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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM4e-2h2S)
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2018/05/09(水) 01:59:12.40ID:qs5NUaUAM
↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★6(2017/05/20〜2017/07/02)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★7(2017/06/29〜2017/09/05)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★8(2017/08/26〜2017/10/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503680403/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:12:50.54ID:qs5NUaUAM
@P_DSJ
青識某が「ネトウヨ」を自称してるの、それが自分への批判者の有効な皮肉になると思ってるが故の、要はありがちな自己愛強すぎ認識によるなー、って。
実際は、皮肉が反転してると言うか、(恐らく本人としては見下しているであろう)凡百の産経言論人と何らの変わところがない辺りが無惨よ。
11:22 - 2017年1月24日
https://twitter.com/P_DSJ/status/823974387996966912?p=v

mk130511
@mk130511
「桜井誠みたいな差別主義者は軽蔑するけど青識さんは信用できる論客」とかのたまうお人も少なくないはずなのだが、はたして彼らはどこまで青識についていくんですかね。
14:14 - 2017年1月25日
https://twitter.com/mk130511/status/824379846209925120?p=v
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:13:20.32ID:qs5NUaUAM
こぐま
@qua_gma
ツイッター等ネットで目立つ「表現規制反対派」って、自分たちの好きなコンテンツに対する(政府ではない)他者からの批判そのものを「表現の自由に対する敵」として忌避・排撃する傾向が強いし、
もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
16:31 - 2016年11月25日

online_cheker
@online_checker
御意。 表現の自由の意義は、民主制の維持と自己実現。
前者の無視(しかも恣意的)と後者のゴリ押しが、「表現規制反対派」への共感が広がらない理由かと @qua_gma @doku_f もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
https://twitter.com/qua_gma/status/802308813890064384?p=v

こぐま
@qua_gma
そういう人たちが拠るところの「表現=コンテンツ」の内実を見ると、政治的な表現内容としてはむしろ大がかりかつ全体的に保守・反動化しているという状況があり、
したがって保守的・反動的表現への批判が「表現の自由の敵」という大合唱にさらされるというグロテスクなことになっている。
16:45 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802312186798292992?p=v

こぐま
@qua_gma
twitter.com/qua_gma/status… もちろんこういう動きは政権与党からすれば大変ありがたいものだろう。
「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏(※)としてふるまうとか、ちょっと笑うに笑えない、10年前には想像もできないことになっている。
17:04 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802316970154561536?p=v

こぐま
@qua_gma
さきほどRTしたツイートにリンクされていたはちま何とかの記事はもちろん、
「表現の自由を守る会」山田太郎もいみじくも〈実は声として一番多いのは、「自民党に行け」っていう声〉getnews.jp/archives/15069…と言っていたことは見逃せない。>極右政権の事実上の藩屏
17:08 - 2016年11月25日
参院選29万票で落選……山田太郎氏インタビュー(下) 「表現の自由を守る党の活動は練り直さないといけない」 | ガジェット通信

2016年7月10日に投開票が行われた参議院議員選挙で得票数29万1188票を得ながら落選した山田太郎氏のインタビュー。
前編では、約29万票という投票数の影響や、選挙戦の戦略についてお聞きしました。...
ガジェット通信記事配信 @getnewsfeed

こぐま
@qua_gma
これが別に目新しく目を惹く現象でも何でもないことは皆さんご存じなので、「見逃せない」というのも今さらではある。
https://twitter.com/qua_gma/status/802317965303554048?p=v


※以下はレス者注
デジタル大辞泉の解説
はん‐ぺい【藩×屏】
1 垣根。垣。防備のための囲い。藩籬(はんり)。
2 守護するもの。特に、王家を守護するもの。藩翰(はんかん)。藩籬(はんり)。
「帝室に―たらしめ」〈露伴・運命〉
3 直轄の領地。
「―の中にして、使節を誅戮する条」〈太平記・一〇〉
.
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:13:48.89ID:qs5NUaUAM
ねずみ王様
@yeuxqui
おれにヘイトスピーチさせろというひとは、案外いないんだよ。
あれ誰かが生産したヘイトスピーチを消費しているという形態のほうが一般的なんだよ。

ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
だから積極性と消極性が渾然一体となっていて、ヘイトスピーチ生産している場合でも、付和雷同しているもんだから、主観的には享受=消費している。
で、その行為自体を保護してほしいんだけどしかしそれだれに保護しろっていってんのよ。

ねずみ王様
@yeuxqui 返信先 @yeuxqui
だから今回印刷して公に掲示されて(いや鍵かかってないから公になってんだけど)、踏まれているイメージにあれだけのひとが反応したのは、
見世物を見ているつもりだったのに、座席だと思っていた場所は舞台の上で、それを消費していた自分が見世物になっていたという逆転に狼狽したんだよ。
17:01 - 2017年9月9日

ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
サイバラのとかもそうだし、あのナントカ子のスタイルもそうだけど。
ヘイトスピーチを楽しむ楽しみ方は、ヘイトスピーチに対する抗議が無視されるという見世物を楽しんでいるわけでね。
その享受=消費の構造そのものが、ぜんぶ舞台の上に載っけられて狼狽したのよ。

ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
胸に手を当てて、よく考えてくださいね。
https://twitter.com/yeuxqui/status/906668831929544705?p=v
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:14:15.48ID:qs5NUaUAM
北守
@hokusyu82
何かかれらの世界観の中で、「素材」と「表現」が分かれている気がする。
「素材」を用いてどんな「表現」をしてもいいけど、それが「表現」になったとたん、厳重に保護されるべきものになるみたいな。
で、女性や民族マイノリティは「素材」だから何してもいいが、ヘイスピは「表現」だから守る。

北守
@hokusyu82 返信先 @hokusyu82
うまく言えないけど、直観的には、なんか離人感覚が強そうな人ほどそうなっていることと関係がある気が。
9:13 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906551135158263808?p=v

北守
@hokusyu82
人間の世界よりもコンテンツの世界(記号の世界)にアイデンティティがあるというのもあるのかも。
ヴァーチャルリアリティによって殴られるリアルには共感できないが、ヴァーチャルリアリティがリアルに殴られてると共感できる。
なぜなら人格はヴァーチャルリアリティに宿ると思ってるから。
17:36 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906677817412272128?p=v

北守
@hokusyu82
とにかくヘイトスピーチは擁護するがツイートを踏まれることには烈火のごとく怒るというのは、従来の自由論では合理的に説明できないので、きちんとした心理の解明が待たれる。
17:40 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906678629005910017?p=v
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:14:42.90ID:qs5NUaUAM
@y_arim
11月8日
1)「オタク」と括るのは無理。日之丸街宣女子が好きなオタクは歓迎こそすれ怒る理由がない
2)「他人の趣味嗜好に文句をつけるべきではない」という規範意識が強いので「怒れ」という方が白い目で見られる
3)そもそも"サヨク"が嫌われている twitter.com/haioku/status/…

@y_arim
11月8日
でまあ「客に在日はいないことになってるんだ……」とは俺も思ったけど、たぶん「嫌なら他所の店に行け」が発動する。というか「好みに合わない漫画に文句つける奴」と同レベルにしか思われないだろう。 twitter.com/springroller/s…

@y_arim
11月8日
今ツイートしたとおりのことを相互フォローしている人が言っていた。 twitter.com/haginokana/sta…

@y_arim
11月8日
とらのあなというオタク御用達の書店でああいう内容の漫画がごっそり面陳されていることにオタクは抗議の声を上げるべき……という主張なんでしょうけど。
個人主義が極まった人々をそういうふうに動員するのは残念ながら無理があります。 twitter.com/mianaito/statu…

@y_arim
11月8日
「痛みを知る人は他人に優しくなれる」っていうのこそが嘘だと思います。
むしろ「弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く」のほうが人間の実相に近い。 twitter.com/segawashin/sta…

@y_arim
11月8日
手ひどく扱われた人もまた、他人を手ひどく扱うのである。

@hokusyu82
つまり内在的には共有すべき目的を持たない「個人主義者」たちが、外在的な物語(一般人とは違うがゆえに差別されてきたという物語)を共有することで無媒介的に全体と一致する集団が「オタク」なわけだ。
それをよく「統合」された集団というのだけれど。 @y_arim
18:15 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663177890800906241

@y_arim
11月8日
ある局面ではバラバラで、ある局面では集団として自己を語るというのを都合よく使い分けるよなーとは思ってきたけど、そういう言葉でまとめられるのか。 twitter.com/hokusyu82/stat…

@hokusyu82
本当に本当の個人主義者(Der Einzige)だったら、「オタク」というくくりで罵倒されようが別にそ気にしないわけでしょ。
でもオタクに限らず何か自分が属してるくくりへの批判に対して瞬間沸騰しがちってのはまあ帰属意識滅茶苦茶高いってことなんだよね。 @y_arim
18:42 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663184760567496704?p=v
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:15:45.29ID:qs5NUaUAM
@hokusyu82
3月29日
オタクとはいかなる社会関係を伴った人的結合なのか、ということを真面目に考察した研究ってたぶんないよなあ。

北守
@hokusyu82
もちろんこうした研究はオタクという集団が実在することを所与の前提とするので論点先取であるとのバッシングが予想されるのだが、でも集団としてのオタクって明らかに実在するし。
10:06 - 2016年3月29日
https://twitter.com/hokusyu82/status/714861370227818497?p=v


@hokusyu82
2月10日
コメント欄がすげぇなぁ。/海洋堂 @kaiyodo_PR「ワンダーフェスティバル」パンフ表紙における公式キャラの性的表現について #wf2016w - Togetterまとめ togetter.com/li/935950 @togetter_jpさんから
表示 ・
北守
@hokusyu82
2月10日
R18の区画が多少外から見えたとしても、それは区別されているので無関心でいられるが、全参加者が強制的に購入させられるカタログの表紙がエロであるのは侵害にあたるので、
全年齢参加OKを建前とするイベントのコンテンツとしてはふさわしくない、という単純な話すら理解できないのはなぜか。

北守
@hokusyu82
なんかもう当為(規範、建前)の世界をまったく把握できず、したがってあらゆる事実(に見えるもの)を無批判に肯定していくしかないという珍文化集団が、人類史上初めて誕生したとしか思えない。
10:22 - 2016年2月10日
https://twitter.com/hokusyu82/status/697485753702490112?p=v
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:16:15.01ID:qs5NUaUAM
2010-12-28 (←日付に注意)
▽[政治・社会]別にびっくりするようなはなしではないが
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/mobile?date=20101228&;guid=on&section=p1

在特会が青少年健全育成条例への反対運動に参戦、だそうで。
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10749674173.html
この↑エントリ中でも言及されている人権擁護法案への反対派の中にレイシストや歴史修正主義者がいっぱいいたことを考えれば、十分予想された事態ですな。
それにしても「公権力が表現規制に介入することは憲法違反である以前に自由主義の精神を自ら放棄する所業に等しいものです」ですと。
「表現の自由キリッ」の人々は自分の主張が桜井誠のそれと寸分違わぬものだということを自覚されたし。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:16:38.05ID:qs5NUaUAM
雪景色(KOI-GOKORO)
@Shota_824m0Xbot
オタクの悪いことを批判すると「イチブダケ、レッテル貼り」ってリプとばしてくるヤツがいるけど、
そういうヤツはオタクイメージを落とす「イチブダケ」の人を批判しないで『「イチブ」と「悪行をするイチブの人に対して黙りするお仲間連中」を批判する人間』を黙らせようとしてるの丸見え。
5:24 - 2017年4月26日
https://twitter.com/Shota_824m0Xbot/status/857208641299951619?p=v
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM96-2h2S)
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2018/05/09(水) 02:17:17.13ID:qs5NUaUAM
しばきちゃん(公式)@shibaki_chan
本当のオタクの敵とは、オタク文化を私利私欲の為に利用することしか考えておらず自分の利益を害すれば容赦なく叩き潰そうとする連中のこと。自民党の表現規制は「オタク文化を律するもの」であって決してオタク文化の排除を目的としていないのです。
https://twitter.com/shibaki_chan/status/749047436174209024?s=19
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc7-edsw)
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2018/05/09(水) 07:45:14.68ID:TcZtpq8ZK
チラ裏とか凍結されたのこういうのがあるからなのな。

【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.2 【アンチ男性】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525081655/

515: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 00:31:11.12 ID:vSUeOzwI

俺このスレでチラ裏の通報よびかけたもんだけど凍結したのはここからの通報の効果も多少あったのかな?
特に酷いツイートをここで晒して通報呼び掛けっていうのもありかもしれないな

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525081655/515

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 00:34:08.71 ID:vSUeOzwI

最近はチラ裏とか穏やかな野蛮人とか特に嫌いなのが凍結しててメシウマだわ
次はこのざまんぐアガサあたり凍結させたいねぇ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525081655/516


このスレ↑見れば次に凍結されそうなアカウントがある程度予測できるかも。
Twitterやってる人、フォロー・フォロワーに教えてあげてね。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa63-esiQ)
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2018/05/09(水) 08:41:13.20ID:dEY6DFu4a
鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか?
@kanenooto7248
Twitterの絵師凍結なんだけど、まなざし村系が徒党を組んでTwitterアルゴリズムの隙をつく方法を共有してやってるので、「絵師となればエロを全く描いてない背景しか描いてない人も無差別に凍結しようとしてる」という現在の状況。日本法人は例によって全く宛にならない。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/940206139492392960?s=19

鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか?
@kanenooto7248
twitterのアルゴリズムはかなりガバガバなので、無罪のアカウントを凍結させることは案外簡単ですよね。絵師さんが凍結されまくったのは「エロ絵を上げてるから」だという人が居たけれど、背景絵師さんも無差別凍結食らってたので。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/968039576546590720?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ae8-NrvC)
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2018/05/09(水) 08:56:46.42ID:HmHvTKFP0
前スレでネトウヨオタクはウルトラマンから学んでなくておかしいという話が出てたけど、
ウルトラマンは難民のバルタン星人を大量虐殺したキャラだと言われてた

ウルトラ怪獣bot@ultrakaijubot1
【宇宙忍者バルタン星人】《初代》
「ウルトラマン」第2話「侵略者を撃て」(1966年)
武器:ハサミから白色破壊光弾
故郷の星を核実験で失い宇宙をさまよう難民。ミクロ化、分身、飛行など様々な超能力を持つ。
最初は地球人と移住交渉したが決裂し戦闘の末ウルトラマンに宇宙船ごと大量に虐殺された。
https://twitter.com/ultrakaijubot1/status/992830642655121408

有名なオタク右翼アカウントもこう言ってる

トイレスタンプ香りジェル@Conscript1942
地球への移住を希望し地球人と衝突していたバルタン星人の宇宙難民20億3000万人を、
交渉無用で民間人も含めて一人残らず虐殺したウルトラ戦士のお言葉とは思えませんね・・・
https://twitter.com/Conscript1942/status/973489690480320513
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a19-pRpi)
垢版 |
2018/05/09(水) 10:30:21.22ID:zloMn0DF0
987 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa2-pRpi)[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 15:43:52.80 ID:FZO+nLED0
「怪獣使いと少年」とか、ネトウヨと「普通の日本人」に対する強烈な風刺だものな。

993 返信:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb2-pRpi)[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 21:29:37.99 ID:7RJzTUan0
>>987
あれあからさまに在日コリアン差別がモデルだもんな
ウルトラマンファンのネトウヨって自己矛盾で死なないのかな

前スレの続きだが、連中をなめちゃいかんよ。
昭和特撮板では、「この迫害される少年は、在日やサヨクに迫害される俺たち日本人の姿
そのものだ!」などとほざいてるネトウヨを結構見たものだ。
ちなみにちくわぶもこんなことをのたまってるしね。

>反福島の連中って、「帰ってきたウルトラマン」の「怪獣使いと少年」に登場する
>少年を迫害する市民にそっくりなんだ。
https://twitter.com/Kirokuro/status/115942835181727745
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb2-pRpi)
垢版 |
2018/05/09(水) 10:58:55.64ID:GjTTgPnI0
なんというか連中ってウルトラマンや仮面ライダーを
「物凄い力を持っているからチヤホヤされている」
みたいに認識してるんだろうな
だからその力のみに注視していて、それが銃だったり軍事力だったりに行き着く

仮にウルトラ戦士や歴代ライダーが何らかの力で小学生男児にされたとしても
普通にパイプでも持って悪に立ち向かっていくぞ
アメコミ作家だって言ってたじゃん
ヒーローがヒーローたる所以は心だって
それがなきゃただ単にタイツ着てる変なオッサンだって
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMaa-pfiY)
垢版 |
2018/05/09(水) 11:40:47.50ID:M9LeFgKOM
>>31
平成ライダーなんか直接的に「変身不能になったとしても敵の前に立ち誰かを守る」ってモチーフ繰り返してるもんなぁ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ad4-B1Dm)
垢版 |
2018/05/09(水) 12:38:52.12ID:M0omXott0
川内康範みたいな右翼の親分が抑制的だったから歯止めが利いてたんじゃないの
月光仮面の「正義の味方」は、差別意識をうまく抑え込む仕掛けだった

でも「正義はうさんくさい」という部分だけが形骸化して日本上げアメリカ下げとなって残った
正義のヒーローに対する冷笑は異常
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa82-AtKC)
垢版 |
2018/05/09(水) 12:53:01.38ID:YBr/3crva
なんかアホ言ってる奴がいるが
平成ライダーもウルトラマンも迫害されてる層が暴走して迫害する側差別する側に回って成敗されるモチーフはいっぱいあるぞ
お前らと違って造反有理、権力勾配で何でも正当化出来ない事はちゃんと理解してる
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa63-esiQ)
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2018/05/09(水) 16:37:48.13ID:bn3ztDKna
サイレントトラベラー
そうです。野党に対する嫌悪感が急速に広まっているのは、しばき隊よりも、むしろ彼女の存在の影響の大きいと私が思っているぐらいです。
安倍政権は「規制推進派=左翼」と印象操作したいので、自ら手を汚して規制せず、左翼にやらせるつもりなのではないかと思っている次第です。
https://twitter.com/slpolient/status/994063470827048960?s=19
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8757-nO72)
垢版 |
2018/05/09(水) 22:21:32.92ID:r9hRexM40
よくわからないのですが、
対面している相手に「お尻触りたい」はセクハラでアウト、
ツイッターで「お尻触りたい」は表現の自由でセーフ、
街中で「お尻触りたい」と表明するのは、
明白かつ現在の危機に当たるのかどうか?
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa63-esiQ)
垢版 |
2018/05/09(水) 23:44:48.35ID:SXAqOSKia
悪手とは思っても心の底から悪いとは思ってないのか

織田三郎
セクハラ騒動の影に隠れてるけど増殖する子なしおばさん問題がある。姫化した女は出産を放棄。あらゆる負荷を社会にかける妖怪になる。

これフェミ自由戦士
フェミのエゴ、ダブスタ、自分達に都合の悪い現実は一切見ない・触れない卑怯さ、主張の矛盾、左右の特定しそうと結びついたその狂気性は大いに叩くべきだ。だが、これはいけない。これは悪手だ。
https://twitter.com/mizikaiid/status/993971268637478913?s=19
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdaa-eBsF)
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2018/05/09(水) 23:56:57.51ID:hLmnun+zd
テンプレ的に北守やその周辺の奴が載ってるけど青識亜論に突っ込んでるとか目立つからといって持ち上げて良い奴なんかね
反転連シンパの極左だし矛盾したツイートしまくって昔の仲間すら離れてるし青識の自称古典自由主義ぶつけてもなお余るくらいの極端なんだけど

野間やフェミばかり注目して他のタイプ知らんのかもだが、メンヘラこじらせた左派とかあてにするとしっぺ返し酷いぞ
青識の自由論が全員のためのじゃないのと同様に極左のなんとか解放かんとかエンパワメントも同じ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK19-BNqO)
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2018/05/10(木) 02:28:05.84ID:zWuz4LqTK
>>49
>反転連シンパの極左だし矛盾したツイートしまくって昔の仲間すら離れてるし青識の自称古典自由主義ぶつけてもなお余るくらいの極端なんだけど

反転連シンパの極左の何が問題なのかさっぱりわからないのだが。
あと“今まで自分がしてきた主張を他人から自分にされたら怒りだした”青識についてなにか一言。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK19-BNqO)
垢版 |
2018/05/10(木) 02:49:02.09ID:zWuz4LqTK
青識や表現規制反対界隈の事をよくもまぁ、あれだけ早い時期に見抜けたなと思うよ>テンプレ的に北守やその周辺の奴が載ってるけど青識亜論に突っ込んでるとか目立つからといって持ち上げて良い奴なんかね
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b57b-uwJI)
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2018/05/10(木) 03:31:00.25ID:KtHtCsc60
>>53
右も左も極端な奴は問題あるだろ・・。でなきゃ青識はどうして叩かれてるんだ。なんだこのギャップは。
こちらもなんか10スレ過ぎたころから扱いおかしいなと思ってたが冷笑系憎しとはいえここまで来てたか。
別に>>54も北守が見抜いた訳じゃないし。それならユーザー亡くなっちまったが東夷とかの方が非常に早くやってたわ。
一旦、見直した方が良いぞ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23af-aamV)
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2018/05/10(木) 03:33:59.14ID:NoK1fHaH0
じゃあ自分で見直してみればいいんじゃないの
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd01-4eyi)
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2018/05/10(木) 03:52:00.33ID:IOCWAbZtd
北守がダメで東夷がセーフな理由がわからんですね
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK31-BNqO)
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2018/05/10(木) 04:03:10.00ID:zWuz4LqTK
@sinkurou
なんすかね。
国会議員候補と社会学者が束になって「萌えアニメが好きな人は、ただそれだけの理由でパブリックエネミーとみなす」というの、
もし実現したらそれこそ「権力側によるおたく弾圧、おたく差別」が生じることになりませんかね。

@sinkurou
返信先 @sinkurou
まあしかし、他人の思想弾圧をしたくてしたくてしょうがない人たちというのは、次から次へといろいろ考えますなあ。

@sinkurou
返信先 @sinkurou
パブリックエネミー提唱者のみなさん、さっそく「いや、我々がエネミーだといったのはおたく全体ではないし、アニメ好きのことでもない。一部の萌え豚だけだ。勘違いするな」とか苦しい言い訳にかかってますが。
常日頃から定義の曖昧な語で雑にブッ叩いておいて、いまさらそれは通用するまいよ。

@kabutoyama_taro 返信先 @sinkurou
火消しも糞も、パブリックエネミーという言葉が登場した同じツイートで「批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく」とハッキリ述べているわけですが、
貴方はナチュラルボーン歴史修正主義者ですか?(^_^) twitter.com/kabutoyama_tar…
11:22 - 2018年5月9日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994281377783672832?p=v
 ↓
 ↓
 ↓
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/993502811571740672
>@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
>ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。
7:48 - 2018年5月7日
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saa1-MTG7)
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2018/05/10(木) 09:36:12.27ID:eapcqW3qa
まつもむし
右翼のシンボルが1つのまとまりを表す「太陽(日の丸)」で、左翼のシンボルが7つのまとまりを表す「虹」なら、表現規制反対や個人主義を訴えるグループのシンボルは、まとまらない無数の個人を表す「星」が良いよな、とか厨二臭いこと考えたことある。
https://twitter.com/matsmomushi/status/991998912964710400?s=19
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2dd5-/4r7)
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2018/05/10(木) 12:08:21.04ID:gtK+mSXk0
差別主義者は紛れもなく世界の敵であり、ヘイトスピーチを垂れ流すオタクがいることはレッテルではなく事実である。
オタクと差別主義とは無関係であることを証明するためにも、オタクの中から差別主義者のオタクへの批判は必要であり、
また、青識という根っからの差別主義者が扇動するネット上の反表現規制運動にはコミットしないことが重要だろう。
スローガン的に言うなら「オタクがいたら差別主義者と思え」ではなく「差別主義者のオタクがいたら批判しろ」ということである。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK49-BNqO)
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2018/05/10(木) 15:01:27.76ID:zWuz4LqTK
青識亜論
@dokuninjin_blue
一連を読みましたが、ある言明について私が不当だというのは、「≪私は≫不当であると思う」ということです。当たり前ですが。
それが私を含めて、世界のほとんどの人が不当であったとしても、それを言う自由はありますし、また将来的に、その正しさが認められる可能性は常に排除されません。 twitter.com/kamijo_haruka/…
22:09 - 2018年5月9日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994444212098613248

>一連を読みましたが、ある言明について私が不当だというのは、「≪私は≫不当であると思う」ということです。当たり前ですが。

今まで「オタク差別」で反差別側を批判してたのは何だったんだ?
0073イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)
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2018/05/10(木) 18:56:41.72ID:DdmWVV45K
福島県への風評被害はだめといいつつまなざし村連中への風評被害は平気でしちまうブーメランクラスタ表現の自由戦士
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-4Ye1)
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2018/05/10(木) 19:48:57.57ID:YwzTn2Obp
まなざし村への風評被害ってどんだけ馬鹿なんだお前
0080イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)
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2018/05/10(木) 20:46:01.40ID:DdmWVV45K
>>74
でーじょーぶか生ゴミさんよ
表現の自由戦士がパブリックエネミー呼ばわりは名誉棄損だぁとか言ってるからキチガイ豚連中への皮肉やぞ豚だけにな
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-4Ye1)
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2018/05/10(木) 20:49:18.86ID:YwzTn2Obp
誰にも見向きもされないイモムシ君、表でその内容を投稿して何RTされるかな
あっ、0?むしろ晒されちゃう?
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-C4gG)
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2018/05/10(木) 21:01:17.69ID:IXpJkqya0
フォロワー300ポッキリで全く共感されないからウォチスレでコテハンやって滔々と逆張りで語りまくってるような奴が
何を言ったところでわざわざ探し出して晒しあげるような物好きもおらんだろう
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK19-BNqO)
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2018/05/10(木) 22:17:40.05ID:zWuz4LqTK
@ogino_otaku
パブリックエネミー論。本当に何を考えているのか。 例えば先日、研修会に出たLGBT議連の勉強会。不登校になった子供の話。
先生に弄られてクラスで笑いものというだけでなく、先生、友人が、そうとは知らずに「気持ち悪い」と言っている相手は「自分?」いう生徒の意識 ogino.link/2018/05/5882/

@ogino_otaku 返信先 @ogino_otaku
特定の趣向、趣味、人と違う個性を持っている事で目に見える暴力、不当な扱いをうけるのがよくないのは判りやすい。
だが、それだけでない。直接被害を受けずとも、そういう存在を皆の笑いものにする、その行為がどれだけ当事者を苦しめ、恐怖を与えるか。 本当に少数派の苦悩を考えた事があるのか?
9:47 - 2018年5月9日
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994257475535699968


https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994481797214842880?p=v
@kabutoyama_taro
なるほどこういうオピニオンリーダーに当たる方が、オタク(萌え)文化に対する外部からのあらゆる批判を偏見や迫害であるという方向へと流し込むロジックを提唱されているわけですか…
問題把握のフレーム自体がそれでは、この種の議論は永遠の平行線・水掛け論にしかならないでしょうね。 twitter.com/ogino_otaku/st…
0:38 - 2018年5月10日
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK19-BNqO)
垢版 |
2018/05/10(木) 22:20:04.11ID:zWuz4LqTK
表現の自由戦士、自爆。

https://twitter.com/nico_pako2/status/993817368986959872
にこぱこ
@nico_pako2 返信先 @aojimami1
社虫の「キモい萌え絵のプロモーションしてくんなヴォケ」は、萌え絵(美少女キャラ)をユダヤ人、黒人、アジア人に置き換えたらいかに異常なツイートかわかる。
こういうツイートを無分別に、平気で支持とか、あなたはいったいどういう人権感覚してるのかということですよ。  togetter.com/li/1224975
4:38 - 2018年5月8日


その
@sono_nemu
置き換えたらって…二次元と三次元の区別…(°Д°) twitter.com/nico_pako2/sta…

その
@sono_nemu 返信先 @sono_nemu
「二次元のキャラクターにどんな暴行を加えても現実の被害者はいない」のだから「二次元のキャラクターを指してキモいと侮辱する事にも被害者はいない」筈なので、そこは絶対置き換えちゃダメなところなのでは…。
16:28 - 2018年5月9日

その
@sono_nemu
返信先 @sono_nemu
心配とかしっかりして欲しいとかを通り越してなんというか、怖い。
https://twitter.com/sono_nemu/status/994358519754178561?p=v



上原潔
@UeharaKiyoshi
これとおんなじ話をまだしてるのか twitter.com/ueharakiyoshi/…

上原潔
@UeharaKiyoshi 返信先 @UeharaKiyoshi
萌え絵(美少女キャラ)と特定人種とが置き換え可能ならば、それら人種に対し人権を考慮した上での接し方が求められるのと同様に、萌え絵にも人権上の配慮をしなければならず、
場合によっては表現規制(陵辱物の規制など)がかけられることになるが、それでいいのだろうか? twitter.com/nico_pako2/sta…
15:18 - 2018年5月9日

mb (時々MIA)
@ExileinBeanTown
返信先 @UeharaKiyoshi
そこまで考えてないんでしょうね。萌え絵「差別」を認めさせるのに忙しくて。
https://twitter.com/UeharaKiyoshi/status/994340918911090689?p=v
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d57-ItVT)
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2018/05/10(木) 23:01:47.87ID:z+fIz3aA0
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994569590687477760?s=19
>差別といかに向き合うかを考えたときに、今の社会はただ教育によって被差別者への嫌悪を打ち消すということばかりを考えてきたように思います。
>しかしそうではなく、嫌悪する感情は認めつつも、内面の嫌悪を客観視し、嫌悪を抱く対象といかに共生するかということをより考える必要があるのではないか。

青識さん、いまそこですか。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK19-BNqO)
垢版 |
2018/05/10(木) 23:32:18.46ID:zWuz4LqTK
>>87
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @C4Dbeginner
ここ数日の流れを見ていると、オタクに対する嫌悪の念さえ表明は許さないという雰囲気が出てきており、少し行き過ぎかなと思っていました。
私が半ば火をつけたようなものなので、お前が言うなという話なのかもしれませんが……。

こう言った後でそれを言うのって、青識って他人や世界をバカにしてるんだよ。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-4Ye1)
垢版 |
2018/05/10(木) 23:37:14.14ID:YwzTn2Obp
◯◯をスルーしたからレイシスト論法は反差別のお仲間の外じゃ通用せえへんでw
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-iSle)
垢版 |
2018/05/10(木) 23:55:09.81ID:IXpJkqya0
>>93
「表現の自由戦士」とか言ってるアホがどんなステキ脳内世界を築いてるのか
凄く分かりやすいサンプルみたいな書き込みだなこれ
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK31-BNqO)
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2018/05/11(金) 00:10:51.14ID:Mu53DWo7K
高村武義
@tk_takamura
5月9日
萌えアニメを好む若者やオタクを”萌え豚”と称する一種の蔑称があるが、イザンベール真美が彼らをパブリックエネミーに認定すべきと発言。
ついに思想信条を理由にした社会排除は正しいと公言したに等しい。もはや都議候補はおろか公党にいる資格すらない。 pic.twitter.com/CTFCZ0FySC
https://twitter.com/tk_takamura/status/994229085160140801/photo/1

これに始まる 高村武義 のツイート。
ここまで拗れてる人も珍しいだろ。
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-iSle)
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2018/05/11(金) 00:23:19.01ID:xiVkm6qf0
マチアソビって何だよ聞いた事もねえよ何だよって調べたらまた声優オタクが迷惑かけてたのね

で?
これなんか関係あるの?
まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの?
統合失調の人?
冷笑系スレで「アニメ版ゲートが爆死したのはネトウヨ終了の証拠」とか語ってた統合失調の人?
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-iSle)
垢版 |
2018/05/11(金) 00:30:14.61ID:xiVkm6qf0
おいおい、頼むよ日本語でキャッチボールしてくれよ

声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
一体どんな因果があるんだい

ほらほら、怒らないから説明してみ
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK19-BNqO)
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2018/05/11(金) 00:48:35.67ID:Mu53DWo7K
>>102
>まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの?
>>104
>声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
>オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
>一体どんな因果があるんだい


その一人とオタクを分けるためにはどうしたらよいかと社虫が話してるところに>>61>>85>>96みたいに「なに分けてんだよ」と言わんばかりに出てくる人がいるのはどうしたものか。
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-iSle)
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2018/05/11(金) 01:01:10.91ID:xiVkm6qf0
社虫が問題を起こすオタクだけを切り分けようとした?寝言言ってるんじゃないぞ

オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して
その対象集団なら犯罪を犯してなかろうが自由に差別出来るようにしたいってだけだぞ
こいつらのやってる事は
つーか表でこの点にも散々突っ込まれてるだろブロックされてんのか?

そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよw
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK19-BNqO)
垢版 |
2018/05/11(金) 01:14:34.28ID:Mu53DWo7K
>>109
>オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して

オタクの側が常日頃批判されりゃ「十把一絡げにすんな」って言ってるから「オタク全体で叩くと角が立つから」って分けようとしてたんだろが。
そこで批判されるべきは「十把一絡げにすんな」って言いつつ自分達はそのためには何もしなかったオタク達であって社虫やイザンベールではない。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK49-BNqO)
垢版 |
2018/05/11(金) 01:27:13.38ID:Mu53DWo7K
>>109
>そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
>初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよw

これな

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
これが10万RT&favか…やはり萌え豚はもはやネトウヨよりも1桁多い社会の脅威なのだな。 twitter.com/hachi_hoisotsu…

その直後にこう言ってるね

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
返信先 @kabutoyama_taro
ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。


さらにそのあとこう言ってる

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか
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