青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
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表現規制反対派の論客・青識亜論氏
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・固有番号
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・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
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・Twiree
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と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★４（2016/11/14〜2017/03/25）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★５（2017/03/24〜2017/05/20）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★６（2017/05/20〜2017/07/02）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★７（2017/06/29〜2017/09/05）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★８（2017/08/26〜2017/10/20）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22〜2017/12/16）
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16〜2018/2/27）
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
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他属性のへのヘイトスピーチには加担はともかく反応しなかったからそれは違うと思います
法曹ならでわさはhideo_oguraの「反女性専用車両」擁護にも感じたのと同じの。
ミソジニー以外では「リベフェミ」の訴求する平等さ観念への共感というか、
法曹の訓練を受けてれば必ずそこに反応するというわけでもないみたいなのでまだ何とも言えないけど https://twitter.com/aoi_mokei/status/994452287119540224
＞そこにノーリスクで攻撃出来る、しかも少々厳しすぎる倫理観を持つ人達からの支持というリターンまであるオタクと言うターゲットが現れたら、そら殴るでしょう
https://twitter.com/kanenooto9869/status/994453513051635712
＞もうオタクは、反撃してこない安全なサンドバッグって時代は10年前ぐらいに終わってるんだけど、未だにサンドバッグだと思って殴りに来て逆に殴り返されてるんだよなあ。
＞戦争する気がないのに宣戦布告してくるパターン。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/994454468975411201
＞わりと、野間やその辺のオタクバッシングに乗っかった人たちの決定的な間違いは、
＞「未だにオタクを殴っても反撃されない存在だ」と認知して、したたかな逆撃を食らって、社会的信用を失ってるってことでしょ。
＜ オタクは 狙われている ＞
か・・・ >>132
ヲタの総数を考えてから口開けボケナスカスゴラ
悔しかったら「一極集中していて若者が多い東京以外」で29万票取ってこい パブリックエネミーすなわち社会の敵を盛大にアクロバティック解釈して名誉棄損に持ち込もうとしてて言葉の解釈を歪めたまなざし村を笑えん状態だな おうフォロワー300人の雑魚イモムシ、焼きそばパン買ってこいや >>93
こんなクソみたいなこといってるからお前みたいなのは信用されんのだろうよとしか。 >>150
さらっとスゴいリプがついてたな
＞神原元弁護士を不当懲戒請求した連中はたいてい山口弁護士の味方みたいだね。 >>128 >>129
ひどい話だな。
政党や議員に「オタクチョロいぞ」と売り込んでるわけでさ。
オタクをバカにしてるだろ。 安倍政権末期にタモリか誰かの番組で実際に秋葉原で次の首相は誰がいいかの
聞き取り調査をやったら普通に福田が勝ってて
「あの人(麻生)には総理なんて無理でしょ」と冷静な意見がほとんどで今からじゃ考えられない話だった >>154
山口弁護士なら不当懲戒請求と呼んでカンパしてるくらいなんだが
お前弁護士相手に誹謗デマ流すとかいい度胸してるな https://twitter.com/jinkowen/status/994540527570726912
＞リスクがゼロで殴りやすい？某声優のアホな発言を批判しただけで組織だってbot使ってリプ爆してくるような連中が？
＞攻撃用のリストまで作成して仲間内で回覧してまとめまで作って晒上げる連中が？
＞2018年5月
パクストクガワーナ的な＞岡っ引き＞表現の自由
某区議さんズのあれは点数稼ぎにしかみえませんでした。あれを評価する者も含めて残念
全然火消しにもなってないぞ >>115
> 犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ
釣りじゃなかったら相当ヤバい発言 >>156
誰かと思えばブサヨオタクヘイト野郎のこーえんじゃん
こいつがRTしてるメンツちょっと見てみ
北守に社虫に愛国心は悪党にこのざまんぐに４２６９にテンポラル酵母に神原元に若林に瀬川深に藤田直哉に孔悠鬼だぞオールスターだろ
ネトウヨに粘着されても自業自得だわ https://twitter.com/kino8oj/status/994781647034896386
＞よく「オタクのジャンルは広いからオタクの定義は出来ない」とかいう戯言がある。これは嘘だ。
＞我々は単に漫画やアニメを愛好するからオタクなのではなく、それを愛好する上で発生するミームによって文化を形成している。
＞突き詰めて行けば、この文化因子にアイデンティファイしているのがオタクだ。
＞2018年5月
>>157
こう見られるに違いないけど自分はそうであるつもりはない＞？
やっぱりオタクなんていなかったね
>>152
そう読めちゃうよね・・ >>159
＞そう読めちゃうよね・・
表現の自由を至上とするわりには表現が持つ力に無頓着だよね、彼ら。
“表現”の扱い方がぞんざいなの。 ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-BNqOとかいうオタクヘイトスピーカーのクソ馬鹿ニートは一日何百回書き込むつもりなんだ？ だいたいさ、「ヘイトスピーチも表現の自由」と言って憚らず「ヘイトスピーチやめろ」という声にさえ「表現規制だファシズムだ」と言ってきた連中がオタクへの批判にすら「オタク差別するな」って言い出して、「え、なにそれふざけてるの？」としか思わないんだが。 「ヘイトスピーチも表現の自由」と言うならオタクへのヘイトスピーチをも表現の自由で守る姿勢を見せてほしかったな。 >>164
どの辺りが“オタクへのヘイトスピーチ”なのか例示してみ。 表現の自由戦士であろう人に発言回数に難癖つけられるとは思わなかったな。 >>168
発言回数が定義なのか？＞オタクへのヘイトスピーチ 「オタク差別」で今まで否定してきた“集団的人権論”を主張し「ポリコレ棒」と言って揶揄してきたポリコレを「オタク差別するな」と主張したんだから、その事について何が一言くらいあっても良さそうなもんだ。 “オタクにもの申す”ことそれ自体を“オタク差別”と認識してるのね。
hhasegawa @hhasegawaの
＞多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら（参照>>14）
ってのは当たりだね。 オタク・表現規制反対派とされる者達のやってることが“表現規制反対運動”などではなく“オタクの特権獲得運動”であることの裏付けが彼らの側から駄々漏れ状態なのはちょっとありがたいな。 差別する自由もあると断言する奴が日本死ねを批判したり、オタク差別を批判するんだから手に負えない ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK31-BNqO)201のゴミカスの馬鹿は表じゃ50もフォロワーがいないようないくら力説してもRTも1個も集まらないような誰にも見向きもされない零細アカウントで
それだからひたすらオタクヘイトをここで何百回も匿名で連投してれば影響力があると思ってるクズ野郎なんやろうなぁ
表じゃオタクヘイトへのバッシングが圧倒的で完全に趨勢決まってるからｗ 「オタクガー」と主語がでかすぎる
「あいつラだってフェミガーやってんじゃん」て、敵と同レベルに堕してどうする 「オタク」と「フェミニスト」「反差別活動家」じゃいくらなんでもあまりに均一性に差があり過ぎる
人数が違い過ぎるし多様性が違い過ぎる
はい論破 ところでステファン@SutePhan218て奴やばいね。
ストーカー気質が常軌を逸してる。
延々とツイートのスクショ貼りまくってるし こーえん@jinkowenの方がずっとヤバイな
タイムラインがヘイトスピーカーのオールスターだからなw ヘイトスピーカーって、英語で言うとhate speakerか >>182
ほむほむ海賊団をブロックしてて思わず笑 >>180
真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してる件 瀬川深と青識てバトルしたことあるの？
醜い議論が展開されそうだが こいつらって本当はアニメや漫画なんて欠片も興味無いくせに
他の界隈では通用しなくてしょうがなくそこにやってきて
オタクを気取ってるのが丸見えでなぁ >>178
ようは徹底的に自分に甘いんよ
他者には不自由を強制するくせに
自分が1mmでも害を負ったら全力で発狂する >>186
オタク側つったって自由戦士の派閥だろ。
それこそイザンベールさんみたいに定義分けすべき話で因果応報を持ち出す話ではない ま隔離病棟みたいなこんな場所で吠えても
表じゃ完全に勝敗ついてるんだけどな
野間のケツメドをベロベロ舐めてるヘイト野郎共がボコボコにされてる 野間なんて神原元や唐澤貴洋の尻馬に乗ってネトウヨ苛めの準備中やんけ >>190
因果応報とは違うだろ。
「真面目なオタクだっているんだから法律やマナーを守らないオタクと十把一絡げにすんな」って話が先にあって、「確かにその通りだよね」ってことで真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してきてるんだよ。 >>194
だからオタク側と主語をでかくするな。
因果応報が間違いなら連帯責任じゃないつーことよ 先ずはオタクの側が表現の自由戦士や法律やマナーを守らないオタクとそうでないオタクを十把一絡げにされたくないのかされたいのか、それはっきりさせなきゃ。
外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。 ＞ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-4Ye1
何か変な奴が来てるみたいだね。こーえんに延々粘着してるし。
冷笑クラスタスレを荒らしてる奴らの一味かな？ >>195
だから、主語を小さくしようとしたらオタクの側からわざわざ紐付けてオタク全体が対象になるようにしてきたのがおぎのや高村でしょ。 >>198
じゃあ"おぎの""高村"と批判すればいいんじゃないの？ >>199
そりゃごもっともな話でそうしたいのはやまやまなんだけど、おぎのや高村の尻馬に乗ってるオタク達のことはどう言い表したらいい？
オタクの側には身内でありながらしばき隊を批判する清義明みたいな人はいないの？ 先にも言ったけど、外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。 >>200
おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
彼らも自分がオタクであるという意識までは捨ててないと思う。 >>202
＞おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
今回の件にだけしか使えないものを提示されてもなぁ…
＞オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
きゃしゃんとかチコラブとかいない方のだとオタクから“まなざし村”とか“疑似アニメアイコン”とか言われる人達になるけど。 今更な話だけど。
>>128の山口貴士や>>132のような物言いに「オタクを十把一絡げにすんな」という突っ込みが入らないのは何故？ まなざし村一匹がやらかす度にまなざし村の総意みたいに言ってる界隈が十把一絡げ（じっぱひとからげ）にすんなってのも違うだろに >>144
＞アオイ模型
＞@aoi_mokei
＞5月10日
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから、裁判起こされたり、マスコミ引き連れて記者会見開かれたりするリスクが限りなくゼロに近いので、非常に殴りやすいんですよ。 彼らが殴りに来る理由って、ようはコレですよね。
＞オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから
オタクの定義が曖昧またはできないんだったら、何をもって「オタク差別」って言ってたんだ？。 このスレ、この板の各地から追い出されたしばき隊界隈の人間が最後に逃げ込んでる場所って悪い意味で有名だけど
蓋開けたらなんてこたない、キチガイ連投ガラプーとイモ虫の二人が延々と書き込みまくってるオナニー会場なだけなんだな >>207
こちらからの問いかけに対する反論は無し？ おうおうまだ午前なのにもう2桁書き込んでるのかw
なんJでレスバトルやってるくらいの勢いだな >>210
休日で暇なので。
よければ>>204のレスに対する見解をぜひ。 言われてみて数えたらこのスレ200レス中60以上がｶﾞﾗﾌﾟｰの書き込みでワロタ
今の世の中まだこんなにガラケー持ってる人がいっぱいいるんやなぁ（すっとぼけ >>209
ぜひ。じゃねえよガラプー。バァーカ
他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
いちいち病人に説明すんの面倒だからツイート検索して自分で調べろ
議論の信用ゼロのてめーとまじめに会話する奴なんてツイッターにも5chにもいねえよ >>213
＞他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか？
それ表現の自由戦士たちがやってることじゃん。
自分から「普段自分達がやってることを他人からやられたら怒りだす」例になりにきたの？ 「他人の嫌がることは積極的にやっていこう」というオタクの宣言。
こんなの2000いいねされるのがオタクコミュニティの異常さを端的に示してるのではないか。
オタクが嫌われるのは萌えキャラをアイコンにしてるとか深夜アニメを見てるとかではなく他人に迷惑を掛けるから。
実際この前段階で「技術書にアニメネタはキモい」とツイートした人がオタクからネットリンチに会っていた。
オタクは個人が感想を述べることすら許さないのだろうか。
オタクが仮想的にしている「フェミニスト」や「左翼」の特徴はむしろオタクに当て嵌まる。
オタクは他人を批判する前にまずは自らの襟を正して欲しいものだ。
AoiMoe a.k.a. しお兄P
@AoiMoe
AoiMoe a.k.a. しお兄Pさんがおごちゃん / Baronをリツイートしました
アニメ絵は何の役にも立たない刺身のツマのようなものかと思っていたら、老害避けに使えるということが分かったし、それだけでかなり有益なので、みんな積極的にアニメ絵を入れていこうな！
https://twitter.com/AoiMoe/status/994403915591380993 連投ガラプー先輩、明らかに精神疾患ぽくて他人を個人として認識する機能が完全に壊れてて
一瞬で朝鮮人は全て悪みたいな凄まじいレイシストに変貌しそうで怖い >>216
そういう個人攻撃はいいので>>204のレスに対する見解をぜひ。 アスペルガーのキチガイガラプーに慈悲の心でマジレスしてやるけど
質問として成立してねえよ、それ
文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別のものに替えて自分で考えな お前の統失じみた言い掛かりは
「日本人は劣等人種で犯罪民族」みたいなヘイトに怒った相手に
「でもあなたこの前は日本代表を応援してましたよね？」とか言い返してるのと同じ
完全にキチガイ >>178
ここの過去スレでも普通に男性差別し放題だった奴がいたわけだし、それに対する批判も自由に
やってたんだから無問題だろ。
差別し放題で差別も糾弾している。実に青識万歳レベルのことやってるではないか。
そんなこともわからんからバカだとののしられるのだ。
都合のいいところだけ、ポンと都合のいい話ができるわけじゃないだろ。
そんでもってガラプー多すぎ で、この鈴折キュンはいつこのアクロバティック解釈のバカ丸出しツイートを消すんだね
↓
＞刑法175条は「無償」かつ「特定個人への」プレゼントには適用されないので、即売会のスケブは性器無修正でも犯罪ではない。絵描きの多くはこれを理解し無修正で配布しているようで、「そういうとこだけ法律知ってるんですね」とちょっと不思議な感じがする
8:05 - 2018年5月6日
https://mobile.twitter.com/sin_Lv98/status/993144693595693057
指摘したのにガン無視
https://mobile.twitter.com/1215absolute/status/993382054900330496 >>218
＞文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別の
“オタクは被害者である”という文脈で一括りに（そういう意味の>>128の山口貴士や>>132、特に132を例示した）されるのは構わないが“オタクは加害者である”という文脈で一括りにされるのはごめん被ると。
文脈もへったくれもなく「左翼だフェミだしばき隊だ」と一括りにする人達が自分達に関してはそれはちと身勝手すぎないか。
とにかく回答ありがとう。 >>182 補足
以前萌え絵描いてる絵師が「規制反対派は少し敵対者やフェミに対する言葉遣いに気を付けよう」というメッセージこめたイラストツイートを投稿したら、自由戦士が感情的に反発して重箱の隅を叩いてネガキャンしてた。
中でもこのステファン@SutePhan218の粘着っぷりは異常で、毎日毎日絵師の動向をチェックして報告してたのできもかった。
まあああいうのがあるから、自浄作用が働くことなど不可能だなと そもそも「そりゃ公共の場でエロゲの紙袋なんてNGに決まってるだろ」
と言い出した奴を「まなざし村のパヨク」として叩き出した集団に何言っても無駄だろ
しかしこの似非猛虎弁を使ってるやつは、なんJがネトウヨの大英雄である長谷川亮太を
徹底的に叩き潰し、現在もハン板を侵略してる体育会系集団という現実はどう認識してるんだろ
ネトウヨ思想とは水と油なのに >>220
ガラプーとオタクガーとゲート爆死ﾆｷはガチの統失だからしゃあない。 仮に80・90年代にオタク差別があったとして、
当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタクと、
アニメやゲームといったオタク的とされる趣味の中で好みの作品や推しキャラを頻繁に変えるような現在のオタクは全く別のものであり同列に扱うことはできない。
少なくともにわか知識で専門外の政治や社会問題を語るオタクは本来の意味でのオタクでは断じてない。 枝野がはっきりきっぱりイザンベールを切り捨てたな
まだしつこくヘイトスピーチやってる連中は梯子外されてて笑ったわ >>227
>当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタク
いや、90年代は既に、
「たいした知識も見識もないがアニメを沢山見たりTVゲームを沢山やってる中高生」
でもオタクと呼ばれる時代だったよ
90年代は多くのギャルゲが登場した時代だったし、ギャルゲやってたら、それだけでオタクと呼ばれる時代だった >>227
80年代も
「子供向けアニメに関する知識が製作者側ではない割には異様に深かったりするだけの人間」
がオタクと呼ばれていたりしたと思う
当時はまだ
「戦争の爽快感 戦争の充実感 戦争の感動を学ぼうではないか！勝ってる戦争はやっぱりカッコイイぞ！」
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/992782345957621760
と発言した小林よしのりが登場していなかったから、
「小林よしのりに影響された様な右翼」に似た右派のオタクは少なかったかもしれないけど
さりとて「深い教養を持ってる人間が多い層」という訳では無かっただろう
例えばオールドオタクの代表的人物の岡田斗司夫は左派的観点から見て、深い教養を持ってる人物には見えないでしょ
ちなみに岡田斗司夫の政治スタンスは保守派。ネット右翼の左派批判に、ある程度理解を示すスタンスを表明してきた人物だ
フェミニズム的視点で80年代のオタク男を分析すれば、
古いジェンダー観が強めの人間の割合が高いという結果が出ても不思議じゃないよ
80年代アニメのジェンダー観の保守派性はフェミニスト系言論人の書いた本でも指摘されてきた。
80年代アニメの代表作のシティーハンターは主人公が痴漢しまくってまかり通る作品だし
70年代の全日帯てTVアニメのまいっちんぐマチコ先生は女教師がセクハラされる様を楽しむのがテーマの作品という感じだった
80年代のオタクもそういう作品に親しんできた人間を多く含む層に過ぎず美化するのは良くない層に過ぎないと思うけど。
古いジェンダー観が強めの人間だったら、右派に感化されやすい傾向あるだろうから
90年代になってから右傾化してしまった人間を結構含んでいたとしても不思議じゃない
それが80年代のオタク層だと思うけど 後藤和智がこういう考察してたけど
後藤和智@kazugoto
しかし、あれだけ自浄作用がない自浄作用がないと言われる鉄道マニア界隈ですら、ああいう連中がいるから自分たちが悪く言われるのだ、という意見すらバッシングの対象になるということは
（管見の限りでは）ほとんどないのに、「いる」あたり、「論客」界隈って相当重篤なのではないか。
14:04 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995409462394474496?p=v
後藤和智@kazugoto
やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が、「自分たちへの批判それ自体が自由な社会の既存であり、批判という行為そのものを許さない」という限界論客をたくさん生み出したという事実は認めないといけないと思うのよ……。
14:54 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995421993842262016?p=v
後藤和智@kazugoto
いまや「根拠がない」「問題の切り分けができていない」「一緒くたにするな」というのはほとんど差別主義の正当化に乗っ取られてしまっている。
そして私がかつて多用してきた論法でもある……。
15:33 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995431722824024064?p=v
＞やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が〜
都条例の時が2010年ころだったかな。
表現規制反対派の変質を考察する人はだいたいこの辺りをターニングポイントに見る印象。 表現の自由戦士は昔はみんな反原発に片足を突っ込んでたようにあいつらの固定したイデオロギーは二次元絶対規制反対ブヒブヒでしかなく
まなざし村は表現の自由戦士を弄って遊ぶために騒いでるだけのゴミ
そのまなざし村が憎くて仕方ないからまなざし村が関係してそうなもんを徹底的に批判
（※但し、枝野はなにをやっても許す）
とかいう謎に満ちた存在
十中八九頭に傷害があるよな イモ虫は平均よりだいぶ頭悪いんだから強い言葉使わない方がいいぞ
無理して論客ぶってもフォロワー300人しかいないんじゃさ >>228
オタクは社会から差別されてるといいながら、全力をあげて吊るしあげるのは女だけなんだよな
男にボロクソに言われてもスルースルー 勝部や瀬川や野間がいつ女になったんだ？
金魚屋ってのもボロクソに叩かれてるよな 「社会から差別されてる」なのに、吊るしあげるのは女だけ
男がオタク叩いて、そいつが現実的に不利かぶるような炎上ってあったかなあ
3〜４人の例を出して「男でも叩かれてる」ってそいつらだけが社会じゃなかろうよ 三人だけかって
イザンベール程のおかしい発言した上で叩かれてるのがそもそもレアだろうに
同じフェミって方向性で3人も実例挙がれば十分だろ もともとあれ社虫との話があったんやけど、そこスルーはおかしいわな
別に社虫叩けってんじゃなくて、オタクの中で差別的で攻撃的なのをなんて呼ぶかって前段があるのに
あと男でも叩かれてるっていうけど、その３人しかおらんのやったらそれこそ特殊例
社会に差別されてるって主張してんのはオタクの側やけど、その「社会」って何？ 「男にボロクソに言われてもスルー」って言うから
「ボロクソに言ってる男も叩かれてるじゃん」って例出したら
「そいつらが特殊例なだけじゃん」って意味不明だな
特殊例だっつーならボロクソに言ってるのに叩かれてないフェミ男の例を10倍くらい出してからにしろよ
社虫は当たり前に叩かれてるぞ それが社虫であれイザンベールであれ「『オタクはパプリックエネミー』と言った」ってのがそもそも高村正義とおぎの稔の誤読＋デマ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
