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生田美和Twitter観察&アンチスレPart45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 10:34:13.28ID:/f/pmsQ7
シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは生田美話)の
Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。

□本人(生田美和)Twitter
https://twitter.com/shodamiwa

■ふじけんさん(藤原 健一郎) Twitter
https://twitter.com/HelloFujiken

■生田脚本社代表(監督役)藤原 健一郎
生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」であり、娘の付けたあだ名が
「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原 健一郎が娘に付けられたあだ名が
「ふとふとデブッチュまるまるパパ」であること、生田美和と同じ時に同じ
場所に行ったとつぶやく等多くの共通点があり、同一人物の可能性が高い。
ナマデンの仕事に関するツイートは多数あったが、
現在はほとんど広報の役目をしていない。

【最新作】
・オーディナル ストラータ (スマホ用アプリゲーム)

【リリース予定/スマホ用アプリゲーム】
・禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)

【代表作】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/ギル 愛と勇気の駈け落ち編)
サガフロンティア(アセルス編設定/マップ設定)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(プロット、クエスト)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト ※【生田美話】名義)
黄金の絆(全般/シナリオ、クエスト)
ラスト レムナント(シナリオ補佐)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ〜Dear for Otomate〜(全般/シナリオ)
裏語 薄桜鬼 (シナリオプロット)
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
よるのないくに(世界観設定/シナリオ)
ストリートファイターV(ゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の制作に参加
アヴァロンΩ(ストーリーモード、設定構築)iOS/Android

※前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1514260285/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 10:37:33.52ID:/f/pmsQ7
●大戦犯リスト
[新約聖剣]・初代とは違う新しい聖剣を!という事で原作を無視して自由にやった結果初代ファンや
新規ユーザーのみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった。新約のガッカリスレは実質
このスレの前身とも言われ、呼称「ナマデン」もそこで生まれている。後に新約のシナリオに
ブチ切れた初代ファンのひとりが開発者となり(後の聖剣RoMのP) 俺に改めて初代聖剣をリメイク
移植させろ!と訴えてガラケー版アプリとしてカラー移植が実現した。さらにスマホ・PSVITA版
リメイクも配信され、その際にはPを務める上述の元ファンからRoM公式Twitterで「これはしんやく
ではない」と、事前に新約の要素を入れていないことを明言される。
新約後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。

[俺屍2]・初代のファンでありプレイしたと公言するも、初代の内容を意に介さず設定を覆す内容を
盛り込む&神様を軽薄な色キチに変えるという品性のないシナリオでユーザーの大多数から怒りと
顰蹙を買う。そのあまりの初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか?という疑惑もある。
 ※永久保存資料 マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
    ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/

[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけではないのは確かだが、シナリオも酷いという事実にも変わりはない。

[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。全く感情移入出来ない
キャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、同じキャラの口調にすら
整合性がない点が読みにくさを加速させている。これ以降はPHPスマッシュ文庫で『調律の魔女(仮題)』
という作品を執筆していたようだが 「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で発売延期を
続けている(2010年発売予定)。粗筋はすでに公開されており、ヒロインの名前は「アーナス」と明記されて
いる。『エクリトワールの蝶』以降、小説の新作はない。

[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
>>4の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる)
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。

河津:(前略)実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。『サガ フロンティア』は主人公別に
アイデアを出してもらったのですが、 シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。
そういう意味では、いつも通りですね。 (ソース: ttp://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ )

[ラスト レムナント]・番外/サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに
名前はない。 が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia−生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐(シナリオ原案:河津秋敏)」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 10:39:19.73ID:/f/pmsQ7
■もしもナマデンの名前を購入媒体(ゲーム・小説・映画など)で見かけてしまったら
  とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ
  長いほど安全です。シリーズタイトルで見かけた場合は非常に危険なので要注意。もちろん、
 【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。

■こんなキャラには要注意!
 [女性枠(危険度S)]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外
 からもモテまくり、崇められまくり  ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が
 極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。

 [男性枠(危険度B)]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の
  持ち主』ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の
  騎士様です。基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、
  やはり原作ブレイカーとなります。

 [人外(危険度A)]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
  ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。 人外の力を持つのをいい事に、
  主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。また、基本的には、非があっても
  「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。シリーズタイトルものである場合、
  世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。

以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の〜」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 10:40:26.33ID:/f/pmsQ7
◆おまけその1
生田美和(生田美話)避難所・まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/
生田美和Twitter観察&アンチスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1435455085/

攻略本にかかれてたアセルス編&珍約の生臭い設定()羅列転記・発表前の
仕事情報をチラチラッと匂わせてきた歴史の簡単年表等々が書かれている

サガフロのアセルス編のパクリ検証については以下のスレを参照
「サガフロ・アセルス編のパクリ検証」(避難所・まとめ内)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1456215540/

◆おまけその2
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト)
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

*アルカナファミリア2について
ナマデンテンプレに忠実な要素などから関わっている疑惑がありましたが
以前より本人が否定していたこと、長らく空欄であった乙女ゲーwikiの
シナリオ担当欄に別人の名前が記載されたことからテンプレから削除されました
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 10:48:01.72ID:/f/pmsQ7
※テンプレからのお願い※
 テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら
 再掲をお願いします。テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に
 検索しやすいのでご協力ください。また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。

新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー。最初から主人公とヒロインの友好度MAXで、二人の絆の形成
過程がすっぽり抜け落ちている。それなのにいきなり悲劇()が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを
見せつけられる。加えて、世界の危機と言われながら呑気な住民、存在理由のない男NPC、立場のブレる敵と
世界観からキャラまで全方位説明不足でガバガバである。発売前からアセルス編と酷似した設定でナマデンの
関与を疑われたが、公式はEDのスタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、さらに公式サイトで
シナリオの95%をネタバレするという異常事態だった。俺鵺の炎上と「アセルス編もシナリオは河津氏が書いた」
という事実が明らかになったことにより、意図的にクソライターを隠していたのではないかと疑われている
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当&監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている

新作
[ストリートファイターV]
スタッフロールにてシナリオ協力として生田脚本社で藤原氏と共にクレジットされている
内容についてはゼネラルストーリー「A Shadow Falls」に参加しているがプレイヤーの
反応は芳しくない。「無駄に長い」「まとめ リュウが波動拳でベガを倒す 終わり」

最新作
[アヴァロンΩ]
独りよがりな動機ではた迷惑行為して世に災厄ばらまく黒幕になんかよくわからないうちに
現れる指導者にひとり闘い続ける凛々しい女騎士様「私は英雄だが一人じゃない」

●最新作(リリース予定)
[禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)]
通称:鍋ツ。スマホゲー。配信日不明。
その世界は、光/絶望に満ちていた――。
2017年3月25日「ProjectFORCE(仮)」の名で開発中であることが発表され、同年9月21日ティザーサイトが
オープンして正式名称も「禍つヴァールハイト」と決定した。 原作及び脚本担当となっており、仮名だった
時期からHPに名前を掲載されていた。 プロデューサー曰く「本作では,世界観が王道になりすぎないよう気を
付けていて,斜め上といいますか, ちょっとアーティスティックな捻ったものを意識しています。」
(4gamer.netの記事より)
ナマデンも発言しているので詳細はインタビューを読むべし。

[オーディナルストラータ]
2018年1月9日配信開始。「生田脚本社」名義で「原案」担当。
「シナリオ原案として、ご依頼に沿った世界観やキャラクターの創出、開発資料としてのシナリオ執筆を担当
しております。」(藤原氏のTwitterより)
ヒロインのアスセナをはじめとするキャラ設定や世界観等が、前述の『エクリトワールの蝶』に酷似している。
配信直後の為に全体的なストーリー評価は出来ないが対応機種が限られる、強制終了などシナリオ外の問題も
あり2018/2/1時点でのストア評価は★2.8
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 18:12:27.21ID:+aSl9H5u
>>1乙です

エク蝶あらすじ&突っ込み、第五幕二節は今回でラストです。
ミラダさまがジゼデンと輝ける魂について解説してくれるよ!セリフは原文ママで抜き出すようにしています。

<輝ける魂> part.9

ー本文ー

黄昏の色が空を染める。金色の光の中、大気は蜜のようにとろけ、段々と甘い芳香を放っていった。(原文ママ)

ーー魅力的=とろけるなのは、先生がスイーツ()だからですか。ハイドの声といいそれまでの描写が下手なので、ベタベタしたイメージで生理的に受け付けないのですが。

冥王ミラダは上級死神アーヴを従え、虹の橋の上にいた。着物は乱れ、髪はもつれて酷い有り様で、急いで人界にやって来たことは明白だ。(何で裁きを下す決定を自分がしてるのに急いで来てるのかは分かりません。)
ジゼデン「お答え下さい。ミラダさまは何故わたしに、このような運命をお与えになったのです?」
ミラダ「それは、お前が輝ける魂の持ち主だったからだ」
「強過ぎる輝きは、地上にあっては騒乱を引き起こす。現に、お前に惹かれたリュグナートは冥界に戦いを挑んだ」
「お前のような魂の持ち主は稀に生まれる。それは妾はけして見逃すことはなかった。見つけ出した魂は地上に生まれる前にすくい上げ、必ず側に置いたものだ。だが何故、お前だけが妾の手をすり抜け、妾の目の届かぬ場所で生きていたものか。妾自身にも分からぬ」

ーー以前に騒乱を引き起こした輝ける魂が居たような口ぶりですが、それならジゼデンではなくその輝ける魂が今でも寵愛されてそうですよね。それはそれでアセルスの零姫みたいに逃走してるのぉ、とかいいそうですが。
そのくせ見逃すことはなかったとか、矛盾したこといってますけど。

ジゼデン「ミラダさま。その話が誠なら、わたしはどうしたらよいのでしょうか?」
ミラダ「此度の騒動はすべて、妾がお前の魂に気づかなかったことに端を発する。一度生まれてしまった魂をお、慌てて狩り入れても仕方なかったのだ」(普通『刈り入れ』じゃないですか?死神の鎌は農耕の鎌なんですから)
「お前のことは妾が守る。だから、ジゼ、お前は好きな<時>に戻るがいい」
ジゼデン〔わたしが死ななければリュグナートさまの魂は、ここまで苦しまずにすむ。幼い恋の中で、わたしが消えたりしなければ、リュグナートさまは正しく王国をお治めになる。わたしたちの幸せが、蘇る〕

ーー自分で身分違いの女優と言っているのに、生き返ったら王妃におさまる気まんまんですね。わたしの幸せがみんなの幸せなのぉって感じで、厚かましいというかなんというか…。
さらには、契約をドジ()で守らず報酬だけフルでもらうって、はは、それ作者の経験&願望そのものじゃないですか。さすがキャラクターは書き手の鏡とは言ったものです。

ミラダ「そうだ。彼の許に戻るがいい。お前が輝ける魂を持っていても、災いを呼び寄せず、穏やかに暮らせるように、お前の人生は妾が見守る」
アーヴ「ジゼ。陛下のお許しを得たんだよ。彼の許へ、お戻り……」
ジゼデン「いいえ」
「わたしが得たものはすべて、あの子にあげて下さい。なにもないあの子、レガテアに」

ーーまずミラダさま。ただでさえミラダもポンコツ冥王で他の神から突き上げられてるのに、本当に管理できる&責任とれるんですか。上級死神もアーヴみたいなレベルだと不安ばかりですし。結局ジゼデンに条件を提示して先伸ばしした理由はなんだったのか…。
次にジゼデン。このセリフ、先生が何かステキ!って思って深く考えずパクっていれたんでしょうね。レガテア=なにもないあの子って、自分より長生きして国を統治している人間の人生を真っ向否定とは恐れ入りますね。わざわざレガテアからリュグナート取り上げといて。

続きます
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 18:14:39.83ID:+aSl9H5u
続きです

<輝ける魂> part.10

ー本文ー

(ジゼデン「わたしが得たものはすべて、あの子にあげて下さい。なにもないあの子、レガテアに」のセリフの続きからです)

ミラダ「何故だ」
ジゼデン「わたしが過去に戻り、生き続ければ、あの子は生まれない。あの子の存在は消えてしまう。誰にも思い出されず、はじめからいなかったように」
「リュグナートさまに指輪を奪われて、わたしは知ったのです。悲しもうとしても涙もでない空虚な心を。魂にぽっかり穴が空いたような実態のない虚しさを。そんな思いを、あの二人にさせるわけにはいきません」
ミラダ「それが運命というものだ。ジゼ、お前は許されたのだぞ」
ジゼデン「いいえ」
「誰かの存在を消すなど、あってはならないのです。それがどんなに辛く苦しい選択だったとしても、すべての者は存在するべきなのです。だって……」

ーー盛り上がっているところ失礼します。
今時間を巻き戻したら、ジゼデンによって怨霊にされた魂&関係者、リュグナート手動の実験被害者、
100年の停滞で肉体的に&精神的にダメージを受けた王国民、病魔に襲われた動物たち、
そして一番の被害者であるリュグナートの全員が今よりマシな人生になると思うんですが。それよりもレガテアと彼女の喪失感を抱くはずのセーラ&エレンの方が重要だと?
つまりジゼデン(ナマデン)公式にすると…
レガテア(ジゼデン)≧セーラとエレン>越えられない壁>リュグナート>モブの皆さん
あれこれって…
ケツムカデ≧糞旦那>越えられない壁>晴明>パセリ一族+全国で鬼に苦しむ民
…気のせいですね!(真実から目を逸らしながら)

ジゼはすっと顔をあげた。太陽を映す黒い瞳が、冥王の美しい顔を見つめて、力強く輝く。
「だって世界は……、ミラダさまは、すべてを許しているんですもの。わたしが、そうさせてしまったんですもの。わたしが、あなたを変えたのでしょう?」
「そうだ。お前が妾を変えてしまった」
冥王の美しい顔は、過ぎ去った時を追いかけるように虹の彼方に向けられた。
「お前の魂を奪った時、死者となったお前は妾にこう言った。死を避けられないなら、せめて人々に心残りを与えないように魂を狩り取れ、とな。
幼い王子が恋の絶頂でお前を失えば、立ち直れぬほどの痛手を受ける。自分を殺すなら、王子が成人し、人の死を乗り越える力をつけるまで待てばよかったのだと。そうお前は言ったのだ」
涼しげな夜の気配が近づいてきた。冥王の瞳が王国へと転じる。
「お前は自分の死が王国の上に影を落とすと嘆いたが、事態は果たしてそのようになった。リュグナートは即位するなり、国を傾けてまで妾に挑戦した。妾は知ってしまったのだよ。人々の心残りがどれほど世界を変えてしまうものなのかと―」(原文ママ)

ーー「せめて安らかに眠ってほしい」と言っていたのは人の死を乗り越える力がついていたからなのでは…。というかジゼデンがふらふらドジ()やってるところ見たからキレた訳で。
死神の仕事をさせることが全くプラス…いや全部マイナス結果に極振りじゃねーか!
冥王何年やってんのか分かりませんが、こんな無能が<死>と<時>を無慈悲()に扱ってる世界なんてゾッとします。

長いと怒られたのでちょっとですが切ります。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 18:29:23.12ID:+aSl9H5u
「神に挑み、<時>淀ませたリュグナートの罪は重い。だがそれはお前を愛するゆえだ。ジゼよ。あれほどに愛されて、お前はまだ幼い恋と思うのか。
もう一度だけ言おう。戻れジゼ。彼の許へ。あれはたいした男だ。あの力を正しく使えたなら、世界はもっと輝けるものになる」
ジゼ頑なに首を振った。眼鏡が夕日を反射し、ジゼの表情を完全に奪う。
「ジゼ……」
冥王は声もなく、首を振り続けるジゼに手を伸ばしかけ、躊躇い、そして踏み留まった。
「いや、もう聞くまい。妾の死神ジゼよ。お前は気が済むだけ妾の許で働き、魂を導くが良い。だが、時は何者をも変えてゆく。幼い王子を冷酷な王に変えたように、平和な王国を永遠の都に変えたように。お前もまた時の侵食を免れはせぬのだ。
お前がその心を変え、いつか良いと思う日が来たのなら……。ジゼ、お前はあの男の胸へお帰り。それが一番いいのだから」(原文ママ)

ーー死神としてドジ()して気がすむまで被害者を増やしいていいと言われた上に、都合が悪くなったら高飛びしてOKとの許可まで頂けました。これで飯を奢ってくれたら、誰かさんの理想の上司像ですね(骨)
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 18:29:52.26ID:+aSl9H5u
赤い蝶がジゼデンの手を離れ、冥王ミラダの指先に灯る。その傍らには、いつの間にか桃色の瞳の黒い狼毛皮が漂っていた。(桃色の、瞳の黒い、狼毛皮とも読めますね…)
〔あの人はこれから裁かれる〕
〔わたしが消えれば、この世も消える。その通りなんだ。わたしが過去に戻り、人間として生き続け、ミラダさまの死神にならない道を歩めば、その後の未来はすべて変わってしまう。今あるこの世界は失われてしまう。<時>を巻き戻してはならないんだわ……〕

冥王ミラダの姿が消え、顔を曇らせたアーヴが姿を消し、霊狼ハイドが何か言いたそうにして、何も言えずにうな垂れて去って行くと、ジゼは泣いた。声が嗄れ果てるまでジゼは泣き叫んだ。そして泣き疲れて、深い眠りに落ちた。(原文ママ)

ーー誰もいない虹の橋の上で泣き寝入りしたら、落下しそうですが残念なことに誰かに回収されてます。ミラダも四の五の言ってないで強制的にのしつけてリュグナートに送れ。
ジゼデン以外に全く優しくない世界ですね、ホント。とりあえずこの章終わりです。

ついにあと終幕を残すのみ!電波文章と解説に、あともう少しだけお付き合いください!
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 01:55:57.37ID:nz/bCUXH
乙です!
妾の死神、一瞬めかけの死神かと思った…

頭ボサボサのミラダ「実はこういうことだったのじゃ」
(最初から最後まで全部ミラダのせい)
悲劇のアテクシに酔いしれるジゼデン「皆のために私が犠牲になるわ」
(むしろジゼデンのために皆が犠牲になっている)

こんな話をよくドヤ顔で書けるわ…(呆
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 07:31:53.57ID:Z20fwqYg

相変わらずテラシスですね…

>(何で裁きを下す決定を自分がしてるのに急いで来てるのかは分かりません。)
愛するジゼちゃんの顔を早く見たかったの☆
こうじゃないですかね?仮説ですが。

>一度生まれてしまった魂を、慌てて狩り入れても仕方なかった
何で仕方ないんですかね…?
作者からの「とにかく、そういうものなの!細かいことは気にしないの」って声が聞こえたけど、そういうゴリ押しが酷すぎるし…。
割り切って見て、面白いかって言われると…ただの悪いご都合主義だからなぁ。
散々言われてるけど、生まれる前に撒き戻せば(r

>お前が輝ける魂を持っていても、災いを呼び寄せず、穏やかに暮らせるよう〜
今まで、全くできてなかったよね?死んでからもドジ()とかいう災いで悪霊つくりまくってたよね?
今回は失敗したけど、今度はできるもん!とかいっても信用も安心もできんのですが。
つーか、そもそも災いを起すのが止められない=危険 だから地上に生まれないように
回収して傍においてたように見えるんですが…。

>誰かの存在を消すなど、あってはならないのです
生まれるはずの輝く魂回収して、地上から存在けそうとしてるミラダ様への迂遠な批判でしょうか。
序盤で悪霊にした奴らは、まるでなかったことのように脳内から存在を消してるてめーが言うな

>王子が成人し、人の死を乗り越える力
大人でも持たない人もいますけどね。
ウェルテル効果(=いわゆる後追い自殺)は特に若年層が 影響を受けやすいとされるけどさ…。
成長するまで待てばよかったのぉ、って言ってるけどさ。 放置すればするほど災いもひろがる気がする。
後、彼女にベタぼれするのは王子だけじゃないでしょ。もし、それがガキだったらそいつが大人になるまで待つんですかね?
まさか王子だけ贔屓するんですか?

>人々の心残りがどれほど世界を変えてしまうものなのかと―
自分が失敗したといいう 心残り()が世界変えてたのに何今更…
ってか、最低でも100年ちょっと神様ですよね。
それぐらい生きて魂とか見てればば、これぐらいの事分かる気がするんですが!
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 08:20:09.89ID:Z20fwqYg
>時は何者をも変えてゆく。幼い王子を冷酷な王に変えたように、平和な王国を永遠の都に変えたように。
永遠の都になったのは…時が止まったせいで変わったから 時間のせいにしてもいいけど
冷酷な王が変わったのは時じゃなくって、輝く魂のせいじゃないかな?
ミラダは時をつかさどってるので、自分が悪い(=ジゼ、お前は悪くないんだよ!)ってフォローさせてるつもりなんでしょうか…

>そんな思いを、あの二人にさせるわけにはいきません
存在ごとなかったことにするなら、彼女(=そもそも居ない人)への喪失感なんかも感じたりもしないんじゃないの?
記憶がない空虚さと同列に語るな。

過去を撒き戻した場合 時間軸上書きなのか、パラレルワールドが発生するのかはっきりしてないけど
いたはずの歴史(本来の歴史 A世界)の記憶を いない世界(パラレルワールド B世界)の記憶が何故か残る設定(前世の記憶が残ってるの、的なイメージ?)だったん?
まったく触れられてないけどw
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 08:26:18.39ID:Z20fwqYg
>冷酷な王が変わったのは時じゃなくって、輝く魂のせい
ついでにいうと、輝く魂に魅了されて 死神にしたミラダのせいでもある

>ーー「せめて安らかに眠ってほしい」と言っていたのは 人の死を乗り越える力がついていたからなのでは…。
ここの台詞は多分死んだ後にいってるのでジゼは聞いてないっぽいけど…
死神にしたからキレたんだろぉい!ってのは同意

「アテクシの忠告は正しかったのぉ☆ミラダ様がそう 認めてるじゃないのぉ!」 はいはい、ヒロインageね(棒)
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 09:14:29.43ID:uxpQv5Ki
>>1
そして>>6解説乙

何というか…ナマデンの願望駄々漏れで酷く萎えるね
いやここまでも駄々漏れてたんだけど
物語として書きたいオチにナマデンの実生活での願望が足されたのを隠す気すらない感じ
クソ甘い監督者に守られながらみんなのため犠牲になるアテクシ聖女がやりたいってだけ

解説さんの言うとおり時間を巻き戻した方がみんな不幸にならない
レガテアはジゼデン入れるための人形なんだから生かすも何もないし
あれを生かすために今後も他人の魂を消化しなきゃならないなら生かしておくべきじゃない
一方でレガテアに自分の得たもの全てをあげると言っておきながら
レガテアが一番求めていた「リュグナートに愛されること」は奪ってしまっている
だったらリュグナートの記憶を消すなりして生かしておいて
レガテアには輝ける魂を譲渡して愛されるようにしてやらないとおかしい
現状レガテアに残されたのは問題が山積したマグメルドしかない

もっと言えばジゼデン誕生直後に時間を巻き戻してミラダが即回収すればいいんだよ
つまりこの物語そのものを無かったことにするのが一番平和
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 09:21:52.85ID:uxpQv5Ki
>>11
>人々の心残りがどれほど世界を変えてしまうものなのかと

>それぐらい生きて魂とか見てれば、これぐらいの事分かる気がする

ほんとそれ
ミラダは死と時を司ってるんだから死者と残された者とを見続けてきたはずなのに
こんなポンコツに魂を取り扱われたら地上はたまったもんじゃないわ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 10:20:26.05ID:Z20fwqYg
>つまりこの物語そのものを無かったことにするのが一番平和
俺鵺や珍約でも同じような事言われてた気が…
なかったことにして忘れたほうが、精神的にもいいって意味合いで…

>>15
やろうとしたこと自体の善悪は置いといて
自分or他人の心残り=やれなかった(やらなかった)事をやって
世界を変えた人(かつては不可能といわれたことを、可能にした人とかがあてはまる)とかいわれたら
偉人の本を山積みにすればいいからなぁ…

めんどくせーけど、これもジゼageの布石じゃないっすかね。
なんだかんだで、諦めたら試合終了ですよってやって
成功した体になってるわけですし。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 10:22:46.34ID:nz/bCUXH
明らかに生まれて間もないキャラ(魔族とか人造生命とか)の台詞だよな
ずっとそれを専門にしてきた全能神(設定だけで中身は無能だが)の台詞じゃない

そういえば、ストーリーを専門にしてる(中身は無能だが)くせに「キャラが生きて生活してるなんて初めて知った」なんて台詞を吐いたやつがいたよなぁ…
あっ…
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 12:19:21.21ID:uxpQv5Ki
俺屍は一族代々の心残りがプレイヤーの感情と同調しながら呪いに立ち向かう物語だったと思う…
聖女ナマデンの自己犠牲(犠牲になるとは言ってない)のために
一族もプレイヤーも消耗してくだけの胸糞ゲーなんかじゃなかったはずなんだ…
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 13:33:38.53ID:lEQ+bGjw
キャラがそれぞれ生きてるように書くのって感情移入型にしろドライな設計型にしろ作家の基本中の基本なんだけど
それを自ら言えちゃう時点で本当に理解はしてないだろうな
誰に教わることなくそこは最初から理解出来ていた上でそうと書く難しさに躓く人の方が圧倒的に多いだろう事案なんやで
乳幼児向けに作るご飯は成人と違うと初めて知ったと料理人がドヤ顔したレベルなんやで
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 13:36:58.40ID:Z20fwqYg
>現状レガテアに残されたのは問題が山積したマグメルドしかない
一応、生き返ったベタぼれしてるエレンとか レガの輝く魅了されたであろう部下とかはのこる。
が、どう考えても悪化しかしねぇだろうなぁ…
彼女も一応輝く魂なんだから災い起すよね?
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 13:59:27.38ID:Z20fwqYg
そういえばエク蝶って、売れたらも魔界篇をかくつもりだったんじゃないかとか言われてるけど
1巻のあれやこれやは全力放置して
魔界で反省モードの狼を救うアテクシ聖女とか
女たらし(らしい)夜の君に迫られる モテアテクシ話とかのテラシスになったんだろうなぁ
出なくてよかったですね…(骨)
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 14:32:54.05ID:xyLggo5c
1巻のあれやこれやを放置どころか
1巻の話の中ですらあれやこれやを放置して無かったことにしてるからなあ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 14:56:12.66ID:R2TtXIH5
俺屍2より前はキャラが生きてそこにいないからね
しょうがないね
俺屍2がそう描けてるとは言わない
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 15:03:18.70ID:XWjmo7UZ
>>21
ハイドは幽界
魔界が出て来るとしたらオルロのパチモンが最初ミラダに目をつけてたんだけどジゼデンを気に入って
寵姫にしようとする流れかなと思った
そしてさらに輝ける魂に使い捨てのテラシス設定が盛られる
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 15:21:36.30ID:RS4plLae
>>19
>誰に教わることなくそこは最初から理解出来ていた上でそうと書く難しさに躓く人の方が圧倒的に多いだろう事案

これに限らずナマって、普通のライターはわかってるからこそ苦労する場面を
頭から全く理解してないせいで書くのだけは早いんだろうなって
みんなが適切な味付けに悩んでるところで
「この白い粉末入れると味がしょっぱくなるぞ!」と自分だけが知ってるかのように塩を山盛りぶち込むような
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 19:32:22.90ID:lEQ+bGjw
>>25
しょっぱくなりすぎた料理の仕上げは他人任せなんだよな……
そして私は味付けして欲しいってオーダーに応えただけですと逃げる

>キャラが生きてるように書くのを学んだ は
元同僚だか元上司だかに「生田さんシナリオ書けるの?」と聞かれて「バカにしてんの?!」と返した人が
言っていい台詞じゃないよなあ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 19:55:20.19ID:e5J7lk9H
>>26
シナリオ書けるの?って訊かれたってことは
■時代の実情知っててシナリオという形で
まともに一人で作ったことないの知ってたから
なんだろうなぁ
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 19:56:53.76ID:ozsLUzvf
皮肉を文字通り褒め言葉と受け取る
指摘・助言を馬鹿にされたと思い込んで噛みつく
他の人には出来ないけど私は出来てる→出来てない
これこれこういうのが一般的ですが→ことごとく変
言ってることが時と場合と気分でころころ変わり、数分で真逆のことを平気でいう

どう見てもバカです本当にry
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 07:57:06.63ID:L4KOcbl7
>>28
LOMで一緒だった人からそういう訊かれ方されるってことは
宝石泥棒編もちゃんとしたシナリオの体じゃなかった可能性があるね
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 09:06:17.33ID:85lH3XXf
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。新しい一週間ですね。
上履き袋や手提げ袋をぶらぶらさせてリズムを取る子、
ランドセルの隙間に給食係の白衣をギュウギュウに詰めてる子。
荷物いっぱいの子供達が歩いていきます。
必要な物も渡したり使ったりしてなくなるから、手放しながら軽やかに。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:38:33
――――――――――ここまで新作――――――――――
>必要な物も渡したり使ったりしてなくなるから、手放しながら軽やかに

…???
古いものに無理して拘らずに更新していこうって意味?
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 09:52:57.74ID:hIQKXgZL
ここしばらくのナマは身軽になりたがりすぎじゃなかろうか
そんなに手放したい物があるのか
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 09:59:52.69ID:Hgq1FaTJ
>>31
文章の前半後半が繋がってる感じがしないのは
「子供達の荷物」じゃなく「荷物」だけに着眼してるっぽいからかな
んでいつもの過去にとらわれない()未来を見るの()オチに繋げる
>>31の言うように更新していくと捉えるには
手放したあとどうするの?再度手に入れないの?
軽やかになるって書いちゃうとじゃあ児童の必需品は重荷なの?って感じで混乱する

袋や白衣みたく布物を出す場合、それを使う人の成長には追い付けないから
(汚れたり擦りきれたり着るにはサイズが小さくなったり学年的に使わなくなったり)
春になったら新しくしようね、心機一転だね、っていうツイートなら
3学期の終わりや卒業シーズンも見えてきた時期の発想として分かるんだけど
ツイートの文章だけではそこまで書いてないようにも見える
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 10:28:10.46ID:sjaFdCwV
見たけた小学生の様子と使い古したツイート用ネタを適当に組み合わせたらこんな呟きになりましたー
って感じの雑さだね
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 12:04:55.48ID:85lH3XXf
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分なんか…」なんて、言ってませんか?
自信がなくて言ってしまうのかもしれませんが良くないです。
誰かに「おまえなんか」って言われたら嫌ですよね?
疲れを感じたら言葉を変えてね。「自分も頑張ってる」
「もうちょっと良くしたいな」って。言葉で呪うのではなく、
言葉で応援です。頑張って。
posted at 10:29:52
――――――――――ここまで新作――――――――――
「自分なんか」のナマツイッター検索結果32回
同じようなこと言い過ぎやろ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 14:22:32.71ID:k64ZJ0+E
もしかしたら、「いえいえ自分なんて〜」って謙遜の言葉を額面通りに受け取って本気にしてるのでは
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 14:48:31.05ID:85lH3XXf
>>37
ありうる。前にも「うちの子なんて〜」を本気にして
「こういう親は最悪!」みたいなこと言ってたし

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「どうせ自分なんか…って卑下してしまう」とか、
「酷いニュースばかり追いかけてしまう」とか。
一日のポイントポイントで、「悪い言葉の仕入れ」を
してたら、気分は落ち込むものなのです。
「自分の気持ち」を作るのは、「自分が接した言葉」です。
心は素直ですからね。選べるところは、選んでね。
posted at 13:29:07
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「自分の気持ち」を作るのは、「自分が接した言葉」です。

せやな、ナマデンにきつく当たる人々ばかりなのは
ナマデン自身の言動が大元だと自覚しよう
ナマデンと接しなければみんな解決!
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 14:53:54.25ID:hIQKXgZL
追いつき追い越さなきゃいけない上がいくらもいるとか到達したい境地があるとか
そういう時にも人は「自分はまだまだです」って言ったりするんだけどそういう発想はナマにはないのかな
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 15:19:38.79ID:sXRJCrx/
>>35
「「自分なんか…」なんて、言ってませんか?」なんて言っていませんか?
持論を賛美してほしくて言ってしまうのかもしれませんが良くないです。
誰かに「○○なんて言うな」って言われたら嫌ですよね?
尊敬されたいなら努力をしてね。「私は良いこと言ってる」
「もうちょっと私を持ち上げろ」って。言葉で要求するのではなく、
行動で示しましょう。頑張…らなくていいや。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 15:21:10.94ID:lGyo1ohb
接っした(っする)止めたのか?
端的に「ナマデン」を表現できる優秀な送り仮名なんだから使っていこ?
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 16:35:34.51ID:85lH3XXf
>>42
前も…何だったかテラシス語がまともになったかと思ったら
戻ったことがあるので自分で設定忘れてるか脱字説を推したい

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「悪い事を集めてみんなで知ろう!」ってシステムが苦手です。
「学校の嫌なところをみんなで書こう!」とか、「仕事を休む時は
病状を細かく報告しあおう!」とか。誰かが「こんなにもイヤ、
こんなにも弱ってる」って訴える。そのストレスを全員で浴びるなんて。
把握する担当者は絞った方がいいですね。
posted at 16:06:30
――――――――――ここまで新作――――――――――
どうせ「体調不良で休みたいです」を連発して休むなら診断書出せと
怒られたとかだろうけどナマ以外のストレス源はナマデンだと思うの
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 17:01:36.95ID:thc8hRQm
何度読んでも「学校の嫌なところをみんなで書こう!」と
「仕事を休む時は病状を細かく報告しあおう!」が繋がらない…
学校の〜はそれぞれ不満や疑問部分を持ち寄って改善することに使えるけど
仕事の契約内容に添えないならその理由を明確にするのは理に適っていることじゃないのかな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 17:41:14.75ID:Hgq1FaTJ
今の時期なら休んだ人がインフルエンザかそうでないのか
仕事先の皆が把握しておかないとうっかりそうとは知らず
インフル中の同僚に会って感染拡大する危険ありそうだよな
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 17:44:39.54ID:Hgq1FaTJ
>>46
症状は微熱や鼻水程度だけど
ウイルスはしっかり持っちゃってる「隠れインフルエンザ」もあるし
もつけたしで
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 18:00:39.33ID:fVmQ/F4u
前にもクラスで悪いところを言い合って吊るし上げるうんぬんのツイート見た覚えが…
執念深さに恐れ入る
毎日そうやって恨みつらみ悪口ばっか言って(書いて)るから顔が醜く歪むんだよ
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 18:06:51.57ID:vYcG0jkv
ナマデンが暮らしているのは本当にこの世なのか?ってくらいに意味分からん
自業自得で破滅していく過程を見てるみたいでおらワクワクしてきたぞ
でもこれ以上殺される続編が出るのも嫌なのでお早めに願います
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 18:31:57.84ID:sXRJCrx/
>>44
最初から決めてる自分の結論に関係のない話を無理やりつなげようとして意味不明になる
いつものやつ

仕事を休む時に病状を細かく報告するのは、インフルか否かとか何日くらいで復帰できるかとか
そういった情報が部署全体の仕事に影響するからだろうが
自分1人じゃなく多くの人間が仕事に関わっているっていう当たり前のことがわかっていれば
新入社員はおろか学生アルバイトでも理解できると思うんですけど
ナマデン先生には理解できないみたいですね?
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 19:05:05.88ID:pucaw8bJ
>>44
>「悪い事を集めてみんなで知ろう!」ってシステムが苦手です。

ヒヤリハット全否定ワロス
いまや多くの業界で当たり前の危険防止だというのに…
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 19:22:52.06ID:6VBpL+K9
インフルとか事故とか理由を添えてしばらく欠勤すると会社に報告したら「ストレスを浴びせられた」と言われるなんて嫌だなー
生が何か病にかかったとき会社から病名を聞かれて嫌だったのかもしれないけど
別にあげつらうため(だけ)じゃないだろうよ
何かを問題提起()してドヤるたび常識ないのが露呈することいい加減気づこう?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:21:54.82ID:vYcG0jkv
>>55
ヒヤリハットで済まずに重大事故になってるじゃないですかやだー
でも途中で気がついたらしきよるくにとかは何とか回避できた…のか?
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:27:22.38ID:k64ZJ0+E
>>44
基本的なフィードバック全否定かよ…
悪い事を共通認識とするのは今後の改善のスタートだろうに、こいつ社会人として基礎的な部分が致命的に欠落してる
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:51:11.07ID:o50NsTMl
ナマが言ってるのはみんなで意見を出し合って改善しよう、今後に活かそうってシステムが苦手だって
言ってるのと同じだからな
どうせ一部の意見だけ聞く方式だったところで「アテクシの意見じゃなくて媚びてる若い女のスタッフの
意見ばっかり聞く」って言い出すんだろ?
話し合いに入れてもらえたなら「把握する担当者絞れ」って言ってみればいい
今後外注の人間は話し合いの場に不要とされてそのまま縁が切れるだろう
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 21:41:58.26ID:wmAjP7Zf
どうでもいい新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
北大路欣也さんを見るたびに、「みてみてー!おっさーん!」言うくらい、
三匹のおっさんを観ていた我が子が海月姫を見て、「こちら、
おっさんでございます。付けヒゲしておりますが…実は、おっさんw
実は、おっさんでございますw」って、ずっと説明してくれてるの。
posted at 21:15:39
――――――――――ここまで新作――――――――――
いつもの事だけどだから何なの?
思ったことや可愛いとだけでもつければいいのに
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 22:07:24.62ID:sXRJCrx/
自分の言葉にwつけるのは自由だけど子供の言葉に勝手につけるのはやめてやれよ
基本的にバカっぽく見えるもんなんだぞこれって
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 22:19:43.67ID:4/yAHXi8
>>59
それよりもついこの間まで「おかしゃん」と3歳児のような
喋り方だった我が子ちゃんが普通に漢字つかって喋ってる
ことに自分で違和感を覚えんのだろうか?

せめて段階踏ませろよwほんとうに過程を描くってことが
一切できないんだよな
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 22:55:48.39ID:o50NsTMl
ナマが忘れてるようなのでほんみょでついった貼っておきますねー

>@shodamiwa ・ 2017年6月30日
>*****さん、こんにちは。家族のことは、うちの子が「おかあしゃん、ほんみょでついったしてるのか!」
>と言ってから、ちょっと控えるようになりました。「心を鍛える道場みたいなとこなのよ」と言ったら、
>「おべんきょうだね」って。幼いながら見守ってくれてます。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 23:45:09.16ID:pucaw8bJ
>>64
思わず年のところを二度見したわ
たった半年前でこれか、ひどいな!
仮に「ほんみょでついった」発言が何年も前のことだとしても、その明言がない以上は現在のことだと受け取られるのがツイッター
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 00:01:52.89ID:/a8L24n4
>>65
配信延期のお知らせで「キャラクターに関するイベントなどのクオリティアップのため」とか言ってたから
ナマ放逐して若手スタッフらが乗っ取りと言う名の修正しまくったのかもしれんね
だとしたらスタッフさん超超乙
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 01:21:27.41ID:fywOWLE/
>>51
他人が詳しく報告せず休んだら
「はっきり言わずに休むなんてズル休みに違いない!」
と言い出すに決まってる
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 02:45:06.69ID:2DWYxVIm
>>65
途中で交代したとかはあるかもだけど本編ナマっぽかったよ
「船を動かせるのはお前しかいないから手伝ってくれ、頼む」つっといて
旅立ってすぐに「こんな敵か味方かわからない奴…」言い出すアスセナが超印象悪くて手遅れ感ある
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 02:51:21.05ID:iwcLaUcH
悪いことを集めて共有するのが嫌いって
ゲーム発売後に「シナリオへのクレームが大量に来た」とか
会議で言われてスタッフみんなに知られるのが嫌って話なんじゃないの
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 03:36:21.56ID:F7HwVt88
>>70
「何が悪かったか反省会しましょう」的な話になれば当然ナマシナリオは毎回槍玉に上がるわけで
それが嫌ってだけだろうね
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 07:40:48.59ID:a4cJv1OC
そこで自分に問題あるかもと振り返りすらしないのが生クオリティ
記憶の捏造してそうな気配があるので言いがかりと思うんだと思うけど
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 08:55:44.24ID:tdjmczep
>>64
過去にはこんなこと↓ 言って自分から本名とばらす迷采配

2015年02月04日(水)
twitterで気をつけていること。
1)個人情報は出さない。日記的つぶやきは現実の行動から数日〜数年ずらして書く。
2)事件や事故や災害について野次馬的な感想を書かない。ニュースを知らせたい時は元記事をRT。
3)仕事依頼等はtwitterで手軽に話しかけない。メールで連絡する。
posted at 14:30:22
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 11:23:19.64ID:tdjmczep
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。今朝も寒いですね。
溶け残った雪が固く凍って、オブジェのようになっていました。
時が経てば、柔らかさや白さは失っていくものだから…ついた色も、
固くなった思いも、運びつついきましょうか。誰もまっさらではないから、
合わせる面白さありますね。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 10:10:24

「自分が判断してあげる!」なんて、背負いに行っていませんか?
「当事者よりも、自分の方が冷静なはず…」なんて思っても、
知っている情報、知らない情報ありますからね。
「当事者ではない」=「冷静である」=「正しい」ではないのです。
距離を置いて、休める場所を守ってあげてね。
posted at 10:39:52
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「自分が判断してあげる!」なんて、背負いに行っていませんか?

「○○なタイプいませんか? ××すべきです!」ってのがまさにそれだろ…
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 12:26:29.42ID:T1smSZZw
>>69
うわっ感じ悪い…
「敵か味方かわからない奴と」なんて斬られた主人公にしてみたら完全におまいうじゃん
(そのせいで記憶までなくしたし)
そこらはしっかりナマデンがやっちゃったんだろうな
ソシャゲでメインヒロインの第一印象が最悪って致命的だろうに
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 13:19:11.47ID:JBlz3Qr1
>>75
ホント「自分のやらかしている事がどういうことか」っていう根本的なところを理解してないんだなあ
原因と結果を繋げて考えられないから反省もしないってかできないし
原因が自分にあると欠片も思わないからこそ、結果だけを取り上げて「アテクシこんな目に遭った!かわいそう!」って騒げるんだな
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 18:03:42.37ID:KmYWZlsW
ツイッターってたったの140文字しかないのに、毎回日本語がおかしいところあるよな
特に「てにをは」が本当に絶望的
わからないから省略とかでごまかしてるつもりなんだろうけど、日本語ネイティブは一瞬でおかしさに気づくからごまかせてないっていうw

でも、オデストのOPイベントは日本語としておかしくなかったんだよ(内容はさておき)
シナリオを提出させたらまともな日本語じゃなかったから、とりあえず文章だけ別の人に書き直させたのかもなぁ
だからシナリオじゃなくて何か変な肩書きになってたのかも
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 18:41:37.55ID:6Or2XTzj
ナマの文章を書き直すとか苦痛すぎてそんな仕事をさせられた人がいないことを祈りたいくらいだわ
でもきちんとした日本語だったってなら…書き直した人元気かな
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 08:03:16.53ID:LeJU3quz
>「当事者ではない」=「冷静である」=「正しい」ではないのです。
言ってることは、間違ってないんだけどなぁ

編集的立場に駄目出しされて
「自分が判断してあげる!」とか上から目線失礼だわぁ!(いつも上から目線の自分は棚に置く。これがナマクリオティ)
作者のアテクシが一番分かってるんだからぁ!(なお実際)

 距離置きなさぁい=イライラしてないで冷静になって読みなさいよぉ(まず、イラつく文章書くな)
 休みなさぁい=嫌なら 読むな!、カエレ!
とかいいたいようにみえるのは 人徳()ですかねぇ

俺らなら、いやなら読まなきゃいいけど、編集はそうもいかんだろう…問題点を指摘するのが仕事ちゃうん?
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 08:38:28.51ID:MKMVtWdb
>>76

オデストのプレイ動画見たら

ネロを狙ったアスセナに切りつけられる
→アスセナが状況の分かっていない主人公の手を引き船へ連れ込む
→主人公が記憶を失っていることが分かる
→アスセナ「私はアスセナ、魂の導き手(キリッ」
「ち・な・み・に、わたしは死神と言われることが大嫌いだ」
「もし次にそんなことを言ったら…君の首と胴が離れてしまうかも知れないぞ」(鎌を手に取って笑顔)
「船を操作できる君は船長と呼ばせてもらう。さあ行こう!」
「こんな敵か味方か分からないやつ…」
→(主人公に対しての矢印)監視対象「敵か味方か分からないが憎めない」

加害者の被害者に対する態度か(呆れ)
まさにナマデンテンプレ…
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 09:28:37.90ID:FLOz/2zg
主人公とアスセナの立場を逆にしたらマシになるんじゃね?
と思ったので書いてみた

神レスティアに使える死神の主人公。ある日母や姉のように慕っていたレスティアがネロに魂を奪われてしまう。
激昂した主人公はネロに斬りかかるが、ネロは少女を盾にし主人公が斬りつけ戸惑っている間に消えてしまう。
主人公は少女を介抱するが、目覚めた少女はアスセナという自分の名前以外の記憶を失っていた。
レスティアの欠片を集めるため一縷の望みで彼女の使っていた船に乗る主人公。しかし船は主人公では動かず、アスセナに反応した。
協力をお願いする主人公。
アスセナ「いえ、私の方こそお願いします。船に乗せてください!私は自分の記憶を取り戻したいんです!よろしくお願いします、死神さん!」
「…もしかして、死神と呼ばれるのは好きではないですか?そうですね…。私が操舵手だから、…あなたは船長!どうですか?…ふふっ、気に入ってくれてよかった。では改めましてよろしくお願いします、船長!」

アスセナ→主人公「私を斬りつけた敵か味方か分からない人…。でも憎むなんてできない…」

あれ、かなりマシ?
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 09:38:51.70ID:6z/fxpsO
>>83
俺屍2の時も思ったけどナマキャラって敵味方逆であればまだしっくり来るよね
鍋⇒獅子身中の虫&元凶
神々⇒何で従わないといけないか解らない敵(ごく一部除く)
はるあき⇒鍋&■■の被害者だったりラジコン状態とまだ動機が理解できる

でも■■は味方でもいらないな…
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 09:51:48.76ID:5YeVTYoY
>>82
そもそもゲームのシナリオとして根本的におかしいのが
NPCであるアスセナが(コイツは敵なのか味方なのか?)と
心の声をプレイヤーに見せるって部分だよなぁ。

普通は記憶喪失の主人公の前に謎の女性キャラアスセナが
現れて、プレイヤーサイドに(この女は敵なのか?味方なのか)
と思わせなきゃいけないのに

でもって記憶喪失って設定なのになにがあって自分やアスセナ
が何物なのかもプレイヤーは全部見せられてる訳だから
(コイツは一体敵なのか?味方なのか?)とか自問自答されても
茶番でしかないし

プレイヤーの視点、ってものが完全に抜け落ちてるから根本的
にシナリオに欠陥がある。これを直させずに通したディレクターも
どうかと思うが
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 11:29:05.41ID:18nEXmp6
俺屍2発売からもう4年も経つのにいまだに主人公(プレイヤー)が書けないんだな
なんでゲームシナリオライターやってるのって毎回疑問に思って
ちやほやされるからって本人は思ってるんだろうな結論になるけど
たった1回褒められた過去の栄光にいつまでしがみついているつもりなんだ
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 12:46:53.15ID:NBsqjuQZ
LOMの時にやっちゃいけない禁じ手やって主人公まともに書けてなかったのに俺鵺まで書けてなかったんだから
たかだか4年で書けるようになるはずない
4年で書けるようになるぐらいちゃんと反省してる奴なら俺鵺前に書けるようになってる

ゲームシナリオにしがみつくのはゲームシナリオに関わる以外に褒められたことがないからだろう
でもゲームシナリオに関わって褒められたというのもその実態は河津の書いたもんの評価の乗っ取りだけだし
旧スクエアでオタサーの姫出来ていたのもライターとしての実力ではなくホットパンツ履いて出社しちゃうような
頭の緩い若い女にセクハラオヤジがセクハラし放題つてだけだけどな
それとゲームシナリオ以外で褒められたことがなかったのは周囲がナマに嫉妬していたとか毒母に歪められたとかじゃなくて
本気で何も出来ないのに自分は特別だから特別扱いしろって態度だったからだと思うぞ
つうかナマの一切成長してない感じからしてこの思考と態度の子供だったんだろうから、むしろまともな母親なら
娘の将来を思ったら何とか方向転換させるために一生懸命叱ったと思うぞ
それがナマからしたら私に嫉妬して思い通りに歪めようとする毒母にしか思えなかったんだろうが
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 12:48:40.49ID:w3Vthvbu
>>83
マシになるね
一本道ソシャゲなんだし主人公の意志にしろ不可抗力にしろ
旅の目的をはっきり提示した方がやりやすいと思う

ナマデンの筋書きだと現状主人公がアスセナを手伝う理由がない
「船を操作できる」は主人公の設定であってアスセナを手伝う理由にはならない
せめて設定で理由付けするなら無理矢理でも
「レスティア様が復活すれば君の本来の記憶と魂も取り戻せる」ぐらい言えばいいのに
そして何よりまず謝罪すべきだろうに
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 12:51:43.17ID:w3Vthvbu
連投ごめん

絶賛楽しくプレイ中のルンファク4がオデストとコラボすると聞いて凹んでいる…
いくら開発元が倒産してるからって…
ナマデンがオデストから出ていってますように
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 12:58:21.87ID:1vAAgnqf
確かにショックだけどルンファク側にオデストのDLコンテンツ配信とかないなら致命傷は避けられそうかな
遊ばないゲームでならどれだけキャラ崩壊させられ茶番やらされてようと無視出来るから
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 13:43:44.63ID:E+IDKSoo
>>83
主人公を記憶喪失にして性別も自由にして過去のバックボーンも無くすことでプレイヤーが自己投影しやすくさせるコンセプトだろうから入れ替るのはまたちょっと違うかな
尻穴の行動基準と主義主張をもっとはっきりさせれば良いだけだと思う
主人公はもっと敵に見えるようにして尻穴にも「こんなやつ敵に決まってる」みたいな警戒心あらわにしておいて
ネロ退場、空間が崩壊するから船で逃げ出そうとするが動かなくて絶望、何故か動かせる主人公に「仕方ない、貴様も来い!」で高圧的に指示してあとは巻き込まれ型でやむなく共闘状態続けさせてから
途中でデレて「あの時は斬りつけてすまなかった、今後は船長と呼んでいいか」で変化させればいい気がする
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 13:53:07.11ID:E+IDKSoo
さぁいこう、とかまるで主人公が同行して協力するのが当たり前のように振る舞うから気持ち悪いんだわな

なんかキツい女に命令されてるけどこいつも自分がいなきゃ何も出来ないじゃん!と強気でいられる状況をプレイヤーに与えてあげなきゃ不快になるだけだわ
ぬえこと共にある覚悟はあるかで拒絶できないシナリオ作るだけのことはある
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 14:28:19.52ID:BG4FFtfq
ナマシナリオって自主性もだけど報酬も無いんだよな
達成感、アイテムやスキルや称号、称賛&感謝の言葉等々…名前だけで効果のない
NPCの手作りの勲章とか称号みたいなのでもあるとないじゃ大違いなのにね
ナマデン本人が普段から独り占めしたがってるものだから他人=プレイヤー
キャラにやるって概念がないのかも知れないが徹底してて怖い
全部自分のもの、自分に従え勝手は許さんってドロドロしたものが溢れでてる
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 14:37:10.19ID:voNumm8s
ていうか主人公がアスセナ状態よな
いつものキレ芸女主人公の横にモブ(主人公)置いたような感じ
ソシャゲの主人公なんて概念程度の存在で構わないと思うけど
名ばかりの船長で指揮する立場じゃないってのは
ガチャキャラにもちやほやさせにくいし非常にまずそう
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 15:43:36.26ID:aOwAEmhS
>>87
> ゲームシナリオにしがみつくのはゲームシナリオに関わる以外に褒められたことがないからだろう

小説に手を出したくらいだから自分には文才があって話も考えられる!
と思っていたんだろうけどダメだったからな
小説と比べたらゲームは(ジャンルにもよるけど)シナリオ以外の部分で補える所が多いし
作る人がたくさんいて分野またいで入り乱れてることも結構あるから
サガみたいに設定だけ考えて原作者気取るアレ俺詐欺や
不評だった部分を「私ライターじゃない」「他のスタッフがやりました」とかやりやすい
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 15:54:01.28ID:NBsqjuQZ
>>95
恐らくナマが言ってるゲームのシナリオって小説形式なんだと思う
だって褒められたって認識してるのサガフロ解体新書のあの黒歴史小説モドキでしょ
小説形式は本来ゲームシナリオではないけど旧スク時代にあれをシナリオとして受け入れられて褒められた、
それにずっと縋ってるんだと思われる
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 16:25:56.27ID:aOwAEmhS
ゲームシナリオって小説というより脚本に近いんではないかと思うんだけど
セリフと多少のキャラの動き指定だけで簡潔にストーリーや状況を表現するなんて
ナマデンがいつもゴチャゴチャ書いてるものとは対極なんじゃないか?
もっともナマデンの場合地の文で説明しても読み手をさらなる混乱に引きずり込むけど
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 16:38:50.17ID:5YeVTYoY
>>96
小説形式っていうか、本来簡潔に書くべきプロットで
何故か場面場面で小説っぽく耽美()なやり取りを
ぶっこんでるだけだからなぁ、あれ

結果的に説明すべきとこがスカスカな割にどうでもいい
本編で語られないような裏設定にやたら文量が割かれた
ハチャメチャな乙女ノートが出来上がる

生シナリオって殆どが説明すべきとこが説明されず
どうでもいいことだけが延々語られて訳わからん、って
評価されてるけどそりゃそうだよ。優秀な上司がオオナタ
振るわん限り乙女ノートがそのままシナリオになっちゃう
んだもの
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 18:23:50.55ID:aOwAEmhS
>>98
書きたいところだけ露骨にそんな感じになるんだよな
解体新書やアルティマニア読んだ時この人めっちゃ自分に酔ってんなあと思ったよ
プレイヤーの目で見ているものという前提がすっぽぬけてる
かといって作中のキャラクター目線に寄ってるとかでもなく書き手視点
プレイヤー側からしたらシナリオに沿ってるというより
書き手に付き合ってあげてるようにしか思えない
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 18:45:45.05ID:5ty22gZG
同人でやれ同人でやれってさんざん言われてるけど、そもそもが同人のノリでやってるとしか思えん
書きたいところしかまともに書かず、他人の理解を考慮しない
ひたすらアテクシが満足したいだけ
同人でやれと言うより、プロの現場でやっていいことじゃねえと言いたい
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 19:23:20.97ID:Gv9Kb7yT
メタケンは格ゲーの大会はボランティアとして関わってるらしい
ゼネラルストーリーは生田脚本社名義でスタッフロールにメタケンの名前も載ってたような気がしたけど、
それでも労働賃金の出る側の待遇じゃないんだなと

――メタケン注意――
>@HelloFujiken ・ 8時間前
>私も趣味と昔の夢の名残りで、ゲームイベントにボランティア参加をしているが、どんな規模のイベント
>でも無料で頑張りまーす!とはならない。
>
>弁当が出るとか、交通費は出るとか、スタッフTシャツが用意されているとか、時給はなくても納得できる
>条件みたいなのって、イベント毎にあるんだよね。
――ここまで――
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 19:24:14.63ID:w3Vthvbu
>>94
前スレで出たオープニング最後のネロの台詞も
「私の差し上げたうつろいものと共に神の魂を追いなさい。
決して希望を忘れぬよう…何故ならこれは神を犠牲に紡がれる絶望の物語なのですから」
これアスセナに向けて言ってるんだよね
ゲームのキャッチコピーも出てくるしオープニングでアスセナの物語だと言ってるようなもの

やっぱり鍋女と一族の関係じゃないか
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 19:44:29.81ID:SY81TaBS
敵か味方か分からないというモノローグは布石で主人公とイベントをこなしていき真の味方になるイベントへつなげるのなら
まだマシなんだけどナマの場合緊張感のないぐだぐだミッションをこなすだけなのに
全世界が彼の敵でも私だけは味方だくらいまでかっとぶから「お?イベント飛ばしてたかな?」になる
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 20:16:46.31ID:wJOJimrn
オデストは運営がまともならアプデでいろいろ修正されていくだろう
ナマはもうほぼ関わってないようだから
ちょっとづつ修正してナマ臭消していけるといいね

まともになったらなったで
メタボ夫婦が自分らの手柄みたいにドヤ顔するんだろうけど
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 23:42:54.38ID:XRGaaOpC
それで、自分が語った立派な事がアテクシにも出来ると嘘つかなけりゃまだ許されるんだがなぁ…
盛りに盛りまくって自分を売り込んだ挙句に、実力無いのがバレて放逐されりゃ乗っ取りだと喚き
最後まで居座った結果、クソシナリオと叩かれるとアテクシも被害者、あいつらがちゃんと作れないから悪いと喚く
業界の癌以外の何者でもない
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 23:46:31.69ID:rS/cYaFy
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
何かを作っている時、「楽しいは正義」だと感じることがあります。
ゲーム作りでも、お料理でも、子供たちとの工作でも、それは同じで。
「辛ければ辛いほど正義」とは思えないのです。関わる人たちが、
穏やかに楽しげに過ごすその風景が、何かに向かう第一歩として、
確かな手応えと思うのです。
posted at 23:19:03
――――――――――ここまで新作――――――――――
ここでジャレコ社長からの有難いお言葉
>本当に売れると思って作っているのかと。それは作り手というより
>「アーティストぶってしまった」スタッフによる責任だと思っています。
>要はプロ意識がまったくなかった
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 23:49:06.14ID:wJOJimrn
向かう第一歩とか過去は振り返らずとか明日がどうの未来がどうのいいながら
同じところから一歩も動かず吠えてるだけなのよねこの人は
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 23:56:09.19ID:xA6p1Tk1
辛ければ辛いほど正義って思った事ないし、楽しいから正義って思った事も無いです
ナマデンあなたは「何を見てる」んですか
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 01:03:57.46ID:RMNImcS+
>>111
アテクシの今の気分が正義
アテクシが太陽は西から昇ると言ったらそれが正しく、東から昇ると言った時は東から昇るのが正しい
それを間違っていると言うお前らが間違っている
コレ
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 04:23:49.53ID:ML0KAG3m
いい加減読み手がいらん努力しないといけないような
メチャクチャな文章書くのやめてくれナマデン
お前の文章を何度も読み返すのつらいんじゃ
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 05:48:01.31ID:4LGgutN7
>>112
今の自分に都合が悪けりゃ過去の自分の言動でさえ全否定だもんねこの人
ていうか垂れ流した次の瞬間忘れるし
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 06:38:38.49ID:TLkLqM6Q
大金持ちすぎて周囲全員がイエスマンとかでもないのによくこの歳までその成長のなさで生きてこられたもんだなぁ
と逆に感心するわ
どうしてこんなになるまで放っておいたAAが頭を過るけどたぶんナマデンはどんな環境にいても成長できない可哀想なタイプなんだろうな
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 06:58:36.77ID:efOMnHG5
>>109
辛い気持ちで作品作るより、楽しい気持ちで作品で作ったほうが いいとかいうのを否定する気はない。
某漫画家は「まず自分が一番楽しめるものを作ろうって言って」、それがヒットしたし。
嫌々つくったもんは、なんとなくオーラーで嫌々さが出てきて こっちが嫌な気分になったりするからね。
どんな作り方しようと勝手だが、出来た結果が自分(達)だけが楽しいだけのクソってのが問題。

>>111
自分もないけど、ナマはそうなんだろ。
楽しければ正義って書き方の中に「アテクシが楽しければ何してもいい」ってオーラーが見えるのは気のせいか
世の中には、正義だとしても許されない事や、正義だからこそ許されない事が在るってのを分かってないから…
(アテクシ正義な輝く魂()を見ながら)
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 07:07:36.94ID:efOMnHG5
>>114
忘れてるのもあるだろうが、単なる八方美人じゃないかって俺は思ってる。
自分が批判されたくなし、いい顔したいから Aの意見もBの意見も尊重したい的な…
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 07:45:48.09ID:zvNsK+YE
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
会いたかった人にやっと会えた時、「会えなかった時間」を想うのか、
「会えなくなる時間」を想うのか。「会えているその瞬間」を
噛み締めながらも、ひとりきりの過去に、孤独な未来に、
心は流される。ただ「今」という時を、どうして生きられないのか。
posted at 04:05:41
――――――――――ここまで新作――――――――――
過去の栄光(借りパク)にすがってるおまいう
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 08:21:57.74ID:lHwG0QJr
去年よりもその前よりも着実にポエムおばさんになっていってるの草
旦那はボランティア(笑)だしツイッターでユーザーを煽ってから
ここまで凋落していってるのは体を張ったギャグにしか見えんわ
来年はもっと落ちぶれてるんだろうな
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 15:48:50.27ID:xbT057TG
>>109
サークル気分で楽しくやりたいだけなら商業作品にプロとして二度と関わるなボケ
クリエイター名乗るなら結果が全てだろ、過程を重視してドヤ顔するとかアホの極み
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 16:42:57.55ID:ML0KAG3m
クリエイターが楽しければ正義とか、それに付き合ってるユーザーの身にもなってほしい
評価されてるクリエイターが言うような「作ってる時楽しかった」は
ひとりよがりで作りましたって意味とは違うからな
そういう人たちはわざわざ言わないだけで普通にユーザーのために色々調整したりしてんだから
それはプロならあたりまえのことだから
生が言う「作ってる時楽しければいい」はほんとそのまんまの意味しかないんだろうが

>>117
それならまだいい
気分次第でそのAもBもけなしたりするからこのおばさん意味がわからん
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 19:21:33.79ID:ySQLAicN
生が何かをageる時は何かをsageるためがセットだから八方ブスが正解だと思うよ
まわりは敵だらけみたいなこと自分で言ってたけど全方位に唾吐いてりゃそうなるわ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 19:41:50.52ID:qatU2d+J
>>109
4億円かけただけあって自己満足クリエイターへの訓戒として残したい
特にナマデンとナマデンに馴れ合ってしまった残念開発には毎回あてはまる
ポンコツの魂の蝶が重なると生物兵器輝ける魂が生まれるというジゼデン理論に似ている
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 21:01:53.97ID:pYwqkJMi
ゲームに関しての情報は特にないな
会社の方でチェックしてみたら年明けに人事異動があって代表取締役が2人体制になったらしいけど
さすがにコンテンツの一つ一つにまで代表がしゃしゃり出る事はないだろうし、あまり関係ないかな?
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 08:50:14.43ID:svyGkxJZ
>>122
自己愛乙だからね…自分の評価を上げる事、他人の評価を下げる事しか考えてないからね。
説教臭い聖母ポエムおばはんしてるより、仕事をやめるのが一番評価が上がると思うよ!
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 10:08:36.88ID:dFMl7O32
生が人を褒める時って基本自分に都合がいい動きしてくれる時だよな
モンハンとかで他人をNPC扱いして寄生するハンターみたいな
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 10:59:17.10ID:A2gfGIu7
何かをけなすために本質歪めてまで別の何かを無理やり褒めたりそもそも比較にならないものを挙げたりで
心から褒めてるわけじゃないんだよな
寄り添おうとしてくれる人、大好きです、手柄を奪いにすり寄るタイプ、いますね、君を守るとか出来もしないこと、言うなハゲの
コンボを見てると八方美人は絶対に違う
全員に好かれようと思わない私は私の好かれたい人だけでいいキリッとやりつつ誰も残らない行動をしている人だよ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 16:05:23.71ID:FJJt0WtW
>>130
ほんとそれ
ナマのありがたいお言葉風の話って結局
他人に対して私のためにああしろこうしろ言ってるだけなんだよな
そしてナマが批判する「タイプ」は大抵お前が言うなって感じのブーメラン
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 18:31:03.36ID:gnwK2JUr
エク蝶あらすじ&突っ込み、ついに終幕です。
前回よりパンチは効いてないけど、別に成分が薄まったわけではないです。むしろこの辺からやりたいところが終わってて、ストーリー構成がかなり雑になってる気がします。突っ込みもかなり困惑ぎみです。
今回はジゼデンとハイドの夢の逢瀬()です。セリフは補足がない限り原文ママで抜き出しています。

<ゆめまたゆめ> part.1

ー本文ー

黒い瞳が映すのは夢世界の白。雪の表を見つめ、ジゼは唇を震わせた。
「そうね。そうかもしれないわね」
降り注ぐ黄昏の淡い光が眼鏡を反射させ、ジゼの表情を隠していた。雪の野はオレンジから金色へと染まり、やがてとろけるバターの海のようになっていく。
雪に煙る一本の道に何かが揺らいで、眼鏡の奥、ジゼの瞳が瞬いた。ゆっくりと近づいてくる人影。ジゼは胸を押さえた。足が自然と歩み出ていた。
「あなた……?」
少年はさらりと黒髪を揺らし、静かに微笑んでいる。ジゼはその顔を見てくすりと笑った。
「ハイドさんですの?」
「カーッ!もうバレんのか!二秒かよ!」
オペラ色の瞳がぎらりと光れば、真っ直ぐにしていた黒髪が好き勝手な方向にはねた。がばっと開く大口には鋭い牙がずらりと並んでいる。
「どうしてここに?」
「泣き疲れて眠ったって聞いてな。追いかけてきたんだよ」
「どうして?」
「そりゃ、あんた。気持ちよく、諦めさせてやるためにだ」
「いいんですよ。もう諦めましたから」(原文ママ)

ーー終章冒頭です。ジゼデンの「そうかもしれないわね」については後程。
しかしハイドは特殊な変装をしたりせず、リュグナートの真似をして「(ジゼデンのリュグナートへの気持ちを)諦めさせる」と言っているようですが、行動の意味が分かりません。
それって偽物のキャラクターが傷口に塩を塗り込む時の手段だと思いますが。

ハイド「んなことい言って、まだ指輪してんじゃないかよ。宝石まで入れちゃってさ」
ジゼデン「ああ、この石は偽物です。ほら、レガテアさまのペンダントの硝子玉ですよ。
元はわたしがリュグナートさまにいただいた指輪の石ですけれど、たぶんわたしが死んだ後、リュグナートさまが手元に置いて、その後レガテアさまに渡したのでしょう」
ハイド「レガテアにこれ見よがしに身につけさせていたのは、あんたに気づいてもらって、もっと早くに止めて欲しかったのかもな。あんたの鎌を受けてあいつも本望だったろうよ」
ジゼデン「あの言葉……、七色の色が重なり、白い光となるって。あれも彼がこの指輪と一緒にくれた言葉なんです。初めて自分だけで選んだ宝石は偽物の硝子玉だったけど、これは自分たちに相応しい。
この先、私たちには多くの苦難が待ち構えている。けれども色々な光が混じり合って白くなるように、私たちは心を重ね、清らかに生きよう。そうあのひとは言ったんです」
「ご存じ?光の三原色って、赤、緑、青なんですって。三つの光が混じれば、白い光を生み出せるの。セーラさまの青、エレンさまの緑、そしてあのひとの赤……。
リュグナートさまはひとりぼっちだったわけではないんですね」

ーーここ思ったよりツッコミ箇所、多数です。
以前、輝ける魂の答えにジゼデンが気づくシーンがあったか、と聞いてくれた方がいましたが、後から見たら上の通りジゼデンの蘇った記憶から結論にたどり着いていたようです。その時点の読者には一切分かりませんが。
あとジゼデンの言っている光の三原色ですが…。ナマデン先生さすがに三つとは分かっていたようですね。それでもリュグナートがひとりぼっちじゃないことに説得力がないですが。
光の三原色は史実では1801年に「色光の三原色」の名前で発見されています。つまりこの世界はストーリー開始時点で1900年前後?で、マグメルドの技術はもはや21世紀に足を突っ込んでるのではないか?と考えられます。
…今更そんなことが分かってもねぇ…。文章内の時代について「この時代」とか、あやふやなことばかり書いていますから。
他にも硝子玉が相応しいという理屈が弱いなど色々ありますが、きりがないので次に進みます。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 18:32:25.30ID:gnwK2JUr
続きです。

<ゆめまたゆめ> part.2

ー本文ー

ハイド「なんだよ、泣いて抱きついてくるかと思ったのに……」
「いや、こっちの話。それよか、しばらく休暇とるんだろ。長く休む気ならいっそ幽界巡りでもしてみねえか?その、なんだ……、彼氏の魂の裁判も、幽界サイドで始まることだしよ」
ジゼデン「すごい口説き文句ですね、それ」
(中略)
ハイド「(前略)もう会うこともないと思うがよ。達者でな」
「なんで引き止めねえよ!」
「だってアイツのこと愛してたんだろ!蘇りを夢見て、冥王とっ捕まえて説教して、押しかけ死神になるくらい、愛してたんだろ!忘れられるってのか」
ジゼデン「だからって、なんでハイドさんを引き止める理由になります?」
ハイド「だから悔しくねえのかよ!」
ジゼデン「わたしは、永遠の愛を願う愚かさを身をもって知りました。流れた時は巻き戻してはならないのです。わたしはもう二度と、あの人の名を呼ぶことはない。
もう、あの頃の自分には戻らない。わたしは新しい自分になるんです。新しい仕事を沢山こなして……。そうですね、それに新しい恋でも見つけて好き勝手に生きますわ」
ハイド「新しい恋だぁっ?」
ジゼデン「誰かを失って、とても深く傷ついて。その傷が永遠に癒されることがなかったとしても、人はまた誰かと共に生きられる。彼が教えてくれたことをわたしは悲しみとしたくない。
誰かと生きられるということを、わたしは希望にしたい。だからわたしにだってそんな人が現れますわ。例えば……、そう。ハイドさんなんか、どうでしょうね?」
ハイド「カーッ!ややこしい女だな!」
「何が新しい自分だ!仕事だ、恋だ!じゃ、なんであんた泣いてるんだっ!?」

ーーセリフ長い…。
ジゼデン「巻き戻したかったけど、その他大勢よりレガテアが可哀想だから戻さないわぁ。なんてアテクシ優しいのぉ!
今回の交渉成功で死神の仕事は当然続けて被害をだし続けるし、輝ける魂で新しい魅了された男供がアテクシを取り合うの。困っちゃう!
手始めにハイド、あんたからよぉ(全部無理に強がってるのぉ。アテクシ健気!)」
こういうことですかね。素でムカつきました。

もう少し分けます。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 18:32:59.83ID:gnwK2JUr
続きです。この場面ラスト!

<ゆめまたゆめ> part.3

ー本文ー

雪の上には誰かが書いたのか血のような赤い色で、こんな一文がしたためられていた。
『君がいようが、いまいが、運命は変わらなかった。私は神に戦いを挑んだろう』
ハイド「ふざけやがって!これ、あんにゃろの魂が書いたんだろ!あのオペラの饒舌さはどうした!あれ書いたのエレンじゃねえだろ、リュグナートだろが!
夢ん中、魂を奪った、あの鮮やかな手口はどうした!カッコつけてんじゃねえぞ、ごるあっ!」
雪の上、ハイドはしゃがみ込んで、長い爪の先で、さらさらと新たな文字を書いた。
『私の人生は君がいて輝きに変わり、君が去って闇に変わった。私は闇の中、君を求めて道に迷い、神にまで戦いを挑んだ。けれど、そのことを悔いてはいない。
そのことで君が自分自身を責めないかが心配だ。それくらいなら私のことは忘れて欲しい。どうかこれからは……』

ーーこのリュグナートの書き置きに対してジゼデンが「そうかもしれないわね」とこたえていたようです。この場面、全体的に文章の前後が繋がっていない気持ち悪さがあります。
あと指摘していた方がいたリュグナートの無意味なジゼデンフォロー。これカッコつけてるんですか?そのあとハイドが書いたセリフもちっともよくないし…(困惑)
それとハイド、口が悪いじゃなくて完璧下品。ごるあっ、なんて言っているイケメン見たことないですよ。

ジゼデン「やめて!」
「彼の言葉を書き換えないで!」
ハイド「それほど想ったやつだったんだろ。守りたいと思うのは当然だ。情が深い女、しかも交渉全部果たしてな、哀れな人形の運命書き換えてやってな、あの冥王の冷たい心を人並みに揺さぶりやがった!見事だよ!あっぱれだよ!あんた、よくやったよ!」
「だけど、いいじゃねえか。こんな一日の終わりの切ない時くらい、誰かが側にいたってよ」
「現実なんてクソ食らえ。ここは夢、時は黄昏。いいじゃねえか。好きに書き換えちまえ、オレのことも」

少年の腕の中で、死神は静かに目を閉じた。いけないことと分かっていたが、その手は滑るようにハイドの胸をなぞっていた。最愛の者の名を記して。
「リュグナートさま……」
荒れ狂う海のような感情。心を削る痛く激しい気持ちの波を、ジゼはそのまま言葉にした。
「もう……、一緒に生きてとは言いません。そんな資格……、死んでしまったわたしには、初めからなかったんです。でも……、でも、夢の中では、せめて……」
「ああ……」
しゃくりあげた死神の髪を撫でて、ハイドはとびきり甘い声で言った。
「夢の中では、せめて君と……」(原文ママ)

ーー泣くならここだけでいいんじゃ…。ひとつ前の<輝ける魂>でも泣き叫んでましたよ。
このシーンまで涙を我慢してたら、(手遅れ感はありますが)責任感強く見えるのに。
もうホントこの場面全体、なんで入れたのってくらい微妙です。次回作の伏線のつもり?こんな露骨に幽界のこといってたら、伏線とはあ言いませんから。

休み中に、最後のシーンを出来ればあげたいと思います!
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 19:06:10.40ID:R4tIPO2Y
新作よぉ

――ここから――
>@shodamiwa ・ 2時間前
>「部下たちを、辛くて仕方ない状況に追い込むことが、自分の仕事だ」とか、「若手が、作りたいものが
>あると言いだしたら、徹底否定し、やる気を削ぐようにするのが教育だ」とか。そうやって人の生きる力
>を奪っていくことで、「従順な部下に育ててやった」と言うようなタイプ、私は嫌いですね。

>.2時間前
>誰と組むかで、仕事の質は変わり、誰と生きるかで、暮らしの質は変わります。質を上げるのは相手の
>存在そのものではなく、自分と相手とのコンビネーションです。「この人とは組めない」とわかった時点
>で離れること。好意や尊敬を執着にしないこと。「隣じゃなくてもかまわない」と許していくことです。
――ここまで――
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 19:51:58.62ID:DgwfLLp7
「ゆめのまたゆめ」ってどこか別のところでも使ってたような
気にってるみたいだけど元ネタ分かってて使ってるのかね

>>136
またクビになったんですかね
あんなブラック企業とは組めないからこっちから離れてやったのよォ!って言いたいんですかね
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 20:03:01.86ID:i2cvsfHi
>>109
少し前のニトロゲーみたく
「作りたいから作った!顧客のニーズなど知らん!その手のモノが好きな奴だけついてこい!」
っていう作り手の趣味全開。エロそっちのけのエロゲも世の中にはあるからまぁ言いたいことはわかる。
が、でもそういうゲームもちゃんと顧客が楽しめてる出来だからこそであって
顧客が楽しむどころか、不快感しかないゲームシナリオしか書けないナマがいうな。
結果をだしてから物事を言え
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 20:22:16.06ID:F6v+XlAI
>>133
乙です
新作よーの方とダブルパンチで狂気が倍プッシュ!(ダイスを握りしめつつ)

>輝ける魂の答えにジゼデンが気づくシーンがあったか
>ジゼデンの蘇った記憶から結論にたどり着いていたようです。

質問をした者です、ありがとうございます

リュグナートと再会して記憶が戻った時に気づいたということなのよな?
(物理の理論がそのまま魂に適用できるかどうか確証はないと思うんだが…)
それなら再会から殺害までの間にそれを匂わせる台詞なり何なりを入れるべきだと思うし
重なってもないのに輝いてるジゼデンの魂は何なのとも思うし
「生きることで汚れる」なら生まれたばかりの魂も重なってもないのに輝いてることになるし…
ナニコレ?

「かつての恋人との大切な思い出が真相に至る鍵になった」
というのをやりたかったのかもしれないけど、そこまでの物語の構成がガタガタ過ぎて
取って付けたように思い出()を持ってきたみたいになってる
ジゼデンの台詞もナマデンのツイッターポエムそのままで気持ち悪さとイライラが募る

>新しい仕事を沢山こなして……

ジゼデンもナマデンももう勘弁してくれ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 23:42:58.74ID:R4tIPO2Y
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa ・ 44分前
>「お仕事終わったよー」ってゲーム仲間の帰るコールに、「もうこんな時間?」なんて思います。今夜
>も仲間が集う時間、みんなの名前を見てホッとします。バカ話して、遊んで、「またね」って落ちて、
>「おはよう」ってインして…いつか終わるとしても、できるだけ長く続きますように。
――ここまで――

これだけ拘束されてるなんて、まるでソシャゲの奴隷だな
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 23:45:32.12ID:u3OA+Ncf
>七色の色が重なり

あー!! 気持ち悪い、収まりの悪い日本語だな!!
「七つの色が重なり」か「七色が重なり」でいいだろ!?
何かもぞもぞするわ!!
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 00:24:38.65ID:HDclELJJ
頭痛が痛いとか危険が危ないと同レベルのアホ文だね・・・
これでプロの物書きですとか言えちゃうんだからナマの頭が危険で危ない
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 01:37:44.58ID:1Qm42Rpq
なんか全体的にジゼデンの口調おかしくない?こんな口調のキャラだっけ
キャラの口調が統一されてないってレビューが確かあったけどこういうところなのかな
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 05:35:47.79ID:QHsxCxcb
>>136
そんなこと言われてもてんてーのシナリオ使える品物じゃないんだもの仕方ないじゃないですかー
だと思うよ現場は
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 07:04:51.39ID:bp7+gL5h
>>133
>ハイドは特殊な変装をしたりせず、リュグナートの真似をして「(ジゼデンのリュグナートへの気持ちを)諦めさせる」と言っているようですが、行動の意味が分かりません。
それって偽物のキャラクターが傷口に塩を塗り込む時の手段だと思いますが。

髪の色とか根本的に違ったはずよね?少しは寄せる努力しようともしないで、ばれないとおもったのがすごいな。
リュグのフリして酷い事して リュグを諦めさせるつもりだったんだろうが…。
偽バレしてハイド自身が嫌われそうだな。

>カッコつけてんじゃねえぞ、ごるあっ!
作者にすごくいいたい(まがお)
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 07:33:18.56ID:bp7+gL5h
>>135
>情が深い女(中略)あの冥王の冷たい心を人並みに揺さぶりやがった
情の深いアテクシ!モテアテクシageしてるわけですが
情が深いじゃなくって「業が深い」の間違いじゃないっすかねぇ。
だって結果的に、その要素でひどいことにしかなってないし。

>伏線のつもり?こんな露骨に幽界のこといってたら、伏線とはあ言いませんから。
伏線らしいのも脈絡もなく、唐突に「スパイです(キリッ)」とか言われるよりは多分マシ…。
次回作(ミラダが吊るし上られて救いに行く聖母編?)が書きたいがために、
時間は撒き戻しちゃ駄目なの!って結果をだしたんだろうが
その結論に着地させるのに もっと共感できるようにできんのかなぁ…。
どう考えても撒き戻したほうがいいもん…。
いつもの結論ありき、共感してるはず&アテクシヒロインは好かれてるはずの
ご都合主義ひとりよがり定期ですね(骨)

>泣くならここだけでいいんじゃ
情が深いから(何)
ハイドに泣きついて抱かれるのをどうしてもねじ込みたかったんだろ 分かってる

>あっぱれだよ!あんた、よくやったよ!
とりあえず、解説の人にこの言葉を先に差し上げときますね…。
元はもっと酷いんでしょうし。
試し読み部分やこの抜粋でも、結構しんどいもん…
文章の分かりづらい、描写が足りない、
そのくせどうでもいい描写(ミラダのふつくしさとか… 甘い声がどうたら)だけは書きまくってくどいし…
ケチつけたらキリがねぇ!
まともな文章が、あとがきの飯テロ部分ぐらいしかないんじゃないかという疑惑が俺の中に…

これが頑張る女の子たちを励ます物語を書こうと思って作った作品かぁ…
どこが励ましてるかさっぱり理解できないよ!
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 08:24:26.15ID:L1F5uzn4
頑張る女の子を励ます話なら、感情移入させやすくする為に舞台を現代ファンタジーにするとか
現実でも起こりえる事件をストーリーに組み込むとか、共感できるキャラクターにするもんじゃないのかね
もしかしたら一番最後はナマなりに考えて書いたのかもしれんが、共感どころか理解出来ないキャラばかりだ
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 09:03:08.69ID:7aGqBc4A
>>143
「リュグナートさまにいただいた指輪の石」というジゼデン台詞のあとで
「あれも彼が指輪と一緒にくれた言葉なんです」になってるのがひっかかる

ジゼデンに上品()なお嬢様?言葉を貫かせるなら
「彼が、指輪と一緒に私へくださった言葉」
「私が、指輪と一緒に彼からいただいた言葉」
「レガテアさまに渡した」も「レガテアさまに授けた」じゃね?っていう
場面が場面だけにハイドの前ではそういう敬語が保てなくなってる、じゃなく
もうリュグナートに興味薄れてきてる?と思えちゃうのがアレだ

あと以前から思ってたけどレガテアとジゼデンの口調が似てるせいで
挿し絵がたまに入れど文字メインの小説媒体じゃ
理解しづらいわ会話がまだるっこしいわって感じ

ジゼデンの素を素朴な町娘っぽく(女優もその素朴な喋りの
癖、イントネーションが抜けきらず受けなかったとかにして)
リュグ魂入りのレガテアを高飛車お嬢様言葉にするみたく
差別化とかできなかったのかね
ハイドの喋りのセンスがああいう時点で無理っぽそうだけど
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 09:25:52.01ID:D/CiGMmm
皆さん、いつも頭痛が痛い文章に付き合って頂いてありがとうございます。

>>137
>「ゆめのまたゆめ」ってどこか別のところでも使ってたような

序章のタイトルが<ゆめのまたゆめ>でした。終章は<ゆめまたゆめ>ですね。
豊臣秀吉とつっこんだ方がいた通りです。なんで冥界の死神なのに夢の世界にこだわるんだ。

>>141-143
>気持ち悪い、収まりの悪い日本語だな!!
>頭痛が痛いとか危険が危ないと同レベルのアホ文だね・・・
>なんか全体的にジゼデンの口調おかしくない?こんな口調のキャラだっけ

読破する上で意外と厄介だったのが、皆さんに指摘していただいたような文章力のなさです。
セリフは何行になっても改行しない、敬語が全くできない、重複する表現を使う、人称の不統一、誤字脱字。
ここに地の文は書きたいところだけ、表現技法が乏しいまで加わり大変なことになっています。
もともと不味いおはぎが砂地に落ちたのを強制的に食べさせられている気分です。

なかでもジゼデン&レガテアが一番酷いと思います。
二人ともお嬢様ことば(しかも間違った使い方)、本心は普通の女の子の喋りという点が被っていて口調がコロコロ変わるので対話シーンは一番読みにくいです。
しかも対人では間違った敬語を使いながら、相手を下に見ていることが端々から分かる発言をしているのでたちが悪いです。
どこが正反対の存在だ。いつもどおり魂の双子じゃねえか。

>>147
>あっぱれだよ!あんた、よくやったよ!
とりあえず、解説の人にこの言葉を先に差し上げときますね…。

こちらこそ、いつもスレを占有してしまうような長文に付き合っていただきありがとうございます。
終わったあと、漏れたツッコミどころを補足する予定なので、疑問点などありましたら指摘して頂けたらと思います。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 10:02:18.55ID:bp7+gL5h
>>148
>感情移入させやすくする為に舞台を現代ファンタジー
舞台設定がどうこうだの、現実に起こりえるどうこうってレベルじゃない件

ナマ的に頑張ってるヒロインのつもりではあるんだろう。さ。
アテクシの目標(いつの間にか、皆を救う話とかに摩り替わってるけど)諦めずに交渉するのぉ、とか辺りが?

だけど、実際はどう見ても頑張ってるとは思えない主人公が、なんだか都合よく成功して、放射能廃棄物大量にあるのにいい話ハッピーエンド風味にされてるじゃん?
それで「頑張る人を応援する話」って主張してるところが 共感も理解も出来ない…

>レガテアとジゼデンの口調が似てる
レガはジゼのコピー品だから 伏線的に同じにしたんじゃないの?仮説ですが。
育ちがいいと勘違いしてる下品作者が、育ちのいい上品さ()をかもし出そうと 慣れないお嬢様言葉を無理して使ってる感が半端ねぇ…

つーかも育ちのいいお嬢様じゃ 身分違いの恋みたいなイメージだったのにそこがダイナシに(リュグにおそわったとしたら、
付き合ってすぐに死んだから余り身に付かないよね…)

会話がまどろっこしいのはねお嬢様言葉って そもそもまどろっこしいんだよ。
お嬢様言葉使うマリ見ては、そのまどろっこしさが有る程度マイルドにされてるっぽい(試し読み見る限り)から読みやすいけど…
完璧に、使いこなそうと思ったらすごい読みにくくなるんじゃないかな…。
敬語すら危ういのに、オブラートに包んだ悪口とか自分には無理ゲー(本音と建前を完璧に使い分ける京都人っぽい感じ…京都の人ごめん)
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 10:22:11.46ID:bp7+gL5h
>二人ともお嬢様ことば(しかも間違った使い方)、本心は普通の女の子の喋りという点が被っていて口調がコロコロ変わるので
喋りと本心では口調違うのか…!コナン的な…?
まぁ、あれは 喋る時は小学生のフリをしてて、 中身は高校生だからっていう設定だからそうなんだけど
ジゼとレガは、内面とガワ 別に分ける必要なくね?
ジゼは(一応)女王様に会うから 無理してなんちゃってお嬢様のキャラ作ってるんですぅ。でも慣れてないから変な敬語なんですぅ(実際は作者が敬語なってないだけ)ってなら
ハイドとかは、普通に喋ったほうが自然なんだよなぁ…。
心の中の声が分かりやすくしたいだけなの!?ならせめてコロコロ 口調変えんなよ

>不味いおはぎが砂地に落ちたのを強制的に食べさせられている
おはぎという名前の名状しがたきものが 砂地どころか、毒沼INして 動き出して襲い掛かってくるぐらいぐらいだとおもう
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 10:25:26.43ID:bp7+gL5h
>対人では間違った敬語を使いながら、相手を下に見ていることが端々から分かる発言をしている

ナマのテラシスポエムもこんな感じだから仕方ない
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 10:26:48.13ID:Y1dCGEU/
変態仮面は登場から退場まで「ジゼデンジゼデンジゼデェェェェェン」しか言ってなかった気がするけどそれがなんで「君がいなくても神々に戦いを挑んだ」になるのかさっぱり分からない
ジゼデンはそうねそうかもしれないわねとか言ってるけど読んでるこっちはえっ!?なんでそうなるの!?だよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 10:49:25.31ID:EEWtz+Fs
ナマのツイートからして一文内でも視点ころっころ変わってお前どの立場で言ってんの?状態だもんな
これが長文になるとか想像するだけで拷問すぎる
頭パーンするわ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 11:09:05.07ID:TQYbwFjE
エク蝶の最初の挑戦者様は「ネタバレせずちゃんと解説しなきゃ」と取り組んでて頭パーンに…
皆で検証ツッコミすればよかったんだ
ネタバレも何も真相なんてナマデンの脳みそよろしく最初からとろけてる()んだからさ

エク蝶の検証ってクソゲーオブザイヤーの検証みたい
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 11:29:04.59ID:Z8UfjHVN
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「あの頃とちっとも変わってないんだな」って、「なんにも嘘がないんだな」って
…交わした過去と今を比べては、安心してしまうのに。
「まあ、こんなもんだ」「こんなの普通だ」なんて言うのですね。
守ってくださってありがとう。おやすみなさい。また明日ね。
posted at 02:29:17
――――――――――ここまで新作――――――――――
よく解らんが藤原夫妻は嘘の塊なのでダウト
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 11:38:08.07ID:Npkq5f76
>>155
エク蝶という糞の山をようやく踏破できそうだと思った頃に置く台詞じゃないよなあ
「ジゼデンは悪くない」というエク蝶の絶対的な掟を貫いた結果なんだろうけど、リュグナートのこの
言葉でエク蝶の物語が全部無意味化
虚無感のあまり灰になりそう
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 12:40:44.24ID:eg6cXRAa
>>158
いやこれ前夫と不倫なう…なんじゃ…
少し前から現夫との関係ヤバいのでは?離婚するんじゃ?と憶測されるツイしてたし脚本社しめる宣言きたし
大きな仕事取ってくる→生が焼き尽くすの連続に疲れ果てたんじゃないの
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 13:04:09.74ID:TQYbwFjE
前夫を巻き込むのはやめてさしあげて…

というか前もつっこまれてたけどこの手のツイートするのやめればいいのに
子供は最近また出演させたから本当に不倫か何かかと思われるだろ
シナリオメイカー公式仕事用アカウントなのにさ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 13:45:00.01ID:D/CiGMmm
>>153

>喋りと本心では口調違うのか…!

ちょっと補足不足でした。
はっきり明確に分かるわけではありませんが

丁寧語を使うけど実際は敬意の無い相手、
敬意を持ってるわけではないのにお嬢様よりの敬語を使っている相手、
強い敬意を持っている設定だが敬語ができていない相手の3種類がいます。

代表としては最初はハイド、次が生者、最後がレガテア、ミラダ、リュグナートです。

いい例ではないのですが抜粋してみました。

Ex.ハイド

「そういう情報は前もって知らせていただければありがたいのですけれど」
「どうして?オレはあんたの仲間じゃない。あんたの監視件処刑人さ」
「では口出ししないでください。わたしはわたしの考えで動きます」

Ex.生者

「セーラさま、くれぐれもお気を付けください。必要でしたら私も側におります」
「おばあさまは怪人を好いておいでですし、わたしも怪人にはよくしていただいて感謝しています(後略)」

最後はいい例が見つからなかったのでパスします。ごめんなさい。

単純に言ってもハイドに「〜ですわ」と言ったり、リュグナートに「〜だわ」と言ったりコロコロ変わりすぎてジゼデンの人となりが全くわかりません。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 14:26:46.47ID:HlMpa9MQ
前夫だのそういう具体的な話じゃなくてまたネットゲーで社交辞令言われたのを都合良く解釈して
アテクシもててもてて困っちゃう恋愛脳発動してるだけだと思う
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 14:32:21.19ID:4Dsw+kLZ
だとしたら相変わらずレベル上げしてなくて
まあそのレベルじゃそんなもんだろ言われたのを脳内変換とかかね

そして深夜2時半にまた明日か…
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 14:44:05.79ID:1Qm42Rpq
>>162
2番目は単純に文章が下手っていうのにとどまらない気持ち悪さを感じるなあ
なんかキャラが相手を見て喋ってない感じがするというか
読者に向けてお上品さをアピールしてるだけ(けれどできてない)みたいな
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 15:13:13.93ID:oq1l3Iuf
>>165
読者に向けてってのすごいしっくりくる
名家のお嬢様ってわけじゃないのに常時お嬢様口調も
レガテアへの様づけも違和感ある(レガテア女王あたりが適当かなと思う)
このキャラならこの立場の相手にこう喋るだろうって軸がない感じ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 15:15:04.24ID:q2WR21hM
なんJお嬢様部のほうがよっぽどお嬢様口調使いこなせてるぞ

>>136
一個目は生がプレイヤーに対してよくやってるじゃん

>>163
生ってそういう変なところで見栄張りそうだよな
ネトゲ関係だとひときわベタベタしたツイートになるし
恋愛を匂わせるツイートの時はどうせネトゲってのは当たってる気がする
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 16:12:52.67ID:P0/BXx6Q
>>136



>この人とは組めない」とわかった時点
>で離れること。好意や尊敬を執着にしないこと。「隣じゃなくてもかまわない」と許していくことです。

を見てると仕事だけじゃなく家庭もうまくいってないのかしらと思わんでもない
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 18:34:04.75ID:OR9npoi8
>>136
>誰と組むかで、仕事の質は変わり、誰と生きるかで、暮らしの質は変わります。
この人組めない判断されて離れられる側の人だよね
どうして組める組めないを判じる側みたいなこと書いてるの
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 18:52:44.72ID:ar0dYIcA
組みたい人とだけ組んで仕事したいなんて希望が通るのはごく一部の人だけなのでは
組みたくない人との仕事をどうこなすかって努力は放棄ですか

>>169
ナマのは「なんであんな奴をチームに入れたのよ、人選した奴無能!」って言いたいんじゃなかろか
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 19:05:19.40ID:YeYyKVdD
新人時代に黄金期のスクウェアチームと仕事してしまったのが全ての不幸の始まり
そりゃあ、あんな贅沢な面子が全力でサポートしてくれたら他の会社やチームが皆格下に見えるしこんな失礼ツイートするわな
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 19:38:38.81ID:qrrmmv/R
>>171
その勘違いをいまだに理解しないというか認識しないというか
もう20年も経つというのにずっと引きずってるのは間違いなく自分自身の責任だけどな
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 19:44:10.02ID:Z8UfjHVN
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
誰かに近づく時。「うまくできるかなあ」って思うなら、
人と関わるのがストレスな時。「ここの好みは一致しそう!」って
感じるなら、仲間が欲しい時。「あなたはダメな人ですが、
私は許してあげましょう」なんて言い出しそうなら、
異常な執着がある時。
posted at 18:56:06

「あの人許せない!」なんて、怒ってるのですか?
思った事をしてくれませんでしたか?余計な事ばかりでしたか?
もし、「自分ならこうするのに!」という苛立ちなら、
認識のズレです。勝手に期待して、勝手に失望して…のサイクルは
やめましょう。完成図を分かち合って、軌道修正です。がんばって。
posted at 19:05:23
――――――――――ここまで新作――――――――――
>思った事をしてくれませんでしたか?余計な事ばかりでしたか?

あっ これ職場でなんかやらかしたやつや
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 19:55:29.34ID:bp7+gL5h
>>162
上司なら敬語、同僚なら丁寧語 
家族や友人ならタメ みたいなつもりなのかなぁ…
全く出来てないけど!

語尾が「ですわ」なんか「だわ」とか 安定しないとかは、リアルの会話だとないわけじゃないかな…と思う。
最低でも、親しい人に対して、あまり 細かく気にして喋ってないから 地元弁風味語尾だったり 謎方便語尾だったりする自分がいる。

ただ、そっちのほうがリアルだからって 
こういうことを小説でやると 誰の台詞かわからんくなるし
軸のない不安定なキャラになるだけなんだよな

>小説とは、現実をリアルに写そうとしながら、かえって記号的に語ってしまうこともあるのだ。
 (ウィキペディアの役割語の部分に書かれた文章より引用)
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 19:59:47.36ID:bp7+gL5h
>「あなたはダメな人ですが、
私は許してあげましょう」なんて言い出しそうなら

世の中にはダメ男フェチとかいるけど、こんな事言うやつみたことねぇや

アテクシを批判するなんて駄目な人ですが、許してあげましょう(上から目線、なお実際許す気はない)
とかいう異常な執着してるのはナマの方じゃないの?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 20:14:34.65ID:BhsxX5Ub
>「あの人許せない!」なんて、怒ってるのですか?
思った事をしてくれませんでしたか?余計な事ばかりでしたか?
もし、「自分ならこうするのに!」という苛立ちなら、
認識のズレです。勝手に期待して、勝手に失望して…のサイクルは
やめましょう。

ナマデンこそ勝手に期待して勝手に失望してタイプ分けするのをやめましょう
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 20:34:25.53ID:bp7+gL5h
>>176
うん、相変わらずブーメランだね
勝手にいらだって アテクシならこうする これが正しいみたいな説教して
価値観押し付けてくるよね

>勝手に期待して、勝手に失望して
仕事ができると思って雇って駄目だっから
「自分ならこうするのに!お前無能!」って言われたんじゃないかなぁこれ
認識の違い()とやらで片付けようとすんな…
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 20:34:53.52ID:4Dsw+kLZ
散々周りに許して(たわけじゃないが言っても無駄だから放置してフォローして)もらってたダメな人がなんか言ってる
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 20:50:58.43ID:qrrmmv/R
ナマポエムの何が嫌ってネガティブな事ばっかなだよな
あんな事されてませんか?こんなのはダメですよ、だからこうしましょうってのばかり
要するに相手を貶めておいてそれじゃダメだからこうしなさいよっていう、洗脳セミナーとやり口がまるで同じ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 21:18:15.76ID:D/CiGMmm
>>174

あ、納得いかない点が指摘していただいて分かりました。

ナマデン先生の文章は最近のサブカルチャー表現と古典表現が無節操に使われているのだと思います。

現代サブカルチャーの表現
キャラクターをいかに生き生きと感情移入できるかに注力し、場合によっては筋の通った悲劇的結末よりハッピーエンドを優先する。話し方も統一されてないこともキャラクターの多面性に繋がる演出となることが多い。(例:現代物ラノベ)

古典の表現
起承転結がはっきりし、テーマ性も強くその結論に向かってキャラクターを動かす。そのため感情表現より芸術性や合理性を意識する格調高い演出となる。そのため話し方は詩的に統一されていることが多い。(例:オペラ座の怪人など古典)

アバウトですがこのように判断するとてんてーの作品は…
感情移入できない、起承転結&テーマが定まっていない、話し方がキャラクターの性格を越えて統一されていない、表現技法が劣悪
と悪い点のごった煮状態です。

誰だよ、こいつに書かせたの…。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 22:36:29.55ID:SYZvyKKN
>>169
つーか高慢なうえに怠慢だよな
ゲームの質が上がるかは組む人次第ですんでーって
誰と組んだからとかじゃなく、シナリオという重要な部分やる以上
あんた自身も作品の質に対して責任を負わないといけないんだぞという
ダメな時は組む人が悪かったのよって言ってるようにしか聞こえない
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 22:45:05.68ID:11QGtaRg
何を作るかより誰と組むかが大事ってずっと言ってるよねこの人
なまくに作ってもらってる最中もオリジナルメンバーでアセルス編完全版作りたいとかガストちゃんに喧嘩売ってたし
桝田サイコー!とか言ってたと思ったら発売後は唾吐き捨てた上に後ろ足で砂かけて逃げるし

ここでも出てる通り、最初に絶頂期■で妄想を形にしてもらった(しかもサガフロの中でも人気があって高評価なシナリオになった)のが忘れられないんだろう
でもその事だけに数十年心を囚われて生きていくなんて寂し過ぎやしないかい
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 22:52:05.23ID:4Dsw+kLZ
そう言えばずっと前にナマと仕事したって人がこのスレに来たことあったね
なんか現場でずっと聖剣の話ばかりしてたらしいけど珍訳とLOMのどっちのことだろ
……LOMを自分の手柄と騙ってる姿しか思い浮かばないけど
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 23:06:14.12ID:1Qm42Rpq
>>180
キャラの性格やセリフに統一感がないという以前の問題として
表現技法そのものに統一感がないっていうのはそのとおりだと思う
演劇調の芝居がかったセリフと現代人の駄弁りみたいなのが何の秩序もなく混在してるから
どういうテンションで、どういう作品として読めば良いのかわからないというか
本当に何も考えない素人が書いてるんだなってわかって真剣に読む気が失せる
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 23:13:59.29ID:HlMpa9MQ
>>179
結局ナマが至らなくて出来てないしやる気もないからふざくんなって言われたのを
こんな酷いことを言う人がいますね、アテクシのことは全て肯定するべきであって否定するなど許されないのです
ってことを言ってるだけだからね
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 23:18:40.30ID:1Qm42Rpq
他人にはひたすらネガティブで、自己評価はとことんまでポジティブって
一番タチ悪いやつよね
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 23:20:44.28ID:Z8UfjHVN
>>173の続きの新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「我慢してやってるのに…」なんて、思っていませんか?
「言えばいいこと」を溜め込んで、「見逃してやったのに」
なんて良くないですよ?思ったことは、なるべくその場で、その人にね。
違和感も口にすれば、理解を深めるきっかけです。
黙って失望より、聞いて、話して、共有を。しっかりね。
posted at 20:04:55
――――――――――ここまで新作――――――――――
いくら言われても理解しないから共有できないし
直接論破されない(返信は見ないふり)
ツイッターで勝った気になってるお前が言うな
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 23:31:54.42ID:HlMpa9MQ
その「我慢してやったのに」は我慢して大人になって穏やかに注意していたのにここに至ってもナマに聞く気がないから最後通告出されただけなんじゃないの
黙って失望した訳ではなく、散々言っていたのにナマが聞く耳持たなかっただけ
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 23:37:25.46ID:BhsxX5Ub
ナマデンも、タイプ分けを隠れ蓑にして、嫌いな人のことを
ツイッターで全世界に発信するなんて、良くないですよ?
思ったことは、なるべくその場で、その人にね。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 23:47:19.17ID:Z8UfjHVN
>>189
まさにこれ
言葉を使う職業に就いてるならその場で納得させろってんだ
ツイッターで吠えれば吠えるほど「直接言えばいいのに」ってなるだけ
みっともない
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 23:54:20.24ID:1Qm42Rpq
ツイッターでアンチをブロックして自分に好意的な意見だけ集める人がなに言ってんですかね…
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 01:19:34.39ID:7sftyGsQ
言いたいことを溜め込むより早めに主張した方が互いのためとさらっと書いてくれればそーだねーで流せるのに
見逃してやったのになんて→えっそんな上から目線で人を見たことない
よくないですよ→覚えないのに突然の説教
なんでこんなに不快にさせる仕上げを選ぶの?言い当ててるアテクシ気取りなのかもしれないけどこれ自分の本性暴露してるだけやぞ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 02:30:48.81ID:oQZ7EdWA
>>190
歴戦の強者ならハッキリ言ってやれやって思う
生の話に出てくる人間が実際にいるのならな
なんか生が勝手に悪いようにねじ曲げて解釈してるようにしか見えないんだよな
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 10:07:37.07ID:FHHlLYIU
>>184
>演劇調の芝居がかったセリフと現代人の駄弁りみたいなのが何の秩序もなく混在
これが、一人のなかで混在してるというアレ

なんかぐぐってたら「口調は 作者がどこまでキャラクターを練ったか丸分かりになる場所」とか書いてあって草
中二設定だけごちゃごちゃ積んで、モブもヒロインも有る意味中身一緒(基本ヒロインageの為に存在する&思考パターンは似たり寄ったり)なキャラを作りこんだと思ってるような人だからねぇ…
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 12:38:15.06ID:J5EoVg8T
こういうところをしっかり設定できないで、なおかつそれで問題ないと思ってる
ナマの思考回路そのものがブレブレで統一感がないせいだと思います
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 14:49:58.87ID:oQZ7EdWA
ゲームではメッセージウィンドウに顔グラや名前が出たりして
どのキャラが喋ってるのかわかるようになってるだろうが
小説で誰のセリフなのかわかんねえとなるのはつらすぎる
口調はもとより考え方(キャラが言いそうなこと)までブレブレとあっちゃ
もうお手上げじゃないですか
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 15:03:35.85ID:kuwB4SZm
登場人物全員作者ダダ漏れってだけでも糞なのに
当の作者が技術・思考ともに一貫性皆無のブレまくりバカだともうどうしようもないね
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 15:40:28.64ID:v0Nhyoze
しかも自分のやり方が世の中のスタンダードだと思ってるってのがもうね
普通は世の作品や人の感じ方・価値観等々が自分と違う辺りで気づくんだろうけど
どんなものを見ても都合の良い様にしか解釈しないしちょっと前に作った
自身の作品すら認識がコロコロ変わってもおかしくないと思ってる
色んな人間がいるとは言うけどここまでぶっ飛んだのはそうそういないと思う
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 16:48:10.17ID:7sftyGsQ
>なおかつそれで問題ないと思ってる
これな
他の作家が「AはBの影響を受けて考えを変える」という過程を入れるのに対し
ナマデンは突然前からそう思ってましたという体で喋らせるからすげ替え感半端ないしキャラだけでなくストーリーも破綻する
でもナマデンの中では他の作家と同じかそれ以上のものを書いているつもりなんだろう
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 17:17:15.35ID:rtoIEKuk
エク蝶あらすじ&ツッコミ、ついにラスト!
次回作への伏線です(永遠のクオリティアップ作品と共に出ませんが)

<ゆめまたゆめ> part.4

ー本文ー

揺り籠城の牡丹の間で上級死神たちが会議中。冥王不在で会合が行われているため花は咲いていない。
「冥界は今極めて危うい立場にある」

この辺りは死神がばらばらと話しているので箇条書きで。
・ジゼデンのために時間を巻き戻したら未来は書き換えられすべてが変わり、世界が破綻しかねない
・幽王は魂の処刑人を増員し偉大なる霊獣たちも目覚めるようにつげた。これより先の<時>では闇に堕ちた魂は厳しく狩り出される。
・幽界より危険な世界、魔界がある。
・魔界の王、妖魔の君は<夜>を司り、波乱を好む性質がある。今回の人界動きも楽しんでいるはず。気まぐれに世界の掟を壊し、美女とあらば見境なく心を狩りだし虜にしてしまう。
ミラダと関わらせてはいけない
・魔界だけでなく世界中がざわめいている。八百万の神々が試みだしており、冥王の神格が問われることになる。

ーー出ました<夜>を司る何か。どうせミラダにからむと見せかけて、ジゼデンに絡むんでしょうね。
しかし時間の巻き戻しで世界が破綻するって、<時>はへっぽこ冥王ミラダに任せず神々全員での管理にした方がいいんじゃ…。

幽霊女官「きゃあ!」「何をなさいますの!」
何かをぶちまける音。
アーヴ「意外に立ち直り早かったな」
烏丸「働いて忘れたいときもあるのだよ。いい加減、先生と呼ばせてやったらどうなのだ?」
アーヴ「どうだろうね。幽界の狼も魔界も動いている。次の舞台は彼女次第かな」

隣の百合の間から猛烈な甘い香りが流れ込み、上級死神たちは深い溜め息をついた。百合の玉座が花開き、冥王ミラダが現れる気配がしていたのだ。
「今日は休むと言っておられたのに、彼女のためだけに、わざわざ出向かれたようだな」
烏丸とアーヴは顔を見合わせ、溜め息をついた。
「まあ、なにはともあれ」
「おかえり、ジゼ」
隣の部屋の扉が、ばんっと開かれる。
「ちゅ、中級死神ジゼ、ただいま戻りました!」(原文ママ)

ーー中級死神(クティス)じゃないんかーい。と、以前指摘されてた台詞がラストです。
まあボロしかないこの話にはふさわしいラストだと思いますが。
この後には例の、ナマデン先生が打ち上げしたとかのあとがきがありますが、以前挙げている方がいるので省略します。

…終わったぁぁぁ!!!
見苦しい長文&誤字などに付き合って頂いてありがとうございました!
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 18:22:13.25ID:v0Nhyoze
お疲れ!
はーいゆっくり目を閉じて深呼吸してー
精神分析…1d4の正気度を回復してくださーい

…あとはあとがき?(あるのかな?)
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 19:25:25.47ID:4wIE/e4R
>>200の命がけの行動ッ!僕は敬意を表するッ!
あとがきはエク蝶まとめ冒頭にあるから…もういいんじゃないかな…

愛続編のためのシーンなんだろうが愛されジゼデンが全面に出て不快だな
アーヴの「先生と呼ばせない」は今後ジゼデン、ハイドとで三角関係でも想定してたのか
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 20:43:40.80ID:FHHlLYIU
>>200
>ジゼデンのために時間を巻き戻したら未来は書き換えられすべてが変わり、世界が破綻しかねない
撒き戻さなくても、読者の脳内と共に この小説の世界が破綻しかねないような…。
だって、堕落しまくって 人形化スライムだの 武装飛行艇だの 病魔だの 汚物まみれの危険国家野放してんじゃん。
めちゃくちゃじゃん!

ってか、いきなり「巻き戻したら世界終了」とか主人公に特別な設定が生えたぞ。
や、元から輝く魂()とかいう特別な設定だったけど。
これがあったから、回収失敗したとき撒き戻せなかったのかーそうかー。
つーかこれって「戻してあげる」とかできないのに、だまして
リュグを問答無用で殺せばいいのに、何故か神々への挑戦(=悪いこと辞めてほしければ、恋人返せ的なんだっけ?)を
受けたんだよね?

戻せませんとか、恋人はアレな人だから辞めとけとか 全部言ってもよくね?
伏せる意味あったの?
ソレ言ったら、リュグを止めるために、レガにINします(キリッ)とか言い出しそうだけど
黙ってても、言い出すかもしれなかったよね。自己犠牲の塊(ということになってる)し

>冥王の神格が問われることになる
今更?これ一番最初にジゼをゲットできなくて、何年も探しまくった時点で問おうよ…

>処刑人を増員
今更かよ!(無能ハイドを見つつ)

>気まぐれに世界の掟を壊し
あーこれは、時間を止めるとかいうアホな結論だの
回収うっかり失敗だのに一枚噛んでる
黒幕のつもりだったんだろうなぁ



>ただいま戻りました!
二度と戻ってくるな!
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 21:08:24.11ID:FHHlLYIU
>>203
多分 夜の君(こいつ男だよね?)とか 何故か脱走してきたリュグとかもでてきそうだから
モテ逆ハーになるんじゃないかなぁ
ついでに、ミラダとレガの謎百合要素もぶっこまれそう

少女小説には 好きとかいってなくても、あきらかに好意持ってるだろJKが
男性が何人もいたりとかよくあるんだけど…。ナマには無理だろこれ
(盛り上がりがないだの 金太郎飴とかいわれる、ナマの乙女ゲーシナリオの評価を見つつ)
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 21:46:31.24ID:FHHlLYIU
>幽霊女官「きゃあ!」「何をなさいますの!」 〜アーヴ「意外に立ち直り早かったな」

ん?これって脈絡的に仕事に出て行ったジゼが女官にぶつかる(ドジ☆発生)→でも特に謝らないジゼ(?)→
(足音とか物音で分かったのか、行ってくるのを見たのかはわからないけど)「立ち直り早かったな(キリッ)」とかいう流れ?

>猛烈な甘い香りが流れ込み、上級死神たちは深い溜め息をついた
猛烈に甘い香りだと 人にもよるかもだがむせまくっったり すごい気持ち悪くなるよね?
香り 収まった後じゃないと深いため息とか無理ゲーじゃないかなぁ。
香害だしまくって 甘い香りうっとりするわ☆とかいうみえみえの主張されてもなー
せめてほのかな甘い香りにしとけよー 
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 21:59:40.13ID:AkypOVv7
なんでその表現したらおかしくなるだろうと言うのばかり使ってしまうのか
無能だからか知ってた
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 22:09:43.66ID:5gsz8HAK
ここアンチのフリした信者スレだろ

お前らどんだけ生田美和先生のこと大好きなんだよ
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 22:45:38.29ID:FprZc2Iy
>「ちゅ、中級死神ジゼ、ただいま戻りました!」

締めの台詞がこれって、本当エク蝶のすべてを物語ってるよな
中級死神をクティスと読むのを忘れるぐらいだし、上級死神を何て読むのかなんて覚えてなかったんだろう
そのせいかオデストの女主人公のデフォ名がアルマになってる
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 22:55:23.58ID:oQZ7EdWA
>>213
よりにもよって根強いファンがいる作品を糞ミソにしてしまったもんだから
こんな風にずっと叩かれることになってるんだよな
もしオリジナル作品ばかりだったならスレすら無い程度の存在だと思うよ
知名度のある作品に関わったからまさしく「悪名高い」存在になった
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 23:00:25.85ID:AkypOVv7
アンチファンなんてありえない存在に儚い希望抱いてないで
さっさとナマデン馬脚本社たためよフジケン
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 23:12:04.15ID:TRtu67a+
確かにナマデンの次回作が気になってしょうがない人たちが集まっている場所といえる
(楽しみにして集まっているとは言っていない)
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 23:54:17.89ID:rtoIEKuk
遅くなりました。
エク蝶終わるまで我慢していたノベルゲーに手を出して文章力に引き込まれてしまいました。(並走して読むと壊れそうと思ったので)
ありがとう、レイジン○ループ!読む喜びを思い出させてくれて!

>>209

>ん?これって脈絡的に仕事に出て行ったジゼが女官にぶつかる(ドジ☆発生)→でも特に謝らないジゼ(?

たぶん牡丹の間で上級死神さんが会議中の時に、仕事に復帰しに来たジゼデンが幽霊女官にぶつかっている音が聞こえているようです。(謝っている声は描写がありません)
姿は見えていない状態ですね。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 00:21:18.32ID:1qi3UgIb
>>212
冗談はあだ名と体型だけにしろよ
娘に「ふとふとでぶっちょまるまるパパ」なんて言われるのお前くらいだぞ
しかもそれを問題と思わないなんて親としてどうなの
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 00:37:07.52ID:zgTlAMkc
客商売でも戦争でも情報収集って大事じゃん?
そういうことなのでナマデンもフジケンも事前にお仕事情報どんどん出してほしい
避けるから
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 01:48:36.47ID:OXMpzmez
ナマの場合ちゃんと情報を整理しておかないと本人が平気で過去を書き換えるからな
俺屍2の言い訳のデタラメっぷりとかこのスレがなきゃ都合よく忘れ去られかねん
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 02:38:33.37ID:yzEZB1tZ
.>>200
おつかれ

ちゅ、中級死神の印象が強かったのでいつ出るのか、もしかして俺が見逃してたのか、知られてるセリフだから飛ばしたのかなど色々考えてたのだが、
まさか最後の最後だったとは
こういうのは作者本人はもちろん、編集が突っ込み入れるところだと思うけれど・・・編集さんのSUN値が判定失敗してたんだろうな
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 06:22:52.33ID:aHT+XKku
メロメロになったとはいえ 出来もしないのに巻き戻してあげるって嘘の約束して
永遠に死神の仕事させるつもりだったのか…
あのドジをエターナルにつづけさせるつもりだったとか…(驚愕)

アテクシがいなくなったらリュグが、絶望しちゃうのぉって指摘されて
結局そうなったわけだし 彼女を手放したくないならやっぱりリュグは、あの世でくっつけさせたほうが(r

え、結局これミラダが全部悪いのか…(困惑)

最後の方に言ってた 魂のせいで災いが起きないようにします(キリッ)とかもアテにならんし
約束を果たしたから戻しますもできてないという(荒廃した国リセットとかも、彼女のためにまきもどす事になるはず…)
なんか最後に今までのあれやこれやをちゃぶ台ひっくり返す設定持ってきたなぁ…

これじゃあ、いくら努力しても夢はかなわないということに(結果的に生き返るのを諦めた形になってるんだが)
実際努力しても報われないことが多いけど 頑張る女の子を応援する小説なら、頑張れば夢はかなうの☆のオチになんでしなかったのか

というか、そもそもジゼの為に巻き戻せないなら 巻き戻せる設定ってほぼいらなくね?つまり、時の女神って要素は必要ない
設定病にかかったあげく 邪魔な設定を積んで 破綻させるが、不用要素をま排除せずゴリ押しするという、ナマの悪癖がでたな
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 06:47:07.19ID:xaXiU10A
>>225
・出来ないことをさもできるかのように言う
例)アセルス書きました/神様を改心させてください
・周りの迷惑を気にしない
例)○○みたいなタイプが悪い!/鍋&■■による神様・地上界大混乱
・解決法ぶん投げ
例)アテクシそんなの出来ない!周りが何とかするべき!/はるあきポイ捨て

等々…いつものナマデンにしてナマデンそのものだね!
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 07:36:12.31ID:aHT+XKku
>>226
いつものナマだね

頑張る女の子(実際は特に頑張ってないけど)を応援する小説を書きたかったはずなのに
時間は巻き戻しちゃだめなのぉ(巻き戻したほうがマシなのに、巻き戻せないのを 世界崩壊するからとかいうとってつけでいい訳しだすアレ)ってテーマ(?)にすりかわってるあたりが
いつの間にか テーマ:純愛(ただの偏愛だろあれは、という罠)→妥協(妥協の意味を間違ってる定期)になってた俺鵺みたいだなぁと思いました
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 08:04:56.35ID:3gRDEglm
世界が破綻「する(確定)」じゃなくて「しかねない(可能性)」だから
もしエク蝶が続刊されてたら
てんてーが平行世界ネタ使いたくなった時には死神達の雑談など忘れて
"もし時間を巻き戻してたら"なIF世界のジゼデンetc.を出してきそう
またはミラダのジゼデン偏愛ぶりを示すためやっぱ巻き戻すわ!とかwww
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 08:45:58.44ID:MFIgptaY
>>228

万が一続刊が出てたら

八世界を混乱させて収拾がつかないところまで持ってく
→ミラダ「ひとつだけ方法がある。ジゼよ、そなたが生きている時間軸に移すのだ」(ポンコツ冥王なのにさも有能そうに)
→ジゼデン「嫌です、ミラダさま!やめてー!」

→リュグナート「どうしたんだい、ジュゼット?」
→ジゼデン「分からないわ…。でも大切な(略」
→リュグナート「僕たちの結婚式に涙は似合わないよ。さあ、笑って」
→ジゼデン「はい!」(巻き戻していけないとか、レガテアのこととか都合の悪いことはすっかり忘れてる)

ジゼデン悪くないのぉ、でこれぐらいやると思いますね。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 09:35:09.61ID:aHT+XKku
>>225
あれ?ひょっとしたら 最初約束したときには巻き戻しがアレってしらなくって
最後の会合の時に 破綻するって分かったんかね?

このケースだと、嘘ついて空手形で働かせたブラック企業説は消える。
ただし、ミラダの無能さがますます加速する。
最初から知ってたのか 後からしったのか
どっちにしろ、巻き戻しちゃだめ判断は正しかったのよぉ!アテクシ正義!
とかいう主人公age用の唐突な設定だってのは変わらない。

>>228
「破綻(可能性)」だからへーきへーきとか、破綻するようなもんにしか見えねぇんですが…。
だってミラダの無能さとか、神々の無能さとか見るに全く安心も信用もできんじゃん。
ナマのことだから、あくまで可能性なの!って主張して
全然危機感なくのほほんさせといて
突然ピンチなの!不幸に対抗するアテクシ!って勝手に盛り上がる ゴリ押しはするんだろうなぁ。
…魔物がウロウロしてるのに危機感ねぇなにもないくにみたいな…あぁいう風な感じ?
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 11:09:42.70ID:eN6j5sM0
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。三連休が終わって、「家族サービスだ」「自分サービスだ」
なんて…疲れ果ててる方もいますね。本当は、自分たちが生きていくために
働いているのですから、仕事のためだけに今日を使ってはいけませんよ?
みんなの命を守るため、お互い線引して。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 10:37:39
――――――――――ここまで新作――――――――――
自分サービスって「自分の能力を売り込むこと」って言いたいのか?
何で連休にそれをやった前提なんだよ
家族サービスと並べて語っちゃおかしいだろ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 11:41:18.14ID:eN6j5sM0
新作続きよー
――――――――――ここから新作――――――――――
感情の中でも、「恋愛感情」は安く発動できるものです。
精神や肉体が疲れ果てれば、手早く相手を見繕う人がでてきます。
「恋でもして、苦痛なこの現状を緩和しよう」というのが主目的なので、
相手への想いの精度は低いです。だから相手のためには頑張れない。
ただ酔っていたいだけなのですね。
posted at 11:13:30

恋愛がはびこってる場所なんて、幸せな場所じゃなく、
病んでる場所だと思いますよ。職場であれ、学校であれ。
posted at 11:18:06
――――――――――ここまで新作――――――――――
発動て
恋愛が「はびこる」て
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 11:47:50.54ID:yzEZB1tZ
>>231
>自分サービスって「自分の能力を売り込むこと」って言いたいのか?
あれだろ自分にご褒美的な
要は連休中に遊びに行って疲れてる人がいるって言いたいんだろう
でもそう考えると後の文章につながらない不思議
まあ、ナマデンだから仕方ないかw
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 12:03:11.71ID:eN6j5sM0
>>233
ああ…なるほど
でもそれだと休んでるはずで、指摘の通り
仕事人間はいけないわ的な後の文に繋がらないよね
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 12:31:58.74ID:96LC/qmR
命を守るってお前何言ってんの(真顔
どうでもいいけど連休関係なく働いてる人がいると言う事実は既に忘れているのだな
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 12:43:48.87ID:4Kxbf82r
>恋愛がはびこってる場所なんて、幸せな場所じゃなく、
>病んでる場所だと思いますよ。職場であれ、学校であれ。

ナマがズブズブのネットゲー()なんて病んでる場所の最たるものじゃないか
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 12:45:07.60ID:zgTlAMkc
>>232
>恋愛がはびこってる場所なんて、幸せな場所じゃなく、病んでる場所だと思いますよ。

そう思う(鵺鍋の惨状を見ながら)

ナマデン前に「アテクシ仕事の度に恋に落ちてきたの★」って言ってなかったっけ
仕事ぶりに惚れたという意味なんだろうけどこれも安い気持ちということでよろしいか
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 12:55:52.02ID:12uf/RtS
>>238
これかな
今は年齢的に恋愛対象外にされてると僻んでるんだろうけど、既婚者の時点で対象外だろ

>@shodamiwa ・ 2012年1月29日
>もう深夜だから書いてもいいかな。私は開発に関わるたび恋に堕ちてきたと思う。無論男女の恋愛では
>なく仕事の姿勢への恋。この仕事で振り向かせたいと思う人と必ず出会ってしまう。尊敬や憧れが勝ち
>すぎ赤面したり、喋り過ぎたり。でもその緊張が自分を前へ向かせる。仕事の片想いほどいい燃料はない。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 13:48:16.88ID:NjRfINya
>>239
つまり>>232のツイート内容を当てはめると、ナマ先生の仕事への想いの精度は低く頑張れなく、ライターという立場へ酔っていたいだけなのね
そしてゲーム会社はこんなのが蔓延ってる病んでる場所なのか
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 15:18:06.96ID:3gRDEglm
>>232
恋愛ADV制作が現在進行形で得意なメーカーとか
今は一般向けでも元ギャルゲエロゲメーカーとか
あとはアイドルゲーやソシャゲ等の
各キャラクター人気が凄まじいコンテンツとかを
敵に回しそうな発言だなwww
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 15:42:11.05ID:3gRDEglm
学校や職場に恋愛がはびこるなんて言い方は
明日が2月14日だからバレンタインデーの事だったりして

は?いきなり何を?って感じる一連のつぶやきは
Twitterで話題なってるような話題に
話題元をぼかしての御意見()してるのかな
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 15:57:59.61ID:UB+CTzEQ
恋愛がはびこるという言い方が
青春時代に健やかに恋愛する周囲を僻みに僻んで恋愛脳拗らせた非モテキャラみがある
カビ生えて胞子振り撒くご都合主義恋愛観だけでシナリオごり押すおばさんが
なーに言ってんだかwww
鵺鍋やエク蝶のがよほど病んだ恋愛(と呼ぶのも烏滸がましいナニか)がはびこってるわいwww
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:00:07.03ID:DwipU3nQ
>>237
一連のネトゲ恋愛に酔ってる臭いツイート読んでるとこのツイートの面白さが増すなw

生がこういうこと言うのは自分の思い通りにいかん時とか
自分が楽しさの中心にいられない時の酸っぱい葡萄なやつ
自分が職場恋愛して結婚までいった当時なら正反対のこと言ってるよ
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:04:26.53ID:DwipU3nQ
>>243
俺鍋の時にお気に入りの神様との恋愛うんぬん言ってた気がするけど
(生の考えはコロコロ変わるとはいえ)この恋愛感情についての意見を前提にすると
より一層ユーザーをコケにしてる感が強まるなあ
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:16:19.68ID:gVlZ+gB9
恋愛が蔓延るのが病んでるのなら、お前の書くシナリオ全部廃人一歩手前の病み具合じゃねえか
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:41:17.81ID:3gRDEglm
>>249
もしかしたら
自分以外の一対一のペアまたは誰かが多数にモテるのが
複数キャッキャウフフしてるとナマデン的に「はびこる」で
ナマヒロインはじめ贔屓のハイスペキャラに恋愛矢印を一点集中させたハーレムか
ナマ女騎士とナマ聖女の二人だけの世界(外野はパセリ)なら
ナマデン的に「はびこる」ではないのかもしれない
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 16:41:56.41ID:FHPAzEWZ
>>249
職場や学校で男女が出会って恋愛に発展するなんて自然なことだし
恋愛脳こじらせた奴が世界を危機に陥れたり迷惑かけまくるといった内容の
シナリオを書き続けてなおかつそれを美しいものであるかのように
ユーザーに押し付けるライターのほうがこいつ病気か?と思う
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 19:58:47.90ID:zWuKmaA/
当時のスクウェアは恋愛のはびこる病んだ職場だったのですね

…まあ、確かにスクエニはそのあたりの時期から
キャラ推し恋愛推しムービー推し路線にシフトしていったんだよなあ…(遠い目
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 20:13:49.40ID:B65CkVJ/
FF8のことを言ってるなら、世間で言われているほど恋愛至上なストーリーじゃないし
ムービーだけのゲームでもない
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 20:29:35.50ID:DwipU3nQ
スクウェアって元々グラフィックやストーリー演出に力入れてたし大きな路線変更とは思わなかったわ
3DCGが取り入れられて見た目的には大きく変わったように思えるだけで
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 20:49:22.71ID:DwipU3nQ
>>252
つまりナマデンは、精神的肉体的に疲れてたから
テキトーに手近な男と恋愛して結婚したってことか(しかも二回 )
説得力あるな、離婚してるし
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 21:00:00.45ID:aHT+XKku
>>229
巻き戻して、破綻しちゃって
世界を救うアテクシが英雄というか女神になるとかいう話になるかもしれない

>>231
要約:働きすぎはいかんってことっぽい?
〆切りで徹夜まみれで休ませろっていいたいんですかね
無能な人間は頑張らなくていいですよ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 21:30:14.89ID:fNkxQ47Y
仕事や学業の場でうわついたことをするな!と言いたいのかね
聖剣LOMのアルティマニアをつきつけてやりたいわ
生が元旦那にしなだれかかってる写真や「私は今回の聖剣で出会いがありました」
とか言ってる(うろ覚えだけど)インタビューが載ってるぞ

なんで昔の仲間、しかも現在の生の助けに一番なってる作品を作った職場をナチュラルにdisるようなツイートができるのかね
たぶん頭のなかで自分のことは完全に除外してるからこのツイートで
結果的にかつての同僚や職場をdisることになるって気づかないんだろうな
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 21:38:34.81ID:12uf/RtS
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa ・ 5時間前
>「浅はか」と「あどけない」は違うし、「無遠慮」と「気さく」は違うし、「面倒くさくて自分の意見を
>言わない」のと「相手の気持ちを尊重して聞いている」のとは違います。相手を判ずるのに、自分の希望
>を持ち出してはおかしくなります。判定を甘くして、後に失望…という癖は良くないですよ。

>.4時間前
>「自分だけが正しい」なんて言い出す人は、誰とも生きたことがないのでしょう。その人が現れただけで
>力がみなぎるような体験を、その人の思考によって暗闇が照らされていくような快感を…一切、受け取ら
>ず来たのでしょう。自分の妄想だけで自分を育んできた人の貧しさは、底知れないです。

>.3時間前
>「人が去る」「人が黙る」「人が、自分の仕事を小さくまとめ出す」――このあたりが、根深い問題が
>巣食うサインになります。変だな?と感じたら、周りを見ることです。にこやかにしていても、一人ひとり
>が撤退しています。数えればそれなりの広範囲になるでしょう。自分さえ耐えれば…ではないです。
――ここまで――

>自分の妄想だけで自分を育んできた人の貧しさは、底知れないです。

1巻打ち切りの糞ラノベの焼き直しよりも酷い何かがあるんだろうか
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 21:47:21.52ID:hLPb6HLH
上手くいかなくてイライラしてるってところまで読んだ
内容からして上手くいってないのは仕事のようだし
良きことかな
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 21:55:33.48ID:4Kxbf82r
>「自分だけが正しい」なんて言い出す人は、誰とも生きたことがないのでしょう。

他人を断罪しまくって己の非からは頑なに目を背けるナマは誰とも生きたことがないの?
産みの親と兄弟とふじけんさんと我が子ちゃんはどうしたの?
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 22:02:00.75ID:aHT+XKku
>自分の妄想だけで自分を育んできた人の貧しさは、底知れないです。
自己紹介乙

>>264
ナマは、傍に家族がいようとある意味孤独ではあるからなぁ…。
自分の妄想世界で生きてるじゃん。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 23:44:31.01ID:Uo/4/Z+N
>>264
265と被るけどナマデン自身は孤独だと思う
フジケンも本当にナマデンを理解してる・しようとしてるようには思えん
話作りの好みや表向きの価値観は一致してるっぽいけど
本当のナマデンそのものを理解せず口だけうまいこと言って
ぬくぬくと美味しいとこだけ持っていこうとする利己的な感じ
まぁナマデンも結局自分の事しか考えてないお互い様ではある
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 05:26:07.49ID:H6uWtOZu
>>266
夫婦ともども「この相手を選んだ自分の見る目は正しい」と自画自賛をしてるだけ
って前にこのスレで言われてたけどその通りだと思う
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 05:50:12.38ID:PLWxBNaO
藤原夫妻はお互い相手のことが好きなわけではなく
「相手から愛されている自分」という幻想に酔ってそうな感
その幻想もほぼ破綻しかかってそうだけど頑張って添い遂げてほしい
他の被害者を出さないためにも
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 08:53:57.66ID:SKoL5b7u
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
人の心を潰してきた人間は、その心に返り血を浴びている。
それは、感ずることができるものとして周囲に、ある種の異常を放ってる。
心は危険を感ずるようにできているから、その異常を見逃さない。
「ここは気持ちが悪い…」と思ったら、直感に素直に退避した方がいい。
posted at 06:14:43
――――――――――ここまで新作――――――――――
自己紹介お疲れ様です!
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 09:03:36.50ID:PLWxBNaO
まだナマの周囲にいてくれる人たちは感ずることができないポンコツってことじゃないですか!
家族や職場の人の悪口はやめた方がいいと思います!
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 09:37:23.23ID:Zv/2xsnu
何万何十万とユーザーの心を潰してきたナマの心にはどれだけの返り血がこびりついてるんですかね
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 10:41:44.98ID:U1dFzMrj
>>232
凄いな・・・同じ職場の一番手近な相手と結婚して離婚して
また同じ職場の一番手近な相手と再婚したババァが言って
いいセリフじゃないwつーかスクエアはそんな病んだ場所
だったんか、まぁ知ってたけど。ナマという化物を生み出した
ような場所だし
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 11:07:42.53ID:vbuYnYql
恋愛が蔓延る場所は病んでるなんて言ったらもう恋愛の教祖キャラも終わり
封印した我が子ちゃんを引っ張り出して聖母キャラで生きていくのかな
本当、何もかも薄っぺらくて空虚なくせに考えなしに攻撃するのはいつものこと
いい歳して被害妄想の構ってちゃんキャラじゃひたすら痛いだけだし
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 13:56:14.11ID:dysYL5uC
細かいことだけど「異常を放つ」って言い回しは聞いたことが無いな
「異彩を放つ」ならわかるけど
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 15:02:41.99ID:lCAJ/ooF
>>277
2〜3行目の文が同じ事を繰り返してるようにも見えるツイだね
2行目の前半を"本人が自覚せずともその返り血は異常な"とかすれば
「シグナルを放っている」とか「アラートを鳴らしている」と続けられるかも
返り血=目印・信号・警報みたいな感じで
「異常を放つ」は見聞き読み書きしたことないなあ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 15:56:44.57ID:vudZ/haH
>>271
感ずる感ずるって、ずるずる書いて何の意味があるのか

>直感に素直に退避した方がいい。
ってのも、使い古された表現だから「直感に従って素直に〜」と脳内修正して読むけど
書かれたまま受け取ったら、直感へ退避する???って意味不明になるの分かってんのかな分かってないんだろうなあ
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 16:03:41.75ID:vudZ/haH
>>277
「異常」と「放つ」を組み合わせたいなら、せめて「異常さ」にして異常を名詞として扱ってる事を明確にしてほしいわ
ナマの表現だと「異常」の後の語彙が脱落してるような不自然さを感じる
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 16:09:56.03ID:1yxAxsbE
>>275
気分で思想がブレブレになる人だからその気になってるときは
恋愛感情は安い感情発言もはびこる発言もすぐ忘れて
恋だー愛だー好きですー言い出すと思うよ

>>277
なんかこういう、うろ覚えのなんとなくで言葉を使ってんなって時が結構あるんだよな
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 16:12:49.11ID:1yxAxsbE
>>274
> つーかスクエアはそんな病んだ場所だったんか

そういう職場が病んでるってのあくまで生視点だから
生視点ってことはつまり病んでないってことだ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 21:23:01.30ID:o+aZyPl3
>>283
ここでも以前指摘されていたがナマは恐らく文字は新聞も小説も漫画レベルですら読まずに
耳で聞いているだけの人の間違い方してることが多い
テレビ垂れ流してなんとなく耳に入った言葉を勝手に自分の知ってる単語を当てはめて使ってるんだと思う
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 22:33:13.73ID:vbuYnYql
>>280
「感ずる」で合ってる
むしろナマぐらいの年齢だと「信ずる」とか「応ずる」みたいに「〜ずる」にするのかもしれない
「愛する」とかの「〜する」が濁った形のサ行変格活用動詞
「感じる」になるとひとまとまりになった上一段活用動詞
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 22:57:39.93ID:cQtYYjKz
自分はこんだけ日本語おかしいのに
我が子ちゃんの言いまつがいを(ドヤ顔で)訂正する賢母なアテクシを
長年にわたって垂れ流してきたんだよなあ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:05:39.46ID:nbUh7QkZ
>>287
280は文法として間違ってないのはわかった上で
わざわざ古めかしい表記を使う厨二臭さを揶揄しているんだと思うが
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:41:46.20ID:xR/yW3iJ
>>271
>「ここは気持ちが悪い…」と思ったら、直感に素直に退避した方がいい。

「多くのユーザーの心を潰して自己満足シナリオをねじこんできたナマデンのゲーは気持ち悪い」
と思うからユーザーはナマゲーの臭いを感じ取って退避してるわけですが
そういう人に対してナマデンはいつも「噂で判断しないで!」とか言ってますよね
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:46:28.88ID:2MUzV1Gx
この人いつも飲み物をすごい少量で写真にとるけどそうすると見栄えがいいとかあるの?
それともちょっとしか飲まないお上品なアテクシアピかなんかなの?
ガブガブ飲むのはもう知ってるから、飲みかけみたいでむしろ嫌らしいんだけど
ソーサーにレース敷くのも馬鹿の一つ覚えだし
それでもいつだったか人様にペットのカフェオレ勧めてたのより
ずっとましな内容なのがらしいと言うかなんというか


それはともかくまだ執筆するようなことがあんのか
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:47:41.97ID:gYQ8Hgvy
我が子ちゃんって今何年生だっけか
ナマデンの生活リズムってまだ小学生の子供がいる親とは思えないな…
鵺子の嫌なリアリティを思い出しちまうわ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 01:19:49.93ID:G2kJmD4o
我が子ちゃんは2008年誕生らしいので
今三年生で4月から四年生かな?

どんなに間違えてもおかしゃんとは呼ばないだろう年齢だな
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 04:00:24.87ID:kPi0+Ga0
>>293
飲みかけだと思うよこれ
うっすらと茶渋かなんかの線が見えるからちょっと飲んでから撮ったんじゃないかな
あとソーサーのレース部分はそういう柄っぽい元から印刷してあるんじゃないのかな
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 07:44:23.67ID:/5AScEZl
>>295
「おかさん」はギリギリあるかもしんない…。
方言とかで(ナマとフジケンに当てはまるかは知らない)

発音が悪くてサ行がアレなのを、そのまま反映してるんだとしたら、ちょっとイヤだな…。
自分、それで馬鹿にされまくった事有るから…。
構音障害とかいうらしい。周りからは障害学級行って来いプークスクスとかいわれたんだぜ…(鬱)
それで恥ずかしくて上手くしゃべれない→よけい苛められるというデスループに

自主強制練習の成果が出たのか、方便だろうとかですまされたのか
自分のようなモブなどどうでもよくなったのか、そのクラスが陰湿だっただけなのか分からんが。
進級してクラスのメンツが変わったら馬鹿にする人もいなくなったから、「ひょっとしたらまだ変なのかも」とおもいつつも
滑舌の微妙さは気にしないことにしたけどねぇ。

ナマはいじめられる原因つくりたいんか?
本名(正しくは旧姓)でツィしてるし供特定できちゃう!
(すでに住んでいるだろうところや、旦那の実家候補はバレてますけど)
子供の事ひかえますってのはどこいったんだよ!
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 07:48:04.27ID:2MUzV1Gx
>>296
前にレースを引く技があるみたいな話を聞いてたからそれだと思い込んでた
言われていれば柄ですね、ご指摘ありがとうございます
でもやっぱり飲みかけはなあ……茶渋ついてるとかも感じ悪い
そう言う細かい所に人柄って出るもんなのにね
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 08:06:17.82ID:/5AScEZl
>>297
正確には機能性構音障害だっけか…。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/accent/kinou.htm
障害とかつけんなってのは、置いといて…

したったらずのわがこちゃん可愛い☆とか思ってるなら、病院行ってきたほうがいいと思う
(主にナマが)
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 09:19:08.04ID:1pov6w9G
>>297
人間どっか違って当たり前だから貴方に色々言ってきた連中にも
大なり小なり差はあるだろうが何かしらあるはずだし
自覚して努力してきた貴方は立派だと思うよ

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。昨日、綺麗な紙袋を下げた女の子達で賑わった街も、
今朝は静かです。手に手に持ったその想いが大切な人に届きますように。
みんなが好きな人と一緒になれますように…全員ハッピーなら、意地悪も
消えます。みんな幸せが良いに決まってるのです。
今日も楽しくいきましょう。いってらっしゃい。
posted at 08:50:47

「謝ってきた人間はとても立派である」と、ことさら絶賛する場所は危険です。
1)人の働きに難癖を付ける、
2)形だけでも頭下げさせる、
3)これを繰り返し上下関係を形成、言いなりにする
…というシステムがある可能性があります。
1の状態を作るため、嘘の情報を掴まされることがあればビンゴです。
posted at 09:10:41
――――――――――ここまで新作――――――――――
ああ、順調に失敗して立場失ってるな。よしよし
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 09:27:57.12ID:3YVv7yua
恋愛が蔓延ると病んでる→全員ハッピーなら意地悪も消える
予想はしてたがここまで早く過去の自分を全否定されると流石に驚くわ、もうちょい時間かかると思ってた
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 10:46:03.20ID:/SBbpD6p
相変らず意味不明な論理だな

謝って来た人間は立派である、と絶賛される場所があるとすれば
その根底に「何をしようが謝らない人間がいるから、相対的にきちんと謝れる人間が評価される」という
状況がある可能性だって存在する
難癖(正当な指摘の可能性あり)を付けられるような働きしかせず、尚且つ指摘されても逆ギレ上等、
意地でも謝罪など述べないし、なんなら「嘘を吐いて私を嵌めようとしたお前が悪い」とか言い出す
…そんな人間が場にいれば、そりゃあ「ちゃんと謝れる人は偉いね」となる事だってあるだろう
もう一つ、上下関係の形成は円滑な社会活動をする上では(現在の日本では)不可欠だ
上意下達が徹底していない仕事(現場)は人為的なミスが発生しやすいのは当然の事
それを「あいつは難癖をつけて謝罪を強要し、私を言いなりにしようとしている」なんて考えて
反発してくる人間がいれば、爪弾きにあうなど考えるまでもないことだと思うんだが?
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 13:51:47.21ID:zTIAECgj
>>300
モラルハラスメントはそういうところあるけど
ナマデンが他人からいろいろ言われるのは難癖でも嘘の情報でもなく
ナマデン自身に非があるからだろ
現場の人間が気の毒だわ
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 15:11:44.55ID:kPi0+Ga0
>>298
茶渋はなんかねえって思うよね
かわいいマシュマロだから飲みかけだけど思い付いて撮ってみたのぉだとしても汚ならしいよね
そういうところがガサツだしものづくり()には向いてないと思うんだけど気付かないんだろうね
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 17:44:02.88ID:Pn9vhW+7
>1)人の働きに難癖を付ける、
>2)形だけでも頭下げさせる、
>3)これを繰り返し上下関係を形成、言いなりにする
>…というシステムがある可能性があります。

そんな妄想システムじゃなくて、ミスを報告しやすい雰囲気を作ることで早めに対処するためのシステムやと思いますわ…
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 18:22:06.03ID:xR/yW3iJ
「前向きであることはとても立派である」と、ことさら絶賛するナマデンは危険です。
1)人の助言を難癖扱いして無視する、
2)自分は悪くないという形をつくることにこだわる、
3)これを繰り返し上司を悪者扱いし、好き勝手する
…というシステムがある可能性があります。
1の状態を作るため、正しい情報を嘘扱いすることがあればビンゴです。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 19:57:31.02ID:gYQ8Hgvy
謝ってきた人間はとても立派だ的なことを言われたのが本当だとしてさ
それはつまりミスってもクソな仕事しても謝れないナマデンへの当て付けなのでは

今更だけどまるで人を使う立場の人間みたいな発言するよなぁ
フォロワーの大部分はナマデンの立場を勘違いしてそう
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 20:09:53.14ID:MivG+fgC
謝罪が強制的な上下関係を産み出すシステムとか、お前どんな人生送ってきたんだよ…
謝ったら殺される様なところを生き抜いてきたのか?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 20:27:56.23ID:nhDfCq2B
ナマがあまりにも自分の非を認めない&理解しないせいで
「いいから謝れとにかく頭だけでも下げてみたらどうなんだ」的な
叱責を受けた苦い思い出があったりするんじゃないかな
「どうしてわからないの!謝るまでおやつはあげません」とかさ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 21:05:48.35ID:9k1VBMLA
つーかどんだけ理不尽だと思っても頭下げなきゃならない時ってのが
社会人やってりゃいくらでもあるんだがコイツはどんだけ甘やかされた
人生送ってきたんだ?
ましてやナマデンツに関しては理不尽でもなんでもなく謝らなきゃならない
場面が腐るほどある中でひたすら責任転嫁するだけ、ミスを挽回しようと
努力することすらしないっていう人間粗大ゴミだからな
0313sage
垢版 |
2018/02/15(木) 21:25:05.46ID:/5AScEZl
>>306
難癖つけられて、何でもいいからとにかく謝れって言われてるの!
上から押さえようとしてるの!っていう愚痴っすかね…

多分、本人にとっては理不尽だと思ってる(なお実際)事で起こられて
>>311が指摘してるような事が起きただけだと思うけど
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 21:51:40.52ID:4VOVv246
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa ・ 3時間前
>「人を笑う人」は、キライ。
>「人と笑う人」は、スキ。
>私のどうしようもない、好き嫌い。
――ここまで――

40代後半でこんなポエム綴ってると思うと笑えない
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 21:53:41.74ID:/5AScEZl
>>312
ナマは謝ったら負けだと思ってるから…


新作ですよ
――――――――――ここから新作――――――――――
「人を笑う人」は、キライ。
「人と笑う人」は、スキ。
私のどうしようもない、好き嫌い
――――――――――ここまで新作――――――――――
人を笑う=人を馬鹿にしてわらう人が嫌いってことだろうが
他の人と一緒にプークスクスするのはいいんですかね?

単に「人を笑う人」じゃお笑い芸人嫌いなんか…?って思うんだが、そうでもない模様
>我が家は、お笑いで心の曇りを洗い流してる。
>「水曜どうでしょう」やラーメンズのコントに、どれだけ活力を貰ったかわからない。笑って笑って、
>嫌な考えは吹き飛ばしちゃえばいい。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 21:57:26.52ID:01hG/XFT
自分が嫌いなのかー
我が子ちゃんやフジケンの言動に「w」
付けてるのはどう見ても人を笑ってますからね
いい加減ナマデンは「人から嘲笑されてる」事を理解しよう
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 22:11:28.49ID:3FoavWxi
>>314
ナマのこの手のポエムって含蓄もなく薄っぺらい考えをいつも出来の悪い言葉遊びで飾ってるだけなんだよね
「ほら!アテクシ上手いこと言えた!」みたいなのが鼻につく
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 22:22:15.33ID:3FoavWxi
そうだ、ナマテンテーは言葉遊びを捻り出すような仕事に就いたらそのサイノーを発揮できるんじゃないかな(そんなんあるのか知らんけど
いくら文字を打つのが速くても感情の機微を感じとってそれを文字で表現する才能は
自分で思ってるよりもずっと乏しいんですから物書きはさっさと見切りをつけましょ
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 22:24:43.43ID:0AY+cDt2
一行目は人を嗤う人が嫌いって意味だと思うがなんでそれをどうしようもないで締めるかなぁ
「僕の悪い癖」っぽいノリなのかもしれないけどそれこそ人として当たり前のことじゃん
どうしようもないよね特別でとおといよね私ってやるとこじゃない
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 23:31:24.10ID:GnpYbbeF
ナマツイ引用の「ここからここまで」ってすっごいありがたいんだけど、上の見た感じどうやら正確じゃ無いんだな
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 01:20:07.60ID:7drWdUeA
後は投稿時間の有無くらいか。ログインなしだとずれた時間になってるけど
ツイログから見ると正確な時間が表示されるので便利よ
更新のタイミングによっては最新ツイートが表示されなかったりもするけど…
http://twilog.org/shodamiwa

という事で新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
大勢で、何かを生み出す時に――。その人がいて、自分がいて。
あちらの身勝手なものでもなくて、こちらの諦めでもなくて。
双方の納得があるかどうか。妥協ではなく、良い形のものとして、
ゴールを共有できるかどうか。そこまで詰めていくことが、
人と組むということだと思うのです。
posted at 00:54:03

例えば美容室で。
カタログの写真を指差して終わるより、どんな自分になりたいか?、
普段の手入れはどこまでできるか?等、伝えた方がいいのです。
イメージの共有は、ものづくりの基本です。
お料理、ファッション、休日の過ごし方…暮らしの至る所に、
人と組んで何かを生み出すミッションはあるのです。
posted at 01:10:30
――――――――――ここまで新作――――――――――
>伝えた方がいいのです。

伝えられないからツイッターで愚痴ってるんでしょうに
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 01:57:31.48ID:rvlvUGpv
>>324
つまりナマデンは、美容院に行くようなお客様感覚でゲーム製作に参加していて
美容師に髪型のリクエストをするように自分のイメージを共有させたいということか
今すぐ廃業しろ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 03:17:50.29ID:xrI4m5nE
発売前は自信作です!ってドヤ顔しといて
叩かれたら情報共有できなかったって言った俺鵺が何だって?
ナマデンのこういうとこほんっと嫌い
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 03:40:22.05ID:+8IP/ff6
>>324
同人ゲーム制作参加したり共同制作で同人誌作ったりしたことあるけど
よっぽど趣味が合うんでなきゃ話し合うほどに険悪になるな
より良くしようの話し合いは大事だけど好みの話になってくると泥沼

>生田さんのなかでは、河津さんはひどいヤツってイメージなんじゃない。
>私の世界をけがした人、ってことで。
絶対こういう方向でこじれる
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 06:38:28.21ID:mJ+Ww4ty
既に>>325が突っ込んでくれてるけどイメージの共有の例えに客とサービス者って関係性の美容室出してくるの凄いね褒めてないよ
一方的に注文付けて相手から改善計画だけ得たいって本音が見えすぎやろ

でも順調に仕事が不調みたいで安心した
どうぞツイッターで芸人やってて
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 07:04:23.07ID:HMVvKvep
>ゴールを共有できるかどうか
「ヌエコは謎の人でした!」とか、全く共有してなかった人が偉そうに(r
共有してないってのはガチだろうが、アテクシ悪くないって言い訳につかってるところがクソ
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 07:39:08.13ID:cAfxER8U
発売前
「初代俺屍は青春でした」
「濃い言葉のキャッチボールをしました」
「自由にやらせてもらいました」

発売後
「神様の共有情報ありませんでした」
「ヌエコは謎の人でした」
「ボツばかりでもうクビにしてほしかったです」

ふーん

ついで
ナマ「母性を表現するために子供の髑髏を拾うと言うステキイベントを提案したのにボツでしたぁ!」
マス「それは今聞いてもボツだわ」
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 09:29:36.45ID:mRzJ5gEh
>>328
>イメージの共有の例えに客とサービス者って関係性の美容室出してくるの凄いね

それな。しかも仕上がりのイメージを共有、つーてもナマデンの中でだけ
身の程知らずにセルフイメージ高いけど実際はただの小太りバアサン
だから美容師さんがどう頑張ったところでたいした仕上がりになりようがない
のに「イメージと違う!(アテクシもっとイケてるはず)」って文句いうところ
まで余裕で想像付くわ
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 10:05:24.00ID:v69E4L0N
こいつ、ものづくりものづくりうるさいけど
こいつほど作品づくりナメてる人間他にいないと思うわ
まさか本当に美容室にきたお客様のようなつもりでアレコレ注文つけていたとはね
んで評価がよくなかったらイメージの共有がうまくいかなかったせいだからアテクシワルクナイ か
ストレートに、タヒんで、どうぞ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 11:50:45.38ID:xlCoaIuL
広井王子みたいな企画屋プロデューサーならイメージ伝えて職人に発注するスタイルでもいいけどさぁ
外注の雇われライターがその意識で仕事してるのってどうなの
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 13:04:16.35ID:lM2qdnEW
つーか他人に自分の意図を伝える能力も壊滅してんだから
たとえ企画屋でもうまくいくはずがない
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 17:00:14.20ID:n89SACxZ
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
あなたが出会うはずだった人々、あなたが任されるはずだった仕事、
あなたが生きるはずだった時間…その何ひとつとして、肩代わりする
ことができなかったとしても。あなたと共にいた時間が、
今の私を作ったことは事実だから。今日も明日も、ずっと…あなたと。
posted at 16:54:17
――――――――――ここまで新作――――――――――
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 17:32:56.06ID:iAmi39Yc
私がいなければあなたは他の何かと出会えたのにって話かと思いきや私には肩代わりできないとか言い出して意味分からん
私と出会わなければもっと良い何かと出会えたかもってことなのか?
…まぁどうでもいいな!
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 17:55:30.94ID:/FiCaOTZ
今まで出会ってきたものの代わりじゃなくて出会うはずだったものか
うーんどういうこと?
わたしはお前の数々の可能性を奪ったが何一つ穴埋めできないわすまんな!
まあこっちとしてはお前の側にいるのはオイシイから今後ともよろしく!
ってことでいいのか?
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 20:45:59.02ID:xrI4m5nE
肩代わりという言葉をプラスのイメージで捉えてるんだろうなって思うわ
本来はマイナスイメージの言葉やぞナマデン
国語辞典読み直してから出直して?
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 21:02:56.30ID:xrI4m5nE
まあプラスでもマイナスでもこの文章がおめーなに言ってんだってなるのは図々しいからだと思うわ
私があなたの出会うはずだった全ての物事の代わりになれはしれないけれど、あなたと出会って今の私がいるの
だからこれからもずっと私といてね
うーんこの寄生豚
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 21:40:05.80ID:17r3Ure0
>その何ひとつとして、肩代わりすることができなかったとしても。

なんでわざわざ仮定で書いてるの?過去を振り返ったなら
何ひとつとして肩代わりできなかったけど、とか
全部は肩代わり出来なかったけど、のように
仮定の文にはならないよね
やっぱり妄想を書いてるから自然と仮定形になっちゃうの?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 21:57:52.66ID:7drWdUeA
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
ワックスでツルツルの床の上、仰向けになった子が男の子たちに
引っ張ってもらってる。背中をモップに天井を眺めて、ニヤッとして。
そこからの景色はどんななの?こっちでは女の子たちが、
遊び方も知らない遊びで、駄々こねあって甘えてる。
仲良し度合い確かめてるの?言わなくても伝わる、楽しい事々。
posted at 19:07:27
――――――――――ここまで新作――――――――――
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 22:31:44.05ID:OHSvobzm
お久しぶりです。エク蝶ツッコミのものです。
SAN値回復できたので、漏れた所や補足を最後に貼っていきたいと思います。
ほとんど書き慣れていない前半中心になりますが。『』内が原文です。

―第一幕―
<魂の蝶について>
『この世のものならざる輝く炎の蝶。それは亡くなった者の胸から飛び去った命の炎―<魂の蝶>であった。』
本編の説明は以上です。世界観設定の基盤になる物体の説明がこれだけかい。

<ジゼデンの描写>
『ほっそりとした体。細い腰を締め上げる黒いドレスコードぼろぼろに裂かれたコートの裾から覗くごつごつとした黒いブーツ。両手にはめた指だし手袋も黒く、使い込んだものなのか細かな傷が無数についていた。
緩く結い上げた艶やかな黒髪はサイドだけ軽く肩に垂らしている。月光が照らす少女の貌は、眼鏡を除けば黒の中の一点の白。肌の白ではなく、青ざめた月の面の白さ。その色は生気を失った死者に見られる硝子めいた異様な白さだった』
ジゼデンは改行なしで5行も説明があります。あんなに特別扱いされているのにコートがぼろぼろになってたり、手袋に無数の傷がある理由は分かりません。
多分、作者と同じで歴戦の強者ファッション()なんでしょう。

<その他、補足>
ジゼデンが魂を道に迷わせた件ですが、ジゼデンは魂の蝶を髪に結びつけていたためそれを切られてリーンに魂の蝶を奪われます。
しかし下級死神たちは虫籠を腰に下げており、そのようにしておけば奪われない可能性が高かったと考えられます。
そもそも下級と中級で仕事が同じなのはどうなんだ…。しかも心と姿の無い下級の方が仕事出来てるぞ。

―第二幕―
<上級死神について>
『上級死神は冥界の住人として生きることを許され、新しい魂を与えられた最上級の死神なのだ』
確か世界設定では心と体と魂が三つ揃って初めて人になれると怪人が言っていました。じゃあ記憶が保管されているはずの魂を別の魂と取っ替えて問題ないんですかね。
何も考えていないことは十分分かってますが。

<輝ける魂について>
『アーヴ「星はその命の終わりに最も強く輝く。魂も同じだ。滅びる間際にこそ強く輝く。あの夜のあの少女……。レガテアの魂は小さかったが異常な輝きだった。あの娘は危険だ」』
レガテアは生まれたばかりだから汚れてないって言ってませんでしたっけ。もうすぐ滅びるなら救済の意味は…。あと危険ならジゼデンの方もさっさと取り締まれ。

さらにこれのヤバイところは、ジゼデン(レガテア)の輝ける魂に対する登場人物の認知情報量が変わっている所です。

<第一幕>眩い光を放つ美しい白い蝶であった。様々な魂を見てきたジゼデンだが、このような混じりけのない美しさは初めてだった。
ジゼデン「まるで小さな太陽。……こんなに美しい魂があるなんて」
アーヴ「まさかこの娘が輝ける魂の持ち主だったとはな」
→<第二幕冒頭>
心細く肩を抱く手に眩い光が灯った。左の手の指輪の上に翅を休める輝く蝶があった。
ジゼデン「これは、わたしの魂。どうして?」
強い輝きを放つ魂に(後略)
→<第二幕上記箇所>
アーヴ「(前略)あの娘は危険だ」
→<第五幕>
リュグナート「君の魂―、輝ける魂だ」
ジゼデン「わたしの……!」
その清廉な輝きにジゼデンは息を呑んだ。

どうみても輝ける魂についてシナリオ上都合で覚えてたり、忘れたりしてるようにしか見えません。こんなに本筋の辻褄が合わないのは呆れてものも言えません。編集も力尽きたか。

―第三幕(どうでもいい補足)―
カットしていましたがハイドは船酔いするタイプらしく、神々の黄昏号でもげぇげぇ言ってます。どうやらハッキリとエロ担当()に加えゲロ担当だったようで。

以上、蛇足でした。スレ汚し失礼しました。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 22:38:14.81ID:OHSvobzm
>>346

すみません抜けてる箇所がありました。

→<第二幕上記箇所>
アーヴ「(前略)あの娘は危険だ」
ジゼデン〔小さな太陽のようだった。あんなに美しい魂をわたしは見たことがない〕

ここが抜けてました。失礼しました。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 22:56:15.96ID:rvlvUGpv
おお…乙です…大丈夫ですか…

何故もっとも大事な部分がこんなに曖昧なんだ?ジゼデンの格好なんかどうでもいいわ
「青白い肌に裾が擦りきれたボロの黒ローブ」程度の説明で済むだろうに
あと眼鏡は何で死神になった途端に追加されたんだよ

聖剣が心の中にあったり錆びっぱなしだったり結局光ったりと曖昧で
どうでもいいグランス・メデューサの設定ばかり盛ってた珍約のようだ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 23:46:17.99ID:qAS0V6TT
突っ込みの人おつかれ
蛇足じゃねえ、重要だ

直後に新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分はあなたじゃないので、あなたより冷静に判断できるし、
正しいことを言えるんですよ」なんて言って、当事者に絡んでくる
タイプいますね。「当事者じゃないから正しい」なら、
誰も彼もが正しくなってしまうのに。困った人たちです。
posted at 23:02:47
――――――――――ここまで新作――――――――――
うわぁ…
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 23:47:06.71ID:XITfxjbx
主人公の外見設定なんだしどうでもいいってことはないはずなのに
5行も改行無しで説明が入る辺りで読者の興味を削いでそうな予感
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 23:53:40.64ID:xrI4m5nE
ツイッターでクソリプ飛ばしてくる人を言ってるのかもしれないけど
主語がないのでまるで職場の愚痴のように見えてしまいますよてんてー
あ、いつものことでしたね!
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:12:03.20ID:OAK3SKOy
>>349
エク蝶に突っ込む俺ら&編集者的立場「日本語でおKですね。
本当にプロなんですか?あなたより冷静に判断できるし、 正しいことを言えるんですよ(呆れ)」
ナマ「何言ってるのよムキー!当事者じゃないから正しいなら、それじゃあ誰もかれも正しくなるじゃないの!
つまり、アテクシだって正しいはず!」
俺ら「屁理屈こいてんじゃないよ。あんたは節穴アイだって言ってんだよ」

こういうことでも起こったんですかね 仮説ですが


>>350
ミラダ様のふつくしさとかも、ダラダラ改行無しで長々かいてたような記憶があったな

>>アンチスレ30より引用
>ジゼは畏れと期待の混じった視線をあげた。蕾がゆっくりと開いて薄桃色の玉座へと変化していく。
>花の中、緩やかに身を横たえる男装の君を見つめ、ジゼは溜め息した。
>「ああ……」
> 視線を外すことは無理な話であった。冥王ミラダの姿はその場にいるすべての者の心をからめ捕る。
>滑らかな肌にまとう淡い色彩は、桜色と薄墨色のかさね。水面へと流れ下る蜂蜜の髪。少年めいた
>氷水晶の瞳。きつく結ばれた涼し気な菫色の唇。冴えた美しさは、まるで冬空の月。<死>と<時>
>を見守る女神はその任に不似合いなほど、心酔わせる美しい姿をしているのだった。影さえも美しい
>その人を前に、心あるものが平然としていられるわけがない。裁きを待つジゼの心からも恐れや怯え
>が吹き飛んで、陶然となっていた。

なげぇwww
肌の表面が桜色と薄墨色帯びたまっ裸の人だとか、「美しい」とかしつこいとか言われてました。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:21:43.19ID:OAK3SKOy
それにしても、ミラダが男装である意味がまったく見出せないのは自分だけか…
どうせカッコいいとか、アテクシ騎士はりりしい男装の麗人(w)とかいう決まりだからとか、
美しいとかそんなんで決めたんだろうけどさぁ。(レガやセーラの部下が女だらけなのとかも、多分ガワだけで決めてると思われる) 
女性なのも、おそらく続編で囚われの身とかになったときに、女が男を助けに行くってのがカッコ悪いからだろうし…。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:23:10.69ID:1EjzXBRS
こんだけダラダラ描かれてるのに
不思議とまったく姿が想像できないんだけど
自分に想像力が無いんだとは思いたくない
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:35:05.42ID:OAK3SKOy
>>346
>黒いドレスコードぼろぼろに裂かれたコート(略)
ttp://shoten.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/data/images/small/0000.jpg
こだわってる割に、ほとんど表紙に反映されてないな…
赤いコートだし。結い上げてもないし。眼鏡もない。
ついでにハイドも少年じゃない。本編で空気の師匠は、白衣キャラだった気がしたが白衣じゃないね…。
イラストは編集が指定して作者は基本ノータッチのはずだから、編集が力尽きて
「好きにやってください(丸投げ)」とか したんでしょうなぁ
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:44:40.11ID:DdIbph5u
でもナマデン、イラストレーターの絵が来て物凄いはしゃいでたような…?
書いてることと違うのに

容姿の描写は人物の印象付けで重要なんだけどダラダラ書けばいいわけじゃない
そしてダラダラ書いてるのにイラストレーターにすら印象に残らなかったわけだ
つまりヘタクソ(直球)
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:45:31.91ID:OAK3SKOy
ちなみに空気師匠はこうですね
>眼鏡を掛けた優しげな印象の青年だった。歳は二十代前半ぐらいか。水色がかった銀髪は短く、金色の瞳は清々しい。(中略)
>青年はスーツに白衣を羽織り、首から聴診器を下げている。(原文ママ)

イラストに医者分反映されてない!
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:49:31.76ID:DdIbph5u
>>355
連投ごめん
右の男は毛皮ついたジャケットと八重歯でハイドなんだろうとはわかるけど
左のは師匠なの?師匠の容姿の印象がほぼ無いんで誰だかわからんかった
それとも本文中の挿絵で師匠が出てきてるんかな
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:52:52.18ID:DdIbph5u
>>357
更新してなかったありがとう

医者ぶんというか…髪色と優男・若いという以外は反映されてなくない?
髪長いじゃん
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:53:27.73ID:OAK3SKOy
>>356
はしゃいでたっけな?
あとがきでは、お礼を言っていたけど。
さすがにこんなの違うわいって書くわけにもいかんかったのだろうが。
緑髪じゃないとイヤイヤして、無理に修正してもらった(時間がなくって上から塗りたくったので
アレ)事件とかやらかしたから、
後から冷静になったときに、内心煮えたぎってたかもしれない(仮説)
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 00:56:44.11ID:UqpNBmyt
>>354
少なくとももう一人いるから安心しろ
男装してるのにその服装がどんなものか明記されてなくて
かさねってあるからなんとなく和装なんかなあ色合いも日本古来の言い方で書かれてるしなあ
としか読み取れないから
少年めいた瞳ってなんだキラキラしてんのか若いってことなんか
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 01:50:35.35ID:vk02aR6V
誰もが心奪われ酔いしれる美しさという盛り盛り設定→同業者から無能を糾弾される末路

ギャップでより一層ミラダのピエロっぷりが際立つな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 02:35:04.30ID:Mjz+6riE
ミラダの描写は色が氾濫起こしてて色しか印象に残らんから
キャラの薄さに拍車がかかってる感半端ない
創作に目覚めたばかりの中学生女子がとりあえず好きな色集めました的な?

上から蜂蜜色の髪、氷水晶の目(青系?まさか透明?)、菫色の唇、桜と薄墨の衣装で受ける印象が冬空の月とか
もう色が散らかってて何も言えんが、冬空の月を思わせる冴えた美しさや印象を持たせたいのに暖かそうな蜂蜜色や春のイメージが強い桜色を持ってくるのはいかがかと
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 03:04:33.43ID:QAKHeBYe
>>349
まーた自分のツイートで自分の悪口書いてる…

「自分はあなたじゃないので、あなたより冷静に判断できるし、
正しいことをツイートできるんですよ」なんて書いて、同意集めようとしてるタイプいますね。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 05:14:34.81ID:UqpNBmyt
顔の美しさだけはごてごてと描写してるけど姿形がまったく想像できないっての凄いな
桜と薄墨色の男物の服装ってどんなんだよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 06:18:53.85ID:OAK3SKOy
>>365
桜色(ピンク)+服でヤフー先生に画像といあわせるとものの見事に女物しかでない…
男を入れると、オードリーの春日さんとかがでてくる。
和服だと笑点のピンクの人。

春日さんみたいの白シャツを、薄墨色のポロシャツにすれば
ボタンのあわせとズボンが男物なだけだが。
桜と(以下略)な男物になるんじゃないかなぁ。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 06:34:50.06ID:OAK3SKOy
>>366
どんなんだよ、って突っ込まれてるけど
イラストレーターさんは相当頑張ってかいたんだっけか?
色の情報だけで、肝心の男装要素がちっとも分からないから苦労しただろうなぁ…。
当然『男装の麗人』にちゃんと見えるようにかかないといけない。
下手に書くと、ただのロンゲ中性容姿のあんちゃん(胸があるから、女性だろうとは分かるだろうが…)か、
ちょっとボーイッシュな服きただけの女性になる。


レーターさんが書いたのは和服モドキっぽいのだっけ?
和服モドキってことは、一応 帯の位置とか、衣紋は抜かないとか、八つ口は無いとかで男性分出したんか…。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 08:33:48.69ID:/11Onw9s
ミラダのはどう読んでも一人の造形の中で出てくる色同士が喧嘩していて
姿形を想像するところまで行き着かない
日本語もダメだが、色彩センスもまるで無いんだな、ナマ
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 08:44:49.07ID:/ad/Lnm3
>>352のミラダのふつくしさを読んでると
ファイブスター物語のアマテラスのミカドみたいなキャラを
出してみたかったのかな?となんとなく思った

仏様や観音様みたいなドレープの出る薄い衣なのか
和服で言えば下着レベルの薄いものなのか
能でたまにある下に着た着物が透けるシースルーの着物(人ならざる男性の役で
深紅の上に透ける黒を重ねるとかめっちゃカッコいいのがあった)なのか
花魁イメージなのかミラダはよくわからない
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 11:08:24.96ID:k9wmJ6xz
ーーーーー新作ここからーーーーー
「こんなこと言わせて!」なんて、思っているのですね。
苛立たされて、キツイ言葉を使ってしまいましたか?
悪い言葉が、誰かのせいで引き出されると思っている限り、心のモヤは晴れません。使う言葉が、気持ちを作ります。
引き出されるものがあっても、自分で選んで。良い気分でいきましょう。
ーーーーーここまでーーーーー

このマッチポンプ説教テンプレいつまで続くん?
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 11:24:16.26ID:6ZtFiWbT
それを言わせたのはお前だし、お前自身いつもやってんだろと
普通は何度も同じこと言われたら自分に問題あると気付くもんだがなぁ…
世間がおかしい!と思うならそれでもいいからこの社会には自分の
価値観が受け入れられないと気づいて欲しいもんだ

生きてくために仕事する、と言いつつ自分を捨てて
売れる商品を作るって発想もないし結局は究極のわがまま
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 11:49:23.79ID:h3OtMYCX
よっぽど仕事で絞られてんでしょうなあ
フジケンが会社畳むかもとか言い出したのと繋がってるでしょこれ
前に下請法チラチラとかやってた時ほどの余裕もないぐらいに
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 15:06:49.04ID:c5AZOoRn
下請法チラチラもさ、その時は良くても「ロクに仕事できないくせに権利だけは主張してくる」っていう悪評が広まるだけだよな
だからこそ悪評まみれの会社を一度潰そうとしてるのかもしれんけど
まるっきり名前を変えてまた同じことを繰り返すつもりかね?闇金業者みたいにさ
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 15:08:01.31ID:3Mxy6Qfs
ライター募集かけてる会社に総当たりでゴミ送りつけて
今まで寄生してきたビッグタイトルをちらつかせたら
全部他人の功績でナマデンの実力じゃないよね的なこと言われたんだろうなぁ

現実から目を逸らし続けた結果というやつか
ナマデンてんてーの冬が長そうで何よりだ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 15:27:07.47ID:1EjzXBRS
イメージだけど営業とか事務的な面倒は全部フジケン任せで
自分はシナリオと言う名の妄想書き散らして褒めちぎられ接待されることが仕事と思ってそうだからなあ
つか何かの執筆はしてるっぽいよね
鍋つの書き直しとかならいいけどまさかまだ新規の仕事があるんじゃないだろうな
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 18:11:59.95ID:QAKHeBYe
>>370
苛立たされて、キツイ言葉を使ってしまいましたか?

2017年01月08日(日)
>過去の「好き」をちらつかせ様子見してくる奴はろくでもない。真っ先に叩き切っていい悪縁。

2017年06月14日(水)
>集団を率いる運営能力もなければ、人間性の欠片もない。異常な人たちです。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 18:29:13.40ID:OAK3SKOy
>『上級死神は冥界の住人として生きることを許され、新しい魂を与えられた最上級の死神なのだ』
多分ちっともかいてないとはおもうが、この一行だけで疑問しか出ないぞ
伏線…なわけないなぁw
・冥界の住人として〜ってくだりは、他のやつは冥界の住人じゃないって事?
単純に永遠に天国でくらせる(他のやつは、いずれ転生なりで地上に戻るとか?転生設定あるかしらんけど)ぐらいの意味合いでいいの?(ただし、死神の仕事はしないといけないけど)
・何でわざわざ新しい魂にするの?
・前の魂はどこいくの?新しいのと融合するの?完全消去されるの?
・上級死神って名前的に魂だけの存在っぽいけど 完全消去したとして、記憶だけぶっこむのが前と同じ本人といえるかあやしくありませんかね…

穴をスルーして楽しめばいいのよぉとか、ナマは思ってるのかもしれないけど
クソだから穴が気になる…
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 20:51:13.51ID:6bo4eYSD
ファン「アセルス好きです!」
ナマデン「好きなら仕事も持ってきなさいよ期待させてろくでもない!」

常にこう思ってそう
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 22:04:36.95ID:xK/IH6ZP
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「羨ましい…」なんて思いを、あまり引きずっちゃいけませんよ?
誰かを羨ましく感じたからって、それで相手が自信を持つわけでも
ないのです。勝手に比べて、落ち込んだ分、誰かが上がる…
なんてありません。逆もまたしかり。「羨ましい」はぱっと感じて、
ぱっと消える。それくらいで丁度いいです。
posted at 21:55:30
――――――――――ここまで新作――――――――――
つい先日誰かがするはずだった仕事をうんぬんとか
羨ましがってませんでしたっけ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 23:30:57.93ID:nPYF4Kbl
>>377

おっしゃる通り詳細はどこにも書いていません。
ストーリーの辻褄の合わない感じは、穴と言うよりデストラップに近いです。

ついでにナマデン先生の描写()とイラストレーターさんの作品の齟齬について
既に指摘して頂いた所もあわせて。一部主観もありますが。

ジゼデン:黒コート→赤コート、縫いとられているはずの紋章→描写と形の違うペンダント、緩く結い上げた髪→きっちり後頭部部分をみつあみ
烏丸:黒いスーツしか情報がないため違いは特になし(髪型はセミロングのオールバック)
ミラダ:男装→良くてユニセックス(花魁のような前に垂らす長い帯、流れ落ちると言うよりボサボサの頭、眠そうな顔)
ハイド:少年→どうみても青年、銀の鎖が腕についている→袖でぱっと見、見えない
アーヴ:白衣と聴診器→表紙とも違う黒っぽいコート(死神の仕事の時の服?)
レガテア:髪色、瞳の色、シフォンのドレスしか書かれていないため特になし(ただし100年前と同じ衣装なのは、ジゼデンと再会する用?あと妙にゴツい羽の肩掛け?をつけています)
セーラ:髪が短くシャツにズボン。イラストではベレー帽、短パン、スカーフとどうみても中学生のド○ルド○ックコス。
エレン:くっきり巻き癖をつけた見事な金髪→一般男性の髪型
リュグナート:オペラ座の怪人と同じタキシードなので特に違いはなし

ついでにおでこコツン()のシーンの挿し絵もありますが、ジゼデンは眼鏡がこの時点で無いはずですが着けてます。

…もうなんかイラストレーターさんの気持ち分かります。
さっさと終わらせて、怪文書と縁を切りたかったんでしょうね。
描写が雑かつ整合性がふっとんでるため努力しても満足のいく形にならない、編集が死んだ魚のような目で「とりあえず描いて」と言ってくる、次の作品も出ないことが確約。
メリット無いですもん。

自己都合でイラストを貼れなくて申し訳ありません。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 00:51:50.86ID:6RWfV0TI
ツッコミの人乙
イラスト上げたらナマはまだしもフジケンが「アンチを自称するやつが
違法アップロードまでしてる!」みたいなこと言いそうだしね
上げなくて正解だと思うよ、ツッコミはただの読書感想だからおk

>>382の続きよー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分はあなたが羨ましい」「あなたを羨んで、自分は自信を失った」
「自信を失わせたあなたは、その責任を感じるべき」
…こんな流れにならないように。良い人を見ては比較して、
落ち込んで…なんて癖は、やめにしてね。比べるなら他人ではなく、
過去の自分とです。少しずつ良くしていきましょう。
posted at 23:11:13
――――――――――ここまで新作――――――――――
過去の自分と比べても悪くなってる人が何か言ってる
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 01:28:22.63ID:yJUECLYX
「あの人はアテクシが羨ましい」「アテクシを羨んで、あの人は自信を失った」
「自信を失わせたアテクシって罪ね☆」
…こんな流れにならないように。良い人を見てよく学びましょう。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 06:02:33.76ID:eDLvyFRf
>>383


ユニセックスとかは…男装の麗人って書くの難しそうだから仕方ないとして キリッとした感じなのに眠そうとか
あんまりラノベとか読まないけど、ここまで作中の容姿の描写と イラストに差があるのはみたことないな…。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 23:04:15.76ID:Cy8e7cS2
オルロワといいアセルスといいアーナスといいミラダといい
中性的なふつくしさの権力者キャラを女キャラに執着させてなんちゃって百合やるの何回目だよしつこいなー

確かにこの設定はうまくハマれば人気出ると思うけど
それはキャラクターの個性や魅力がうまく表現できていればの話で
魅力云々以前にナマクローンキャラしか産み出せないナマデンさんには無理だからいい加減諦めろ
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 23:58:09.46ID:eDLvyFRf
>>388
>クローンキャラ
同じようなキャラしかかけないなら、いっそスターシステムにしたほうが早いとかおもった件。
版権的にスターシステムが無理だけど(基本的にはそのゲームソフトのメーカーが著作権者なんだよね)

自分の願望を投影するなとはいわないけどなぁ。
有る程度投影して感情移入しないと、キャラを動かすのはしんどいから。
問題は、それがやりすぎでオナニーにしかなってない
そして、それを批判されても改善しようともしないってところだな
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 23:59:35.37ID:six9F1kj
ナマ作品てナマデンがナマデンを喚ぶみたいに延々重要っぽい立ち位置にナマデンが出続けるんだよね
他は背景か消耗品
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 00:18:46.51ID:eIjT8Dzx
クローンはクローンでも別の作品に同じようなキャラがいるだけでなくて
1作品の中に出てくるキャラが全部ナマのクローンだから全員作品内では個性と役割を確立してないと成立しない
スターシステムは一番ナマに無理なシステムだと思う
もっとも自他の区別がついてないナマには文筆業で可能なシステムは存在しないけど
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 06:53:17.59ID:i+5FyV3k
新しい挑戦とか言ってるからたぶんクローン作ってる自覚ないと思う
どのシナリオもあらすじでは名称くらいしか違いないだろうけど

過去を糧にするといっても全く同じ状況じゃなきゃ意味がない!って主張は
関係者や事象の細部が違えば全く別の事柄って思ってるんだろう
つまりシナリオで言うと名称やイベントが違えば全く違うものと言える!
毎回新しいもの作ってる!進歩してる!と思ってるんじゃないかなぁ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 07:02:57.12ID:lBBn3OxA
ナマいっそあれやればいいのに→それナマに一番向いてない
この流れ何度目だろ
ナマに向いてるものが何一つないのほんと笑う
何やっても同じならもう好きにしたらいいけど
関わりたくないから事前に名前と情報はきちんと出してねテンテー
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 09:00:18.76ID:tIy/H7B3
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
本日の執筆終了。シナリオにせよ、絵や音楽にせよ。
世に出たものが全てではありません。これという姿を探すため、
何倍もの可能性を書いては捨て、作っては壊します。
その果てをなお現場で打ち直し、鍛えます。それは誰か一人の
脳内ではなく、チームでの勝負。強い作品はチームと共に仕上がるものです。
posted at 03:18:56

お師匠さまとゲーム中のこと。
「美和さん、装備見せてね」「はい、お願いします」「戦闘力いい感じに
上がってるわ」「本当?」「ええ、成長を感じるわね。でも…」「でも?」
「私より強くなるんじゃないわよ」「!」「なーんてね」
一瞬マジになったお師匠さまに、この人に弟子入りしてよかったなって。
posted at 03:34:25

教える立場にありながら、「相手が損をするように導く」タイプいますね。
自分の上を取られないよう、小さくまとめたがるような。
結果、相手は伸び悩むし、その師匠である自分も評価は下がるのに。
「一緒にあがる」という発想がないので、誰が来ても下がるんですよね。
posted at 03:47:06

眠れないのですね。「寝よう!」と思っても、すぐには無理ですものね。
小さな子でも気持ちのスイッチが切れず、寝かしつけられてやっとなのに。
沢山のスイッチを使い分ける大人が、ひとりきり眠るなんて…辛い時はあります。
あなたを想う誰かと、あなたが想える誰かと、いつか巡り会えますように。
posted at 04:12:59
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「一緒にあがる」という発想がないので、誰が来ても下がるんですよね。

ナマ視点はそうだろうけどナマデンじゃ誰が師匠でも下がると思うの
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 09:28:13.46ID:d2WJ0/kC
この人に弟子入りして良かったって言いながら、
お師匠さま()の冗談に眠れないほど腹立ててるとしか読めないんですがそれは
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 10:24:31.33ID:pJf+C50x
お師匠様もマジになるほど才能のあるアテクシってか
悪くない名前ねお顔も可愛らしいことって言ってたキャラまんまやね師匠
〜だわ、〜ねの口調も相まって加齢臭創作臭すごい。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 11:21:49.36ID:7AbGPZJ7
>それは誰か一人の脳内ではなく、チームでの勝負。強い作品はチームと共に仕上がるものです。

最近ちょくちょくこれ強調するよな
失敗した時に責任押し付けられないように予防線張ってるようにしか見えないんだが
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 11:26:54.61ID:pgqGfxL+
こんな風にゲーム遊んでますって言えば言うほど
全然ゲーム好きじゃないんだなって思えるのやばい
装備の性能自分で理解できるようにはしてくれないんですかその脳内お支障さま…
いくらなんでも会話アホすぎる
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 12:15:39.29ID:oR8GmH9Z
悪臭旦那が以前ミスター味っ子の「ルネッサンス情熱」について呟いてやがったけど、この馬鹿夫婦はあの歌詞とは対極にある存在だよ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 12:22:12.52ID:WWocKHnP
って言うか会話の内容がネトゲで吹くわ
オフラインのRPGなら自分より強くなるなとか釘を刺す理由がわからないし
>>399も言ってるけど、なんで装備の性能を自分で理解してないんだよ
ロマサガみたいにマスクデータだらけじゃなければ小学生だって自分で性能理解するぞ

それにしても脳内師匠の喋り方が気持ち悪すぎる
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 12:29:25.68ID:7cZkfHUH
>>394
ナマデンを入れた時点でクソ開発だしどんなに鍛えてもクソだぞ
河津神クラスが君臨して超編集しない限り

ところで脳内か現物か知らんがナマデンの書く「師匠」ってとっても無能そうだよね
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 13:48:53.67ID:KjuvHlpm
だって仕方ないじゃない、その「師匠」も実在しているかすら定かではない上に
ナマフィルター通してるから、結局ナマクローンになってるんだもの
そりゃ無能だろうよ
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 13:53:53.26ID:lBBn3OxA
仮に実在するとしたら
偉そうな物言いするだけのすごい無能か
大事なこともたくさん言ってるのにナマが全然理解しないor曲解してる
のどっちかだな
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 14:29:44.19ID:zd58C09s
>>399
確かに
装備の性能が理解できない時点で仮に最高級の装備そろえてても弱いだろ
どうせナマが足りない頭で創作してるからこういう文章になるんだろうけど
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 19:19:31.11ID:4weR23LS
師匠「私より強くなるんじゃないわよ」
からの↓
>教える立場にありながら、「相手が損をするように導く」タイプいますね。
>自分の上を取られないよう、小さくまとめたがるような。
>結果、相手は伸び悩むし、その師匠である自分も評価は下がるのに。

連続でツイートしたら愚痴にしか見えんだろ、笑わせるなよwww
しかし、ゲームで師匠とか弟子入りとか…そんなにげーむにまじになっちゃってどうすんの、って感じ
仲間内での冗談ならいいけど、本気で言ってそう
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 22:05:51.45ID:oZCGcRZs
ナマデンは自分の書きこんだツイート含め見た情報から
連想した物事だけしか考えられなくなる傾向があるからな
そこから前後の状況がどうとか全く考えない
普段付き合いある人はさぞ大変だろう
お察しします
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 00:59:40.48ID:yOIWD1/z
こいつに殺されたシリーズのこと思うと時々めっちゃ荒みそうになるわ
絆みたいにスタッフ丸ごと駄目なパターンはともかく
他のスタッフがなんとか軌道修正しようと頑張った形跡が見える場合だと気の毒でならない
憎む価値すらない干されかけの小物おばさんなんですけどね
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 09:05:37.93ID:YhkD4Mce
>>409
前にも似たようなこと書き込んだ気がするけど
どこまで行っても分かり合えないし評価されない、むしろ罵倒されるんだから
世捨て人にでもなったほうがナマデンにもいいと思うんだよな
それでもくじけないメンタルと世間と関わろうとする姿勢だけは頭が下がる
俺らがうなだれる的な意味で
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 12:53:13.39ID:ozJ/h6FB
>>411
潰したシリーズが「FFDQほどメジャーじゃないけど深く愛してるファンが多い作品」だからね
そしてメジャーじゃないから潰れるとまず戻ってこない
FFみたいに毎回シナリオも世界観も繋がってないわけでもなかったし

聖剣1・2リメイク批判多いけど「しんやくではない」リメイクという意味では正しいと思う
当時のキャラとシナリオそのまんまなのがほんと有り難い
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 17:18:28.07ID:RrmHcVCN
鍋つの情報が来てねーなーと思いながらKlabのサイトを覗いてみたら「求めるクリエイター像」みたいな題の記事があった
ttp://www.klab.com/jp/recruit/career/member/id=3937

面接で重要視している点
・ゲームが好きな人 ―好きこそ物の上手なれ―
・ユーザー(お客様)の気持ちを考えながら仕事ができる人
・客観的な視点で、ものごとを考えることができる人
・世の中の仕組みや、流行・トレンドの背景を探ろうという好奇心を持った人

・・・なんでナマを選んだんですかね
対外向けのちょうちん記事だと分かっていても突っ込まずにはいられない
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 17:29:16.76ID:2xcFUeTY
フジケンが経歴詐称しつつ「できらぁ!」って営業したのを
節穴社長が鵜呑みにしたからでしょうねえ
正直本気でこんなふわっとした審査基準ならナマに引っかかっても仕方ないわ



ナマで懲りたが故の審査基準と取れなくもないけどね
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 18:29:09.86ID:abIx0YSt
まるっきり真逆じゃないか。コントみてるようだ

フジナマは口だけはうまいのかもしれないが
過去の言動や作品()も見てくださいよー
>>415
それだといいんだけどね…
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 21:56:20.27ID:ozJ/h6FB
新卒で育てる気があるならふんわりした求人って珍しくないが
業界ベテランの外注と契約するのにこんなのだったらいかんよな
でもお偉いさんのインタビュー見るに騙されてんなって感じではあったな
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 22:46:59.08ID:adyBU6BM
>>417
シナリオの外注応募みたいなのをネットでみると、結構ふわっとしてた。
経験者優遇とか、ゲームが好きな方とかそんな感じ。
案外こういうのが普通なのかもしれない。

色々書いてまぁす(評価がいいとは言ってない)とか、ゲーム好きです(ネットゲームやってるあたり、嫌いではないと思うので嘘ではない)
流行に敏感です☆好奇心あります(流行に表面だけのっかったミーハーなだけな気がするが、嘘ではない)とか、客観的に考えてるからこんなテラシスポエムが書けるのよ!
(単にケチつけてるだけ。自分の事は客観的に見ていない自己愛乙)とか 上手いこといったんだろうなぁ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 23:05:26.78ID:mNZNwosi
>>411
なんとか商品にしようと頑張ったのに、糞だ黒歴史だと叩かれるわけだからね
発売後炎上しても、元凶は外注ライターだから対応一つせず、ようやく鎮火した頃に
アテクシ悪くなーいと再び燃料投下するしな
で、忘れた頃にあそこの職場は悪かった、思い通りに作らせてもらえなかったって…
散々自分の尻ぬぐってもらっておいて言える台詞じゃない
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 06:14:24.39ID:M4iC5cMJ
>>420
こういうのが流行ってるのは、こういう理由だから!とか探ぐろうとする人がいいってことは
二匹目のドジョウして、比較されて駄目になるとかいうのを上手く回避出来る人募集って暗に言ってる気がするのは気のせいかねぇ
流行にのってるか怪しいお耽美世界()をつくりだして
アセルスの二匹目のドジョウして、失敗してるって意味では流行がどうこうってのは全く縁がないな。

>古典云々
量産型ラノベの中には、質の悪いものもあるってのは確かだけどなぁ。
エク蝶とかいう産廃だしたおまいう。
好奇心はあるのは確かじゃないの。デバカメとか、人の目を気にしてよく見せようとしてるだけともいうけど。

Klabの開発時期的に 俺鵺の後に採用したぽいと思うんだけど
炎上騒ぎしらんかったのかねぇ。知らんかったり
知ってて、電撃のいい訳みて「ナマは悪くない!カワイソウ!」とかだまされたんか。
どっちにしても、代償はでかい。
ナマ分マシにしようとするなら、手入れする手間が必要だし。
そのままだと絆とかの二の舞だし。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 07:03:05.32ID:M4iC5cMJ
なお ナマ全貌知ってて、安かろう悪かろうでもおKケースは俺の中で抹消した
それなら、名前伏せそうだから
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 09:14:26.48ID:V9FwtfgL
素行が悪くても、悔しいけど唸らざるを得ない良い作品書く人はいるけど
素行も作品も良い所がひとつも無い人物を、名前をどーんと出して
起用するんだからそういう会社だって見られてもしょうがないよね!

実際のとこ問題人物に栄養やる事になってしまうから
ナマデンの言う「見る目のない上司・発注元」は別の意味で問題ではある
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 21:35:29.32ID:M4iC5cMJ
>>423
>名前をどーんと出して起用する
名前伏せられるよりいいと思う…。

ガストちゃんは、名前伏せが 良心がとがめたのか9割ぐらいネタバレして
地雷警告したけど。そんな回りくどいことすんなら、ナマだってゲロっちゃえばよかったのに。
ライターはサプライズで買った人が分かる方向にしてくださいとかいう契約をしたとかいう 
大人の事情でもあったんかねぇ。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 21:44:26.74ID:oAWqvel2
出来上がったシナリオのやばさに頭抱えてたところに俺屍2ショックで
名前出したら売り上げ激減が目に見えてたからじゃないの
9割公開は発売延期の穴埋め記事にシナリオの一部出そうとしたら内容なさすぎて結果的にそうなったのでは
隠すような伏線とかどんでん返しとか何一つないし
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:05:01.04ID:M4iC5cMJ
>>425
>激減が目に見えてる
伏せといて、PV詐欺しつつ、エロい絵の特典商法で売り逃げして
後からシナリオがクソとか あのナマかよとか叩かれたほうがマシと…。

穴埋め記事()とやらのせいでサイトが重くなってるんだがそれはいいのか…。
ただでさえTOPがゴテゴテしてるのに。こういうゴテゴテしたHPのゲームってイメージがないんだよね。
見た目のカッコよさでだまそうとしてる感がするというか、そんな感じ。
(その反省か、2は大分スッキリさせてる)
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 01:09:48.70ID:ezHiwodE
ガストゲーのファンは色々慣れてるから、最低限女の子キャラの魅力さえ表現できていれば
他の部分に多少粗があっても目を瞑ってくれただろうに

外道ナマヒロインのクローンしか作れないナマ先生に魅力あるキャラ作りなんて難しかったかな?
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 04:57:07.68ID:FYqSoAMJ
さすがに半端にお人好しでどんくさいっつーかにぶくさいガストでも学習してくれるとは思うんだが、今井が関わっていると噂のアトリエオンラインがやや不安

最近のガストにありがちではあるんだが、だぼついた文章でスッと読ませないモヤモヤするストーリー紹介
男装の麗人は出てこないっぽいにしろ名前がお尻に抵触するアニスヒソップちゃん
そのアニスヒソップちゃんの紹介文「読書が趣味で、子供の頃から多くの本を読んできたためにとても博識で、学内でも一目置かれている。」
「読書が趣味。子供の頃から〜」にするか「子供の頃から読書が趣味だったのでとても博識。そのため学内では〜」でよさそうなもんを・・・
更新情報では「妖精姫」とされている人物が「妖精王妃」とされているスタッフの耽美設定への雑さ
というかそもそも妖精王と妖精王妃ってのが怖い。二人にいつもの生臭テンプレはないんだが、アニスヒソップ的な日本語もたつき感が二人にもやっぱあるもんで気になる
妻が夫を深く愛していて妖精からお母さんと呼ばれるってだけの文にざわざわする気持ち悪さはあるんだが、ナマだったら五秒に一回くらい挟むだろう「うつくしの」「うるわしい」「息を呑むほどのうつくしさ」はない

でも怖い ちょっと怖い なぜなら俺達のガストちゃんはお馴染みどんくせえから
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 06:38:15.22ID:QcOWTcYA
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「頑張ります!」なんて、言わせたくないのです。
全体の問題なのに、「誰かが頑張る話にしてしまえ!」なんて。
ピンチのたびに誰かを犠牲にしていたら、経験値が貯まりません。
だから本当は、「自分が頑張ります…」も、良くはないのですよね。
誰にも無茶させず、回るように。そこが目標です。
posted at 00:55:46

「為になる話を聞かせたつもり」になって、「尊敬されてる気」になって、
「頑張ります!」なんて、若い子たちに言わせるの、苦手ですね。
そういう接待を欲する人もいるんでしょうけれど、合わないです。
美味しいものを食べて、好きなゲームの話するだけでもいいんじゃないかな?
posted at 01:06:57

子供達の発表会には、「皆さんも〜してみたらいかがでしょうか?」が
つきものですが。これを「さあやってこい」「さあ感想を聞かせろ」
なんて勢いでされたら誰だって辛いでしょう。「感銘を受けたフリ」や
「自分は変わる宣言」で相手を持ち上げるのではなく、
お互い辛さのない関係に。対等が一番です。
posted at 01:25:05
――――――――――ここまで新作――――――――――
ナマデンさんもうちょっと頑張ってよって職場で言われてそう
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 08:28:32.57ID:is9ACGc8
>「為になる話を聞かせたつもり」になって、「尊敬されてる気」になって、「頑張ります!」なんて、若い子たちに言わせるの、苦手ですね。

ツイッターでしょっちゅう上から目線説教+頑張って☆のコンボかましてるのはどこの誰なんですかね
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 09:45:51.90ID:lidKOLLM
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。雪かな?と思ったら、傘にぱらぱら軽い音。
「あ、霰!」「え、雪?」「ううん、あられ」「あられ?」なんて、
朝から子供たちが話してました。見慣れた日々が時に息苦しく思えても、
誰かの感性に、ホッとすることありますね。心の分だけ、新世界。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:39:41
――――――――――ここまで新作――――――――――
なんか子どもが息苦しく感じてるみたいにも取れる書き方で嫌だなぁ
そういう気は無いんだろうけども
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 12:46:36.90ID:QsdZ3vhE
才能の話だといかにも自分は専門職の猛者で才能ない奴が寄ってくるみたいに話すけどそれに伴う責任は分け合いましょうって言うよね
実際は誰かに丸投げで
各自の責任を果たそうって話見たことない
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 12:50:30.02ID:lidKOLLM
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「我が子ちゃん、これ開けてみて」「なあに?」「何かな?」
「ま、豆電球…」「工作に欲しいって言ってたでしょ?あちこち
問い合わせて、お急ぎ便したの。間に合った?」「お母さん…」と
うるうるする我が子。「皆と買っちゃった…」
「じゃゴージャスに照らそ!」「うん!」すまなさより、楽しさでね。
posted at 12:10:34
――――――――――ここまで新作――――――――――
我が子ちゃんは幼いから出来なかったのはまだいいとして
「言うべき事はきちんと伝える」事を学ぶ良い機会なのにもったいないし
ナマデン自身の報連相がなってない事アピールになってるぞ
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 13:14:50.15ID:zJZ9K8mY
つうか豆電球をあちこちに問い合わせて急ぎ便で取り寄せって意味わからん
小学生の子供が友達と一緒に買えるような近場で売ってるんでしょ?
頼まれた日にすぐ買いに行けば良いだけなんじゃ…
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 13:15:25.99ID:a4Gd4/oG
皆と買っちゃったということは
学校の授業(理科か図工?)で豆電球を使った作品を各自作るのかと予想したが
我が子ちゃんだけ電球の数多いー、なんでー?とか
皆と同じ数で工作しようね、になりそうな気が

あと電池はダブってないんだから
豆電球複数個の直列でそれぞれ○分の1の明るさになるか
並列で光がゴージャスになるかわりに早く電池が無くなっちゃう気も
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 14:05:06.81ID:2klmJFKO
豆電なんてホームセンターか家電量販店に売ってんだろ
ナマデンの住んでる地域を考えるとそこら辺探し回って見つからないほうがおかしいぞ

お急ぎ便とかわざわざ通販で取り寄せたのかよw
そもそもアマゾンかなにかは知らんがあちこち問い合わせるほどのものでもないから

我が子ちゃん「お母さん、豆電球ない? 図工で使うの」
ナマデン「んーないなー」
我が子ちゃん「わかったー(友達と買いに行こう)」
ナマデン「図工で使うのね? 買ってあげなきゃ、我が子ちゃんが寂しい思いしちゃう! ネット通販でポチー。お急ぎ便にしないと間に合わないわよね!」
翌日
>>437

ってこんな感じか?
ナマデンアホス
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 14:38:27.95ID:tN19hjJZ
相手の都合考えず楽しくねに持ってこうとするのがヤバい
表現全てが埃かぶってカビ臭いくらい古いの気づかないのか?
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 14:44:31.06ID:lidKOLLM
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分にも悪い所はあるけど…」って前置きは、「でも、主に悪いのは
相手だし」って攻撃開始の合図ですし、「悪い人じゃないんだけど…」
ってフォローは、「でも、容認できない」って拒絶です。
「悪い、悪くない」が前に出過ぎる時は注意です。
心が合わない人に近づいてます。距離を置いてね。
posted at 14:07:10

「全員と仲良くね」なんて…子供にだって求めないです。
「あわない時はあるよ」「ひとりの時があってもいいよ」って。
「あわない子を克服しあうのが、みんなのテーマだ!」なんて、
みんな疲れ果ててしまいますよ。自分らしくなれる距離を置いて、
多少の信頼でゆるやかに。のんびりいきましょう。
posted at 14:39:44
――――――――――ここまで新作――――――――――
皆さんの声は届いてるけど情報共有が無くて没にしまくった奴が悪いと
ほざいたり、とても自由度が高かったです!⇒全く自由度が無かった
なんて判り易く口だけな奴は信頼ゼロですよ?
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 15:07:34.76ID:yg4ptjJC
賢者の贈り物みたいな話にしたかったんだろうか
「小学生が友達と買って来られるレベルのものを大人はわざわざ通販のお急ぎ便で買う」ってどこにほっこり
すればいいのかわからないけど
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 15:26:58.11ID:idZlWKZb
ほぼほぼ自分の責任なのに「自分にも悪い所はあるけど…」とすら言わずに
他者にまるっと責任転嫁するババァがなんか言ってる。

なんでこんなバカが社会人やれてるんだろ・・いや、やれてないから今の惨状
なんだろうけどこんなのつけあがらせてた■の職場環境もどうかと思う
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 15:36:25.15ID:6/+uKdTu
>「自分にも悪い所はあるけど…」って前置きは、「でも、主に悪いのは
>相手だし」って攻撃開始の合図ですし

ナマデンはいつも「自分には一切悪いところはない!悪いのは全部相手!」
って攻撃してますよね
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 18:47:25.98ID:MVTlwOBM
>>445
確かにそういう前置きすらしない…
鵺鍋に至っては自分はユーザー側だとか言いやがったもんな
ナマシナリオがトラウマ過ぎて俺屍1すら起動できなくなった骨すらいたのに
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 22:28:17.65ID:1XtS7quS
>>437
豆電球単品なら懐中電灯につかうことがあるからまだしも+銅線つきソケットまでなると
売れるもんでもないから、小さい家電量販店だとおいてなかったりするんだけどなぁ…

親切で買った聖母のアテクシ☆
でも失敗したドジなアテクシ☆
失敗にめげないアテクシ☆
こういうのが透けて見えてキモイなぁ
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 22:32:17.66ID:1XtS7quS
>「全員と仲良くね」なんて…子供にだって求めないです
これ、チームで仲良くしましょう。みたいなのが、辟易したんか?
やりすぎ体育会系みたいなのだと、イヤになるのはわかるけどねぇ。

ナマの場合、単に嫌われてはじかれてるだけで 「あ、合わない人だっているし(震)」って強がってるだけじゃないの?
仮説ですが!
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 07:50:14.63ID:KKaftMU0
豆電球のエピソードみたいに
仕事の現場でも人の話をちゃんと聞かずに
わかってる気の利くアテクシサプライズ⭐︎って斜め上やってうざがられてるんだろうな。
また生田の婆さんいらんことしやがってって。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 08:17:57.98ID:LP4berK9
合う人と楽しく有意義に過ごしている様子が見えない状態で
合わない人に無理して合わせる必要はないと繰り返し言い続けられると
あっ(察し)ってなるよね
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 12:09:27.75ID:t/JyMs3d
>>450
俺屍感想の時は知人間っぽいゆるいやりとりがあったのに今はゼロだから
教祖キャラで友達なくしたんだなって思うよな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 12:18:21.01ID:1Edu+bGj
そういや最近海堂氏とのやり取りも無いな…いいことだ
せいぜい1人で甘味処行って「今日も楽しかったな。」と言うだけ
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 12:26:36.90ID:rEEGaQ0T
>>449
発注されたわけでもないのに聖剣シリーズ作品の歴史を自分なりにまとめたり
一族に寄生するゲスの遺言100も書いたり
してドヤってたなあ…
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 20:29:54.01ID:iIXQf+Nb
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「ねえお母さん、これ言える?きゃりーぱむぱむ…あれ?
きゃりーぱむ…あれ?」「我が子ちゃん、落ち着いて…」
「きゃりーぱむぱむ!みぱむぱむ!あわせてぱむぱむ!むぱむぱむ!」
「言えてないw」「言えてないねw」
posted at 19:28:07

我が子のネットゲームを観戦してた時のこと。
「負けたー!」「あら残念…」と言いかけると…「どうしてだよ!」と
、画面に割り込んでくる激しいメッセ。
「我が子ちゃんさんいてなんで負けるよ!ありえねー!」
「え?待って!我が子ちゃん、そんな強いの?」「まあね!」
「おー!」お母さんは嬉しいぞ!
posted at 19:32:06
――――――――――ここまで新作――――――――――
「」が解りにくいのはいつもの事だけどめちゃくちゃ嘘くさい
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 20:40:48.84ID:2L+6Whq1
おかしゃんがお母さんになってるけど、それでも溢れてくる幼児臭、そして聖母臭
気持ち悪い
あと、我が子ちゃんにネトゲやらせてんのかよ
課金はやらせてないよな?
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 20:42:43.49ID:joQ40OIP
我が子ちゃんさん…もうちょっと書き方なんとかならんのか
まだ四年生だっけかそれくらいなのに我が子の趣味把握してないとか放置児臭が
強いってことはそれなりにやりこんでるんだろうに何で知らないんだ
まぁでもナマに構われるよりは放置のほうがメンタル的にはマシなのかもしれない

いつも貼り乙
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 22:33:34.45ID:Eb1s4dDQ
>「我が子ちゃんさんいてなんで負けるよ!ありえねー!」
わがこちゃんさん いてなんで負けるよ!でいいんか
わがこちゃん三位て なんで〜って一瞬見えたわ…ナマに毒されましたかね
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 23:10:36.67ID:57ZIdXQP
まず誰がどの台詞を言っているのか明確でないので状況が理解しづらいし
文章ひとつひとつも句読点も繋がりもないので読みづらい
そんなゴミを生み出す文筆のおプロさまw
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 23:28:53.22ID:l0MeHJDs
>子供達の発表会には、「皆さんも〜してみたらいかがでしょうか?」がつきものですが
これがどうにも引っかかる
子どもの発表会なんて子どもたち頑張ってるねー可愛いねー大きくなったねーくらいしか無かった気がするんだが
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 00:10:14.85ID:UWKzVvEo
>>460
>誰がどの台詞を言っているのか

我が子のネットゲームを観戦してた時のこと。
子「負けたー!」
ナマ「あら残念…」と言いかけると…
メッセ「どうしてだよ!」と 、画面に割り込んでくる激しいメッセ。
メッセ「我が子ちゃんさん いてなんで負けるよ!ありえねー!」
ナマ「え?待って!我が子ちゃん、そんな強いの?」
子「まあね!」
ナマ「おー!」お母さんは嬉しいぞ!

こうだと思うけど、台詞はバッサリカットしてこんな感じにしたほうがスッキリするな。
(ツィの文字数制限は気にしてません)

>我が子のネットゲームを観戦してた時のこと。
>負けて悔しがってる子供に話しかけると
>「どうしてだよ!○○ちゃん(*子供の名前)が居て、何で負けるよ!ありえねー!」というメッセが画面に出てるのにきがついた。
>そんなに強かったなんて知らなかった。
>知らない間に、成長したんだなとしみじみと思い 嬉しかった。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 00:25:06.19ID:UWKzVvEo
>>461
子供がおらんので「つきものだ」、って言われてもピンとこないのでまちがってるかもしれんが

「親子による二人三脚」とか「保護者対抗リレー」とか
「歌にあわせて、一緒に手拍子しましょう!」そんなのを差してるんじゃないか?
出不精でなまりまくった肉体してるから親子リレーとか
不参加を強制する権利なんかないんだからぁ!って言ってスルーしそうね。

ソレは置いといて、言いたいのは
「感銘を受けたフリ」や「自分は変わる宣言」で相手を持ち上げるのではなく〜の下り
要約:無理やりやらせんなクソがってことだがから
前半の前フリはスルーしてもいい

でも、これ、自分でやってたよね?青春を捧げたとか、サガ好きアピールとか 感銘を受けたフリしてたし
「反省してます(やれるとはいってない)」とかで変わる詐欺してたよね
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 00:33:26.13ID:xLC6G2mJ
誰が喋ってるのかすらわからんカギ括弧だけの会話文をナマはよく書くけど
こういうのって活字じゃなく、話を整理せず聞き手のことも考えずに垂れ流す雑談のノリだなと思う

雑談中に主語を示さず「この間○○って言ってて〜、そしたら××って言われてて〜」って語りだす人みたいな
「まず誰が言ったんだよ!それで誰が言われたんだよ!」って聞き返さないと意味不明な感じ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 03:50:53.75ID:L5r6hKB7
ゲーム画面で立ち絵を付けてもらって誰がしゃべってるか一目瞭然ていう感覚しかないんだろうな
誰がしゃべってるか理解できるようにするのはその他の人間の仕事!
アテクシはそんなことをする必要ないの!とか思ってそう

実際エク蝶でもちょっと人物が多いシーンだと誰が言ってる台詞なのか混乱するのがしょっちゅうだったし
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 06:16:45.34ID:UWKzVvEo
>>454
冒頭が「我が子」なのに メッセで「我が子ちゃん」さんになってるのが、なんだかモゾモゾするな…。

メッセの方は、○○さん(*子供の名前)って呼んできて
生田さん、って書いちゃうとアテクシと間違っちゃうからこういう書き方なんだろうけど
なんで「ちゃん」つけたし…。
つけるなら、冒頭にもちゃん付けしたほうがモゾモゾしない気がする。

クソどうでもいいけど ネットで協力型対戦ゲームやってんだよね、これ
某イカゲーとか?
一人が強くても、周りが超下手+強い人に頼りっぱなしのクソ状態だと、負けるときは負けるんじゃないかコレ?
だから、どうして負けたってのなら「ありえない」って言った自分のせいかもしれないわけで…。
一緒にやっていたのは知り合い=同級生っぽいしまだ子供だから、責任転換疑惑友人は暖かく見ておこう…。。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 10:39:52.19ID:GFaDjfX9
>>466
何のゲームが全くイメージつかなかったけどイカとかそれっぽいな
後ろからPC覗き込んでる母親想像してうわってなってた
でもイカだとテキストチャットしてるの違和感ある
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 10:45:05.48ID:3sNFVJWs
何となく「さかなクンさん」思い出したわ…
ただ小学3年生に気軽にメッセでやりとりできるゲームを与えるのはどうかと思う
どこかのジャム瓶みたいに言うだけ言って他人の話は聞かないコミュ障状態になりやすい
本来の会話にある身振り手振りとか間とか文字に置き換えられない要素が欠けてるから
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 11:12:14.74ID:r6BfPSjI
「さかなクンさん」というか「デーモン閣下」さんみたい
「デーモン閣下」までが名前だからお前らちゃんと閣下を付けて呼べよっていう

それと、ネトゲさせてるのに自分の子供がゲームの対戦に強いのを知らないって
ナマデンは子供のこと全然見てないんですね
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 11:58:25.67ID:kogMCHfj
起きてる間はスマホゲーのギルドメンバーばっか見てそう
ナマデンの脳内って名誉欲6割スマホゲー3割
家族1割ぐらいじゃなかろうか
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 13:53:04.92ID:Bs3GoyGt
確かフジケンと我が子が炬燵でゲームしてて寝落ちとか言うツイあったよね
父子でやってるのをナマは気が向いたら見てるだけって感じなのかね
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 14:15:45.78ID:LvIllHZl
ギルドメンバーばっかり見てるってのはあると思うわ
誰それが抜けた、何も言わないで抜けるなんて寂しいとかツイートしてたよね
暇だから団員監視ばっかしてる
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 17:24:20.19ID:Bs3GoyGt
ぎょうかいじんが、とくていのげーむたいとるをいうのは、よろしくないじゃないですか?
くらいのもんだと思うよ
個人情報を漏らさないためにいろいろ心がけてますぅ(出来てるとは言ってない)みたいなアレ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 17:58:07.19ID:0dYWMndx
そういうものなのかね?
IDとかプレイヤー名を晒しちゃ駄目なのは分かるけど…

ナマっていつもゲームの内容じゃなくて交流の事しか話さないし本当にゲームやってるのか?って思う時があるわ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 18:08:00.62ID:MhxEoZ4H
ゲームもエア感あるよな
でも完全エアだと怖いからゲーム内でのちょっとした会話をナマデンテイストで盛りまくったせいだと思いたい
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 20:09:37.79ID:kogMCHfj
イマジナリーフレンド的な…まぁスマホゲーの方は実在するかもしれんけど
正直ゲーム師匠はイマジナリー師匠だと思ってる
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 21:51:03.52ID:EnOnQfiR
>>474
前に「アテクシだってバレて接待プレイされるの嫌だから」と言ってたと思う
接待プレイされるの前提みたいだが自分ならナマデンがギルドにいると分かったら離脱を検討する
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 22:43:29.41ID:3sNFVJWs
>>478
これか
本人が「接待プレイ」って言ってて笑う
ただネトゲでゲーム開発者だとアピールしても痛い奴だと思われるのがオチな気がする

>@shodamiwa ・ 2016年6月21日
>「ゲーム、誘ってください」って言われても、ネットゲーは断ることが多い。リアルで会える人とはリアル
>で会えばいいので、ゲームでしか会えない人と、ゲームでしかできない冒険がしたい。ゲーム開発者だと
>バレて、接待プレイに巻き込まれるのもつまらない。年齢性別職業など、関係ない。ゲームは自由。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 22:52:44.95ID:I0sK0TC7
有名タイトルに関わってはいるから言えば最初はスゴーいして貰えるだろうけど
結局はこのスレの住人が増えるオチかな
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 23:15:52.33ID:fG0IAfWl
362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 170c-xRfB [61.24.160.169])[] 投稿日:2018/02/24(土) 18:59:47.30 ID:4pSeBHBB0
フェフェルゼビュート「
‥‥やっときたか‥この日が‥‥
この15ねんのあいだ
なんどとなく きゅうやくファンとの戦いを
おもいだしたぞ
私の 人生はつの えんじょう!
ゴミのような ユーザーに
クリエイターが やぶれたのだ!
15ねんのあいだ
かずかずのえんじょうを たえてきた
だが リメイク2のえんじょうで それも木目対化される
LOMリメイクでアンチを ほうむりさり
あの FF12やおれしか2が まつのやますだの
迷そうにまきこまれたわなだったとしょうめいし
この わずかなあくひょうをぬぐいさって
かんぜんな ふっかつをとげるのだ


聖剣スレにこれを貼った子は手を挙げなさい
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 08:40:49.42ID:4X0qz+6Y
相対化と書きたかったんじゃないか?
全部部首を全角化して 木目文寸イヒ とでも書いてくれればまだ分かり易かったかもしれん
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 09:18:52.74ID:UxE6LtdJ
元ネタのせいだが拭いされる「わずかなあくひょう」じゃないの草
さらに言うならそこはロマサガじゃなくてサガフロで台詞改変ほしいw
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 09:57:21.06ID:rTaa+WpR
完全な復活も何も最初から芽も出てない、虚無の存在だったじゃないですか〜
生まれる前から死んでるゴミくず
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 10:07:26.60ID:sjt64Z3D
>>485
相殺って書きたかったのかと思った

2は元々システムより物語でファンが多い作品だから珍約化した方が荒れただろうし
3はキャラ人気が強いからこれもナマキャラ化したら荒れるだろうし
宝石泥棒編の悪化とセイレーン編とかいう没がぶっこまれるだろう珍約LOMは要らないなあ…
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 11:10:49.05ID:Rf7hW70R
破壊神の台詞で改変されるとか、生田美和=シリーズを破壊するもの の認識が
ゲーマー界隈に定着しつつあるようで感慨深い
サガフロ聖剣のころはいけ好かないサブカルクソ女程度にしか思ってなかったが
まさかここまで邪悪な存在だったとはなぁ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 13:09:23.55ID:INykSGjL
最近「作者の自作キャラクターを引き立てる為に
非自作の既存キャラに設定改変を施し
ぞんざいな扱いをしている創作物」を指して「パセリ創作」と呼び
そういうのを好む層を「パセラー」と呼ぶ界隈があるのを知って
俺屍2の一族はパセリじゃないかと嘆かれてたの思い出した

同人・二次創作用語「パセリ創作」の言葉自体は
俺屍2じゃないジャンル発祥みたいだけどね
でも自作か別の小説(鬼切り夜烏子)から名前等一部設定を借りたかの違いはあれど
「○○界のヌエコ」に近いものも感じたwww
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 13:18:57.46ID:dvbxmug8
他にクソゲーがいくら溢れたところで「クソゲーが増えた」という評価になるだけで
ナマゲーの評価が上がるわけじゃないしな
どこまでいってもクソはクソ
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 13:35:05.15ID:YySMnuuH
自作キャラを立てたいなら既存キャラを貶さない程度にちょっとずつ認められる方向で書けばいいのになぁ
たまにある、どう見ても無能な自作キャラを肩書や実勢だけは立派、でも有能に見えない思考の
英雄とかに褒め称えられる形式のあるけど小物に褒められてうれしいのかな
きちんとそれぞれのキャラを描写してそのうえで状況とか機転とかで自作キャラにしか
出来ない事をやって認められる…みたいな方が自作キャラにとっても幸せだと思うんだが

やりたくても実力不足とかでやれんのかもしれんけど、お前それでいいのかと問いたい
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 14:08:09.30ID:T3OnMmuX
>>492
根本的に「苦労して人に認められていく」っていうの自体をナマが嫌ってて(というかできなくて)
そんな自己を肯定するためにこの仕事をしている以上
創作でそういうのを描ける日が来ることもないだろうなあ
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 14:47:21.02ID:ap9J2Iv8
>489
星(シリーズもの)の(ファンの)命を食らっては次の星(シリーズもの)へ向かうクロノトリガーのラヴォスか
ラジカル・ドリーマーズの…
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 17:01:30.17ID:pSIqr7/l
>>489
この前某原作クラッシュアニメスレでちらっとだがナマの名前出ててわろた
ゲーマー界隈以外にも悪評広まってるとか流石
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 18:05:27.54ID:XTCt79Me
じゃあ禍つヴァールハイトの情報増えたのかなって検索してもなにもでない。

ついでにpv見直したら
「君も感じているのだろう。未来は既に決まっているのだということを」を
「イライラするに決まっているのだということを」に空耳した()
本質的には外れていない事は確実。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 20:09:24.77ID:JxVTrOlD
ナマデンの人となりを知ってる人は感じてるので間違ってないな
ナマデン自身の未来も決まってるけどなるだけ早く実現することを祈るばかり
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 23:02:45.04ID:Bq4kDlwn
>>495
いや、だってサガフロと封神と俺屍は世代かぶってるし
聖剣はもうちょっと上の世代だしちょうど青春真っ只中だった人は多いだろ

まあ、その書き込みのうち片方は俺なんだがw(両方見てる)
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 23:25:45.46ID:sjt64Z3D
>>494
ラヴォスはあらゆる遺伝子情報を集めて進化していく存在だから
成長のないナマデンはちょっと違う気がする
何もかもぶっ潰していく様はワイルドアームズのマザーに近い
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 23:34:23.60ID:pSIqr7/l
>>498
あれあなただったのか
俺屍村を焼かれ封神村を焼かれ我々はこの先いくつの村を焼かれ続けねばならないのだろうな(ハイライトが消えた目)
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 00:33:05.03ID:QOtSMBkb
新作よーナマデンの手が写ってるので注意
――――――――――ここから新作――――――――――
今日も楽しかったな。
ttps://pbs.twimg.com/media/DW5AEnLUMAAt0MZ.jpg
posted at 00:20:49
――――――――――ここまで新作――――――――――
アッハイ
家族見てなさそうってのへの反論か?
でもこの写真写そうと思えば他人いなくても撮れるよね…
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 00:50:40.56ID:QOtSMBkb
新作続きよー
――――――――――ここから新作――――――――――
仕事帰り、我が子を迎えに行った時のこと。
遅いだの、転んだだの、一通りぐちぐちタイムで甘え終わると、
次は聞きに入る。「お母さんどうだったー?」「お仕事楽しいよ。
でもごはん食べれなくてお腹すいちゃった」「なにーっ!?
せんべ、せんべあげる!アイス、アイスある!」おやつ分けてくれた。
posted at 00:38:20
――――――――――ここまで新作――――――――――
楽しいのかーそっかー
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 02:15:49.10ID:yY0X+0bi
なあに?ゲームしないし家庭顧みないし我が子はいつまでも言い間違いネタしかないし
とか言われたのが気になってんのナマデンさん?
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 08:52:11.36ID:DXhgKQD8
>>499
ぶっ壊していく様は近いけど、本質は違うんだな。
マザーは、自分含めて全て滅べっていう破滅衝動にかられてるやつ。
ナマは、意図的に滅ぼしたいという自覚があって滅ぼしてるわけじゃないし、
自分は可愛い。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 09:05:57.96ID:lT1pJvRz
いい事してるつもりで大迷惑
魅力的!才能ある!と主張するが不快で無能

どうあがいてもヌエコ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 12:40:58.35ID:d3+wLdXT
やっぱヌエコはナマそのものなんだな…
邪悪は邪悪でもラヴォスやサルーインみたく強大な敵、倒すべき悪としての存在とも思えない
ただただ関わりあいになりたくない相手ってあたりも共通してるわ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 15:02:38.10ID:yY0X+0bi
ナマの我が子の喋り方ってツイで見かける四歳児くらいのレベルなんだよな
内容によってはそっちの方が賢く見えるくらいだ
捏造かつナマの文章力が酷いせいだとは思うが
万が一本当にこの喋り方&内容なら本気で心配した方がいいんじゃないか
でもナマだしな
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 15:05:59.87ID:oq3UE403
ナマが「ユーザーにヌエコが好かれるためにはこうすればいいんじゃないか」って
あげてたのもナマが実践してることそのままだからね

「子供のしゃれこうべになぜかなんとなく手を伸ばしてしまうことで母性をアピール」
=誰に向けて言ってるのかわからないまま垂れ流す「子供を愛するアテクシテラシス」ツイート

「一族の側から晴明を非難して自分は味方であるとアピール」
=ユーザー側に立ったつもりで俺屍2を非難してユーザーの味方アピール

俺屍2ではマスダもクソだったけどこのへんの案を蹴ったことだけは正しかった
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 17:06:26.41ID:682EzC2k
>>507
もらえてたら速攻ツイートしそうなのにしてないね
常に同じ話題をリサイクルして呟くくらい話題がないのに
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 20:29:49.51ID:WCPvzNND
宝石泥棒編はまだまだアルマニに載せきれないくらい
エク蝶レベルの書きなぐり設定のおかわりがあったかと思うと
宝石泥棒編をなんとか世間に出せるよう形成できたLOMスタッフすげぇな

昔から宝石泥棒編は嫌いだけど
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 00:59:14.94ID:9ifyMFed
アルティマニアの没案は引いたな…
LOMのキャラデザの多様さが好きだったんで皆が皆宝石生まれの美形とかあんな要らないよ
涙を流せなくて悩む・宝石泥棒に狙われるっていう天丼イベント見続けるはめになりそうだし
何人いたって核を失って死んで最後は主人公が尻拭いするだけだし

…鵺鍋と一緒じゃない?
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 06:27:39.27ID:Rpz2uQJj
>>514
没みようと避難所いこうとしたら削除されてたんだが…
管理人が消したんかね…知らんけど。一度閉鎖した掲示板は復旧できんしなぁ
ログはアーカイブで今なら見れる
https://web.archive.org/web/20170320123605/http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/

ポエム()板の方は管理してるので、需要と時間があったら、長くなりそうなエク蝶以外はぼちぼち移植しておきます
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama.html
(ぶっちゃけ時間はあまりないので期待しないように)

◆おまけその1
生田美和(生田美話)避難所・まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/
生田美和Twitter観察&アンチスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1435455085/
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 07:03:56.71ID:Rpz2uQJj
ポエム板の人です。
・アーカイブの(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)は押しても見れなかったので
拾ってくるのに手間がかかる場合があります
色々ご了承ください

・(短くて楽だったので、とりあえず)原石文書を移植しました
→読みやすいようにツッコミ部分はカットしました
→気合があったら、ツッコミ部分を移植します

→現状ツッコミまで見たい人は、元である
生田美和Twitter観察&アンチスレPart22をみてください

後、別に勝手にかいてもいいです(そっちの方がぶっちゃけ楽)
アレな記事は管理者権限で削除とかできますんで…
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 07:33:07.48ID:9ifyMFed
乙です
何で消えたんだろう?まさか著作権的なこと?
LOMアルティマニアの没案はもともと載ってなかった
サガフロ裏解体と珍約はあったよ

いちシナリオライターのアンチスレで葬式wikiレベルの話題があるってのは異常だよなぁ…
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 07:57:51.31ID:Rpz2uQJj
ポエム板の人です
・サガフロ・アセルス編のパクリ検証を移植しました
・珍約:攻略本インタビュー を移植しました
・サガフロンティア 裏座談会を移植しました

あらためて移植してわかったんだけど、アセルスマッパを没にされたのを相当恨んでるように思える
ドットまで作ったのに没られてるからなぁ
これさ、火にくべられて再生(火の鳥的な)がやりたかった+脱がせたかったんだろうな
エク蝶も脱がせてたし、ゲロとか脱がせてセクシーアピールとか好きなの?
エログロ下品とか、マスデンと魂の双子じゃん…しってたけど。

アッ、珍約:設定は完全補完は(現状)難しいかもしれんです…。
未プレイ&攻略本未所持なもんで
エク蝶は、移植したとしても例の方のあらすじとかぐらいかなぁ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 08:04:32.72ID:+v/rOfOp
避難所は業者のレスそのまんまにしてたから管理放棄板として見なされて削除されたかもしれない
したらばは割とそういうとこ厳しくて、通報されると板管への連絡無しに運営側が権利行使する場合多い
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 08:21:53.16ID:Rpz2uQJj
>>519
ポエムの人(r

あー確かに、スパム多かったですね…
著作権とかとっくの昔に(r
ゲロナマデンが中傷だとかいって削除依頼したとかはおもえないし

ポエム板はあまり管理してないのですが、
せっかく掲示板は無料の割にスパム対策ヨロシイので助かります…(涙)
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:01:21.23ID:Rpz2uQJj
ポエムの人です

・サガフロの設定もキャッシュ拾えたので転記しました
珍約は結局キャッシュがアレ…新約聖剣伝説 解体真書を見ればわかるんですかね?

LOMアルティマニアは多少拾えました
>ここから
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 20より

LOMアルティマニアに書いてあるナマの初期設定って
やたら女尊男卑設定が多くてムカつく

邪悪な不死皇帝(男→悪)を美しき暗殺者シエラ(女→正義)が倒す
麗しき族長ディアナ(女→有能)が統治する都市は他のどの都市よりも栄えていた(男が族長→無能)
華麗にて最強の騎士レディパール(女→強い・美しい)
へタレ騎士瑠璃(男→弱い)醜いザコモンスター宝石王(男→醜い)宝石王の呼称は原文ママ
ラルク不死皇帝暗殺失敗、仲間に殺される(大事に男がでしゃばるな!無様な死に方がお似合い)
蛍姫の涙石が解決の鍵(女性の力こそ全ての事件を解決する)
>ここまで 

いつものナマですね…
女尊男卑っていうより 女キャラ共に投影したアテクシを持ち上げるために、
特に自分を投影したわけでもない男死を踏み台にしてるだけじゃないかなぁ

アッ、「フェフェルゼヴュート」(♀)の事も書いてありました☆
やりすぎると、精神汚染が広がりそうなので、転記作業をするとしても間が空くと思います。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:46:42.74ID:RSyZsyJw
珍約解体はうちにある…というか当時スレに貼ってたのは自分なので
時間とSAN値がもちそうな時にでも掲載しましょうか

設定資料なのに、本編に名前しか出てこない先代聖剣の勇者の世代が、要するに
「ちゃんとヴァンドールの遺恨を片付けられなかった一行が
人と魔界の溝も埋められず自分勝手に結婚・子作りして新たな揉め事の種をまき
とばっちりでヒーローとヒロインは家族と故郷をなくすはめになった」
と判明するだけの胸くそ悪いグダグダ話で
(しかもそれをナマ語り口で切なくも美しいノリにしてて余計イライラする)
二段組17ページにわたって綴られた非常にアレなブツです

エク蝶220ページよりはマシですが…要約しながらの方がいいでしょうね…
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 00:26:20.83ID:zFxYfROK
LOMアルティマニア手元にあるから正確なのが必要なら協力するよ
他は設定資料が基本(3ページ)とドラゴンキラー編(1ページ)だけなのに
ナマデン(宝石泥棒とセイレーン編)は6ページもあるからこっちも要約ですら長くなりそうだけど
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 11:03:16.64ID:zwvNsOjt
サガフロは解体真書と裏の両方持ってるから足りないところあったら言って欲しい
解体真書→頓珍漢なナマデンインタビュー1ページ分(アセルス編は夢が元になってるうんたら)
裏解体→SAN値直葬設定ポエム数ページ分、赤カブ知らなかった発言のある裏座談会
ナマ資料としてはそのあたりだと思う
特に赤カブ発言はアセルス編のシナリオ書いてないって自分で暴露してるのが大きい
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 14:18:26.93ID:POdf/XGZ
LOMアルティマニアから皆大好きフェフェルゼヴュートの部分だけポエム板に投稿してみた
あんな感じの丸写しでいいかな?
要約しないならやってる側の精神汚染がなくて早くやれるけど
見る側のSAN値削られまくるよな…
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 14:39:36.05ID:zwvNsOjt
某ソシャゲのシナリオライターの座談会みたいなインタビューでなぜか一人だけ名前が「S」って伏せて
あるんだけどあれはナマデンなんだろうか
ラノベの販促コメントに捻じ込まれてたからつい邪推してしまう
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 15:14:46.54ID:xWkZ8x1u
チェンクロのやつだよね?
旦那が一時チェンクロの話題してたから気になるところではあるけど、あまり心配ないんじゃないかな
ガッツリ遊んでるユーザーとしてはナマデンぽい気配はみじんも感じないから
王子様系キャラは全く出てこないし、女の子パーティではあるけど百合の気配は皆無だし
マッドサイエンティストがマジでムカつく感じで悪役としてはキャラ立ってるしその他もしっかり書き分けができてるし
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 15:30:51.87ID:VrCVmFqZ
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「こんなこと願うなんて身の程知らずだよな…」って自分の
欲望をないものにしていたら。いつか誰かの努力が報われる場面で、
「自分がずっと欲しかったものなのに!」「ズルしやがって!」
って、心が悲鳴をあげるのです。欲望を封じればその分、
人を妬ましく思ってしまう…なるべく素直にいきましょう。
posted at 14:34:08

私がゲームシナリオを書く際、力になってるのは…
1)ゲームのプレイ日記および、ゲーム内での会話。
冒険感をまとった攻略情報、キャラ性に溢れる。
2)子供たちのお喋り。
仲良し同士の言葉選びやリズム、怒っててもキュート。
3)スポーツ実況。
トップスピードから、ゆっくり説明など緩急の鮮度。
posted at 15:10:06

誰かが形にした作品をなぞる「模写による部分の技法」と、
要素をばらして仕組みを知る「分解と再構成によるシナリオの
構築法」があると考えています。それだけで足りないのが
「その人らしさ」ですが。これはその人が「他者をどう見ているか?」
と「どう受け入れてきたか?」の、観察と度量によります。
posted at 15:23:13
――――――――――ここまで新作――――――――――
>欲望を封じればその分、人を妬ましく思ってしまう…
>なるべく素直にいきましょう。

ナマ自身が人を妬む欲を素直に出してると考えれば嘘は言ってないな
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 18:04:46.77ID:JgSCFN5q
ちょっと何言ってるのかわからない
他者からどう見えるか考えてツイートしてくれませんかねえ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 18:52:57.41ID:E0bXSnlx
>「こんなこと願うなんて身の程知らずだよな…」って自分の
>欲望をないものにしていたら。いつか誰かの努力が報われる場面で、
>「自分がずっと欲しかったものなのに!」「ズルしやがって!」
>って、心が悲鳴をあげるのです。欲望を封じればその分、
>人を妬ましく思ってしまう…なるべく素直にいきましょう。

スクエニへの負け惜しみを臆面もなく垂れ流したふじけんさんへのアンサーかな?
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 21:25:26.10ID:rhTstq2L
あなたの「クリエイター先生様として振る舞い扱われたい」という欲望のためにどれだけの作品とユーザーの心が潰されてきたのか少しでいいから考えてくれませんかね
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 22:58:30.87ID:xWkZ8x1u
改めて例の座談会を読んでたけど、一人のライターさんの言葉にこんなのがあった
-----
チームで作るゲームシナリオというのは,できるだけ中心軸に合わせて,
ライターの個性を消していくのが,“プロとしてまとまりのある制作物”として評価される傾向にあります。
-----
良い悪いはさておいて、個性個性・アテクシアテクシと騒ぎ立てるナマはやっぱり異端なんだなと
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 23:07:38.88ID:IcKnPjdm
そりゃもう
最初の企画会議で大体どういう方向性になるか、どんなニーズ狙いで行くか等は決まってる
そこから外注ライターに仕事を任せる時点で↑の前提に沿ったものが求められるのは当然
※まずないと思うがこの時点でライターが好き放題やっていい方向性になってたなら別

ナマデンの場合自分のやりたい事だけぶち込んで、当然問題になる訳だが
その場で言い返せないor納得させられないので相手が反論できないツイッターで
好き放題言って勝ったつもりになってるところが最高にみっともない
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 23:54:40.86ID:gFk2XKq2
ナマデンが「ゲームを私物化するのは駄目」とのたまってる時って相手は大抵P/Dで
そういう時は自分の思い通りにいってないんだろうなと思う
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 04:44:27.55ID:GzJ/6rJK
>>526
ポエムの人です。
俺嫁画像でSAN値が回復したのでこっそり更新してます

ところで、板のデザインは今のままでいいですかね?
現状タイプ53を白背景+黒文字にしたのになってるんですが
使いにくいわ!っていう場合は言って下さい
デザイン色々有るんで(無料の範囲内になります)
ttps://bbs.sekkaku.net/bbs/sample.html
なお、自動ハイパーリンクはない模様なので、URL転送させたい場合はタグをご利用ください

・珍約:設定をキャッシュから拾ってきました
後ほど
ttps://toro.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1239925198/
ここらへんのキャラクター設定の変更等+ マナの神殿から、ラストバトルまでの話の流れを
転記しておく予定です

LOMは…インタの方に
聖剣伝説レジェンドオブマナ - ストーリーを教えてもらうスレとか
ネタバレ解説を張ろうかと
ttps://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/215.html
ttps://renote.jp/articles/9645/page/2

>>522
データー拾えたので大丈夫ですが…
何か書きたい事あったら、叩きつけといてください。
ここでもいいです。

アッ、ログにはなかった珍約ではない聖剣(便宜上、旧約と称します)のあらすじリンクもおいておきました。

ちなみにどっちも未プレイ勢です。
後先考えないでヤリチンしたとか、歪んだマザコン男が逆恨み(?)で世界を滅茶苦茶にしようとするとか、
女神(笑)を俺の嫁にしたいから暴れてるとか
「聖剣はホントはありませんでした。本気になれば木の枝でもいいんだよ」(ちゃぶ台返し)とか

はるあき+■■&ヌエコと、ヌエコに発情しておっかけてる神々とか
集まれば輝くの(ミャハッ)を彷彿とさせられました
へタレ男子軍と、聖母で妖艶なヌエコ(笑)がナマのせいってのはなんとなく察してましたが、はっきりしましたね
けど。
だって、ここ マスデンっぽくないので…。
彼の人となりは俺屍と、俺鵺(インタ含む)と
鬼切り夜鳥子で自己投影した自分とヌエコがセクロスしたとかいう逸話と、
まおゆうにしゃしゃり出て叩かれたとか
要約:ナマの魂の双子だって事しか分からないのですが…
アテクシヒロインを持ち上げるために、周りを下げようとしてるてるあたりがナマっぽいな、と…

どうでもいいかもしれませんが、やってなかったとか言う件については
旦那がいい訳してました
2014年7月29日
>まずプレイ経験なら「個人的に友人から借りて少しプレイ出来た」が正しい。
>お仕事としては、業務資料として前作を提供して貰えなかったし、前作シナリオ資料も存在しなかったから、解析プレイはできていない。

提供してくれなかったのが悪い!っていいたいのかこれは。

>>528
丸うつしでいいですよー
SAN値直葬設定ポエム数ページ分を書くなら新しいページを作ってお願いします。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 06:06:42.63ID:GzJ/6rJK
ポエム板の人です。
俺鵺のスペシャルコミックブックを発掘してきましたので、ナマデンインタ部分は暇があれば転記できると思います。
(もちろん、気が向いた方が自由にやってくださってもいいです)
あんまりにも面倒だったらコピー画像をはr(
ってか、まだ捨ててなかったんだな(俺鵺ゲーム本体はすでに売却済み)

プレイヤーの皆様にも楽しんでいただける(なお実際)とか
色々理解してないと鬼神の台詞にならない(どこが理解してたのか訳わからん)とか
いい物語を書くだけなら小説家の方がお上手(だから、下手でも仕方ないといういい訳)とか
ロクな事いってませんね…

>>531
>観察と度量になります
ナマらしさ=テラシスだとおもってるんだけど
どっちも足りないってのは確かですね…
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 06:32:47.00ID:GzJ/6rJK
小説家云々は、
いい物語を書くだけじゃないから(実際、シナリオを書く以外にも色々雑用がある)アテクシの方が有能よ!っていうマウント説もありましたっけね
…スペシャルインタみてたら、マスデンもアレですね(知ってた)

ひとつのモチべで動いてる敵ってそれを「何で?」って思うと駄目→敵のモチベーションも多層化しておく→どれかひっかかるだろう
とかいうのは酷いと思いました 
旧はモチべは、いくつかあったけど、俺鵺の大体の敵は、鍋夫婦に発情して追っかけてるやん…
その部分ナマに丸投げ?でも、人々を魅了する嫁()に思い入れてたのはマスダも一緒だからなー
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 09:26:47.61ID:FMirbNfZ
ポエムの人乙です
珍約解体持ちです

ガッカリスレはゲーム本編の改悪部分がピックアップされた要約なので
解体の方の歴史解釈?設定?だかのテラシス部分はおって投下しておきます

ガッカリスレのジャドイベント評価「最低のシナリオ運び」はその通りですね
原作だとシャドウナイト決戦前最高の盛り上がりどころなのに
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 09:51:34.49ID:GzJ/6rJK
朝から出勤が、昼からになったよのポエムの人です。
二度寝サイコー!

>>542
この言い訳は珍約ですよ。以下
全文投下します

>××さんへ
>おはようございます、突撃してきてくれてありがとう。貴方のコメントは、内容が多岐に渡るので、返信が少し長くなるかもしれない。

>××さんへ
>答えやすい所からいくと、文末の「子供が居るのに〜」は、私が楽しむ姿勢についてだよね。
>現実と架空を分けて楽しめるのは、一般的な能力だよ。 殺人者と探偵の物語、ペットをこき使って冒険する話、子供だけで留守番させて妹が行方不明になる話、なんかも楽しめるよ。

→××さんが消えてるので、質問は分かりませんが
  おそらく「母親の気持ちが分かる人募集してたはずなのにのに、母親像がなってない」というツッコミだと推測されます
  えぇ、自分の予想ですが

××さんへ
>前作もプレイせずに〜」は、生田の仕事の姿勢についてだね。
>これが俺屍2の話であれば、生田は俺屍初代のファンだから、ご指摘は間違っているよ。
>またシナリオのお仕事は、納品後の検査に合格して、初めて完了となるものなんだ。書いて量を揃えたら終わりではないんだよ。

→没ってるんで量をそろえたらいいってわけじゃないのはあってるけどなぁ。
  そういえば、前作使いまわし+ぶったぎりで水増し遺言書いてましたねぇ…。あれはいかにも量書こうってのがすけすけでした。
  文字数で金決まりますからね。


>「前作を〜」が「新約聖剣伝説」を指すなら、それは少し複雑だ。
>まずプレイ経験なら「個人的に友人から借りて少しプレイ出来た」が正しい。お仕事としては、業務資料として前作を提供して貰えなかったし、前作シナリオ資料も存在しなかったから、解析プレイはできていない。

>問題は、その先の「矛盾を〜」だけど、世間的には移植と認識された「新約」だが、
>開発方針は「前作風の新聖剣」だった。シナリオに前作ロムの提供が行われなかった理由のひとつでも有る。以上は開発責任者から直接聞いた話だ。ちなみに当然検査に合格したお話が実装されているよ。

→勘違いするような宣伝&題名つけたのががわるい
 検査に合格したもん。通した奴がいるんだから俺らはわるくないってことですかね
 前作風の新訳であって、別物なんだよ!としてみても、クソシナリオには変わらないと思います。
 感想見る限り。

 ヒロイン様が悲劇ぶって自己犠牲してるけど、一族がいるので別に彼女じゃなくってヨカッタよねってのはかわらないし
 ラスボスとなるジュリアスと戦う前に、ジュリアスから主人公はヒロインが、新たなマナの木となる者であることを知らされてしまうこと。
 しかしそれを聞いてもあっさりそのまま、「もう迷わない!!」とジュリアスに戦いを挑む→
そしてエンディングでもかなりあっさりとヒロインがマナの木となってしまうのを見届ける。
(感動ダイナシ)ってのも変わらないと思います。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 10:09:10.97ID:GzJ/6rJK
>>543
ポエムの人です
ゲーム音楽っていいですね…。

今聞いてる某作曲家が今の世の中、リメイクしておけば儲かるだろう、とか
適当につくっても買ってくれるだろう!というのは
お門違いだし、ユーザーは納得してくれませんよ。っていってましたね。
その通りですね!



珍約解体持ちって、自分に対してですか?
設定のキャッシュなら全部拾ってきたのですが…(変な事きいてたらすいません)

自分は、しばらくの間テキストパットさんで、俺鵺SPインタを打ち込み予定です。
(後、多分ちまちまエク蝶の編集もしてるかと…こちらも一旦テキストパット君です)
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 10:48:05.18ID:6IvqGZde
>まずプレイ経験なら「個人的に友人から借りて少しプレイ出来た」が正しい。
>お仕事としては、業務資料として前作を提供して貰えなかったし、前作シナリオ資料も存在しなかったから、解析プレイはできていない。

>生田は俺屍初代のファンだから

踏み台にするつもりで潜り込んで、枡田に媚びまくり、事前に功績総取りするためのアピールをし、本編は1つしかない引き出しにあるいつものテンプレ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 10:50:22.44ID:6IvqGZde
ごめん途中送信しちゃった

わかってはいたけど完全に踏み台にするつもりで俺屍に寄生したんだなって言いたかった
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 11:08:34.92ID:FMirbNfZ
>>545
珍約のゲーム+解体真書所有者で前にこのスレへ珍約の歴史解釈とやらを投下してたのは私です
分かりにくい言い方&当時はスレ汚染申し訳ないことでした…
珍約はゲーム本編と解体真書のナマデン直筆設定部分が併せで3倍クソです

フジケンの「世間的に移植だと認識されていた」って何を根拠に言ってるんですかね
キャラデザ違う・ヒロイン編があるっていうのは早々に公開されていたはず
あとシナリオもシステムも全然「前作風」でもないし
もし前作=LOMという意味だとしてもシステムがちょっと似せられただけだし
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 11:14:56.94ID:GAK9ZAOa
>>541
モチベの多層化(※二段しかない)ってナマあるあるではあるな
エク蝶でリュグがジゼいなくても神と戦ったもん言い出したのとか
ストーリーになんの深みももたらさない■夫婦の共存思想とか、何で?ってなるやつ
敵に限らず全部そんな感じ
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 12:00:37.93ID:wQJ+iDO4
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「あの人、楽してるんだろうな…」なんて、思ってしまったのですね。
誰かの仕事が簡単に見えましたか?育児や介護、お金や健康に悩みが
ないように思えましたか?でも、それはすべて空想…どうしようもない
現実の辛さを、他人にぶつける人はそう居ません。
自分のした空想に、嫉妬しないようにね。
posted at 11:50:19
――――――――――ここまで新作――――――――――
あ、うん、はい
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 12:46:55.51ID:wQJ+iDO4
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
妄想ばかりでやり過ごすタイプっていますよね。
「ああ、脳内シミュレーションして、脳内の登場人物たちと
散々話してきた脚本が、それなんですね?」みたいな。
現実の人からの情報を、まったく受け取ろうとしない。
なのに、言葉だけはポンポンと調子いい。
リアルを見ることができなくなってしまった人。
posted at 12:16:07
――――――――――ここまで新作――――――――――
>リアルを見ることができなくなってしまった人。

ふーん…
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 13:25:36.23ID:fas2izNj
ここまで正確に自己紹介をしているのに、これっぽっちも自分にも当て嵌まっているとは思っていない
どっかおかしくなきゃ出来ない芸当だよ、おっかねぇ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 13:28:37.78ID:tfMtjMfl
>>551
既視感あると思ったら焼き直しネタだった
しかも2ヶ月前

>@shodamiwa ・ 1月4日
>誰宛でもない呟き見て。「人生楽な奴はいいよな…」って貶すのは、自分が不幸だと思っている時。「俺
>を攻撃しやがって!」ってキレるのは、自分が偉いと思っている時。「恵まれてる癖に」と見上げても、
>「苦労してない癖に」と見下しても…それは妄想。「自分の嫉妬」を、誰かのせいにしないこと。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 13:48:06.20ID:FRhoITWu
新訳聖剣発売から15年、ユーザーの声を受け取ろうとせず言葉だけは調子良い奴が言うと説得力が違うな
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 14:30:36.27ID:qf0Qt0hR
>>553
>妄想ばかりでやり過ごすタイプっていますよね。
>「ああ、脳内シミュレーションして、脳内の登場人物たちと
>散々話してきた脚本が、それなんですね?」みたいな。

これナマデンの「〜な人っていますね」系ツイートそのものじゃん
というかこのツイート自体そのものじゃん
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 15:30:20.84ID:A5zlHQU1
「えっあんな自信満々に大口叩いて
キャラが生きてることを学ばせていただいて
できた脚本がこれなんすか?」
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 16:58:25.20ID:wQJ+iDO4
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
自分の娘よりも若いようなお嬢さんたちを相手に、「自分の
若い頃の方がもっと綺麗だった」と言いだすタイプが苦手です。
「女としての上下関係」を美醜で決めているのでしょうが…
まず、容姿で決めるな。次に、過去の美化も大概に。
さいごに、おまえのランキングなんぞ知ったことじゃない、ですね。
posted at 16:51:01

「あなたの不機嫌は、あなたのもの」
「私の人生は、私のもの」
posted at 16:55:42
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「あなたの不機嫌は、あなたのもの」

普段のツイートのほとんどを自分で否定とは
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 17:35:35.60ID:SuWcMpnK
女としての上下関係ってすげーワードだな
ナマって常に他人を採点して自分と比べてんのな


あと、大昔の奇跡の一枚をツイッターアイコンにしているくせに「アテクシは美醜で人を判断しない(キリッ」とか説得力皆無なんですけど
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 17:49:38.17ID:FMirbNfZ
過去の偽造看板作品二つとも美醜でランクがつく種族の話だったような…?

>過去の美化も大概に

今日のブーメランすごいっすね
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 18:38:20.55ID:WP2HAnxT
>自分の娘よりも若いようなお嬢さんたちを相手に、「自分の
若い頃の方がもっと綺麗だった」と言いだすタイプ

むしろそんな人いるんですね
見たことないです
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 20:24:59.19ID:t1DXJ+EV
いねーよwそんなこと言うのナマデンだけだろってツッこむのにも飽きたな
最近はこの人二重人格か何かで鏡の中の下衆な自分に向かって下衆な毒吐いてるのかなって哀れになる
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 20:59:08.58ID:GtVcOL8+
ナマデンさんの周りにはナマデンさんと同レベルの人間が集まってるんだねー
その人たち共々、そのまま巣から出てこないでね
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 21:13:00.70ID:tfMtjMfl
見た感じ旅館の備え付けの浴衣だしな・・・
寝間着姿を公式仕事垢のアイコンにしてるようなものだってナマデンは気づいてるんだろうか
もう少し公に見せられるような服装の奇跡の一枚ないのか?
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 21:24:24.71ID:GzJ/6rJK
>>549
>キャラデザ違う+ヒロイン編ある
それだけでは、珍約=リメイク+新要素移植だと思われ手も仕方ないと思いますけどね。
後、感想等をみるかぎり、「初代聖剣のリメイクということでプレイした」「前作オナニー乙」といった声がたくさんありました。
つまり、フジケンの「世間的には移植」認識はあながち間違ってないと思いますよ。

ついでですがウィキ記述
・大幅なリメイクを施した『新約 聖剣伝説』
・『聖剣伝説 〜ファイナルファンタジー外伝〜』を原作としてストーリーやキャラクターを作っているためリメイク版という位置付けになるが、ストーリーを始めとする様々な部分に変更が加えられており、ゲームボーイ版とは大幅に異なる点が多い」

大幅なリメイク…(笑)もう、聖剣ってつけなければいいのに。
(大幅なリメイク扱いの、ワイルドアームズ アルターコード:Fとかは許す。
リメイクとしてみても、無視しても どうあがいてもクソシナリオとかいうアレじゃないから)

>>563
>次に、過去の美化も大概に。
アセルスをいつまでも引っ張って、ツィ画像に奇跡の一枚をはりつけてる
(昔のブログの この綺麗な人は誰? それはアテクシ!の写真がこれだったかと…)
お前が言うな
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 00:16:04.03ID:78J4H9oP
WA:Fは公式が「Fはフェイクの意味です」ってリメイクであることを主張してたっけ
一方珍約はCMで「あの感動が再びマナの樹に宿る」とかで原作ファンを釣りに来ていた
確かに移植だという誤認が広がっていたかもしれないですね…おのれ広報
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 00:56:59.47ID:1Y2YR6J+
>>563
>自分の娘よりも若いようなお嬢さんたちを相手に、「自分の
>若い頃の方がもっと綺麗だった」と言いだすタイプが苦手です。

言ってるそばからこれだもん…
「ああ、脳内シミュレーションして、脳内の登場人物たちと散々話してきた脚本が、それなんですね?」
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 05:57:31.58ID:jUlgeeDt
>自分の娘よりも若いようなお嬢さんたちを相手に、
「自分の 若い頃の方がもっと綺麗だった」
と言いだすタイプ

これ案外数年後のナマの姿かもね
ピチピチ青春真っ盛りの娘に嫉妬してそうだし反抗期も加わったらナマのプライドズタズタになりそう
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 06:38:52.58ID:GDQI+FG6
>>573
見てきた
ttps://www.youtube.com/watch?v=PV_XxkWp2WI
どう見ても移植くせぇwww
聖剣ってついてなかったら、きっと骨は少なかったでしょうねぇ
俺鵺も同じ事いわれてたっけ?ヌエコ横スクゲー作りたかったけど売れないから、俺屍の話が出て
地震がどうこうで東北編(ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=21991&id=37318880)は抹消されて(ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/488413.html)
つまったどうしよう→鍋ねじ込んで萌えてモチべウハウハとかナントカ

リメイクとしてみても聖剣新作とみても聖剣関係ないゲームとしても
どうあがいてもク(r

思ったんだけど、旦那のいい訳が生の生き写しだなぁと思いました…
妙な文豪ポエムしてウットリしたり、頭下げてきたら考えたるんだからねって強がったり。アッ、うん。
この夫婦が揃って破滅して地獄に落ちてもかまわんけど、子供はちょっとかわいそうだなぁ
マトモに育ってほしい。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 09:09:18.17ID:78J4H9oP
あっこのCMです!コンチクショー(血涙)
まさかあんなクソになってるなんて解るか

ナマフジが言い訳してる資料がもらえなかったっていうのはちょっと怪しい気がする
というか「友人に借りて遊べた」のならシナリオひととおり見られたんじゃないのかと
VITA版でも15時間未満でレベル99クリアできるぐらいで決して長いゲームではないし…
「シリーズの歴史をアテクシなりに分厚いファイルにまとめてみました★」(※続編担当する気MAX)
とかいう無駄な時間をシナリオ解析とやらに充てるべきだったのでは

…それでもクソだったでしょうけども
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 09:19:00.10ID:+klaOyk3
嘘だと思う
珍約は2003年だからナマダアシ本社もないしメタケンはナマデンの内情を知る立場にない
見てきたかのように話すことなんてできない
アテクシワルクナイ+メタケンの創作だろうと思う
いずれにせよ、前作のゲームがタダでもらえなかったら自腹で買うぐらいの知能は欲しいところ
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 09:19:35.34ID:9B+54imW
ナマデンが見たものを一般的な解釈で理解すると思うのがそもそも間違い
どんなものでも自分の都合のいいようにしかとらないんだから
仮に資料を貰ってたとしても惨憺たる出来だったろう

青春を捧げた()俺屍だってプレイしてたら必ず見る根本レベルの設定間違ってるしさ…
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 23:24:43.03ID:4WRI+mrb
自分の好みじゃない、理解できない設定は全部なかったことにしたんだろうなあ…新たな挑戦と言う名のもとに
やっててもやってなくてもどうせ目に入ってたのは好きな属性の塊だった烏だけだろうし
そう言えば新しい神を設定したかったのにできなかったとも言ってたような気がするけど記憶違いかな
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 23:45:00.53ID:7xQwl678
何回でも書くけど話のまとめ役にいらん設定つけたヒナシ登場させて
覚悟はあるか?からのおめーらかんけーねーからという萎えぶっこみは本当の本当に許さない
そして別に話をまとめてない
まとめる能力ないからねしね
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 00:26:36.91ID:+BqJLwgC
>>579
>俺屍だってプレイしてたら必ず見る根本レベルの設定間違ってる

それはマスデンもだけどね。ネットで調べればすぐ出るのに…。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 00:38:42.64ID:78OrkUR3
>>580
ヒナシポジをオリキャラにしたかったって話だな
通ってたらヒナシ好きの被害は減ったけど
関係ねーから言わせる為だけにオリキャラ作れは酷い我侭だと思ったわ
新規神流用ナシでナマが容姿から注文したキャラでって事なんだろうし
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 01:13:13.02ID:BZBRzW3D
>>581
いや、「お前ら(一族)は関係ない」ってあの台詞、ある意味
実に見事に俺屍2というゲーム内容をまとめてるんだけどね

まぁなにが言いたいかというと、さっさと筆折れゴミクズライター
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 02:16:27.27ID:+Xji7rQt
>>583
電撃インタビューだったかの言い訳でナマが言ってた「ヒナシの名前に罪が
現れてる(からあのポジにした)」ってのも安直だし設定知らないの暴露してたよね
非無しの設定どこいったって話(まぁこれもマスデンも気づけよって話だけど
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 03:52:27.65ID:ben5PSk+
>>584
まあそうなんだけどね
あ、別に鵺が好きだから関係ないって言われたのが悲しかったとかじゃないからなナマデン
あそこまで我慢して我慢して我慢してプレイしてきたのに一族無駄死にザマァ!されたからだからな
あと昼子すぺしゃるも個人的に萎えたし二次のパクリとかいう情報もあったしな
シナリオクリエイター()
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 06:38:54.62ID:+BqJLwgC
設定変更するなとはいわないけど、するなら面白く変更すればいいのにねぇ。
珍約は、マザコン()とか、マナの女神を女として屈服(俺の母親となる人だったかもしれないとかいうアレっすね
恋人件母親というか) ちっちゃくなってるとかアレ。
珍約→旧約の設定に変えられてたらすごい評価されてただろうなぁ。

俺鵺は揃って下半身キャラ(しかもどこが惚れるか分からん奴に対して発情)させてキモイ台詞言ったり、
ナチュラルに煽ってきて腹立つ台詞いわせたり、結局全員メアリースー要員だからからから「改悪」って言われるんだなぁ。

ゴロー兄弟だって、飢えや寒さに苦しむ人間を哀れみ火の使い方などを教える→
火と風の使い方=鍛冶の神だったんだよ!→農具作ってもらって収穫力UP!でもよかったんだよ。いいんだよ。
「こうさつがたりないよ」っていう、煽った言い方がむかつくんだよ。
「こういうつもりだったけど、伝わらなかったなぁ 俺の筆力が足りなかったなぁ」とか
「こっちの方が面白いと思ったから、前と変えた」まだマシなんだよ

メアリースーじゃなきゃ ひなっしーの庇ったとある姫=ヌエコだったんだよ!でもいい
メアリースー(r かつて鬼だったが人々を苦しめていた→夜鳥子に退治されて神にされて改心しましたでもいい
メアリースー(r 伏丸&諏訪姉妹はハルカにも(別物じゃなければ)出てて、確かに好色だった(良識はもうちょっとあった)そうだから ヌエコに惚れたっていう理由で暴れててもかまわないんだよ

何がいいたいかっていうと、駄目ライターと萌え駄目はゲームを滅ぼすってことだ。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 07:45:26.75ID:evpTsyCI
設定こんだけ弄ったんだから
多くのユーザーの望んだ通り「閉口世界でした(NOT誤字)」にでもしとけば
新しい挑戦云々もまだ言い訳になったものを
ムキになって前作と無理矢理関連付けて全部ぶち壊してほんとあほ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 08:24:15.57ID:+BqJLwgC
ポエム板の人です
誤字とかひどいです(なお、デフォ)
・エク蝶ダイジェスト(第一章+序章)を編集しました
  あとがきは一番最後がいいかなぁ、と思いましたが最初の方が面白いだろう(何)という理由で最初にぶっこんであります
  主に例の方のあらすじと、ツッコミ質問への返答という形にしました。
  記事119番に本文にはなかったミラダ様の美しさポエムを挿入しました
  質問部分は見やすいように、太字駆使してみました。
  誤字らしいのは元のから、ちょこちょこ直してあります。
第一章でこの量だよ!

・俺鵺SPインタを打ち込みました
 誤字あったらすいません。打って分かったことは、腕がとても疲れたってことです。
 仕事で使わないせいなのか、肉体労働で酷使してるせいか…(そこか)
 アッ、自分ストレスが溜まると毒舌饒舌になるタイプなので SAN値の安定のために 適度に、ここの住民が人柱に(r
 もとい、ここで書いてるときに思ったツッコミを垂れ流すかもしれません
 スレ汚しになったらすいません。
 というわけで、ツッコミ
>桝田さんとの会話から、まだ形を成してない”遊び”の情報を得て、
どうすればそれがプレイヤーさんの皆さんに届くものになるのか、試し書きをくり返しました。

萌えたことしか、つたわってません!
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 08:43:35.60ID:08dowIpt
>>583
あれだけ既存神改悪しといて新規の神をアテクシのために出せとか
ちゃんとした俺屍の続編になるわけがない
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 09:16:27.57ID:rd1eqCY/
まあマスデンはその場で適当な設定書いちゃう癖があるから本人が設定忘れちゃうのは仕方ない
天外の時も設定資料集出す時にネタが無いから明らかに男キャラを男装の女性とかいう謎設定付けてゲーム中のイラストと乖離させてたしな
ただだからこそ外部シナリオライター雇ってマスデン自身が忘れてたり気付いてない設定を掘り起こして整理させて世界再構築させようとしたんだろうに
元の設定掘り起こしもしないでナマデンカラーに上書きするなんてマスデンも予想はしてなかったと思うぞ
まぁ鵺子ラブでチェックしなかったマスデンも糞ではあるが
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 09:32:06.47ID:rd1eqCY/
あとゴロー兄弟の火と風の使い方教えたは鉄の作り方教えたは別に後付けじゃないと思う
言葉通りにとったら「風の使い方」ってなんなのって話だしな
製鉄を伝えた異人が鬼扱いされてたり中央政権に滅ぼされてたのは一般常識レベルの話だしさ
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:39:25.74ID:3TCxD0Nc
ゴローズの問題は
1では人間を助けるために天の決まりを破った罰で幽閉されたのに
2だと人間イジメしてるところをヌエコ様に懲らしめられて改心したとやったせいで
多方面に矛盾が出ちゃったことなんだよね
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:45:21.50ID:+Xji7rQt
悪人を「実は善玉だった」にするのもよほどうまくやらないと賛否両論になるのに
善人を「実は悪玉でしたサーセンw でもあの方のおかげで幸せっすwww」なんて
伏線すらもなしでぶち込まれても嬉しくないんだよなぁ…

ナマシナリオの悪いとことして経過・経緯を説明せず「こうだからこうなのよ!
私の中ではこうなんだから納得しない方がおかしい!」ってのがあるけど
プレイヤーよりもまず自分の説明力のなさを直視しろと
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 12:23:37.75ID:rd1eqCY/
つうか鵺子を愛されキャラにするというマスデンのオーダーがあったにせよ
その目的に対してあらゆる人気神様に絶賛させるという手段を取る辺りナマデンの頭は悪すぎるんだよ
その辺の俺屍ファンにシナリオ作らせた方が余程まともなものを作ったろうに
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 12:49:29.83ID:3TCxD0Nc
>>592
そも1は火をしらずにで凍え死にしかけてた人間のために禁を冒して教えただったんだけど
突っ込んだ設定のせいで、ヌエコが原始人じゃないと時系列的におかしいという話になった
それにムカついたマスデンが
「教えたの製鉄だし!リアル時代でもあったからおかしくないし!ヌエコ原始人じゃないし!考察がたりないし!(ドヤァ」とやって
凍死寸前の人類に製鉄って…と呆れられた流れなんだよ
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:02:08.18ID:iNe6/7Ag
>>595
作中では誤解され嫌われてるけど本当はいい奴みたいな設定とか
作品のファンから愛されるキャラのテンプレなのにね
ナマはそういう概念が欠落してるというか人気キャラ=自分だから
絶対にそんな人物造形できないだろうけど
>>596
あれ原始人差別だよね謝ってほしい
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:56:25.10ID:rd1eqCY/
マスデンは民俗学ネタが大好きだから零落した神が鬼となり封印されているって言う設定もなんだかんだ適当にそれっぽく仕上げてるんだが
ナマデンは全く日本の民俗学的知識が無いんだろうね
設定が浅くてペラペラでいかにものでっち上げっ臭い
つうかゴローズはマスデンが台詞書いたって言ってたけどあれ絶対ナマデンだぞ
マスデン的台詞回しとかけ離れてる
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 14:25:09.62ID:08dowIpt
>>597
実力とカリスマがあり目的のためとんでもないことをやるキツイ女
という役は前作で昼子がやってたんだけど
そういうキャラって主義主張でアンチが出てくる方が普通よな
あんな恋愛脳のクルクルパー支持層だらけって気持ち悪い
それこそ輝ける魂病にでも罹患したのかと
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 14:53:54.52ID:vFaj4xCL
結局のところあらゆる部分に説得力がないのが問題なんだよな
2の神が下半身のことしか考えてないって言われるのも
人間的に魅力が皆無なヌエコに対して
かわいいエロい美しいと頭の悪いセリフしか吐かないから
「なんだこいつら脳味噌ついてんのか?」という感想になるわけだし

仮にヌエコが魅力的で皆に好かれているという同じ設定でも
まともなライターが書けばああはならない
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 16:26:08.72ID:rd1eqCY/
弱くて役立たずで態度も糞悪くて全く魅力的じゃない鵺子が目の前に居るから余計に神様の絶賛台詞の嘘くささがひどいんだよな
過去の人物で一切登場しないならヨイショ台詞でキャライメージ作っても良いんだが…
鵺子をなんで簡単に召喚出来るようにしちゃったのかねぇ
全ての系統の神様のハイブリッドかつ最強の神様解放して交神したら発生する一族の子供にでもすれば良かったのにかったのに
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 17:31:25.68ID:uw80tqcn
>>589

エク蝶ツッコミのものです。
久しぶりに来たらダイジェストを転載して頂いてるようで…。

ポエムの方、拙い文章の編集ありがとうございます。
SAN値に深刻なダメージが入らないようにご自愛ください。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 17:46:39.03ID:S7V27sBE
つーかナマだかマスだか知らんけど
最強属性を盛りに盛って、そのくせ実情がまったくそぐわないというか見合った描写ができないのって
まるっきり小学生の「ぼくのかんがえたさいきょう」と同レベルのメンタルだよ
こんなのでプロを名乗ってること自体が恥ずかしいわ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 17:53:15.62ID:eIrUZ1JC
ナマは人気者を描くときちやほや「される」とかいろんな人に助けて「もらう」方の描写するけどさ
人が共感したり胸を打たれるのは誰かの力になりたいと頑張ってたり助けたいと必死になったりする人の姿じゃないのか
最初から立派じゃなくても今まで足引っ張ってたような人が初めて勇気を出そうとする瞬間とかさ
そういう人物がいないのはナマ自身がひたすらフォローされる側として生きてきたんだろうなあ
こんなに作者の人格がキャラに反映されてるのも珍しい気がする
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 21:21:19.78ID:+Xji7rQt
>>604
心の底から同意だが、ナマデンの辞書に「他者への共感」の文字がないので…
ごり押し、ジャイアニズム、言わないけど察して私の都合のいい世界を作れや使えないわね!
ってことは便所の落書きのごとく何度も何度も頻出してそう
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 21:24:16.91ID:hK9Kux5l
ポエム板にLOMアルティマニアの宝石泥棒編歴史設定追加しました

写すための流し読みだけでもこいつらクズだなって感想に行き着く辺りいつものナマデン
設定といいつつもガバガバポエムなのもいつものナマデン
マジで筆折ってくれ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 22:15:26.80ID:S7V27sBE
一般的な「設定」の意味は物事に対して誰もが理解できるよう必要な説明、だと思うのだが
ナマ的な「設定」の意味はアテクシの垂れ流した妄想を周りが人語に翻訳しナマの理想となるよう構築するためのもの、なんだよな
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 07:06:16.17ID:oHZkF18R
>>602
ポエム板の人です
SAN値は、ツッコミさんよりは多分減りはおそいかと
直にナマノ写本を読んでるわけじゃないので…

まだメモパットさんですが
Q&Aとかに新しいツッコミ+補足等を、加える予定ですす。
なんだか逆に楽しくなって…(r
これがランナーズハイ…!(なんだか違う気がする)ってもんでしょうか
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 09:11:37.17ID:wYhBT/7Y
内容が新しくない新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分なんか…」って話しては、気を引いて。
「そんなことないよ!」って言わせては、慰めてもらって。
「自分を卑下すれば、誰かが持ち上げてくれる…」なんて、
あてにしてはダメですよ?周りに任せきりにせず、
自分で自分の気持ちを立て直すのです。しっかりね。
posted at 01:58:56
――――――――――ここまで新作――――――――――
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 09:29:37.59ID:IAj1+gIU
何回同じ事言うんだよ
もういい加減自分の現実を認めろ
自己卑下してどうにかなるフェイズとっくに過ぎてるから
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:24:38.65ID:Nm6Qxoam
>>611はもう定期ポストだな
○○してはダメですよしっかりねって謎の言い聞かせの時点で気持ち悪いけど仕事の告知でもないことを何回も呟いてると頭大丈夫かな?と思う
このポストだけ毎回ファボRTがたくさんもらえるとか?それで依存気味なのかな
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 13:33:10.03ID:y81NCTdf
毎回ファボRTしてる人もその時の自分の気持ちを代弁してくれるbotみたいな感覚で使ってるんだろうな
誰も今のナマデンに興味ないのが伝わってくる
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 14:00:38.80ID:T02BWQUd
>>613
イヤイヤ調べてみたけどせいぜいイイネ押されても300前後くらい
なお「自分なんか・自分なんて」系統の呟きは平均して月一ペースでは繰り返している模様
言葉尻だけ変えて似たようなことを言ってるのが山ほどあるので、実際は検索漏れしただけでもっと多そう
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 14:23:29.65ID:udwmxKs7
>>609

エク蝶ツッコミです

>なんだか逆に楽しくなって…(r

そうなんですよ!
粗があまりに目立つから、中途半端に止められない
プチプチを全部潰したくなるそんな感じです

とはいえ自分も途中一度SAN値が底を尽きかけたので、時々リフレッシュしながら頑張ってください!
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 14:32:53.91ID:Nm6Qxoam
ツイッターなら過去の呟きをRTすればいいのに(それにも限度があるけれど)
月イチペースでわざわざコピペ改変もしくは頭から打ち直してるのか……こわい
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 14:40:48.03ID:YyIIz8jX
自分の喋ったことも寝たら全部忘れちゃうんじゃない
大好き(だった?)な掟上今日子リスペクトなんだよ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 16:51:24.09ID:Nex4W0Ff
毎回ここでも突っ込まれるけど、私なんか〜ってツイートは謙遜の社交辞令を真に受けてるだけっぽい
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 17:40:18.76ID:wYhBT/7Y
頼られるワタシ!って思考じゃないとやってけないんだろう
そういう頼られる人生じゃないっぽいし
そういうのをがつがつ求める貪欲さは普段の言動にあふれてる
頼まれないのに勝手に色々する辺り卑屈すぎるレベル
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 19:15:21.56ID:oHZkF18R
>>610
♪ いつか一人夢の舞台(=近所の人気ケーキ屋)
  手を(こっそり)広げ  中指立てるんだ

ポエムの人です。
おそらく、特殊な嗜好なとうの昔に目覚めてます…。
Mっぽいとか、Sっぽいとか。

どうもエク蝶キャッシュが逝ったようなので、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1444661417/(ここだったはず)
アンチスレの過去ログ拾っていく作業(r

あらすじ本文をそのまま、ツッコミ部分を斜体にしてみたのですが、どうですかね?
全文そのままだと、ツッコミがどこか分かりにくい…
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 09:14:46.51ID:FgkICvd0
仮に仕事してるにしても最近の呟く内容が仕事場の不満ばっかりで
キャラが動き出すとか執筆の際に気をつけてる事は〜(ドヤァ みたいな
執筆がらみの内容が全くないのでうまくは行ってないだろうね

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
本日の執筆終了。長い一日の終わりには自分のために紅茶をいれます。
このカップをあける頃には、仕事モードから、いつもの自分へ。
心切り替えてようやっと眠りが許されるところ、ありますね。
まだお仕事のみなさま、おつかれさまです。一足お先に、おやすみなさい。
posted at 04:35:48

おはよう。3月に入ってはじめての学校ですね。
金曜日に「またね」って別れたお友達と、「おはよう」って会える月曜日。
「卒業」とか「進級」って言われても、よくわからなくなっちゃうね。
大好きなお友達と仲間と、今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:39:58
――――――――――ここまで新作――――――――――
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 09:21:19.20ID:kS/nG5ki
>>627
3月に入って初めての学校?
土日休みとしても1日と2日って休みだった?
普通にナマの頭がフェフェルゼヴュートなだけかな
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 09:40:50.21ID:fUIiYGoz
>>628
思わずカレンダー確認したわ
少なくとも金曜日に「またね」って別れた〜と書いてあるから、学級閉鎖等で学校が休みだったわけではないだろう
ナマの中では今年の2月は30日まであったんじゃないかな…消失した1日と2日がどこにいったのかは知らんが
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 13:25:03.58ID:FgkICvd0
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
体が思うように動かなくても、誰一人味方がいなくても。
無関係に始められる世界が、ゲームです。
そこでは、全てのプレイヤーは平等。
戦うことも、競ることも、協力することも試せるのです。
ゲームを遊ぶことは時に、心のお守りなります。
現実に向かい続けて鈍化するより、現実をお休みして鮮度を。
posted at 11:54:19
――――――――――ここまで新作――――――――――
夢見すぎっすよ(直球
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 14:00:49.24ID:kS/nG5ki
>>631
現実逃避する元気はあるんだなナマは
本当に具合悪いときにはナマみたいなチャットありきのゲームする気力なんて湧かないから
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 14:20:14.35ID:miX4anKS
pixivの愚痴スレで言葉の誤用の流れで出てきて吹いた

>526名無しさん@どーでもいいことだが。2018/03/01(木) 11:05:55.52ID:dcObyATp
>赤ちゃんがこてんと頭をもたげた

>くらいやらなければどうにか
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 14:33:37.39ID:FgkICvd0
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
忙しくなってくるとまとめて料理するため、おかずストックが
増えるのですが…結果、仕事も食も「大量の自分出力」で
埋め尽くされてしまいます。自分のパフォーマンスとは無縁に、
ただ美味しいとか、不味いとか気ままに言いたくなるわけです。
「自分を離れる時」がないと、心休まらないのです。
posted at 13:31:31

ギルドのあるゲーム、勝敗のあるゲームがお薦めです。
前者は、現実の対人関係を離れ、ゼロから人間関係を構築できます。
後者は、現実の健康問題を離れ、ゼロから記録に挑戦できます。
「問題ある自分」を意識し続けるのでは、休まりませんから。
ゲームの助けを借りて、たまには自分を離れていいのです。
posted at 13:41:35
――――――――――ここまで新作――――――――――
>現実の対人関係を離れ
>現実の健康問題を離れ

あっ(察し
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 15:20:16.37ID:aVowewy5
常に新たな人物関係の構築に励んでいらっしゃるのですね
常に関係が続かないんですねわかります

料理をまとめて作ってストックはまあわからんでもないんだけど
なんか自分のだけ作ってるように聞こえるの気のせい?家族分も作ってるんだよね?
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 19:10:13.85ID:YpLLWk8c
ギルドとかPvP要素あるネトゲってグラブルくらいしか知らんのだけど
ナマデン何やってんだろ同じゲームだったら絶対関わりたくない
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 19:17:05.66ID:ZzbIufXo
現実の人間関係に疲れてるのに何でまた新しい人間関係を作らなあかんの
ぼっちプレイが当たり前の非ソシャゲやりてーわ
なんでそんなにソシャゲ推しなんだよ
一応コンシューマ出のはずなのに
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 20:15:39.41ID:W0YADJnU
ギルドがあるネトゲならリアルの評価は散々でゲームが下手なアテクシでも偽りの姿で媚売りつつ
ギルメンに寄生して報酬ゲットし、かつ勝った気分に浸れるからオススメ

ナマからはゲーム攻略好きな感じが全くしてこないからこういう意味に聞こえる
うんごめんね邪推だよ、でも日ごろの行いがそう思わせるんだよ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 20:29:47.26ID:fUIiYGoz
個人的な意見だが、現実に疲れている人に、
ギルド制(PvP有?無?)、自分以外の他人が勝敗に絡むゲームは勧められないな
そういう人って割と、負けた事は「自分のせいで」って背負い込んで
勝ったのは「みんなのお蔭、自分は然して貢献できなかったな…」ってなって
結局ゲームの中でも気疲れしていきそう

ナマは逆に負けたら「お前らのせい」、勝てたら「アテクシの聖母サポートのお蔭」とか
考えてるんじゃないかと、これまでの言動から垣間見える
そりゃ楽しくてソシャゲ(ネトゲ?)から離れられないよね
…他のギルメンの心中は想像もしたくないが
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 22:23:26.72ID:bQ6ibSea
>>634
前半って何を言いたいのかよくわからんが、忙しいーご飯作るのだるいーやりたくねーってことか?
それなら普通に、忙しいと食事の用意もしんどいからたまには外食で済ませたいよねーとか書いた方が納得できるのに
相変わらず表現が下手くそというか、自分は間違ってないんだと言い訳がましく書きすぎてるせいで誰も共感できない
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 22:58:44.21ID:N+IN8jDE
自分も分からん
個人的には「不味い」って言いたくも聞きたくもない言葉だな
そもそもおいしくないものに当たることが滅多にないけど
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 23:22:49.67ID:wPBWOKNS
とにかく「自分」という文言を使って文章を作りたいんじゃないかと思う
そのために当たり前にある表現すら無視してナマ独特の言い回しをしてまで自分というワードをねじ込む
ここまでくると強迫観念に近いものを感じる

・・・もしくは「当たり前の表現」すら知らない物知らずゆえに自分というワードをコネ回した表現しかできないのか
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 01:21:58.75ID:t7Lw5Mwj
>>641
よくわからんが、おそらく仕事が忙しくなるとメシ用意する時間がなくなってくるから、暇な時を見て大量に保存食を作るから
結局、仕事でも家事でも自分の作業が大量に来るから、忙しさに関係なくうまいとかまずいとか言いたくなるってところか?

要は君が言っている通り忙しいから飯作るのだるいー、誰か作ってーって感じだろう
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 02:04:45.44ID:G11iOCzO
>>641
多分それであってる

>自分のパフォーマンスとは無縁に、ただ美味しいとか、不味いとか気ままに言いたくなるわけです。

自分作じゃない他人の作った料理を食べて気楽に感想言ったりしたい
つまり、代わりに誰か作って、もしくは外食したいって願望を、作り置きから無理矢理仕事に関連付けてもっともらしく語ってるんじゃないかと
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 07:25:33.13ID:4KGsd1k4
『女の話は長い。
何故なら最初に要件をいわずに余計な事を話し終えてからようやく切り出す為である』
ってのを思い出した
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 07:26:59.94ID:uKNqLtL+
仕事に関しては、ナマデンは自分のパフォーマンスと関係なくどころか
「アテクシの仕事は常に至高だから周りはアテクシがベストの環境でやれるように
且つアテクシの仕事がユーザーから絶賛されるように全力で飾り立てろ
失敗したらお前らと理解できなかったユーザーが悪い」
なんだよね
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 09:19:43.51ID:7c0AELHZ
>>647
あそこまで自分を信じれるのは正直凄い
これで性格がよくて才能があれば大成してたかも知れんのにね
天は二物を与えずとは言うけど無駄に運がいい事で相殺なんだろうか

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分を卑下して、相手に自分を持ち上げさせる」タイプにマークされ、
「元気ないんだオーラ」を出されては、「どうしたの?」と相手してた
おとなしい人が、やがて「この頑張ってるアピールいつまで続くの?」って
呆れてからの、「ふーん感」とか、「いい加減にして感」とか。
キャラが良く出てる。
posted at 03:37:58

「誰かに優しくしたい…」なんて思う時、ありますね。
でも誰かの話を親身に聞くうち、「自分はこんな風にしてもらえないな…」
なんて思ってしまって。本当は、「優しくしたい」んじゃなくて、
「優しくされたい」んですよね。「いま寂しいんだ」って、
「話聞いて」って、素直になれるといいですね。
posted at 03:58:11
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「自分はこんな風にしてもらえないな…」

そりゃあ…ねぇ

助けてと言うからアドバイスすると「周りから・後からなら何とでも言える!
ケースが違う! 弱ってる相手を好きにしようとしてる!」等々と悉く文句言う
相談すると頼まれないことまで勝手にやってありがたがられようとしたり
ツイッターで訳わからん理屈と共にこれこれこう言う事があったと漏らす
感想を聞くとプロの目から見れば云々と無駄に長く見当外れの感想を垂れ流す

うん、関わりたくないな!
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 14:14:36.81ID:DdKEC+c4
>「自分を卑下して、相手に自分を持ち上げさせる」タイプにマークされ、
>「元気ないんだオーラ」を出されては、「どうしたの?」と相手してた
>おとなしい人が、やがて「この頑張ってるアピールいつまで続くの?」って
>呆れてからの、「ふーん感」とか、「いい加減にして感」とか。
>キャラが良く出てる。

なんだこの日本語…
誰が誰に向かって喋ってるのかちょっとは整理してから書けよ
マジで平均的小学生のほうが文章うまいぞ
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 15:55:27.63ID:kb2YBQf9
>>648
これは、面倒くさいヤツの相手してたけど「いい加減にして感」を醸し始めたおとなしい人に向けて
親切ぶってるけど本当はあなたが優しくされたいだけでしょ、素直になりなさいよ
って言ってるという解釈でいいんかな
ナマデンって「周囲を貶めて、自分を上に見させるタイプ」ですよね
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 16:26:11.49ID:0qRN1WYK
>>652
最後の一行まさにヌエコだったなー
周りを頭悪くさせて持ち上げてた
文章にもそれが表れるんだから自己投影しすぎなんだよな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 18:43:44.42ID:M4xRL3xm
>>648
出た、何にでも「〜感」をつける頭の悪い文章ww
ふーん感てなんやねんwww
物書きならそれを端的に表現しろよwww

構ってちゃんに対応してあげてたおとなしい人が、右から左に聞き流したりうんざりしてる感じがバレバレなんだけど
おとなしいフリしてるのに本当のキャラが出ちゃってるよねーwww
…って読めるな、相変わらずナマは性格悪いな
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 20:03:02.27ID:4KGsd1k4
ここ見てるならエク蝶突っ込みも見てるってことだよな
どんだけ自分にゃ文才がないか理解してくれたら助かるんだけどな
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 22:12:49.47ID:YR74k+yJ
とりあえず「感」つけとけばそれっぽく見えると思いこんでるのかもしれないけど「ふーん感」はないわ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 22:18:38.16ID:Hgn0eQlu
>>649
自分出力=めっちゃ頑張る
自分を離れる=妻のアテクシとか、母であるアテクシから離れる
悪い言い方すれば、現実逃避。

こうじゃない?仮説だけど。
そんな飯つくるの面倒で、外食代ケチりたいなら見切り品のお惣菜を買い込んで冷凍しておけばいいと思うよ。
手抜きが気になるならちょっと手を加えれば、結構バレない。
お惣菜の海老チリとかなら、玉ねぎ+ケチャップでカサましするとか。
で、皿は旦那に洗わせる。

>>650
整理してみた
「自分を卑下して、相手に自分を持ち上げさせる」+「元気ないんだオーラ」な奴=
以下 Aさん

「どうしたの?」と相手してた おとなしい人
以下 Bさん

Aさんが、いい人のBさんにカマってちゃんしている
Bさんが、Aさんがあんまりしつこいので
あきれ返って→無関心(ふーん感)ってなったり 怒ったり(いい加減にして感)ってなったりする

(AさんもBさんも) キャラが良く出てる=性格よくわかるわよね!

…日本語でおKのキモイポエム書いてる、ナマのキャラが一番出てると思います!

>>654
>構ってちゃんに〜
や、多分それで内容あってると思う。
うんざりした顔されたから、愚痴ってんじゃねーん?

>>656
え、じゃあ例のポエム板のどっかに書こうと思ってる
ジゼペン持つ死神=ナマ自己投影=
文章で死に体を作れるという意味では死神
って熱い批判も見られるかもしれんのかー
いやー困ったなー(棒)
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 01:39:07.69ID:pQs+E++9
文章の内容どうこう以前にまずてにをはからやり直せとしか言いようがない
こんな文章書く人間がプロの物書きを名乗るのはもはや日本語への侮辱だと思う
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 03:44:15.02ID:nSC4o7OB
同じ言語を使ってるはずなのに会話の通じない人種っているからねえ
言葉は通じるのに意思疏通ができないってヘタな言葉の壁より厄介だわ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 08:02:54.27ID:L5ylobBR
>>654
>ふーん感
この「〜〜感」とかいうのに限らず、もっと端的にシンプルに書けばいいのに
ふわふわ日本語によるテラシスポエムにするから、何言ってるかわからんくなるんだよね。
キャラの美しさ等 どうでもいい余計なもんはゴテゴテ説明するのに
もっとちゃんと説明してほしいものは「わかってるでしょう!」って省く悪癖よ…

このテラシスポエム
本人は いいこといってる、カッコイイ、賢そうなこといってる!って思ってるよね
大体日本語でおKのブーメランですけどw
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 09:49:13.16ID:HW7jwZag
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。冬に舞い戻ったような寒さですね。
しまいかけた冬物と、取り出した春物を、もう一度入れ替えています。
「進まなくちゃ!」と思う心にブレーキかけるような、歯がゆい日も
ありますね。足止めされても、邪魔されても。全部、余裕に
しちゃいましょうか。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 09:44:07
――――――――――ここまで新作――――――――――
進まなくていいです
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 10:38:32.73ID:HW7jwZag
新作追加
――――――――――ここから新作――――――――――
カレンダーを見ていると。
双六を一マス一マス進むみたいに、時が過ぎる気がします。
時計を見ていると。まるで、同じ時間をぐるぐる回っているように
思えてきます。うまくいかない時は、大きな川を逆らって泳ぐイメージで。
戻されても、止まっても、泳いでる。それは強さです。頑張っているのです。
posted at 09:55:27
――――――――――ここまで新作――――――――――
頑張っても悪い結果出すだけなので好きに泳いでてください
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 13:22:10.06ID:HW7jwZag
あーメディアミックス前提だっけか

Klabのサイトより「ついに「禍つヴァールハイト」がAnimeJapanに登場。
スペシャルステージでは超人気コスプレイヤーに加え、超人気声優も登場!
さらにAJ限定のノベルティ配布も!KLabGamesステージに集まろう!」

限られた文章で客寄せしないといけないんだろうが肝心の作品内容は?
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 13:38:18.69ID:qkKZ+fjY
鍋ツは主に何の焼き直しなんだろうね
現時点ではヴァルハラナイツの焼き直しの感じがあるけど
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 13:44:30.23ID:qkKZ+fjY
連投ごめん
メディアミックスはProject PARALLELっていうナマデン関わってない企画じゃないかな

鍋つも超人気コスプレイヤーと声優とグッズで客寄せするんだね
オデストと同じだね
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 14:09:15.45ID:HW7jwZag
>>672
調べたらそうだった指摘thx>メディアミックス
ただアニメのイベントに禍つ名義で出てる訳だからこっちも…?
禍つはティザーサイト公開後まるっきり情報がないが、去年の特報では
「来春ごろに新情報」と言ってるからこのアニメジャパンで明かすのかな

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「こんなこともできないのか…」なんて、思ってるのですね。
考えと違うことをしてしまいましたか?期待に応えられませんでしたか?
「思ってること」なんて、そのままできやしないのです。
自分の思いも、周りの思いも、人の都合。
状況は、世界の都合ですから。すり合わせて道を作りましょう。頑張って。
posted at 13:44:37
――――――――――ここまで新作――――――――――
また「こんなこともできないのか…」なんて、言われたのですね
出来ないと思ってるならすり合わせすれば良いのにね
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 14:33:58.18ID:qkKZ+fjY
鍋つは進撃の巨人の劣化パク丸出しだからアニメは無理だと思うんだけどな
「人類最後の希望〇〇兵団」とか主人公が敵にやられて新しい力に覚醒とかアウトじゃね?
そこにナマデンの焼き直し設定が混ざって酷いことになってそう

ティザーサイトの登場キャラの台詞
「我々、魔術師が何故お前たちに従わねばならない?
次に滅びるのは貴様らだ!」
早速二人称がぶれててまさにナマ脚本
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 15:21:56.32ID:gCoZkPIw
言い回しが凡庸なうえに下手でしかもくどいもんだから
リズムが悪くて聞いてて気持ち悪くなる
声優さん達もセリフ言いづらそうだなーって感じする
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 19:38:44.72ID:8M8pYq1r
ストーリーは多分パクリじゃなくてどうせいつもの生臭いシナリオなんだと思うけど、「機動兵団」てのがなぁ
単語の組み合わせもそうだし、本来数千人単位の部隊名を少数部隊につけてしまってる所も進撃を連想させる
遊撃隊とか機動部隊とか、なんか他の名称にすりゃよかったのに、これも言葉のイメージに鈍感だからか?

>我々、魔術師が何故お前たちに従わねばならない?
→句読点の位置がおかしい、我々魔術師が、だ
これすげえナマっぽい言葉遣いだな
普通のライターはちゃんと喋り言葉に寄せるんだけど、(ナマ独自の感覚で)かっこいいと感じる表現をそのまま言わせました、って感じがさ
>次に滅びるのは貴様らだ!
→この言い回しだと、既に何かが滅びてることになるんだけど…
ナマは、こういう言外で何かが確定してしまう言い回しを、伏線とかじゃなく無神経に使うことが多い
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 20:09:46.49ID:qkKZ+fjY
すみません正しくは

>次に滅びるのは、貴様らだ!

でした

「我々、魔術師が…」はもしや自分が間違えたかと二度見したけど原文ママです

「人類最後の希望」で「機動」と言えばナナドラ2020のムラクモ機動13班もあったな
ナマデンが知ってるとは考えにくいけども…
よくある語感で、しかも>>677の通り「兵団」だから規模が大きいように読めてしまう
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 21:20:12.21ID:L5ylobBR
>>658
思ったんだけど、この「ふーん感」って
「ふーん」「いい加減にして」って口にだしたりしないで
そういうオーラーしてるってことよね?
キャラが良く出てる()とか正直、何言いたいの
かよくわからんのだよね

大人しくしてるあんた、いやならちゃんといいなさいよぉ(イラァ)とか、
伝わらないから!とかいうなら、ちゃんと書いてほしいんですがねぇ…。

>>674
何かの劣化パクみたいなアニメとかは、他にもあった気がするからへーきへーき
…まぁ、単に原作にされてる 最近のラノベが似たり寄ったりな設定だったりする(異世界転生or転移ハーレムとか…)ラノベが
似たり寄ったりな設定だともいうけど

アテクシのシナリオがアニメになった!とかなったらうるさいだろうなぁ
アニメの脚本まで書き出したとしたら、
今話題の原作クラッシャー脚本家N氏とどっちがマシなるだろうか…

答:どっちも自称クソアニメよりクソ

>>677
兵団=数千人単位とか、多分知らないと思うよ
ナマってミリタリー系、興味なさそうだし…
進撃で使ってるから拝借した+単に兵士が集まってる 団体、ぐらいにしか考えてないだろうし
人数の件について突っ込んでも リアルと違うのよぉ!!そういう設定なのって言うだけだろ・してきそう
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 21:22:33.05ID:8M8pYq1r
>>678
ごめん、書き方が悪かったね
>>674がおかしいって意味じゃなくて、ナマが相変わらずおかしいって意味だったんだ
誤解させたみたいでごめん

>次に滅びるのは、貴様らだ!
悪役感すごいな…
あえて王道を外す(キリッ)みたいなことを言ってたし、ダークヒーロー的なあれなのかね
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 21:27:32.45ID:p4mhIRQd
新作よー
死体殴り注意
――――――――――ここから新作――――――――――
酷い事件のニュースを見た時。被害者に同情したり、加害者を許せないと
思ったりが一般的な反応でしょう。でも、被害者を執拗に攻撃する
タイプが居る…「やられた方が悪いに決まってる」
「被害者=自分に嫌なニュースを見せて気分を害した悪いヤツ」と
言って憚らない。もうTV見るなと思います。
posted at 20:36:53

「ストレスがある」と認めると、「状況が良くない」となり、
「改善しなくちゃ」と大事になる。だから「自分は幸福」と言い聞かせ、
日々をやり過ごし、「まあまあ幸せという皮を被った、実は不満たっぷり
ストレスフルな自分」ができあがる。些細なことでキレ、
他人に当たり散らすのは、そういうタイプ。
posted at 21:07:59
――――――――――ここまで新作――――――――――
>被害者を執拗に攻撃するタイプ

誰だろう(棒
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 21:41:35.06ID:26jZZf9g
打ち上げで前作キャラの台詞パクって骨に油注いで燃やして煽り倒した
ゴミクズ大戦犯おばさんがどの口で喋ってんですかねぇ


もう黙れ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 21:45:04.08ID:60kb+aCX
犯罪被害者を利用してアテクシ正義ageですか
弱者を利用したり誰かをsageる以外の方法で自己アピール出来ないんですかね
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 21:47:12.42ID:qkKZ+fjY
>>680
いえ大丈夫です
書いた自分が「あれ?本当にこんな句読点ありえる?」と思ってしまったので
ナマデンの文章はやっぱり日本語じゃない…
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 22:28:53.86ID:L5ylobBR
>「まあまあ幸せという皮を被った、実は不満たっぷり
ストレスフルな自分」
>些細なことでキレ、 他人に当たり散らすのは、そういうタイプ。
ナマって子供といちゃっこランドポエムとか書いて幸せアピールしてるけど、
不満タラタラだよね?主に仕事。たまにニート仮説のだんなの愚痴。

自己紹介かな?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 22:41:53.33ID:pQs+E++9
酷いゲームシナリオを見た時。ユーザーに同情したり、クソライターを許せないと
思ったりが一般的な反応でしょう。でも、ユーザーを執拗に攻撃する
タイプが居る…「前作ファンが過剰反応している」
「ユーザー=自分のシナリオを叩いて気分を害した悪いヤツ」と
言って憚らない。もうゲーム作るなと思います。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 22:54:48.85ID:UB42yqTt
>>679
戦車船とか書いちゃう程度の軍事知識だもんな…
あれ造語だってこと以上に強烈な違和感があって何故だろうと考えてみて気付いた
戦艦・軍艦といった近代的なイメージの言葉を避けたつもりなんだろうけど
結果的に戦車というもっと近代的な表現になってるんだな
古風なファンタジー世界で「戦車」と言ったら所謂チャリオットであって
大砲を積んだ「戦車」、つまりタンクは完全な近代兵器
むしろ乗り物に大砲を積んだ兵器としては軍艦の方がずっと昔からあるよね
まあナマワールドは文明レベルに統一感がないのが最早デフォだけど…
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 23:07:56.63ID:gCoZkPIw
あの戦車船だかに乗ってるシーン
実はブラックな会社(組織)から疲れ果てて帰ってるところです(鎧で)
とか言われても一向に驚かぬ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 23:40:05.49ID:eGQZHsJ6
現実だと軍艦の出現は1500年代後半だから素直に軍艦で良かったと思う
ただ自分で光るミラーボールとかあるし、テラシスワールドは基本的に不勉強と知ったかぶりのカオス
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 23:53:42.94ID:p4mhIRQd
自分設定ワールドだから適当でいい、なんてのは創作初心者によくあるけど
実際は逆で自分設定だからこそ読者がきちんと理解できるように説明しなきゃならんのよな
なぜそれがそこにあるか、使われているか。その世界でどんなメリットがあるのか
仮に語らなくてもきちんと決めてるのと決めてないのとでは物語の説得力が段違い

ナマデンは決めてたとしてもブレッブレで自分でも正しく把握してないだろう絵Kド
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 01:44:36.81ID:zm5gYZ8q
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
今日もギルドの仲間とゆっくりおしゃべりして眠ります。
「おやすみなさい」と「またね」の間に、必ずはさまる「ありがとう」に、
過ぎた時間を振り返ります。最初は、引退するって言ってたっけ?
あんなこと言わないでって、怒ったこともあったよね?
出会えてよかった。今日もありがとう。またあしたね。
posted at 01:35:09
――――――――――ここまで新作――――――――――
暇そうで何より
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 02:14:20.99ID:B3YBGp0Y
春休み近いとはいえ、小学生の子持ちが深夜までネトゲかぁ
そいでもって朝には世間一般が出勤登校してしまった9:00以降にいってらっしゃい楽しくね^^のずれまくった発言するんだろ
はーーー良い御身分ですねーーー
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 02:29:21.48ID:BR3aBmra
ナマ蝶って、あれで近代→100年→現代の話なんだよな…
ミラーボールだのビル群だのを出しておきながら、ストーリーの主軸はオペラハウスなどの古い時代を感じさせる場所
読者を混乱させるだけの現代要素なんかいらねーじゃねーか、っていう
>文明レベルに統一感がない
ほんとこれ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 06:18:20.02ID:UoO8F99i
>>693
>文明レベルに統一感ない

ファンタジー風味だけど、一部近代的(TRPGのソードワールド2.0=
中世ヨーロッパ風味ファンタジー世界けど、錬金術的なもんでメカも銃もあるとか
アニメならリューナイト=中世以下略だけど、ロボアニメ)みたいな統一感があるんだかないんだかわからん
作品は色々あるけど
こういうのはうまくやらないと、違和感しかのこらんとおもうんよね…
つまり、ナマは下手。

軍艦ってかけばいいのに戦車船って書いて「アテクシワールド造語 新しい世界観!(←だとしたら、オペラ座の劣化パクリしてるのは何なんだ…)」テラシスとか、
少人数なのに兵団って表現しようと
結果的に面白ければ多分気にならないと思うが、クソだから荒が気になる
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 07:05:50.03ID:UoO8F99i
>>689
ミラーボールの下りは「急発展+退廃」アピールなんだろうけど
退廃はギリギリ分かるとしても
急発展前の街の描写がほぼないじゃん。だから、発展したといわれても判断できねーんだよね
レガが色硝子を使った温室にぶったおれ+温室のなかには花や動物の姿があったが、全て防腐処理を施した剥製があったっけな…

これだと植物も剥製なってるみたいだけど…剥製になるのは動物だけや…!
防腐処理した植物なら、ブリザードフラワーっていうんや!

「発展しました」がピンとこない(いつもの読者置いてけぼり)+不勉強のコンボ…
筆おってくれませんかねぇ?
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 07:28:38.62ID:UoO8F99i
まぁ、剥製のくだりは、レガに内臓があるって時点で分かってないとかおもいますがー
ぱっと見は剥製のように、なんだか生気のない人間だけど、剥製じゃないサムシングなんだから
「剥製になって時を止められていなければ〜」じゃなくって
「人形の体」とかでよかったと思うんだ…
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 08:05:54.86ID:PMrRrXu6
>>695
細かいことだけどプリザーブドフラワーな

ナマ在籍時代のスクウェア作品にはメカが出てくるファンタジー物は珍しくなかったし
(サガフロなんてまさにだよね、あれはリージョンの概念でちゃんと説明付いてたけど)
ゲーム音痴な上に本もあまり読んでなさそうなナマのことだから
そういう世界観が特殊だとすら認識してなくて
「ゴシックファンタジーと文明の利器を混ぜたいなら理由付けがないと不自然」
というのをまず理解できてないのかな
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 09:08:01.46ID:XpMIxAcf
>>697
「変化を書けない」ナマデンだから、ひょっとしたら世界にあるものに
積み重ねや進歩があるって認識してないのかな…と怖い発想が頭をよぎった

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
誰かの胸に残ろうと、作り込んだ言葉より。
思わず口をついて出た、感情の断片に惹かれます。感心させようとか、
一目置かせようとか、仕掛けてこない。「自分と話したことで、
おまえは変わるんだよ!」なんて脅迫もない。気取らず、身構えず、
気ままに話してていい。心地よく、あたたかいのです。
posted at 01:46:03

おはよう。各部屋の暖房をつけながら歩く、寒い朝。
「暖かい服を着てね?」「お母さんが選んでいい?」なんて、
お布団と仲良くなっている我が子に声をかけました。
今朝はみんなお布団と仲良しだったかな?
お友だちと先生が待ってるから。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 09:01:17
――――――――――ここまで新作――――――――――
01:35:09の>>691で寝たんじゃなかったのかよ!

>誰かの胸に残ろうと、作り込んだ言葉

小難しくドヤ顔説教垂れ流すおばはんがいた気がする
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 10:57:08.42ID:NdE9PI+G
>>698
>世界にあるものに積み重ねや進歩があるって認識してない

だからナマシナリオはどんなにプレイヤーが戦わされても「関係なきこと」なんだろうな…

>感心させようとか、一目置かせようとか、仕掛けてこない。

ナマデンとは真逆ですね
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 11:03:21.08ID:7S44o6QS
>>695
プリザーブドフラワーってエク蝶出た頃はまだ日本に出回ってなかったと思う
その当時に読んでも剥製を温室に置くなよとか温室に色ガラス使用とか
花は防腐処理施して土に戻したのか?とか気になっただろうけど

サガフロ没設定の青バラ作ってる研究者思い出した
色水吸わせてるだけじゃんって突っ込まれてたやつ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 11:57:09.26ID:XpMIxAcf
新しくない新作よー(ブーメラン含
――――――――――ここから新作――――――――――
「あれは自分のことだ…」なんて、誰かのつぶやきを見て、
落ち込んでいるんですね。嫌がられてる、誤解されてるって
感じましたか?そうやってなんでも自分の課題にしてたら、
身が持ちません。誰もあなたとだけ生きてるわけではないのです。
なんでも自分中心にする癖はやめてね。ゆったりいきましょう。
posted at 09:49:27

「人を下げるように言いふらせば、自分の株は上がるだろう」
「嘘の情報を握らせて失敗させ、自分は庇ってるフリをすればいい」
「優秀な人間は、どうせいい目にあってるんだから、
介護や育児や病気等の弱みを握って不安を煽ってやれ」
こういうタイプいますね。心の淀みが、顔に出てる。
posted at 10:19:02

探られないから、鎧をとける。殴られないから、気持ちがほぐれる。
蔑まれないから、話ができる。「自分は、これこれこういう
イイヤツなんだから、それを信じて警戒をとけ!」って圧をかけたって、
人の笑顔は手に入らないでしょう。
人を支配し、操ろうとしてはいけません。歩み寄り、受け入れるのです。
posted at 10:42:06

誰かと会う時。「その人の悪い評判を集めて警戒しよう!」というのと、
「失礼のないよう、お仕事を調べておこう」というのでは、自分の
顔つきが違ってきます。「警戒させたのはおまえ」って顔をしたいか、
「仕事のこと聞いてみようかな?」って顔をしたいのか。
どっちの自分にメイクしますか?って話。
posted at 11:17:52
――――――――――ここまで新作――――――――――
そりゃ悪評しかない奴が会いに来たら警戒するし
”「自分は、これこれこういうイイヤツなんだから、それを信じて
警戒をとけ!」って圧をかけたって”世間の評判は覆りませんよ?
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 12:12:42.74ID:BR3aBmra
>どっちの自分にメイクしますか?って話。

いちいちメイクしなくてもあるがままのすっぴんの自分でいけるから余計なお世話だよww
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 12:32:22.70ID:fwEtAyTS
如何にメイクしようと最近の呟きから露呈し出した性格の悪さは誤魔化せない
最近ナマ豚の呟きを「鋭い!心に響く!」なんてマンセーする雑魚も減ってきてるな
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 12:51:24.16ID:XpMIxAcf
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
気の滅入る情報を集めては、「嫌な人みたい」「面倒事ばかり…」って
やるのと。信頼できそうな情報を選んで、「こういう人に会えるんだ」
「この点に興味が持てるかも」とやるのと。
それが、降り積もっていくのです。流言なんかに気持ちを渡さないでね。
自分の気持ちは、自分で作って。しっかりね。
posted at 12:34:11
――――――――――ここまで新作――――――――――
ナマデンの言う信頼できる情報ってどこにあんのよ…
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 13:04:36.79ID:RNAx/Dmm
情報の信頼性というのは対象に対する好意と悪意を左右するものではなく、その情報の正確性なのであって
対象にとって悪い情報だろうと良い情報だろうと事実に基づいていれば信頼性が高い

ナマは対象を上げていれば嘘でもいいと言っている。
こんなのはただのアホ
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 13:51:54.88ID:OB8CBAhV
信頼できそうな情報を仕入れた結果「嫌な人みたい」「面倒ごとばかり」ってパターンもあるもんな
そういう事にナマは気が回らない
結論ありきで語るから前提がおかしいことにすら気付かないんだよ

「ナマは信用できない」という情報は信用してもいいと思ってるが
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 14:07:20.44ID:xpGhSBDE
>>695
エク蝶ツッコミです。

遅レスですが、
剥製レガテアは剥製の飛んでいる蝶に手を伸ばす形で佇んでいます。
しかも風に髪がたなびいている状態で止まっているそうです。
100年後ジゼデンと再会するときも、同じポーズで待ってます。

1、剥製の蝶は何で浮いてるの?(シンプルに吊っているのかもしれませんが)
2、レガテアの髪がたなびくようにセットされているなら、その後も不自然にたなびいた形のまま会話してるのかよwダセエw
3、ジゼデン復活を感じ取ったあと、いつ来るかも分からんのに同じポーズでたってたんかい。少女王、かなりの暇人だな。

単純に時間が止まる魔法をかけられているとかにでもすればいいのに。
色々浮かんでしまってひどいシーンです。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 14:18:38.56ID:XpMIxAcf
>>709
横から失礼
>風に髪がたなびいている状態で止まっている

!?!?!?
本当、時を止められるならセットで止まってることにした方が良かったんじゃ…
本当に浮いているのはナマデンの思考でしたと言うオチ
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 15:02:48.06ID:KJtBb/lr
>>707
相手が良い人だという前提に基づいて都合のいい情報ばかり集めるのは
「信頼できそうな情報を集める」というのとは正反対の行為だわな
ナマの言うとおりにやってると詐欺師に騙されやすいだけの人間が生まれる
まあそういう人が増えればナマの仕事は増えるから都合が良いんだろうけど
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 15:43:43.09ID:xpGhSBDE
>>701
相手の痛くない腹を探って、無神経な言葉で殴って、自分を理解しないと蔑んでるから
「自分は、これこれこういうイイヤツなんだから、それを信じて警戒をとけ!」
と声高に言っても、周囲の人間、会社関係者、ついでに購入者の笑顔も手に入んないんだよ。
人のことを責めてばかりいないで自分のやっている行いを受け入れて、心底反省しろ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 16:09:48.99ID:ZWTjWx2j
仕事の話も呟かなくなってるし今のところその辺にいるネトゲやってる主婦の
どうでもいい呟きアカウントだよな
こっちとしてはありがたい限りだけど
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 19:56:25.85ID:CBipLLv6
>>706
屍特典冊子からの発売後インタのビフォーアフターっぷりを見れば流言が入り込む隙もなく気が滅入ると思うぞ……
生からすればあれも私に責任負わせるためのクソ編集って思ってるかもしれないけどさあ
生の主張を信頼出来そうって思う人は世の中では騙されやすい人って呼ばれるんだと思うな
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 21:24:19.78ID:UoO8F99i
ポエムの人です。ツッコミ補足を入れてるのですが、どんどんツッコミが増えていきます。
後、誤字も酷くなります。
不思議不思議。

ツッコミ例:筆跡を見定められるようになったジゼは、セーラとの交渉を有利に進めようと(部屋にあった)ノートを漁る。
←セーラの筆跡どこで知ったんや!知らなきゃ、鑑定できねーだろうが!

>>700
温室に色ガラスは実在するっぽいです
剥製を温室INはないと自分も思いました…(ので、そうやってツッコミ加筆しています)

>>709
これは酷い…
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 21:35:02.42ID:zm5gYZ8q
新作自己紹介よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「こう思わせよう」という下心の奥に更に、「そうして、自分を崇めさせよう」
「操ろう」が横たわってる。そういう文には、独特の匂いがありますね。
posted at 21:22:32

紅茶に溶ける角砂糖みたいに。消えてなくなる言葉を、使いたいのです。
誰かの胸にとどまる必要はない。その人の心にすみやかに吸収されて、
明日を生きるエネルギーのひとかけにでもなってほしい。
そうするために、ゲームシナリオを書いています。
posted at 21:28:07
――――――――――ここまで新作――――――――――
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 22:02:34.91ID:qO9YXmJF
ハードごと買うような熱烈な前作ファンの心に速やかに吸収されて
前作すらもう見たくないって思いにさせた人の発言だと思うと味わい深いってかふざけんな
明日を生きるエネルギーのひとかけになるから早く筆折って廃業を高らかに宣言して
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 22:29:23.44ID:8KSyeGE+
詐欺師が「悪い情報ばかり信じて騙されないで!」って騒いでるwww

ナマたんどちたのー?なにかいやなことあったのー??
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 22:44:58.17ID:KJtBb/lr
>「こう思わせよう」という下心の奥に更に、「そうして、自分を崇めさせよう」
>「操ろう」が横たわってる。そういう文には、独特の匂いがありますね。

この人の自己紹介スキルだけは本当に凄いと思う
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:18:42.37ID:zm5gYZ8q
まだ新作来るかもだけどストック溜まってきたので転載

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「応援してる!」「なんでも言ってね!」なんて、言いすぎてませんか?
勢いだけなら、かえって失礼です。「良い人ぶること」が、
コミュニケーションではないですよ。期待させないのも思いやり。
自分にも、相手にも無理のない距離を置いてね。
楽に付き合える仲間、増やしましょう。ゆっくりね。
posted at 22:33:34

ゲームのお師匠さまと話してた時のこと「師匠、掲示板しないのですか?」
「マウント取り合うの?アレ苦手なのよ」「自分のが強いとか、
古くから居るとかで、一目置け!みたいな?」「そうそれ」
「人、離れちゃいますものね。その点、師匠はゲームも強く、
人柄も良く…」「褒めてもなんも出ないわよw」
posted at 23:08:53

ゲームが好きで、遊んでる。友達や仲間が欲しくて、遊んでる。
人の上に立ちたくて、遊んでる。リアルの自分を忘れたくて、遊んでる。
同じゲームを遊んでいても、求めるものは人それぞれ。
自分の遊びのスタイルに合った人たちと、出会えるといいですね。
posted at 23:13:05
――――――――――ここまで新作――――――――――
ここに文句あるなら直接言えやw
知らん人には意味不明やぞ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 01:36:08.48ID:6lzQVLNH
>>724
わぁい、せんせいからおてがみのおへんじもらったぞー

ナマのプレイスタイルって他人にべったりと依存する感じで気持ち悪いなー
(脳内?)師匠の会話とかマジでやってんの?
まあだからギルド抜ける人が多いんだろうな、納得
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 02:05:18.25ID:YdhVIP1u
こんな師匠がいてたまるかとしか思えんし、いたらいたでナマと大差ない性格なんだろうなーとしか
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 07:53:09.50ID:38orltZo
>>725
ネットゲーで、公式から提供された掲示板(公式コミュニティとかそういう名前がついてる)があったりするんよ
雑談、ギルドメンツ募集、不具合報告、運営からのお知らせ、質問&要望等々

裁定でも、師匠がしてないって把握できてるってことは
掲示板=2ちゃん…今は5ちゃんか…やら ふたばではないのは確実かな 
IP抜いて監視してたら怖いわw

そういうのに出入りして、書き込まないの?って言ってるんじゃないかなぁ 仮説ですが

無論、全員が全員、マウント取り合うとかしてるわけじゃない
雑談の中でされる、『うちの子自慢』とかが、その範疇にはいるかもしれんが。

しないの?っていってるナマは、してるんでしょうか…
師匠がしてないと把握=掲示板の出入りはしてるみたいですが(してないって自称を鵜呑みにしてるだけかもしれませんがw)
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 08:14:49.61ID:5F9zC7Az
公式コミュにせよなんにせよ、いちいち全員がマウントがどうのとか気にしてるわけじゃない…
というか、そうじゃない人のほうが多いと思うけどね
ナマツイッターは「偏見なく人と接することができるアテクシ(とその仲間)」をアピールしようとして
逆に偏見丸出しにしてることが多い
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 08:30:47.36ID:hm+Tjt57
そのお師匠さま冗談めかしてではあったけど「私より強くなるんじゃないわよ」ってマウント取ってませんでしたっけ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 08:56:40.73ID:mq5sD9u3
新作ブーメランよー
――――――――――ここから新作――――――――――
仕事と向き合う時。「この仕事、どうしたら成功できるだろう?」なのか。
「自分を成功させてもらおう!」なのか。恋人と向き合う時。
「この人を、どうしたら幸せにできるだろう?」なのか。
「自分を幸せにしてもらおう!」なのか。欲しがるだけではダメなのです。
自分に何ができるのか?です。
posted at 01:55:54

見栄えがいいから好意があるフリして口説いたけど、実は、愛情なんかない恋人。
威張れそうだから無理やり手に入れたけど、実は、成功させる算段もない仕事。
選ぶ基準は、「他人に自慢できるか?」。手に入れるためには手段を選ばないけど、
後はぐだぐだ。誠実さのないやり口、嫌いですね。
posted at 02:11:28

「自分ができること」で、選ばれる。これが良縁。
「自分ではできそうにないこと」でも、状況が求めるならやっていかざるをえない。
これが挑戦。「自分がしたいこと」は、休みの日に。これが癒やし。
ただ、「自分ではできもしないのに、したいこと」が一番行き場がない。これが執着。
posted at 02:50:18
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「自分ではできもしないのに、したいこと」が一番行き場がない。これが執着。

そーなんすよまんまこれに当てはまるおばはんがいるんですわ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 09:02:57.58ID:s7akVumr
>>731
好き嫌いや勝手な定義付けはどうでもいいから、その物事に対して「自分はこれからどうしたいか・どうするか」を一度でも提言しろよ。
書いているシナリオと同じでそこがないから、常に説得力皆無なんだよ。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 09:46:15.20ID:yv3Niz5O
>見栄えがいいから好意があるフリして口説いたけど、実は、愛情なんかない恋人。
>威張れそうだから無理やり手に入れたけど、実は、成功させる算段もない仕事。
>選ぶ基準は、「他人に自慢できるか?」。手に入れるためには手段を選ばないけど、
>後はぐだぐだ。誠実さのないやり口、嫌いですね。
???「シナリオかけるに決まってるでしょ」「俺屍は青春を捧げたゲームです!」「アセルス編を作りました!」
???「前作愛が新しい挑戦を否定する」「鵺子は最後までわかりませんでした」「赤カブではなく紅薔薇ってキャラがいまして」

誰のことかな?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 09:52:28.45ID:n2mWT55U
最早どうでもいいが(どうせ脳内会話だろうし)
掲示板しない、ってなんだよ
掲示板は動詞じゃねぇよ、その書き方だと人間(お師匠様)が掲示板役になってるじゃねぇか
掲示板は利用しないのですか、だバカ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 10:50:53.87ID:AhxL0h4F
>「自分を成功させてもらおう!」
>「自分を幸せにしてもらおう!」
>選ぶ基準は、「他人に自慢できるか?」。手に入れるためには手段を選ばない
>「自分ではできもしないのに、したいこと」

この不誠実さはまさしくナマデンなんだけど
厄介なのがナマデン自身は「できない」「してもらってる」とは全く考えてないことだと思う
自分のシナリオで成功・自分のおかげで幸せ・自分がいるから自慢できると本気で考えてる
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 11:29:55.00ID:GV25qbna
最近ナマは「マウントを取る」って言葉が好きみたいだけど、ネット用語を使うのは若作りしたいから
なのかもしれないとふと思った
ほとんど使い捨ての言葉で埋めるなんて文章のクオリティが下がる一方だけど
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 11:46:29.40ID:mq5sD9u3
かといってオリジナルの言葉でも訳わからんけどな
「ふーん感」なんて普通使えないよ(褒めてない
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 15:37:09.14ID:5F9zC7Az
>>737
「マウントを取る」って日本語に明るいかどうかに関係なく
ネットの一部の変な文化に染まってないと理解できないタイプの言葉だから
プロが多用するべきじゃないと思うんだよねえ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 16:21:02.75ID:VxqCDFIz
実際に他者より優位に立ちたがる人がいることは承知の上で
あいつはマウントを取りにくるとことさら騒ぐ人は結構な比率で
自分より優位に居る人にけちを付けたい時に言い出してる印象がある

「あいつはマウントを取ろうとする嫌な奴だ」と下げることで
自分が優位に立ちたいんだろうなと見えてしまう
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 17:17:46.80ID:5F9zC7Az
>>742
ぶっちゃけ実害がないなら他人が威張ってるかどうかなんてどうでもいいしなぁ
ナマみたいにいちいち「それはマウントだー」とかうるさい人見ると
くだらないことを一番気にしてるのってアンタですよね?って思うわ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 17:34:03.95ID:+XjfqI30
ナマデンは目の前の事しか考えられないから自分の思考や書いたことで自家中毒になってると思う
あり得ないことをよくあることだと思ってるのは普段自分がそれに触れてるからだろう
恐ろしいのは自分の言動と世間・他人とを分けて考える視点がないこと
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 19:01:24.54ID:DOFiidZy
こう言っちゃなんだけど、ギルドがあるゲームってそれ自体がマウントシステムの極みなんだよなあ…
あと難しくてサガフロをまともにプレーできないナマ如きに強さで抜かれるゲームの師匠って、
掲示板で的外れなレスして強めの口調で訂正されただけなんじゃねえの
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 19:23:59.90ID:FTMzB+B9
掲示板って期間限定イベの攻略や仲間募集やアイテム交換と多岐に渡っていて使い方次第なもののはずなのに
生と生師匠にかかるとマウント取りたくてギラギラしてるランカー達が殴りあってる場所だと限定されちゃう視野の狭さよ
ゲームに限らず学校家庭仕事なんについてでも生が語ると魔物の巣窟になって俺の知ってる○○とちゃう感()に襲われるんだよなぁ
居場所ないんだろうなぁ……
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 00:13:19.19ID:sd1rRBbY
「そんな奴いねーよ」みたいな「悪い奴」の話を持ち出しては
そいつは全世界共通の悪だと言わんばかりに一方的に叩くのやめればいいのに
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 01:03:13.41ID:ynPuZujE
沈黙は金、と言う言葉はナマデンの辞書にない
>>707の言うように、「ナマは対象を上げていれば嘘でもいいと言っている」から
喋ってた方がメリットあると思ってるんだろうけど
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 07:37:19.19ID:xwPkjdGw
あなたの仕事好きですとか
俺屍は青春でしたとか

まあ仕事もらうためにお世辞や持ち上げは誰でも多少はやるけど
露骨すぎるせいで失敗した時の掌返しが余計酷く見えるんだよな
絶対自分の責任認めないし
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 18:04:10.33ID:sd1rRBbY
今後の仕事を円滑にやるなら失敗後に相手を貶さない方がいいに決まってるのにね
まあ相手を貶さなくても失敗しかないからどうにもならないんだけど
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 18:06:21.55ID:nfGevGxg
ゲームに詳しくない上役の経営陣にすり寄って開発に紛れ込んだはいいけど
現場では悪評が知れ渡ってて誰からも信用されない
その繰り返しなんじゃないかなあ
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 18:20:30.00ID:yIZXUrdH
ゲーム知らない上役に旦那が取り入って仕事取る→現場でナマが暴れる→みんな迷惑
→現場のまとめ役が「コイツダメです」と上に報告→ナマが切られる

だいたいこういう流れだから
ナマはいつもこの「現場のまとめ役」にあたる人物の悪口言ってるんじゃないかなと
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 20:15:32.07ID:ynPuZujE
>>752
だろうね
それがナマデンには陰謀とか謂れなき誤った情報で云々とかに
なるんだから最初から関わらない方が良い、になるよね
やっぱ切って正解だったわーと言う答え合わせになってることに気づいてない
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 08:47:13.10ID:xFrzg7U6
家庭版まとめスレ眺めてたら
『親の作ったゲームの評価がボロボロで、掲示板やレビューは荒れた
弟の通う中学では、生徒たちがやっぱりボロクソに評価してて弟はこっそり一人泣いている
(生徒たちは立て主の親がゲーム開発してるのは知らない)
ゲーム開発者にも家族がいるんだから、その人達の為にもボロクソにいうのは止めて!』
という書き込みをみて、ナマせんせーは我が子ちゃんの為にも早くこの業界から去るべきだと思いました、まる
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 09:14:16.03ID:cB+3DzWh
多くのユーザーの心と時間と財布にダメージを与えたのなら批判されるのは仕方ない
我が子ちゃんがナマデンという地雷シナリオメイカー()に気付く前にやめるべきだよね
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 09:41:24.39ID:+nb6rDyz
自分が全てだから、責められたとしても陰謀だって言うだけだと思うなぁ
どこかで恨みを買ったら近しい人にも迷惑って感覚がまるでない
幼少期から母親や教師をかなり振り回したっぽいが自覚してないし

>>754のお子さんの気持ちは解らんでもないが、どの程度の出来かにもよるけど
やっぱり対価と期待に見合わない出来だったら購入者にも文句言う権利は
あるわけで、親御さんに奮起して汚名返上してもらうのが一番としか言いようがない
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 12:33:20.62ID:4961NzBX
気の毒ではあるが作品について色々言われるのはクリエイターの宿命だし仕方ない

ただナマデンはもうちょっと我が子ちゃんの事考えたれやとは思う
作品の内容も評価もだがツイッターの発言が…
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 12:33:48.51ID:GutUbm31
子が親の仕事に興味持つのは自然な流れな訳で
もし子が俺鵺なんてやってしまった日にはどうなるんだろうな
子への愛が欠片も感じられない女の話なんて…
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 12:39:58.82ID:PDgP6/zE
我が子ちゃんはスプラトゥーンやってるっぽいしこのままゲーム好きに育ったら…
ナマデンのクローン的存在に育ちでもしない限りダメージ食らうな
フジケンはナマのシナリオを素晴らしいとか本気で思ってんのかね
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 13:23:23.08ID:AR8eY3CI
アレを売り込もうと思えるのはやっぱりよく見えてるんじゃないかと
莫大な財産目当てで媚びに徹して一緒にいる、等と言う訳でもないんだし

毎度不評な件をどう思ってるかについては発言がないのでわからん
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 10:10:14.92ID:65TDuMG+
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。今朝は明るい陽射しが降り注いでいます。
ひだまりは汗ばむほどなのに、室内は冷えてなかなか暖房を消せません。
おんなじ一日でも、おんなじ自分でも…ちょっとした場所の差で感じ方は
違いますね。肌寒いのか、暖かいのか、心の体温にも優しくね。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:48:19

「どうして子供を産んだの?」とか、「どうして働いてるの?」とか、
言われることありますよね。「働くこと」は悪くない。
「子育てすること」も悪くない。それなのに、「働きながら子供育て
すること」となると悪いことみたいに。どうしてなのかな?
posted at 09:50:30

母乳をあげてたら、「料理するのが面倒だから、サボってるんだろ」って
嘲笑われたり。妊娠したら、「楽できると思ってるんじゃないぞ」って
言われたり。子育て中と知ってるのに、「深夜の呼び出しも応じて
もらえますよね?」って、圧力かけられたり。
見てないところででしょう?わかります。
posted at 10:02:38
――――――――――ここまで新作――――――――――
仮に本当に言われたのだとしたら
普段からよほど嫌われてるor同類なんですねとしか
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 11:53:07.71ID:65TDuMG+
新作追加
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分はそうは思わないけど、他の人が…」って、優しい顔で近づいて。
怖がらせて、脅かして、苦しい気持ちにさせて。
相手を、「すまない気持ち」に縛り付ける。そういうタイプ、いますよ。
自分がもしずっと、「すまない気持ち」でいるなら、
そうさせる誰かが身近にか、心の中にいます。慎重にね。
posted at 10:08:44


(AAさんの呟き/生ツイートとは無関係の呟き
 息子さんの過去・将来をしみじみと呟いた内容)

@AA わかります。子供が来てくれたことで自分軸じゃなくて、
子供軸で見るようになってきますよね。
posted at 11:05:55

(AAさんの返信/子供にいろいろ教わりました的な内容)

手を引かれているのはこっちだなって思わされますよね。
朝から楽しいお話ありがとうございます。
またごはんでも(^^)
posted at 11:22:28
――――――――――ここまで新作――――――――――
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:12.40ID:vHCcVop9
病的なまでに自分自分言ってる人が子供軸と言われても失笑ものだわ
キャラの台詞もそうだけど信憑性ないなって思わないのかね
それとも軸っていうのは子供中心の生活になるって意味ではなく子供と同じ目線の純粋なあてくしの意?
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 16:25:25.43ID:b+W2j2qY
>>764
働くのは当たり前のことだし専業主婦との対比にしたって
家事労働とどっちが向いてるかとか必要な収入とかの兼ね合いなんだから
わざわざ「どうして」なんて聞く奴はいない
同様に結婚してたら子供産むのはおかしいことではないので「どうして」とは誰も聞かない
逆に敢えて子供を持たない選択をする人なら聞かれることはあるかも知れないが

ナマが本当にそういう質問されたとしたら
「能力もないのにどうして仕事してるの?」とか
「まともに子育てできてないのにどうして子供産んだの?」って意味だよ…
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 16:36:30.81ID:h1sHCrvg
ギルメンに未練タラタラだったり不倫を匂わすようなツイを垂れ流したり
夜中にケーキむさぼり食って朝方寝るような女が子供軸とか笑わせる
あ、シナリオは全然面白くないんでさっさと筆折って
そういえば会社畳むのどうなった
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 17:03:17.65ID:65TDuMG+
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
ハラスメントの話を相談していた時のこと。
「美和さん大変だったわね…でもホラ、書ける悪人キャラ増えたと思えば、ね?」
「それが…小物過ぎて…頭悪いし、下品だし…世界征服にはスケール感、足りなくて」
「美和さんwwなんのお悩みww」主戦場は、RPG。
posted at 16:43:20
――――――――――ここまで新作――――――――――
ハラスメント=人を困らせること。いやがらせ。

なるほどする側としての相談か
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 17:59:14.84ID:J9qGAJLM
毎回同じような悪役しか書けないナマデンがなんか言ってる
いつも女のために世界滅ぼす敵しか書いてないじゃないですかアンタ
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 18:12:13.26ID:2+ho7yyW
>>765
>「自分はそうは思わないけど、他の人が…」

「ユーザーさんのお気持ちは届いています。マスデンが…」っていう責任転嫁のことかな?

>>769
>小物過ぎて…頭悪いし、下品だし…

ナマシナリオのラスボスだいたいそうじゃない?

あと小悪党を上手く配置できるのも良シナリオだと思うよ
特にサガはウザ面白い奴いっぱいいるだろうに学ばなかったよね
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 18:40:57.41ID:pF3a27wZ
>それが…小物過ぎて…頭悪いし、下品だし…世界征服にはスケール感、足りなくて

おめーのシナリオの悪役そのものじゃん、立派に書けてるよ誇れよ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 19:28:11.36ID:bgqY+HbK
見てないところで陰口言われた、つらい→わかる

>見てないところででしょう?わかります。
ただの推測からの断定ドヤ顔→わからない
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 19:33:48.70ID:Udm4Rrxk
ナマデンおばさんはそれを悪役じゃなくて
アテクシの考えた美しくて可憐で強いヒロインとか超格好いい耽美なイケメンのつもりでお出ししてくるからなー
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 20:29:07.11ID:OfSkle3n
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
嫉妬するのは、「自分が上」と思っているから。
憧れるのは、「自分から遠い」と思っているから。
プレッシャーなら、「自分に通じる」と思っているから。
「優れた誰か」を見た時、引き出された感情が、自分が感ずる相手との距離。
その感覚が正しいかどうかは別として、相性のヒントにはなりますね。
posted at 17:09:04
――――――――――ここまで新作――――――――――
優れた誰かねぇ…マイナス面になら特級のを知ってるわ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 20:40:36.16ID:7LCliysq
悪役=世界征服=スケール大きい ここ止まりって小学生以下だぞ
ラスボス一人だけしか考えなくていい訳でもなし
小物だと嗤われ踏みつけられた男が主を出し抜こうとするとか小悪党ではあるが商才を持っているとか色々キャラ付けあるだろ
ハラスメント相手をこき下ろしてプークスクスしたかったんだろうけど物書きの思考じゃない
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 21:22:12.69ID:4hL9Rdki
>「それが…小物過ぎて…頭悪いし、下品だし…世界征服にはスケール感、足りなくて」

ラスボスが突然しょーもないこと言い出した某新約の話ですか?
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 21:35:13.17ID:lNlOQVKA
???「ヌエたんのために世界を変えちゃうお!」
???「マナの女神を女として屈服させたいデュフッ」
???「ジゼデンたんハァハァ」

うん、小物過ぎるし頭悪いし下品でスケール小さいわ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 21:46:30.15ID:uXdUmcrB
ナマ作品って敵味方問わず小物で頭悪くて下品でスケール小さいキャラばっかり出てくるから困る
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 22:37:18.39ID:tZN/LmrA
世界征服が最終目的でも良いんだ、その理由と過程がちゃんと描けているなら
ナマの小物で下品で頭悪いボスどもはそれがなくて
唐突に世界征服するニャン☆みたいな薄っぺらくて共感性0なただの馬鹿だからダメ

ただの馬鹿なんだよ、登場人物全員
誰一人頭良いどころか普通の頭もいない
知的生物皆無
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 22:57:30.61ID:C61mHSik
馬鹿な上に魅力皆無なだけでも苦痛なのに更に生臭さ乗せてきやがるしな
みんな恋愛脳なのにその愛だの恋だの描写もかけてないとか何なら書けるんだよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 23:32:45.13ID:bgqY+HbK
理由はよくわからないけど世界征服
女神をメス堕ちさせるために世界征服
さあ、マシな方を選ぶんだ
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 23:41:49.77ID:OfSkle3n
恋愛脳とは言うけど世間一般の「恋愛」とも違うしな
謎の魅力でモテモテで困っちゃう☆ホラ構ってあげるから褒め称えなさい!
ってのはいびつ過ぎるしそもそも魅力も実績の皮をかぶった要らん事しいだし
ナマデンが無条件に世界に認められるだけの舞台装置としか見てない
だからドリーム小説でやれと言うのも違うと言われる
双方向じゃなくて一方的なんだよナマデンって
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 00:12:06.92ID:o3FaCGaJ
ナマシナリオ見てると「作者より頭のいいキャラは書けない」ってのがよくわかるな
それでもわきまえてるライターならうまく誤魔化して有能キャラを演出するんだけど
ナマは自分の頭が悪いという自覚すらないからその頭の悪さがそのまま出ちゃってる
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 01:22:51.79ID:KL1VY6Fu
>>783
どちらも描き方次第ではどうとでもなるんだけどな・・・
ラスボスの目的が最後までよく分からんけど雰囲気
に誤魔化されてうまくまとまってるゲームとか洋ゲー
だと普通にあるし

ただナマが書くならどう料理してもクソにしかならん
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 01:33:02.06ID:QJErooO+
内容が新しくない新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「好意があるから何をしても許される」なんて、どうしたら言えるのでしょうね?
「誰かを好きになる」って、そういうことではないです。
「好き勝手するために、好きを装って距離を詰めてる」のでしょう。
そこに愛はありません。暴力です。
posted at 00:43:46

問題が起きると、「全体のせい」にしたがるタイプいますね。
「人を信じすぎる自分の人の良さ」を演出して、加害者を大勢の中に隠して、
わからなくする。問題を起こした人間に恨まれるのが怖いから、
「全体の問題」として、「全体を叱っ1:32 2018/03/13ておしまい」にする。責任の放棄です。
posted at 00:56:07
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「全体を叱っておしまい」

名指しされたら一人におっかぶせて!と切れる癖に
めんどくせえ
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 02:27:33.83ID:o3FaCGaJ
ナマ「1人(アテクシ)に責任を押し付けるな!」
ナマ「全体(アテクシを含む)を叱って終わりにするな!」
ナマ「(アテクシを)庇うふりをして良い人ぶるな!」

どうしろと…
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 07:01:10.89ID:MIay3y3g
ナマヒロインは何をしても許されてるじゃん
許されてるどころか謎のモテモテ具合だし
プレイヤーや読者への暴力ってのには同意してやるよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 08:45:53.77ID:fBOGt69X
エク蝶ツッコミです。
ポエムの方4章途中まであげていただき、ありがとうございます。
楽しく追加箇所を読んでいる途中に、気づいてしまったのでここで補足させて頂きます。

病魔のページなのですが…。
>名称的に主に女性に罹患するようです。病魔だってきれーなおねーさんの方がいいんですよ(本当かなぁ?)

自分の書き方が悪かったのですが、透き通った病魔(女性の姿)が人間(男性)に恋人のようにとり憑いているシーンでした。
たぶん詩人に才能を与える代わりに生命をすいとる妖精、リャナンシーのようなものを(読者の視点なく)想像しているのだと思います。

ただクラブの人たちは美人の病魔と疑似恋愛してるだけで他にメリット無さそうですし、貴婦人の姿なら会員制の社交場いわゆる倶楽部のほうが…
ってまさか先生、クラブと倶楽部を間違えた?
いやいや、さすがに先生でもそれは…無いですよね…?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 11:05:08.38ID:9op+JX0+
冒涜的な真実に気づいてしまったあなたはSANチェック
お疲れ様です

新作自己紹介よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。
台所に立つと、残ってる洗い物に溜息つくことありますね。
昨日の後始末で、今の自分を生きられないような…そんな時は
仕上げに一言、「やっつけたぞ!」って「よくやってるぞ!」って
褒めてね。残務処理は肩慣らし。気持ちのエンジンあっためて、
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 09:30:07

誰かが酷い事件を起こした時。「全体の問題」を言い出すのは、無責任。
その他大勢を巻き込んで雑に語り、責任を有耶無耶にする。
「許す被害者」と「人間物語」にしたがるのは、異常。
感動コンテンツとして、被害者の苦痛を楽しんでる。
どちらも加害者に寄り添い、欲望を満たすタイプ。
posted at 10:04:33

部下がパワハラ、セクハラ、マタハラで苦しんでる時、
「君の安全は必ず守る」って約束してから動くのが、良い上司。
「何があったか教えて?」って聞き込みするのが、普通の上司。
「傷つくおまえが悪い」「黙れ、耐えろ」って、すべて「部下の問題」で
「上司の自分は傍観者」ってするのが、有害な上司。
posted at 10:31:46
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「全体の問題」を言い出すのは、無責任。

「前作ファンが残念」と不評を一まとめに片付けた誰かさんですね、わかります
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 12:08:24.80ID:ZDkFmJjk
ナマからしたら自分ひとりがやり玉にあげられるより
連帯責任になる方が集中砲火浴びなくてマシなんじゃね?と思うのだが
まあ「俺らは悪くないのに」と非難されるかもだが、それも普段から自分がしてることが返ってるだけだから
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 12:36:19.02ID:A+PNQPsl
ナマ先生、洗い物を次の日まで放置しちゃうの?
私は家事大嫌いな超めんどくさがりだからアドバイスしてあげるけど
洗い物は都度都度綺麗にした方がめんどくさくないし、シンクもサッと洗いで綺麗になるから結果的に楽チンだよ
めんどくさがりほどシンクは空っぽをキープ、これ超大事
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 12:56:47.60ID:Q0AXCwTC
>>792
今回はナマが直接の原因じゃないんだろうな
ナマが原因だとこんな感じ↓

>@shodamiwa ・ 2017年1月19日
>取引先と自分ひとり、職場仲間と自分ひとり、親類縁者と自分ひとり――いつまで、「みんなVS自分ひとり」
>の構図を振りかざすのか。「おまえさえ我慢すればいい」「おまえが出来ないから問題だ」等という輩が、
>生贄を作ってチームをまとめた気になってる。仕事も家庭も同じ。全員でカバーが基本。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 15:55:18.33ID:1wRn7QBM
ナマが直接原因ではなさそうだが、ナマのフォローに時間を取られてて
進捗が遅れているとかそんな間接的に影響がある理由で全体が怒られてるから反応している気がする
ナマは自分と関係ないことだったら多分無視するかアテクシもそう思っていました!って尻馬に乗るよね
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 18:05:07.05ID:DH3mc48Y
どっかの大臣が辞めるやめない言ってるニュースでも見たんじゃないの
(内容を理解してるかは別の話)
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 19:36:38.03ID:cMajttYy
自分が責められた時には全員のもしくは上司の責任じゃないと嫌だけど
誰かがミスをしたらそれはその人の責任で絶対フォローしたりしない私は悪くないからっていういつもの生でしょ
加害者呼ばわりしてるから他の人のミスだと思うな
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:51.18ID:+K1fvShF
ポエム板の人です。
文字が(自分的に)見にくかったので、大きくしたりしました
地味に、記事番号リンクができないのは悩ましいです。
ttps://bbs.sekkaku.net/faq/258.html

エク蝶を買えるのは、死ぬ覚悟のある奴だけだ
気を抜くな!誰も信用するな!レーザーガンを手放すな!(何)

イキオイで買っちゃった☆
皆大好き、フェフェ…もとい ミラダ様のご尊顔です
レーターさん凄く頑張りましたね…
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1484747.jpg

ざっくり ナマ怪奇文書を読んだのですが…
レガの即位も、レガを取り戻すためのリュグの計画()だそうです
どうして、そんな事すれば取り戻せると思ったのかサッパリ理解できません。
リュグはトチ狂ってるので、理解しがたい思考をしてるんでしょうが、
正直トチ狂ってるのは作者だと思います。いつものナマです、本当に(r

毒素にアレされそうになったら、某神社にでもいって心が平穏になるお守りとやらでも買ってきます。
あそこの、饅頭うんまいですし…(そこか)
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 23:04:54.62ID:6obq+/ZV
あの怪文書からこのミラダとレガテアを描き出せるイラストレーターさんマジですげえ
ナマデンの文章って驚くほど映像が浮かばんのだもの
想像することを脳が拒否するというか

ポエム板の方…お饅頭とお抹茶で一息いれてください…
見やすくなりましたありがとう
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 23:08:00.96ID:+K1fvShF
レガの即位も、レガを取り戻すため→ジゼを取り戻すですね

アッ、後 リュグが仮面してるのは、単にオペラ座の劣化パクリ用だけの為っぽいです。
顔に傷があるとか、そういうわけではないみたいです。理由を無理につけるなら、外ほっつきまわってるときに
幽閉された(筈の)元:王だってばらしたくないぐらいでしょうか…。


>「許す被害者」と「人間物語」にしたがるのは、異常。
テラシス魂で許された物語書いてなかったっけ?
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 23:59:41.13ID:QJErooO+
どうでもいい新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
ファイナルカットよかった。よかった。
posted at 22:47:33
――――――――――ここまで新作――――――――――
もうちょっと…営業用アカウントやぞ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 00:08:19.06ID:eIe6TL9M
ジゼデンのドジで怨霊にされた魂とレガテアに消費された魂は二人を許すべきじゃないと思う

あっモブだから発言権利もないんですね失礼しました
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 01:06:14.90ID:TuVE6hdh
>>802
自分勝手な理由で仲間を殺害しまくり、本来無関係の主人公を一度死なせ(結果的に)解決した後
原因となった蛍姫は(迷惑かけまくった)仲間たちに押し付け謝罪もなく逃走したけど
「あいつなりに珠魅を思っていたんだな」で許された宝石泥棒編とかありましたね…
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 01:20:18.11ID:PXUIzUOo
ナマワールドでは命とか罪とかが紙より軽いよな
ジゼデンのドジは優しい性格設定のキャラなら失敗一人めの時点でデカいトラウマ負う
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 01:36:01.53ID:MJxNOqhV
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
ドラマを見て泣いてた時のこと。
我が子がそーっと部屋に入ってきて、視界の隅っこにそーっと立った。
「心配なの?」と聞くと頷く。「お母さんドラマ好きでお勉強してるの。
それは楽しいことだから大丈夫よ」と言うと、また黙って頷く。
抱っこすると、ぎゅーとしてくれる。やっと安心したみたい。
posted at 00:06:10
――――――――――ここまで新作――――――――――
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 05:42:47.55ID:6KqosNpk
>>544
「はたして新約聖剣は本当に駄目なゲームだったのか」というスレッドの
最後に新・珍約のエンディングがありますw
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 07:36:28.89ID:tU1zFaJm
ドラマ好きでよく見てるっぽいのに感想は大体「良かった」の一言だけ
作品にドラマの演出やシナリオ運びを取り入れることもなく
高学年になるだろう我が子は相も変わらず言葉少ない都合の良い小道具扱い
こんなん仕事兼用垢で晒して仕事来るわけねーわ
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 07:37:15.74ID:XFlS9nBR
ポエム板の人です。
先駆者が、あらすじを書いてくれて内容がだいたい入ってるおかげなのか
怪奇文書(本体)は想像したより読みやすいです。
どうでもいいかもしれませんが、饅頭のうまい例の神社。
鬱(正確には頭。なので 馬○とか頭痛にもご利益があります)は、本宮(饅頭が売ってる売店とかも近くにある)から
結構離れた摂社なんですよね…。
何が言いたいかってと だだっぴろい中を歩くのが面倒だし、お守りは高いし 饅頭だけ買ってくるだけでいいか…ってことです
(後は、神社の宝物殿見物ぐらい…?)

読んでいて、突っ込まれてたところのフォローでも
・剥製のフリしてたレガを温室で発見した時「間に合わない」とかいったけど 何が間に合わなかったのか
→本文を見ると、人がやってきます。おそらく人が来る前に仕事をしよう、急がないと!がないとということらしいです。
  「人が、立ち去ってからゆっくり仕事するとかじゃ駄目なん?(レガが廃棄処分とかされない限り、何とかなるよね?)」とか言ってはいけません。

・10年で100体ドロップアウト+100体以下救う(最大200個しか仕事してない)って少なすぎない?
→序章のミラダ様によると「死にそうな奴に寄り添って、その心をなぐさめつつ いよいよって時が来たらあの世に連れて行く」のが基本的なお仕事みたいです。
  うちの身内も入院してからお亡くなりになるまで時間かかりましたねぇ…。1週間ぐらいはかかったと思います。ピンシャンコロリとかいかないもんです。
  古戦場に怨霊がウロウロしてるんで、こいつらをバンバン片付ければ、スピードは上がるんじゃないかって気がしますが…。
  なお、激甘師匠は「怨霊は危険だから」って関わらせたくないオーラーが垣間見えます。
  以前の師匠が同様だったのかは不明ですが、メロメロなってなくっても 超ドジ子に危険物体をぶつけるとかあんまりしたくないよねぇ
  ただでさえ、あぶなっかしからなぁ。
  
・禁じられてるはずなのに、生者との交渉が得意とは?
 進行役死神さんの嫌味です。
禁じられてる(はず)なのに、生者に関わりまくってるじゃん!あんた得意でしょー!(プークスクス)

以下本文
>ジゼ「その任務は、私などに務まるものでしょうか?」(中略)
>進行役「得意ではなかったのか?生者と関わることは?」
  露骨な嫌味に…  

・リュグは一体いつどうやって記憶(と魂)をかすめとったのか?
 二章の夢の中(=ジゼの死亡10年後)。
冥界的にちゃんと指輪(の宝石の中)に記憶や魂をぷち込んでいたみたいですが
夢の中に入り込んで、掠め取った。ついでに、盗まれたとかいう記憶も消したようです。
なんともハイスペックなw
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 08:03:51.54ID:XFlS9nBR
補足;ジゼデンの記憶を奪ったのは冥界ではなかったのだ(リュグが奪ったのさ!ミラダ様悪くない!)地の文章を信じるなら
リュグはミラダが奪ったのだって記憶をジゼに植えつけたことになるようです。すげぇな。

・刈り取られた瞬間(死亡直後)は、まだ記憶はまだあるっぽいです。
・序章の「待ちぼうけ…」とかいってるときには、すでに一日分だけの記憶しかありません
・フィリアに、自慢げに語ってるシーン(まちぼうけから最大10年後)では記憶がINしてる指輪を嵌めてます
 リュグが記憶を奪って宝石に封じたのだとしたら、すぐにGETしなかった意味は理解できません
 ジャームや殺戮者やダスクフレアや狂信者の考えてることは理解できません(TRPG脳)
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 09:36:57.73ID:f1fOuzWT
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。
夜も暖かくなって、毛布一枚軽くして眠れるようになってきましたね。
冬装備を解いて、心も軽やかになれるかな?まだかな?なんて思いながら、
クローゼットを眺めています。体からワンテンポ遅れて心はついてきますから。
慌てずゆっくりいきましょう。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 07:57:39

「楽しくしてもらおう」じゃなくて、「楽しくいこう」がいいんです。
何を携えるかで、一日は変わりますから。心のスロットに「今日も楽しくね」と
思いを刺して。「面白いことないかな?」って時も、「楽しくいこう」があれば、
「楽しがれる自分」になりやすいです。朝一番、心の初期装備、忘れずにね。
posted at 08:31:19
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「冬装備」「心のスロット」「心の初期装備」

相変わらずゲームにはまっていらっしゃるようで
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 10:00:57.93ID:expEXuBM
姑息なゲーム好きアピールなんだろうけど、ただの痛い人にしか見えないよな
ゲーマーですらそう感じるのだから、あまりゲームをやらない一般層はどう感じているのやら
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 13:00:40.64ID:eIe6TL9M
>>810
人生経験浅い上にいらんことしかしない
「死後も勝手やりたかったら冥王と交渉すればいい」と
自分の特権だと理解せず他のモブには不可能なことを勝手に話す
こんなドジ超えた無自覚外道女に寄り添われたら怨霊化もしますわ

>>812
初期装備って「何もセットしてないデフォルト状態」ってことじゃね?変じゃない?
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 13:50:58.04ID:I2vajXsA
>>812
「心の初期装備」……これだけでもナマってゲームやらないんだなってわかるよ
何も纏っていない、或いはドラクエなんかで言うと「ぬののふく」くらいか?
その程度でうきうきで出かけるような場所じゃねぇぞ、人生って場所は
よっぽど人生イージーモード(デバッグモードか?)でやってきたんだろうな
普通の社会人なら程度の差はあれ、初期装備でなんか出かけねぇわ
何らかの装備を経験で得てきて、よっしゃ、と気合い入れて出ていく人だって多いだろうよ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 14:25:33.47ID:0xOnlVoH
アテクシはパーフェクトな有能クリエイター大先生!
っていう思い込みとゴリ押しだけで生きてきたんだろうなってのはすごく感じる
実際それだけで20年近く生きてこれちゃったし
これからも何だかんだで騙される奴がいそうな気もする…
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 15:01:42.15ID:f1fOuzWT
調べりゃ経歴わかる時代だからバレバレの嘘はつかないだろう、
って人が引っかかるイメージはあるな。ナマデンに常識は通用しない

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「寂しさ」が、心に溜まってきた時に…
「この人に会いたい」って思う相手が、愛している人。
「この人に今の自分は見せられない」って思う相手が、恩ある人。
「この人には絶対に会ってはならない」って思う相手が、敵対する人で、
「この人に会えばいいや」って思ってしまう相手が、利用している人。
posted at 13:51:42
――――――――――ここまで新作――――――――――
ケースバイケースって考えられないのが、ナマデン。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 17:12:55.38ID:++84sKz6
寂しい時に・・・「この人には絶対に会ってはならない」って思う相手なんて考えるのか
ナマデン生きづらそうな人生してんな
知ってるけど
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 20:31:33.40ID:XFlS9nBR
ポエムの人です

>>811補足の補足
・序章のミラダの「お前の記憶を奪うのさ!」ってのが妄想でない+リュグがうばったのさ!っていうのが真実なら
死亡〜ミラダに会うまでの間に、リュグが記憶を奪っていたというのが一番筋が通ることになります
この場合ミラダが記憶が奪われてるというのに気がつかずに 奪ったと思い込んだ(仮説)という
茶番劇が始まります。

+この時点では死神として地上をウロウロしてないはずなので
「運命だけなら割り切れたし。ミラダにパシりさせられてたのが許せなかったからやらかしたンゴ」ってのは強がりで
未練たっらたらに記憶をうばったということになります。
ジゼがいなくてもやったし(どうみてもかばってるだけ)とか、言うぐらいだからそれぐらいの強がりいってもおかしくないかと…。

ミラダがポンコツだとか、リュグが神々をもだませるチート野郎だとかいうのは ちょっと増えたぐらいで大差ねーんで
個人的には、「ミラダが奪ったというのは、奴の思い込みなのさ!」説をとりたいなぁとかおもいます。


ついでですが、筆跡わかってないのに筆跡鑑定しようとしてる疑惑はとかいうのは
解決してない模様。
筆跡鑑定って癖から、比較検討のはずなんで その人の文字を知らないと
「その人のだ」って断定できないはずなんだけど…。
ミステリーとか相棒好きとか、言ってる割にしらんのか!

ひょっとして、俳優に萌えつつ「この先どうなるのかしら〜〜推理しちゃうわ ドキドキ」とかやってる程度?
…知ってたけど。

こういうのを、おかしいっていうのは編集の仕事だし!っていいそうだなぁ…。
おかしくても面白さでゴリ押しできればいいんだけど・・・それすらもないという。

ハタから見ると表面だけとりつくろって綺麗にしてある(なお中身)で「アテクシ大ファンだし詳しいから☆」っていってる
勘違いアネハ建築を自慢げにしてんのは、個人範囲内ならお自由にどーぞって思いますが
ナマがアレなのは、JAROに訴えられそうな見え張った誇大広告を(自己愛乙があるゆえ、本人はそのつもりもなく息を吸うがごとく)して
「青春ささげました(キリッ)」とかいって、入り込んで
周りから「どこがだよ!」って文句垂れると「おKしたひといるし!」とか言い出してアテクシワルクナイするってところですね。

なんか、どんどんナマの精神分析が詳細になっていく…。そんな技術いらねーけど。

>>818
最低でも、どんなに寂しくても精神的に完全にアレな時に
会っちゃいけない人は思いつくけどな
具体的には、ナマみたいな奴のことだけど。
だって、ガチに喧嘩しそうなんだもん。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 21:24:24.50ID:XFlS9nBR
ポエムの(r
・間に合わない云々
フィリアとリーンとの下りで ジゼは「要約:時間を止める」とかいう芸当をしてくれてます
この状態だと、ミラダ様と筆談()できるそうです
間に合わない!とかいうときに、時間停止してもよくない?
ミラダに用もないのに、(長時間?)止めるってのが若干アレだけど とかいう疑問は…解決しません。

読んでいくほどに荒がでてくる、それがナマ。

…おもいついたもんを、上手く生かせないから仕方ない。
くっさい中二設定とか一人で盛り上がってるシュチュとか、そこだけ見れば
素材的にはいけるのもあるんだけどねぇ…。上手く生かした河津さんはえらかった。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 21:31:22.60ID:sa6JoLLb
>>819
リュグナートが記憶を奪う必要性がないから「?」ってなるんだよな
ミラダに殺されて恋人と引き裂かれた記憶ががっつり残ってれば110年も無駄にしないと思うし
ジゼデンが死ぬまでリュグナートは変じゃなかったはずなのに
そもそもジゼデンがミラダに殺されたときリュグナートは何してたんだろう
ジゼデンの死因もはっきりしてなかったと思ったけど
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 22:13:33.71ID:Y4hdxW9K
動機に理屈がないから行動も一貫性がないし意味不明な事をしてるようにしか感じられないんだよな
ナマ自身がいきあたりばったりで書いてるからキャラクターもいきあたりばったりな行動言動になって
それなのに首尾一貫してるように見せかけようとするからボロが出て突っ込まれることになる

その場の思い付きで適当に行動したら結果的に(自分に都合の)良い方に転がったり
何故か周りが勝手に協力してくれて器に見合わない持ち上げ方をしてくれる
最低最悪の異世界なろう系俺ツエー物語って感じ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 23:27:06.50ID:MJxNOqhV
普通は「このキャラはこういう信念があってこういう考え方をするから
こういう時はこう動くはずだ」って作者としても考えるもんなんだけどな
俺屍2でようやく生きてそこにいると学んだ発言は衝撃だった
なお実践できるとは言っていないし、多分もう発言自体忘れてる
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 23:40:06.04ID:4DC94Cte
>>821
魂を狩られたなら突然死っぽい感じかと勝手に想像してた
リュグナートは「女優ジュゼット急死」って報せを聞いたぐらいじゃない?
一応王子だからずっと一緒にいたとは考えにくいし
さすがに目の前で死なれたら、ミラダにパシられてる姿を見なくてもおかしくなってそう
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 01:21:51.75ID:453ij7Ud
新作自己紹介よー
――――――――――ここから新作――――――――――
ゲームシナリオの指導で気をつけていること。大きく3つ。
1、盛る以外方向を知らない。
2、酷い話をつけるのが動機づけと思ってる。
3、感動を説教で作ろうとする。
これらが何故駄目なのか?詳細は以下。
posted at 00:42:41

1、盛る以外方向を知らない。
例えば、「ケーキが好き」という設定がある普通の子が、いつの間にか、
「四六時中ケーキしか食べない」「甘み以外の味覚が全滅」
「なんでもシロップをかける」などなど勝手に盛られ、変人化することがある。
posted at 00:45:06

1の弊害。全員がこの調子で盛られたら、一本調子になる。普通な者が
いてこそ、異質な者らは輝く。ユーザーさんが自分を重ねやすい、
一般常識の範疇で話し、考え、悩みながらも動くキャラ。
そうした、日常風景を醸し出すキャラを確保しなければならない。
posted at 00:46:46

2、酷い話をつけるのが動機づけと思ってる。例えば、主人公らに
敵対する悪役がいるとする。その悪役が、何故悪いことをしているのか?
その理由をつけよう!、そこを掘り下げて見せていこう!となった時。
「身内を殺された」「故郷を滅ぼされた」だのしかやれない。
posted at 00:49:35

2の弊害。「結局どいつもこいつも被害者意識か」「復讐と八つ当たりしか
ないのか」という動機づけになる。可哀想な過去に偏ってキャラ劇を
見せられるので、爽快感や達成感、笑いや安らぎに乏しい。主人公が
勝つほどに、悲しみが募る形。全体として重い。
posted at 00:52:25
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 01:22:46.20ID:453ij7Ud
3、感動を説教で作ろうとする。主人公サイドが、悪役やゲストキャラなどの
間違った言動に対し、「それは違う」「こうするべきだった」「人間は
そんなんじゃない」などなど説教し、相手を言い負かす形。
posted at 00:55:48

3の弊害。一定の演説シーンは魅力があり、需要がある。
が、毎度お説教となると、「そういう主人公たちはどうなんだ?」
「正論振りかざすために、悪役やゲストを小物化してないか?」
という気持ちをユーザーさんに抱かせる。
posted at 00:58:25

3の弊害の続き。何故かというと、ゲームにおいて主人公の言動の「言」
である台詞は幾らも立派にできる。が、「動」は実際のプレイ部分になる。
このため、実際のプレイではそこまで、世界の諸問題に効果的な活躍を
プレイヤーさん自身が実現できるわけではない。
主人公の言動の「言」が浮きやすい。
posted at 01:03:31

目指すところ。「平凡なキャラの日常」「同情よりも格好いいを纏う悪人」
「冒険を通した主人公の言動」を描く。これで、「そこそこ面白い」を描き出す。
posted at 01:12:46

以上です。
久しぶりに書きたくなったので、ゲームシナリオの考え方について整理しました。
これしか解がないわけではありません。頭をほぐす、見方を変えるなど、
必要な時に参考になれば。
posted at 01:19:33
――――――――――ここまで新作――――――――――
>盛る以外方向を知らない。

ヌエコ「えっ」 アーナス「料理下手ネタ何度もやった気が」

>必要な時に参考になれば。

実績も併せて反面教師だな
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 01:25:16.17ID:iYW6mrG2
ゲームシナリオの指導?
業界歴が長いだけでテメーは指導される側だろ
いや指導してもらう価値もねーわ

一行目からツッコミが満載すぎて続きが全然頭に入ってこないや
貼り乙
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 01:34:59.11ID:46EqSQ2u
>「結局どいつもこいつも被害者意識か」「復讐と八つ当たりしかないのか」
>可哀想な過去に偏ってキャラ劇を見せられる
>主人公が勝つほどに、悲しみが募る形。

LOM主人公「わかる(石)」
珍約ヒーロー「わかる(草)」
鵺鍋一族「わかる(骨)」
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 02:01:58.90ID:+6eaYStI
ほんとw
「指導」って言葉に衝撃受けすぎて後ろの文章がほとんど頭に入ってこなかったわ
聞き間違いだったら悪いんでもう一度確認するけど、ナマ先生が何の指導するって???
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 03:35:22.22ID:Bzsx7Rvf
>ゲームシナリオの指導で気をつけていること。大きく3つ。
>1、盛る以外方向を知らない。
>2、酷い話をつけるのが動機づけと思ってる。
>3、感動を説教で作ろうとする。

毎度毎度のことだが本当に日本語がヘタクソだなあ
この書き方じゃ「以下の1〜3のようにシナリオを書くように気をつける」っていう意味になっちゃうでしょ
論理的な文章を書けない人の特徴ですよ、こういうの平然と書くのって
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 03:44:14.51ID:PeLsAjtj
これがアテクシがいつもやっていることです
結果参加した作品は扱き下ろされユーザーから忌み嫌われるようになりました
みなさんはアテクシのようにならないでくださいね
・・・っていう反面教師としての指導じゃね?
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 03:55:32.13ID:Bzsx7Rvf
>>831
「これらが何故駄目なのか?」以下の文章がなければ逆に意味が通るんだよなこれ
ナマが実際にいつもやってることだし
「私はいつもこういう風にゲームシナリオを書くよう気をつけています」とナマに言われれば
「ああ確かにナマデンさんのシナリオはいつもそうですね」と納得してしまうし
文章もナマの日本語が下手なせいでそういう風に言いたいように読めるし
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 04:23:13.17ID:0S1Z31Jm
婆さんのゲームシナリオ講座togetterにまとめられてんぞ!
こうやって情弱騙して仕事取ってるんだな詐欺師ババア
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 06:34:23.80ID:nbfwfukH
>>821
ポエムの(r

元のあらすじから、本を見つつ 分かりにくそうな場所を
補足したり削ったりしてますが、多い多い

奪う必要性については、皆さんお察しのように狂信者の考える(以下略)です
書いてありません。想像するしかないです。
リュグが死ぬまでまともだったか、といわれると
最低でも、演技へたっぴぃの女優(歌は上手いんだから、歌姫してろや!)をゴリ押しして大役(多分ヒロイン格)ねじ込んで
座って歌ってるだけなのに 女優☆とかするぐらいにはいには
バカップルだったんだろうとは思われます

魂と記憶をすぐに入れなかった理由は、自分で「ミラダと自分、どっちを選ぶか知りたかったのさ!」と説明してますが
記憶がまるっとあったほうが、圧倒的有利だとおもうんですが。
そんな回りくどい事してどーすんねん…
勝ちたいんだか負けたいんだかわかんない。
>>822が指摘してる通りいつものナマです
>>823「このキャラはこういう信念があってこういう考え方をする」とかいうのは基本的に存在しません。
信念といったらテラシスぐらいしかない ナマの分身なので、仕方ありません。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 07:24:21.20ID:ml/h687K
ゲームシナリオ作る際、その3つに気を付けてなおあの出来なんかい
その3つが悉く当て嵌まるんじゃ、知っていたところでなんの身にもならねぇぞ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 07:44:40.59ID:NZRr6nLs
某カタログの今はなき人名の生田の項目に一時書かれてた過激文がどれだけ的を射た話だったかって事だな
必死こいて揉み消ししてた馬鹿は頭大丈夫か?
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 09:22:52.06ID:Tkj6G25y
>>835,837
私見だけど仮説旦那が絡んでるんじゃと思ってる
身内目線で悪評に触れてないWikipediaの存在もあるし、少なくとも俺屍2が
某カタログに良作判定で投稿されたころ〜よるくに2発売決定後くらいまで?
妙にナマデンを擁護する攻撃的で理屈のおかしい奴がいたのは事実
某カタログに議論なしでいきなり投稿(規約違反)したときの
言い訳が「アンチ対策で良作にした」という訳のわからなさ

尤も、編集できないクソゲーまとめ跡地にしっかりナマデンの項目残ってるから
ググったら出るし短いけど的確に駄目なとこ書いてあるんですけどね
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 10:09:39.70ID:NR1t4P0D
>>830
このツイートがTLに流れてきて新約発売当時
マナブルーエディション同梱版18000円を予約購入してしまった
負の感情が蘇ってここに来てしまった
聖剣リメイクは新約ガッカリ経験者が開発してるのか…今度遊んでみるわ
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 11:05:58.14ID:46EqSQ2u
演出強化したVITAスマホ版か当時のままのをやりたいならswitchの聖剣コレクションもある
聖剣2のリメイクで色々怒られてるけどあのPがいてくれて良かったと思う
ヒロインがあの時のままおけがをなおしてくれるだけでもう嬉しすぎた
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 11:43:25.24ID:Tkj6G25y
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。
太陽の光を浴びても「なんだかダルいな…」って朝、ありますね。
ゴミ出しする時、「要らないもん出して軽くなったぞ」って言ってみる。
洗い物する時、「気持ちの汚れも洗い流せますように」って声に出す。
心は見えないから、見えるものの力、借りつつね。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:50:32
――――――――――ここまで新作――――――――――
>気持ちの汚れも洗い流せますように

仮に流せたとしても後から後から沸いてくるんだから無理だわ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 12:22:38.95ID:58ekH0sa
ゲームシナリオ講座有難がってんの見かけるとウヘるわー
やっぱり直接被害受けてないとこうなるのか?
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 12:33:44.16ID:v8AVMfR+
あくまでもゲームシナリオの「指導」で気をつけていることだもんね
「書く」時に気をつけているとは言ってない
市役所の方から来ました並みの詐欺
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 12:58:02.70ID:46EqSQ2u
ナマシナリオのゲームを反面教師の素材としてプレイするならいい勉強になるとは思う

王道の少年少女の切ない物語をNPCの痴話喧嘩と尻拭いの話に落としたクソリメイク珍約
クソサブクエだらけ+本編スカスカの絆
前作設定と大きく矛盾してる上にゲーム界最悪のメアリースーを生んだクソ続編鵺鍋
雰囲気しかないなまくに

凄惨なラインナップだね!
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 13:45:34.67ID:/KNC1xzj
>>840
2のリメイクはシステム面の粗さが批判の主な理由で
ストーリーがナマになったり妙な改変をされたりで叩かれてるわけじゃないもんな
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 14:08:52.31ID:Bzsx7Rvf
「ナマのシナリオ講座を素直にありがたがってる人=ナマシナリオをやったことがない人」
なわけで
ナマの高説をありがたがる人が多いほど
実はナマにとっては良い状況ではないというジレンマが生まれてるんだけどね
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 14:28:07.47ID:Tkj6G25y
何かの偶然で汚物やる⇒誰これ書いたの…こいつかよ!でアンチが増えるサイクル
自分を良いように欺くのは実態がばれたとき、より悪い結果になるって身にしみるほど
経験してるはずなんだけどな。省みないし記憶しないからしょうがないね
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 15:41:29.23ID:46EqSQ2u
>>845,846
珍約にキレた今の聖剣Pは1〜3の原作愛が強すぎるんだと思う
リメイクにしたって原作をどこまで再現できるかに固執してる感じすらあるよ
だからシステム部分で無理が出た理由は解る

フォロワーの人が>>825をRTしてた…
聖剣1を愛してて、珍約は原作ファンがキレたという評判聞いてからやってないって言ってたけど…
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 18:13:19.83ID:+6eaYStI
ナマシナリオは進めるたびに違和感が降り積もっていってストレスがたまるタイプのクソシナリオだから
実際踏んでみないとわからないことが多いからタチ悪いんだよな
ガワだけはイラスト、グラフィック担当の力により綺麗に取り繕ってることが多いから
キャラに萌えられればいいよ勢(案外多い)はシナリオの粗に目を瞑っちゃったりするし

それにしても、「指導」か…
ゲーム製作の専門学校?で「や っ ち ゃ い け な い 例」として俺鵺が取り上げられたという話があったが
そのことをふんわりと表現してるんですかねー…指導…(笑う白骨)
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 05:25:47.59ID:fDerGfuZ
ポエムの人です。
怪奇文書は 読み進んでいくと、設定がどんどん追加されて把握しきれません。設定小出しにすんな、とはいわないんですが…。
統合性とかいう文字が、ナマ辞書にあるのか疑わしいです。
進めるたびに違和感が降り積もっていってストレスがたまるタイプとか、まさしくそうです。

例)
信仰心がある人間には死神だってバレちゃうんですが、「あんた死神でしょ?」っていわれたら対応しないといけないそうです。
生者と関わっちゃいけないのに、対応すんかい!
どうです?訳分からないでしょう?深く考えたら負けです。考えるな!感じろ!
筋を通すなら
1:生者と みだりにかわってはいけない
2:が、バレたら対応しないといけない
3:よって、バレないようにすべきである

これだと、死神って分かった画家(+悪霊被害のモブ夫婦)はOK レガは交渉相手だからOKだとして
セーラはなんなんだというのは解決しません。
セーラが名乗りを上げたら、いきなり話しかけて死神やで!って自己紹介をかまします
うっかりだったんだよ!(白目)

なまくにの夜の君も「設定がコロコロ変わる」とかいわれてましたっけ
ナマなので「記憶を奪ったのはリュグだったのさ!」といったアレのように、ちゃぶ台返しも待ってます。
ナマ「ビックリしたでしょう(ドヤァ)」
アッ、ハイ。

そもそもオチですら「集まったら輝くのぉ(青い鳥は傍になるの!)」ってのがねアレですね
聖剣の「木の棒でも聖剣だよ!(信じる心が力になる)」とかでしたっけ?それもですが
色々頑張ったのにこれかよ!というガッカリ徒労感しかのこらないとゆーのは筆力がないと思います。
メーテル・リンクさんは有能だった。
(余談ですが、青い鳥の結末は鳥をゲットして『ずっと幸せにくらしました めでたしめでたし』で終わってしまう絵本が大半だと思いますが、
原作ではその後逃がしてしまいます。各自調べてみると面白いかもしれません)
考えるな!感じろ!
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 05:35:19.29ID:fDerGfuZ
そうそう
先駆者の方がナマデンに「集団」認定されたら、全員が同じ口調で話す舞台装置に成り下がる。 って書いてたんですが
こ れ は 酷 い。
あんまりにも酷かいし、みんなで共有しなっきゃ☆(ゲス)

こんなゲスだから、身内から「ぴったりだから☆」って沖縄名物として真っ黒な悪人Tシャツもらうんじゃないかなぁ…
善人とは言い切れないんで、だいたいあってますが。

よくある双子が同じ言葉を繰り返すアレをやってのけます。双子でもないのに。
つーか井戸端会議のたわいもない、おばちゃんシーンでページ増してるんじゃねぇよ!
ワープロ検定○級(でも仕事では使わない)の腕前を披露する気力もないので、コピー画像です。
チョサクケンガーとかは気にしません。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1486402.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1486403.jpg
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 08:50:02.22ID:h4tH2JQl
同じような台詞を吐くモブを正しく舞台装置として活かしてる話はあるけど
ナマデンは個性をつけなきゃならんところまで個性を消してくるから不気味になる

ミラダの侍女は百歩譲っていいと思う
ナマデンにとっては妖魔世界観()でいうミルファーク的な存在で
個性を消された存在なのかもしれない(そんな説明無いだろうけど)
ただレガテアの少女兵士がコピーロボットよろしく同じ人格になるのは気色悪いし
むしろそういう気色悪さを狙っていたならただのお喋りシーンじゃ意味がない
例示された場面は、ゲームならプレイヤーが「同じことを言うモブ」だと認識できるよう
コピペの汎用グラが記号としてあてられるところなんだと思う
ナマデンは旧◼の恵まれた演出技術に甘えたまま描写をおざなりにしてるよ

まあ恵まれた演出されても話の根幹がガタガタでスカスカだから意味無いですけどね!
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 12:45:38.55ID:bV/OPRsu
軽い気持ちでナマデンのいいねを覗いてみたら見事にLOM絡みだけでちょっと引いた
時間…止まってるんですね…まあいいねの使い方は人それぞれですけどもぉ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 14:59:57.61ID:PyMbdZsq
>>855
こういうのって見た目も思考もそっくりな人のユニゾンだから意味があるんだけどね
そういうのがまったく無くてただ口調が揃ってるだけだと不気味でしかない
もしくは洗脳でもされて半分ロボット的になってるとか

・・・ナマの筋書きで「動かされてる」という意味ではロボットなのかも
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 15:38:56.44ID:PpPCsG0E
>>855
ツイッターで割りと慣れてるつもりだったが訳が解らんな、何で平仮名ばっかなんだ
「何やらをやらかしたためとか」あたり特に読みにくい
「何やらをやらかした為とか」にするだけでも言葉の区切りが解りやすいのに

お耽美な雰囲気で「やらかした」もなぁ…「粗相をした」とかでしょ普通
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 16:42:36.56ID:N+2rbyFM
これでもナマの日本語としてはマシじゃないか?
ツイッターなんかのナマ文はいつだって主語と述語がねじり鉢巻になってるし
校正さんか編集が頑張ったんじゃないかと想像するわ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 16:59:41.76ID:PpPCsG0E
どうでもいい新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
相棒、ボーダーライン視聴組、おつかれさまでした。
目を逸らすことができないですよね。この痛み…
posted at 16:50:43
――――――――――ここまで新作――――――――――
暇そうですね
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 18:53:13.29ID:h4tH2JQl
オデストのルンファク4コラボが始まってしまった…
コラボクエスト自体は夏かららしい…ナマデンが脚本やってませんように
オデストさわる気はないけどナマデンが関わってると思うとやっぱり嫌だ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 19:17:41.11ID:swIkv/L2
>>825
これの2は書き手の力量の問題だよね、まあ新人にオススメしないというのは分かるけど
どれだけ凄惨な過去をもった敵でも悪役として相応しい思考言動行動をさせることが出来るかどうかの問題でしかないし。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 19:17:48.38ID:MQNacSK1
そーいやオデストって結局どんなストーリーだったんだ?
序盤の船を入手するあたりの、アスセナのナマ臭はここで知ったけど。
いつも通りのナマデンクオリティということでOK?
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 20:13:46.31ID:MfbdFUB7
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
同じことを何度も確認して、かえって疲れちゃうことありますね。
移動経路とか、持ち物とか、手順とか。何度も何度も。
そんな時、「こんなにしてるのに不安だなんて…」じゃなくて、
「自分は丁寧にやりたい人なんだな」って思うのです。
責めるんじゃなく、理解する。自分にかける言葉、柔らかくね。
posted at 18:34:45
――――――――――ここまで新作――――――――――
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 21:03:59.40ID:MfbdFUB7
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「こんなこともできないのか…」じゃなくて、「難しいことに挑戦してたんだな」。
「どうせ無理だし…」じゃなくて、「高めの目標を見てるんだな」。
マイナス言葉は翻訳すると、本音に近づくのです。
そこを知ってからなら、進むも、休むも、諦めるも、
もう少し素直にいけますから。苦しくないようにね。
posted at 21:00:37
――――――――――ここまで新作――――――――――
はたから見て難しいことに挑戦してるなら
「こんなこと」なんて言われませんよ(棒
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 21:11:17.55ID:fDerGfuZ
>>856
ポエムの人です。時間が取れるようになって、斜めヨミからちょっと脱出しました。
そのせいか、怪奇文章の解読理解度があがって、正確(かどうかわからないけど)色々把握できるようになりました。

例えば、リュグが記憶奪ったんだよ(ミラダじゃねーんかよ!)とかいうのも色々解決しました。
端的に言うなら、
一日分の記憶を封じた指輪を奪ったのが、ミラダの罰だとおもってたけど
リュグだったって話です
記憶そのものを奪ったのはミラダでよろしーみたい。

他にも色々ありますが、適時件の板にて更新されていくかとおもいます。
なお、理解度と一緒に毒舌度もあがってますが、
精神的には全く問題ないのでご心配なく。
どーやら、じょーぶにできてるっぽい。

多分本題。
侍女については、元死者で 色々あって冥王に仕えることになった、としかかいてません。
>>859侍女のシーンも、少女兵のシーンもこの画像はまだ一部だという…
ナマモブのBOTちゃん(黒柳徹子さんサーセン)事 侍女のシーンは1Pちょっとぐらいあって
一文を複数でしゃべるとかやってます

>交互に言った
>「こんなとろにふらふらと」
>「危ないではないですか」

普通にしゃべれんのかボケ!
個性を消してる、というより むしろシュールな個性です
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 21:16:56.92ID:fDerGfuZ
>>866
>同じことを何度も確認して、かえって疲れちゃうことありますね。

ナマは、疲れるぐらい何度も確認したほうがいいんじゃないかなぁ…
確認したところで、客観視点が欠けてる時点でアレっすけど
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 21:27:18.41ID:njQcvaPa
お芝居っぽいセリフ回しをしたつもりなんだろうなあ
「元演劇部の経歴を活かしました!(ドヤァァアア」
みたいな感じで
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 22:43:09.46ID:/wXs4rnU
>>869
確認作業ってミスがないかを見返すためのものだから
アテクシ完璧ミスなんてありえないと思い込んでるナマにはするだけ無駄化と
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 00:06:16.32ID:OEDV6jJk
書いた文章音読するのはライターなら普通だよ
それをやってるのにあの文章の読みづらさに気づかず
自信満々で人前に出してしまうのがナマの一番怖いところ
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 00:10:39.20ID:w8gOx3Cc
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
アンナチュラル、よかった。濃厚な時間、ありがとうございました。
posted at 23:03:13

素晴らしい作品は、心、連れ出してくれます。
どうやっても引き剥がせない現実から、やめられない自分から、
遠く、遠く…それがどんなに救いになることか。
問題を、自分を、思い続けていては、動けなくなっていくから。
忘れる時間が、誰かの旅に心寄せる時が、必要なのです。
posted at 23:09:36
――――――――――ここまで新作――――――――――
>心、連れ出してくれます

そのまま戻ってこなくていいぞ
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 01:01:47.62ID:NGYFvZz3
>アンナチュラル、よかった。濃厚な時間、ありがとうございました。
絶対内容理解してない(確信
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 02:15:41.56ID:ybTm47OT
相変らず過呼吸な文章だなぁ…
文章書けない子って、作文の時に読点打ちまくって原稿用紙のマスを埋める
とかいうケースがあるらしいけど、なんかナマからもそれに似た臭いを感じる
ゲームシナリオって1KB=1000円とかで原稿料を換算するんでしょ?
水増しのための無駄な読点打つ癖が染み付いてるんじゃあるまいか
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 06:42:47.39ID:8fL9ZTEv
ポエムの人です
>>868 侍女のシーンは3Pありました。すんません。
長々とBOTしてますが要約すると

・道に迷ってしまい、女官達に場所を聞く
・だが、女官は口々に「忙しい、忙しい」といっている
・ジゼ「あのー!!」
・全く取り合ってくれない

これだけみたい。

併用して一緒に読んでる星新一さんのせいなのか冗長さで胃もたれしそうだわー!
上手い人なら、ナマがやりたかったであろう
モブがなんかピーチク似たような中身を事いってるわ!ってシーンを3Pやっても
胃もたれしないように書けるんだろうなぁ…。

アッ別作品を併用して読んでるのは、絵描きが息抜きに落書きするようなもんです。
エク蝶ばっかり読んでると疲れそうだし
疲れたからって、ただ何もしないでいるとエク蝶のことで脳内にえたぎりそうだし
脳内リセット兼ねて、あっさり読めるものを時折箸休めにしてるわけですね。
>>876
カッコイイポエムにしてるけど、
たまには面白い作品でもみて、その世界に没頭して現実逃避した方がいいのよ
ってことですよね…

なんぞナマポエムの解読度もあがっていく…元からそこそこ身についてた気もするけど。

てんてー、駄目な作品も、心を連れ出してくれるみたいですよ
(魂抜けた骨を見つつ)
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 10:37:08.03ID:w8gOx3Cc
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。お休みの朝は、紅茶をいれてゆっくりスタートです。
もう少しのんびりしようかな?とも思うのですが、窓から射し込む光が、
おいでおいでと誘っているようで…何処に行こうかな?
何をしようかな?楽しい迷いごとひとつセットして、歩きましょうか。
今日も楽しくね。いってきます。
posted at 10:25:53
――――――――――ここまで新作――――――――――
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 11:44:09.37ID:W+hcz/k2
星新一は時代小説でも星新一らしさがあるのがすごいと思うわ
ナマもラノベでもシナリオでもツイートでもナマらしさがあるけどな、悪い意味で

>>862
『相棒』の放送回のタイトルが「ボーダーライン」なんだな
相棒とボーダーラインって番組があって2連続で観たから「おつかれさま」なのかと思った
強制されてるとか義務とかでもないのに「おつかれさま」も違和感あるけど「この痛み」の主語がない
せいか眼精疲労って言葉が一瞬頭をよぎった
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 13:05:40.10ID:OEDV6jJk
>>877
てにをはが正しく使えないから読点でごまかしてる(ごまかせてない)のか
読点でごまかしてるからてにをはの正しい使い方が身につかないのか
卵が先か鶏が先かみたいな感じだと思う
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 13:11:43.76ID:RdXup+Aa
某めしぬまを見て無性に吐きたくなったがアレだ
この作品の主人公に対するムカつきや殺意はナマデンキャラに向けるのと同じだ 
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 16:34:22.29ID:ybZq52Wf
春休みだからナマみたいなルールのわからない子がネットに増えちゃうのは仕方ない

スルー推奨や
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 18:16:24.49ID:cDVly1m7
一般の方が師匠と呼んでいいですかと問いかけているのはスルーで業界人にはすぐ丁寧にリプする生先生さすがです
お名刺持ってたり物作り()側の人じゃないと話しかけちゃいけないんでしたっけ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 20:14:41.85ID:290P83i7
>一日分の記憶を封じた指輪を奪ったのが、ミラダの罰だとおもってたけど
>リュグだったって話です
>記憶そのものを奪ったのはミラダでよろしーみたい。

つまり、こういうことかな
ミラダ→とある1日の記憶を指輪に封入し、それ以外の記憶を奪う
リュグ→その指輪を奪う
ジゼデン→結果的に記憶ゼロ

ジゼデンの指輪の石やレガデンのペンダントの石もそうだけど、なんかすごくこんがらがってしまう
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 22:21:48.39ID:W+hcz/k2
疑問なのは生きてるうちはジュゼットなのに死ぬとジゼになること
なんで本当の名前じゃなくてジゼ(仮名)なんだろうか
ミラダ様が新たな名前を授けたとか行間に書いてあったんだろうか
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 22:47:41.18ID:AlhuaHWt
>>890
大穴・千と千尋辺りからインスパイア
対抗・愛称ってオサレよね☆
本命・脚本の人そこまで考えてないと思うよ
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 23:14:23.44ID:AxyxL5Z9
>>888
樹原涼子氏がリプしてるので乗っかったのかも

新作よー おまいう注意
相手の方の名前は伏せる必要ないかと思ったのでそのまま転載

――――――――――ここから新作――――――――――
尊敬するけど、支配はされない。感謝するけど、明け渡さない。
信頼していても、愛があっても。「自分」を生きるのは、自分。
差し出してはいけない。
posted at 11:45:50

今岡清氏(故 栗本薫氏のご主人)の呟き/物語には価値がある的な内容

今岡さま、はじめまして。ゲーム開発に携わっております、
生田美和(しょうだみわ)と申します。栗本薫先生のお言葉、
励みになります。人々の心をお預かりする作品づくりには媒体を超え、
通じる想いがあるのだと感じました。
ありがとうございます。
posted at 17:16:17

病気の子でも、怪我してる子でも。聞こえにくい子でも、
力が弱い子でも。ゲーム世界なら、思い切り走れます。
モンスターを倒すことも、遠い異国を旅することも、
仲間と試練に挑むことも…誰かのシナリオをなぞるのではなく、
自分で自分をやっていい。心ひとつで冒険に出れる。
それがゲームの良さです。
posted at 17:48:19

誰かの言葉に、「そうそう!」って頷く時と、「許せない!」って
苛立つ時と、両方ありますよね。元気な時は「好き」を楽しもうと
するけど、不調な時は「嫌い」への怒りで無理やりエネルギーを
出そうとすることがあります。「嫌いなものばかり追いかけてるな…」
って思う時は、自分の状態、確認してね。
posted at 20:10:25
――――――――――ここまで新作――――――――――
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 00:01:04.37ID:A9CjhJyW
このてのナマツイート見てると、なるほど詐欺師の手口ってこういう風なのかなと思う

まず第一に、とにかく自分は善良な人間であるということを過剰なまでにアピールする
(もちろん中身が伴っている必要はない)
そういうアピールを見てただ素直に「なるほどこの人は善良なんだな」と思う人ってのは
つまり騙しやすい人間ってことなので詐欺のターゲットとしてはうってつけになる

多少なりとも他人を疑うことを知ってる人間だと
ナマみたいに露骨なアピールを見たらかえって気持ち悪く感じるもんだけど
そういう層とははなから触れ合わないのが詐欺師にとっても重要なので
むしろ疑り深い人間が「胡散臭いから近寄らないでおこう」と思うくらい
露骨なやり方をして、それでも信じる相手だけをターゲットにするのが
詐欺師のやり方としては正しいんだな
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 02:24:54.84ID:+sP6TSo5
>今岡清氏(故 栗本薫氏のご主人)の呟き/物語には価値がある的な内容
>今岡さま、はじめまして。ゲーム開発に携わっております、
>生田美和(しょうだみわ)と申します。栗本薫先生のお言葉、
>励みになります。人々の心をお預かりする作品づくりには媒体を超え、
>通じる想いがあるのだと感じました。

まさか今度は「グインに青春を捧げた」と続編執筆チームに参加しようって腹積もりじゃないだろうな
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 03:54:55.45ID:SEm9KXv1
>人々の心をお預かり
旧作ファンの期待や好意を担保にして自分を飾り立てて全部使い込んだら逃亡!を繰り返してる、が正しいよな
何も返してもらってないよ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 06:38:41.55ID:NFicrfuS
他人の期待を裏切って食い物にしてる奴だからな
仕事に誠意もないくせに、軽々しく「心を預かる仕事」なんて口にできると思ってんのか図々しい
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 11:12:58.34ID:O4RMuXc/
俺屍でマスデンに取り入った経緯といい、先日のシナリオ講座呟きといい
コイツ本当に世辞だけはうまいのな
世辞文はエク蝶と違って読みやすいし、頭も痛くならん
何故それを本業にいかせない…
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 16:44:29.34ID:A9CjhJyW
ちょっとぐぐったら出てきた「詐欺師のやり口」より抜粋

>調子よくターゲットをおだてるし、いっけん饒舌(じょうぜつ)だが、よくよく聞いていると、
>物事の本質を客観的、公正に捉えていない。
>だから、深い話になると、すぐに付いていけなくなるし、心に響く言葉を失う。

>詐欺師の最大の武器は、「印象付け」である

俺屍2のアレとかまんま当てはまると思う
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 17:11:42.87ID:utfp8per
>>903
ナマそのものだなww
深い話になるとバレと本人もわかっているから
映画や本の感想は「よかった」でとどめるようにしてるんだろう
普通に感想を語ると相棒ダークナイトの時みたいに浮くことになるもんね
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 17:45:02.27ID:+uW7dE8G
相棒と言えばテンテーは昨日の劇場版2について何か一言ないんすかー?
今日は劇場版4やるからそれとまとめるとかですかねえ?
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 02:10:20.91ID:y5UTb0iA
新作よー 凄い連投してるからまだ続き来るかも
しれないけどとりあえず今ある分を転載
――――――――――ここから新作――――――――――
ゲームシナリオでも描きたいものは、あえて欠損させる。
例えば「友情」がテーマなら、友を奪い、裏切らせ、友を失わせればいい。
そうすることで「友がいた時間」「友を求める心」「友だからこそ許せない
気持ち」など様々な角度で、友人との関係を描ける。
物語はいつも大切なものを失ってからはじまる。
retweeted at 01:50:09

「テーマ=描きたいものを、あえて欠損させる」
――これと似て非なる形で、「大切なものを奪えば、先に進みたくなる
=動機づけ」という考え方がある。ゲームシナリオを設計する際、
このふたつの違いを意識する必要がある。以下、詳細。
posted at 01:51:06

1、描きたいものをあえて欠損させ、テーマとする場合。
例えば、テーマを友情とすれば、各キャラ劇では、
「友が居ないことによる、友との関係性」を取り扱えるようになる。
posted at 01:53:32

裏切りを描けば、「何故裏切った!?」と混乱し、手助けしてくれれば、
「まさか…助けてくれたのか?」と希望を抱く。冒険の中で変わりゆく
関係性を様々に描くことで、主人公の感情を揺さぶり、ユーザーさんの
心まで巻き込むことが狙える。
posted at 01:56:17

2、一方、大切なものをあえて欠損させ、先に進む動機づけとする場合。
例えば、「友を奪えば、探しに行きたくなるはず」「取り戻したくなるはず」
という考え方になる。これは言い換えると、「主人公=ユーザーさんを
動かすため、友を奪う」ということになる。
posted at 01:57:20

主人公を動かすのが目的なので、「奪われた友」はそこで固定化されてしまう。
友が心変わりしたり、活躍したりすると、主人公の動機が薄れるため。
友とのあれこれは過去のものとしてしか扱えず、今は助けを
待っているだけとなる。「友の奪還」で旅をはじめると、
友はさらわれっぱなしとなりやすい。
posted at 02:01:03

1と2の見分け方。友を返しても話を続けられるのが、テーマとして
友を奪った形。友を返してしまうと他の動機を立てねばならなくなるのが、
動機付けとして友を奪った形。
posted at 02:03:53

1の方が関係を豊かに描け、2の方の関係は固定化しやすい。
posted at 02:04:37
――――――――――ここまで新作――――――――――
>物語はいつも大切なものを失ってからはじまる。

ええ…
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 02:12:41.57ID:y5UTb0iA
新作続き
――――――――――ここから新作――――――――――
まとめ。「テーマのための欠損」と「動機づけのための欠損」、
このふたつは、キャラ設定やあらすじは似ている。
しかし見分けないと、期待ほど内容が掘り下げられなかったり、
動機づけを失ったりする。
posted at 02:05:18

ヒント。「旅の始まりたる動機づけ」と、「旅の終わりたる
テーマの昇華」。ここを一緒くたにしない。
動機づけは、基本最後まで同じ形で引っ張るもの。テーマは、
基本最後まで様々に揺れ動くもの。「答えはひとつ」と、
「答えはとりどり」。
posted at 02:09:29
――――――――――ここまで新作――――――――――
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 02:29:42.71ID:gLFm6bdj
お前、FF4のセシルとカインの前でも同じ戯言吐けるのかと真顔で問い詰めたい
なにより、お前、えらそーな事言ってるけどひとっつも出来てねぇじゃん
最初から動機付けに失敗してユーザー置いてけ堀、最後まで何がしたかったのか分からない
テーマもクソも無いシナリオしか書いてねぇじゃん
よっぽどこの前のシナリオ講座()が話題になったのが嬉しかったんだね? わかるとも! 筆折れ!!
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 02:48:41.54ID:TyJGRMea
ちょっとさ、ほんといい加減にした方がいいんじゃないかね?
ナマは自分が悪くないと本気で思ってんだろうが
ツイッターのゲーム好きたちは別にナマを許したから話題にしなくなったわけじゃなく
ただもう嫌なことは忘れ去りたいからなかったことにしてただけだろ?

そこにこういうしょーもない講釈たれて偉そうにクリエイター面されたら
せっかく忘れたことにしようとしてた過去を嫌でも呼び起こされちゃうわけですよ?
そんなにもう一回俺屍2のときみたいな炎上を起こしたいの?
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 02:54:45.23ID:E13KHBca
ゲームシナリオ講座()がプチバズったからまたやってんのか?
やっちゃいけない要素全部ぶち込んだ俺屍2を忘れたんか?
はー胸糞
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 05:44:34.42ID:fr8VjjUn
「テーマ=描きたいものを、あえて欠損させる」

俺屍2=母性の欠損とでも言う気か?
あれは「あえて」なんかじゃなく無自覚だったじゃねーかハゲ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 06:27:56.34ID:VLoecWFY
ナマは俺屍2の批判は前作愛とマスのせいだと本気で思ってるみたいだからなあ
それにしても急にゲーム講座()再開とか
またどっかの情弱会社にすり寄り始めたのかねえ
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 07:05:44.87ID:S5vtF7A3
>>907
うーん、正直なところぶん殴って「黙れ」って言いたい心境です
これ以上喋るとマジで眠っていた屍がタタリ神と化すぞ
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 07:12:30.18ID:75y9+RfU
>>907
よく見たら一番最初の呟き、5年前にナマ自身が呟いたのを自身でリツしてから
ありがたーい講釈垂れてるんじゃん
先週の呟きで反応が大きかったから調子にのってるのが丸わかり
本当いい加減にしろ

そしてこの講釈に「勉強になりました!」と返してる奴の頭もマジでわからん
少しはナマのシナリオ見てからリプしろよ…
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 07:18:33.11ID:FH8ssMn3
>物語はいつも大切なものを失ってからはじまる。
手元に有る某有名ラノベは、特に大切なものを失ってからはじまってませんが…
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 07:23:37.80ID:aZfZSMuJ
2は動機付けで固定化しやすいって言ってるけど
1を「友情」がテーマ、2は「友との別離」をテーマとすれば
最終的に別れることになった内的外的の原因や
そこに至るまでの事を話に出来るんじゃあ…?という気がする

そもそも「テーマ(主題)」と「動機付け(切っ掛け)」で
スケールが違うんだから2は固定化しやすい(ドヤァ)されても…って感じ

そして友を返しても「テーマ」として友を奪ったのなら話が続くてことは
テーマは変わってない、揺れ動いてないってことじゃん
あと動機付けは基本同じ形で引っ張るもの、って
最初は気軽な気持ちあるいは偶然、巻き込まれて旅が始まったけど
長い冒険でだんだん勇者の自覚が芽生えてきたってパターンは無しなの?と思う
例とまとめ/ヒントで1.2どちらも矛盾してないかこれ?

断片だけ見るとまともな事を言ってそうでも
全体を通して見ると辻褄が合わない感じ
なんかすごいもやもやする
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 07:28:06.94ID:VLoecWFY
自分がアドバイスされた(活かしてるとは言ってない)ことやなんかで見たことを
そのまんま書いてドヤってるだけだからね
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 07:31:53.59ID:75y9+RfU
>>917
断片だけ見るとまともな事を言ってそうでも
全体を通して見ると辻褄が合わない感じ
なんかすごいもやもやする

読んでて頭が痛くなるところといい、いつものナマデンクオリティ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 07:43:08.50ID:aZfZSMuJ
あと動機付けの為にあえて欠けさせるのがナマ手法で
その注意点()をレクチャーしているようだけど
「新しく何かしたいけど、今まで十分だった現状では出来ない・足りない」
という状況があればあえて欠けさせてる訳じゃなくても話が進むんですが
DQ4でトンネル開通させるためにお金貯めるやつとか

極論を言えばストーリーが無くても、あえて欠損()させなくても
「今以上になりたから、現時点で足りないものを探す」
強い武器が欲しいとか未知なるものが見たい好奇心で
ゲーム自体は進められるよねっていう
「あえて欠損させる」は欠けさせ方によってはイライラ与える危険ありそう


そういや雑誌の「CGワールド」が今月オデスト特集だったけど
物語に力入れてる割に記事内では「シナリオ担当の方」と
シナリオライターの個人名は一人も出してなかった
まあグラフィックの雑誌だし仕方ないか
アスセナはデザイン先行だったらしい
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 08:02:31.89ID:0uLAzkhF
>>907
主人公=プレイヤー、主人公の親友はプレイヤーの親友も同じだし
親友でーすはい説明したOKプレイヤー好感度MAXね(プレイヤーが愛着を持つ為の間は一切頭にない)
って感じだからなまくには世間話した程度の情報しかない状態で女がさらわれて
尻は一瞬キレたあと平然とした様子でマスコットキャラと戯れつつ助けに行って
「親友か世界かなんて選べない…」の置いてけぼりストーリーなんだな
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 08:20:22.26ID:xE8KW932
ブロックしてたはずなのに何故かTLにナマツイートが表示されて、安らかに眠ってたはずなのに無理矢理起こされたぞオラァ!!
マジでふざけんな、骨から怨霊にランクアップして祟るぞボケ
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 08:23:03.62ID:xE8KW932
何があえて欠損だ、何が主人公の心を揺さぶるだ
お前がやってきた事は我々の心を欠損させ主人公をパセリにしてきただけだろ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 08:41:24.73ID:2G89PPbl
>>908
聖剣1〜3全部未プレイなんだろうなっていうのがよくわかるし
サガシリーズも未プレイなのかな?と疑うレベルのこと言ってるし
鵺鍋は一族が冒頭でなくして取り戻そうとした「全うな人としての生き方」を
鍋女のためにダラダラと消費させる話だったね

>>904のとおり深い話をしようとするとぼろぼろになる
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 09:33:56.68ID:qvUX8mRh
>>908の続きからの新作よー

AAさんは元物書きで現バーテンダーの方らしい。一応伏せる
――――――――――ここから新作――――――――――
以上です。これが比較的わかりやすい、シンプルな形になります。
もっと複雑なものを取り扱える方もいらっしゃいますので、
すべてがこの形ではありません。参考になれば。
posted at 02:11:25

――――
(AAさんの呟き/以前ナマデンと仕事していた時の話
当時書いたものは変わってると言われたがある種の渇望が原因だったのか的な)

AAさんこんばんは。人は、心で世界を感じていて、その感じたものから、
ものごとを作ろうとするからですよね。その人でなくては、
現せないものがあって…誰かとお仕事するのは、その人の心を通じた
世界に触れられるようで、楽しいです。
posted at 02:22:56

(AAさんの返信/同意と、あの時のようにカクテルで世界を表現してます的な)

懐かしいですね。振り返って見る風景は、いつも眩しいです。
カクテルで表される世界、素敵でしょうね。いつか酔いに行きたいです。
posted at 02:53:34
――――

RPGのシナリオ作りで、テーマと動機が混ざってしまう人が居るので整理しました。
宝石泥棒編なら「他の珠魅を探す旅」であって、「宝石泥棒の謎を解く」は
目的ではないのです。主人公たちとは別に、悪には悪の動機がある…
そしてまた別に「他者を思う」「誰かの傷に寄り添う」がテーマになっています。
posted at 02:41:24

おはよう。また新しい一週間ですね。
お仕事モードになる前に珈琲をいれて、素の自分で過ごします。
人のお世話と状況に流されて一日を終えないように、「自分の為に、自分で
できること」ひとつして始めましょう。マグカップ一杯分の労りを。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:06:04

宝石泥棒編ははじまりから何もかもが欠けた、傷ついた形にしたかったんです。
珠魅という種族も、真珠姫とレディパールも、瑠璃くんの心の状態も、
サンドラと蛍姫の心も、何もかもバラバラにしたかった。
それがユーザーが共に歩んでくれることで、
それぞれのキャラが絆を取り戻し、心の傷を修復していく
Retweeted by 生田美和
retweeted at 08:33:46

聖剣LOMの宝石泥棒編は、みんなが傷ついている。
でもユーザーさんがその傷に寄り添うことで、それぞれのキャラが希望を
持って動き始める。ルーベンスの心に灯った希望の炎は、ディアナの
石の心を溶かすんです。幸せな結末は描かなくていい。
動き出した珠魅達を一番知ってるのはユーザーさんだから。
Retweeted by 生田美和
retweeted at 08:34:00
――――――――――ここまで新作――――――――――
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 09:53:49.31ID:2G89PPbl
ナマデンがLOMというゲームをコンセプトから理解してなかったというのもよくわかる

>ユーザーが共に歩んでくれることで、それぞれのキャラが絆を取り戻し、心の傷を修復していく

共に歩むかどうかを主人公が選んでいいというのがLOMじゃないのか
アーウィンや竜帝は主人公が作ってきた世界を壊そうとしてたから止めに行くのも解るが
主人公は別にエスカデたちの誰も救わなかったしドラゴンも結果として復活しただけ
何故珠魅編だけ種族の救済を選択しないと進行しないの
主人公=プレイヤーの動機付けができてないじゃん
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 10:38:37.27ID:opmh7CMs
俺屍2は鵺が失われた記憶を取り戻すシナリオだったんだっけ?(白目)
主人公一族を一族でなく群体の無個性主人公として扱ってくれたお陰で添え物化したんですけどね
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 11:24:12.91ID:pH1fzkwy
>>874
アンナチュラルの最終回での石原さとみの犯人への言葉をまんまナマデンに言ってやりたいわ
あの台詞全て俺鵺プレイ後の自分の感想そのものだったよ

シナリオ講座の例題が友情っすか〜へー
女の子同士の友情もののシナリオ書いてましたよねえ
評価は散々だったみたいですけどもねー
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 11:57:19.11ID:VLoecWFY
ええ…宝石泥棒編になんか絆あったっけ……
心の傷とか全部放りっぱなしの宝石泥棒のゴネ得で終わった気がするんですけど……
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 12:02:46.06ID:y4jVwC3i
そもそもナマって友情描いたことあったっけ
大体(疑似的な)家族関係か姫と騎士みたいな主従関係にして、ナマデン投影キャラが「家族だから」
「主従だから」って理不尽に難題押しつけて来るパターンしか思い出せない
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 12:28:19.08ID:qvUX8mRh
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「禍つヴァールハイト」始動しました!
#マガツ #animejapan
https://twitter.com/magatsu_klab/status/975559986796359681
posted at 11:41:38
――――――――――ここまで新作――――――――――
「始動」って言ってるけどURL先見たら生放送のお知らせっぽい?
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 12:47:08.81ID:2G89PPbl
イベント出展みたい

https://mag.osdn.jp/pr/18/03/19/115443.amp

カルロさんはラノベ作家かな?ナマデンも出てくるようだよ
NPCのローラント(騎士…)の前日譚をやるんだそうだ…興味あるかこんなの?

ゲームの脚本もこのラノベ作家さんにやってもらったらいいんじゃね?
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 12:57:09.70ID:gLFm6bdj
まさかこんな所でカルロ・ゼン同志の名を見るとは思わなかった…
カルロ・ゼン同志の代表作は…幼女戦記が一番伝わりやすいかな?
ライトノベルではなくヘヴィノベル(物理的にも内容的にも)と呼ばれてるものを書くお方
ゲームシナリオ関連ではヴァーレントゥーガってフリゲを元とした銃魔のレザネーションってフリゲの
原作、ノベライズもやっている

カルロ・ゼン同志のファンだからこそ言いたい、ナマなんぞに関わって欲しくなかった…
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 13:09:45.37ID:2G89PPbl
無知で申し訳ない…幼女戦記もタイトルしか知らなかったから
調べたら、自分が好きなゲームだとナナドラのスピンオフ小説の人だった

いや、だったらなおさらナマデンじゃなくてカルロさんに頼めばいいんじゃないかな…
むしろ食いつくユーザー多いと思う
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 14:07:36.54ID:fK2aS7Gq
>>668の時点では一切反応無しだったのに自分がイベントに関わると発表されたら即掌クルクルだもんなー、本当にわかりやすいわ
一番他人を利用してるゲス野郎がよくもまあ聖人面できるもんだわ
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 15:24:14.27ID:VLoecWFY
これはあれですね本編始まっても「本編まだですか」「前日譚が本編」言われる奴ですね
前日譚をナマが書かない辺りでもういろいろお察しな気はする
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 15:51:12.60ID:y4jVwC3i
公式サイトようやく動いたな
公式に書いてあるナマのプロフィール↓

>「ファイナルファンタジー12」「聖剣伝説LEGEND OF MANA」など数多くのヒット作を手掛けたシナリオ
>ライター。コミックの原案や、小説の執筆など、その活躍は多岐に渡る。

しかし相変わらずの詐欺プロフィールだ
いつの間にかエク蝶も盛ってある
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 16:08:35.79ID:TFZIlwAW
新約のゲームムックの漫画とエク蝶のプロモーションの原案を
コミックの原案と言うのか
盛ってるな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 16:22:57.53ID:qvUX8mRh
活躍は多岐に渡る。なお結果は惨憺たる有様←

ここを隠す辺りで運営の株も知れるな…ある意味ナマデンの
本性を理解してるとも言える訳なので、改善する気があるのか
もうまとめてぶん投げる気なのか今後が楽しみだね!

初報PVでバーンと名前出しちゃったから今更隠すわけにもいかんしなぁ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 16:55:30.86ID:TyJGRMea
しかしまあ少しでも自分に言い分があれば何百倍にも拡大して嘘大げさ紛らわしい表現するナマが
アセルス編の名前を仕事に使えなくなってるってことはマジでほとんど何もしてないんだな
いや河津の言うことを信じてないわけじゃなかったけど
自分で書いてないシナリオを看板に20年近くも仕事取り続けるって
ちょっと俺には理解できない感覚すぎてにわかには信じがたかったよ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 17:16:58.37ID:pH1fzkwy
珍約と俺鵺となまくにも一覧に入れて?

NPCキャラのエピソードってことはナマデンお気に入りキャラがそいつってことなんかな
そしてそいつのエピもスタッフの前で読み聞かせしたんだろうか…
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 17:34:58.48ID:0r7Gh+S5
サボテンくんの中の人が寝ちゃったと作中でぶっちゃけたナマの読み聞かせ
生放送でもぶちかますんかね
公式NGワードが多すぎて流れるコメ少なさそう
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 18:19:12.04ID:/GhNdlaQ
実際にどう関わってたかを差し置いても広告として口にできるタイトルが既に10年前20年前の作品しかないってのがねえ
ちょっと若い世代なら「FF」「聖剣」というワード自体は知ってても個別のタイトルやましてや詳しい中身なんか知らないだろ
最近は何してたんですか?としか思えないし事実そう聞かれたら返答のしようがないだろ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 19:14:51.50ID:8QGfGE+R
以前若い奴がアテクシの功績を乗っ取りやがったって呪詛垂れ流していた相手がカルロ・ゼン氏なんかねえ
提出されてる話はぶつ切りだわ、しかも矛盾だらけでつながってないから質問するも
聞けば聞くほど矛盾が増えるのに圧倒的に情報が足りないナマシナリオから何かを生み出さなきゃいけない苦行には乙しか出来ないが
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 21:49:34.96ID:FH8ssMn3
>>941
小説の執筆ねぇ、じゃあ読んでみようって人がでたらここがにぎわったりするんでしょうか。
多分ここで一番エク蝶を読み込んでるであろう、ポエムの人的には、まったくもってお勧めしませんが。

ツッコミ入れつつ、毒舌たれながして罵倒するために読むドSさんか
このクソが癖になる(ビクンビクン)とかいう謎のMっけ出すか
何もかもスルーして読む(深く考えすぎない)スキル技能をもつか 
どれかにじゃないと読めません。

感想をぐぐると褒めてるのもあるけど(確かナマブログにあったのは褒めてたのだっけな?探すのめんどい)
アレは表面しか読んでないと思うな!

後、超展開とかそういう次元じゃない上に、日本語でおKで目がすべるので
きちんと把握したいとかいう稀有な方は大量の付箋(ノートとかでもいいです)は
必須です。
把握したところで 説明不足がひどくて「なんでやねん」だらけですが…。
そこを、色々妄想して楽しいかっていうと…ね?

コミックの原案ってぇ、天野 シロさん作のLOM漫画版のことっすか?

>>919
そのまともなところも、本人はちっとも生かせてないんですよね…。
材料はよくても、腕前が駄目だからクソ料理しかできないとゆー
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 22:15:53.08ID:y5UTb0iA
>>950
新スレよろ

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
GLAYさんの「春を愛する人」聞いてます。
桜が咲き始めると、聞きたくなる曲ですね。
この曲を教えてくださったのも、昔のゲーム仲間でした。
あたたかい夜風に誘われるように開き始めた桜を見上げて。
みんなどうしてるかな?また、何処かのゲームでお会い出来ますように…。
posted at 19:47:35

尼ーずよかった。天水館に住みたい。
posted at 21:56:20
――――――――――ここまで新作――――――――――
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 23:14:29.90ID:FH8ssMn3
立てたけど、こんなんでいいのかな?
間違えて生田美和Twitter観察&アンチスレPart45って書いちゃったけど、そのまま使ってください

眠いし、連投はじかれるので、続きは後ほどOR誰か頑張れ!
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521468607/l50

ついでに、件のポエム板(目下編集中)のURLはっておおきます。
ttp://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama.html
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 03:12:28.22ID:Xutl/LpG
宝石泥棒編が一定の評価を得てるのって演出と音楽の力が圧倒的だと思うんだよな
蛍姫とアレクサンドルの関係って思えばヌエコと元凶まんまじゃね?
そして主人公が尻拭い(石)
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 04:14:41.23ID:bqzmVl7u
気持ちに寄り添うってプレイヤーが寄り添わさせられてるだけの間違いなのでは…
ペンキが乾いていくのを見てるだけのゲームへどうやって気持ちを寄り添えというのですかね
親友との別れが冒険の始まりって言うと幻想水滸伝1と2っていう名作がありましてね
豚は死ねという名言を生んだルカ様という極悪人は一切ぶれない悪役っぷりだったからこそ大人気なんですけどもね
ナマデンはそういう同情の余地もない悪の塊みたいな人物書けてます?
書けてないですよね
全ては愛する人の為に犯した罪なの!美しいの!のワンパターンですもんね
そして謝罪もないし何故か大団円になるんですよね
ふっざけんな筆折れ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 06:46:36.26ID:5MaT+uxF
新スレ、続きかいときました。足りない部分があったら書き足してください。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1517448853/

まがつ…
カルロ・ゼン先生(代表作:幼女戦記)書き下ろしシナリオを
ローラント役川澄綾子さんが朗読した特別映像小説を上映します!
ってぇ、ゲーム版はナマシナリオなんだけど…フツーはナマが書き下ろすもんじゃねぇの?

声優やコス屋や 美しい絵と音楽だけじゃなく
別人が書いた ナマより圧倒的にきれいでカッコイイだろう シナリオで吊るとかすげぇな…。
吊られてやった人が「全然違うwクソ全開」シナリオ詐欺とか言ってきたりしそう。
案外、ゲーム本編も周りが必死こいてきれいにしたかもしれんが(だが、それはナマの実力ではない)
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 09:10:20.75ID:bI0bbtBQ
新スレたて、テンプレ貼り乙!
次回スレ立てのときパート47にするの忘れないようにしよう

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
人は、自分だけでは立ってゆくことも難しくて。
でも仲間たちと許された居場所があるなら、気まぐれに
夢が舞い降りることもある。自分の夢でなくても、誰かの
夢でも…巻き込まれて、心走って、変わっていけるかもしれない。
誰かに手を引かれて見る、世界の眩しさ。仲間を、恋しく想う時間でした。
posted at 22:27:38

3月25日(日)アニメジャパン2018にて、「禍つヴァールハイト」の
ステージイベントが行われます。生田美和は、シナリオを担当しております。
その世界は、光/絶望に満ちていた――公式サイトはこちら。
https://www.magatsu-wahrheit.com/
#マガツ https://twitter.com/magatsu_klab/status/975559986796359681
posted at 23:01:38
――――――――――ここまで新作――――――――――
>巻き込まれて、心走って、変わっていけるかもしれない

一族「悪いほうにしか変わってないんですがそれは」
まがりなりにも1は今の自分に繋がるって演出あったけど
2の一族は呪い解けたとしてもプラスがまったくないというね
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 11:05:10.88ID:7eg0IlaU
ナマテンテーの場合は過去振り返って自分を省みないと未来はないし変われもしないと思うの
いい人に出会った!アテクシの未来も明るいわ!→悪い人に足引っ張られて上手くいかないのお!
のパターン何回繰り返してるよ

>>952
>>955
乙!
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 11:38:13.54ID:ei+RQmWn
>>952>>955乙です

ナマデンではなくわざわざ有名な人にプロモーション用小説を書いてもらうなんて
てんてーの小説実執筆力が実用に足るかどうか
ヴァルハラナイツ2のweb小説でもチェックでもされたのかねえ
これじゃアカン、このレベルじゃプロモーションにならねえ的な
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 17:10:13.20ID:n0utg25x
宝石泥棒編も没がかなり多いし、腐ったゴミの山の中から素材らしき物拾って
当時のスタッフ達の手で、アレでもなんとか
口に入れられるレベルに調理されたものだと思うんだけどな

よくその20年前の埃被ったシナリオ一編を自分の代表作として恥ずかしげもなく出せるな
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 17:26:08.09ID:utPNAa1e
代表作っつーか、それしかまともに口に出せる作品がないからな
それ以降のタイトルなんて「何それ?」か「あのクソゲーか」の二択しかないんだから

頼みの綱のサガフロ・LoM・FF12にしたってもはや10年20年前の骨董品
懐古ファンはともかく若い世代には何のPRにもならんだろ
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 17:28:51.80ID:Q0p3YfWV
>>959
そんな昔のを引っ張り出されたんじゃなくて
何時ぞやの気分良さげに「執筆終了」とかやってた直後に一転して現場の呪詛を垂れ流し始めたあの時が
イベント用に書き下ろしシナリオの発注が来て気分良く書いたものの使い物にならんと判断されて
リテイクかかったのに直さなくてちゃんと書ける人に発注し直された流れだったんだと思う
一応元ネタとしてナマの妄想ノート渡されたら尻拭いする人はいろいろ聞いて来るだろうし状況は一致すると思う
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 18:27:41.90ID:uUZEMyw2
禍つのスタッフにも「コイツ使えねえ」と思われ始めたのかな
やったね美和ちゃん!呪詛が増えるよ!

>「禍つヴァールハイト」のステージイベントが行われます。生田美和は、シナリオを担当しております。
ステージイベントのシナリオ担当者の名前も一応添えたほうがいいんじゃないの?
リンク飛べばカルロ・ゼン氏の名前は確認できるとはいえ
この呟きだけだとナマがステージイベントで上映される映像のシナリオ書いたみたいじゃん
乗っ取り()の布石ですか?
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 19:49:39.78ID:s7RX1akq
カルロ・ゼン同志は幼女戦記でも、きっちりその時々の各国の軍隊の動きをそれぞれの視点、戦況から
書き起こして巻末で分析・図解までしている
転生者である主人公と、それ以外の登場人物のそれぞれの内面、置かれた状況やそれによって生じる
主人公と周囲の人間の感覚や会話の齟齬まで書き上げている
そんな同志がナマのふわっふわだろうネタだけで一本書くのだとしたら、そりゃあ細部まで問い詰めていくだろうな
と容易に想定できるわけで…
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 20:11:31.15ID:MieD1m0W
新スレ乙です!

カルロ先生の前日譚が好評で「え?ローラントが主人公じゃないの?」と言われる未来が見える…
まだ間に合うからナマデンを切ってカルロ先生にゲームの方も頼むんだ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 20:28:52.28ID:Xil6A3tV
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
しまいかけたコートを羽織って、街を歩いています。
もう桜が咲いていているのですね。ほころんだ花影を冷たい雨がうって
…まるで冬に引き止められるようで。「あと何回、桜見られるかな?」と、
笑って話してくれた人のことを思い出します。別れながらしか、
時が進まないなら。どうかこのまま…
posted at 16:51:33
――――――――――ここまで新作――――――――――
かえい【花影】
月の光などによってできる花の影。特に、桜の花の影。「春宵の花影」

17時前に月の光が降り注ぐ場所にお住まいですか
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 20:57:03.73ID:+dtfFf3i
>>967
しかも冷たい雨が降ってるのにたくましいなナマデンの近所の月の光
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:02:24.76ID:8ToO+vPZ
意味知らないで使ってる感じだし、ただ偶然既存の(ってのもおかしいが)言葉になっただけ説
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:23:39.17ID:dKEEpzF5
かえいではなくはなかげとして書いた可能性
あると思います
何にせよ言葉使う時ちょっとググるだけで違ってくるのにそれすら惜しむから…
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:23:40.73ID:uUZEMyw2
うん、適当に綺麗な字面の言葉作っただけじゃないのかね
ろくに意味も調べず主人公にアスとか名付けちゃう人ですし
ネトゲのキャラにも海に浮かぶ月のイメージで海月姫、とか名付けてそう
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 21:44:08.94ID:5MaT+uxF
>>959
>有名な人にプロモーション用小説を書いてもらう

多分、こらアカンって奴だと思う。
きっと、この朗読が絶賛されたらアテクシの設定が素晴らしいからよぉとかいうんだろなぁ。
うん、ナマは設定とか やりたいであろうテラシスシュチュだけなら、そこまで不味くないと思うよ。
河津神みたいに、上手い人が料理してくれればいけるよ!

カルロスさんはゲームのシナリオにはノータッチっぽい+ナマともつながりがないっぽい分
なんだかんだで出なかったままれ版(マスと繋がりあり)俺鵺小説よりタチが悪い気がする

>>963
そりゃぁ、もうカルロさんのステキなシナリオがあたかも、ナマが書いていると思い込ませて
しかもそれがゲームでも遊べると勘違いさせて
情弱ホイホイして登録させて「大成功です(キリッ)」(なお評価)
とか言うためにためにきまってんじゃんか!

>>967
今の時期なら、日の入りは18時ぐらいかな?
きっと単純に「花の影」としか把握してない奴。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 23:15:55.01ID:+DFsjqcl
自分にはセンスがあると思い込んでる奴が適当な単語を並べてドヤってたら、既に存在する全く意味の違う言葉で恥かくアレ
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 01:10:13.47ID:+u6hogqk
すでに言われてるけど、花の影という意味で知らずに使ってるんだろう
ついでに光源は月光じゃなくてその辺の電灯とかじゃねーの?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 01:43:27.02ID:98w8ciKQ
新作よー
画像は人は写ってないよ
――――――――――ここから新作――――――――――
夢のような窓辺で…今日も楽しかったな。
ttps://pbs.twimg.com/media/DYvnUPuVAAA2sEb.jpg
posted at 01:07:28
――――――――――ここまで新作――――――――――
外が明るすぎるし画質悪いしでよく見えんがこれが例の花影かな?
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 03:40:18.49ID:X/cfcqcK
花影って窓越しの花のことかーい!
文章からイメージされるものとぜんぜん違うし、影ですらないってどういうこと
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 08:45:24.59ID:/deCz1qn
まぁ「赤ちゃんがカクンと首をもたげて寝る」とか書いちゃうナマデンさんだから今更だな
蛇か
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 10:52:52.79ID:98w8ciKQ
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。今日は半分だけのおやすみです。
週の真ん中ぽつんとある休日は、ちょっと特別に思えますね。
どうやって過ごそうかな?誰かあいているかな?
なんて、考えています。誰かと重なる時間も、自分に戻る時間も、
だいじにできますように。今日も楽しくね。いってきます。
posted at 07:59:06
――――――――――ここまで新作――――――――――
半分だけ…?ってなった
土日に比べて半分の1日、って意味か
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 11:07:10.90ID:pZ85G9I+
「いってきます」とあるから
鍋つの打ち合わせか何かで日中外出予定があるのかなと思った

世間は休日前提で呟いてるけど
世の祝日も年末年始も自分の休みには関係ない
土日祝日の時ほどかきいれ時(休みは平日がデフォ)な
業種だってたくさんあるんですけどと読んでて思った
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 13:24:44.63ID:NjXQbXK2
そういう客観的な視点がないんじゃないかな
全部主観、客観的に見えるのも見えるだけで実際は主観的な視点
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 16:09:52.94ID:0cSQj1jV
生放送あるのか?
ブーイング防ぐために運営が知らせてないかもしれんが、ナマデンがステージに出る可能性あるなら罵倒コメント準備しとかんとな
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 20:47:11.76ID:98w8ciKQ
ああーやりそう
「ナマデン」とか「クソライター」とか「ここ最近の代表作はないんですかね」
とかのコメントに顔真っ赤にして意味不明の反論してそう
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 21:57:56.58ID:5zpjUHXe
ドーモ ポエムの人です。通勤中にも読んでるんですが、
何もかも許す仏のような心()とかとても無理の模様です。
考えてみたら、自分粘着質だったわー
好きだったひなっしーをあんなにするなんて、コノウラミハラサデオクベキカ!!

心境的には、ぶくぶ先生の絵で「ナマデンゥアアアア゛!!」って叫びながら
殴るんじゃ物足りないので、釘バ持ってナマデン本社に殴りかかるの図です。

読んでいて分かったのですが、ナマはテンプレしかかけません。
アッ、ご存知でしたね?

テラシス内容を要約して、一番脈絡がつくようにした結果がアレでした
ヒロイン()にメロメロになったミラダとリュグの痴話喧嘩が開始されて
「本当に愛されキャラなら酷い事しても選んでくれる!何故なら輝く魂だから!」というゲス発動。
素直なレガとかジゼにテキトーふか仕込んで、なんだかんだでモブが巻き込まれるの巻。
なんぞ、これ?

ヒロインが神々や人々を魅了して、世界がしっちゃかめっちゃかになるとかどこかで見たような図式デスネー
俺鵺とか俺鵺とか俺鵺とか。
マナの女神を女としてゲットだぜ!とか言ってる珍約も近いかもしれない。
こういうのって、上手く書かないとヒロインにヘイトしか寄らないんですがー。
ナマの実力では無理ですね!

>>986
生放送はあるよ!コレを見る限りでは、本人は出ないみたい。
コメントするなら
「この朗読がどんなに素晴らしくっても
ゲームで書いてるナマはクソだから、吊られて登録しないほうがいいぞ」って
言うのは大事かもしれない
ttps://www.magatsu-wahrheit.com
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 22:20:44.50ID:98w8ciKQ
乙彼ー。いつの日かナマデンが引退したらゆっくり休んでください

生放送出ないのか、まぁそりゃそうだわな
問題だと思ってなきゃカルロ氏を代わりに立てたりしないよな
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 23:04:37.65ID:AIZ/ApvD
>>990
>「ナマデンゥアアアア゛!!」

ものすごいわかる
珍約のときも鵺鍋のときも
ゲーム制作者を心底憎んだのなんかナマデンぐらい
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 23:29:25.56ID:dIh5jf0K
メインシナリオライターで才能あふるる大ベテランナマテンテーを出さないなんておかしいなあなんでかなあ(棒
また若作りの服で会場うろうろしてサプライズ登場狙ってたりしそうだけど

ナマを徐々にはぶって方向修正しつつ名前だけはクレジットに残せば会社は詐欺呼ばわりされずに済むし
ナマテンテーは何も知らない人にドヤ顔し続けられるしいい落としどころじゃないですかね
いままでずっとそうやって詐欺して来たんだものね
騙されて雇って信用落として尻拭いに奔走する会社も自業自得だよ
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/22(木) 00:29:02.38ID:x1S0UF3a
エク蝶や黄金の絆ファンとしてコメントしにいかなきゃな〜
この作品のこともっと色んな人に知ってもらいたいわ〜(純粋な目)
10011001
垢版 |
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