反出生主義アカウント
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反出生の考え方自体はヘイト的でもなんでも無いんだがな
子供としてこの世界に新たに作られることがなければ苦しむこともない
更に作られずに居ると苦しむ子供も存在しない
だったら作られて苦しむのは非合理的で作られないことよりも不利益的である
この話しの上で起きる合理的かつ利益的な側の選択を子供目線から「是」「善」としてるだけのことで
但し、その考えを扱う人間が自分自身をその作られる前の子供に完全に置き換えて、社会や周囲の人間、大人や親子を「非」「悪」認定して攻撃し始めると歪むし実際ヘイトにもなる
その部分で反出生を取り扱う人間には強い内省心と自戒心、徹底した考察の機会が求められて然りである事は否定しない
反出生の考えを扱う人間は本来、正確には自分自身を子供を作る選択権を持った大人=親側の目線に保つのが正常なんだよ
どう頑張っても作られる前の状態には誰も戻れる訳が無いんだからそうだろう
そうであれば子供を作る選択をした別の人間を積極的に糾弾、断罪、攻撃することが不当な行為であることも明らかになる 良識ある大人、先代として子供、次世代に不必要な苦と不利益を与えない事こそを良しとする考えそのものはヘイトでもなんでも無いはずだ
それすらも積極的に否定するなら、それは大人として子供のことを考えていない、考えることを避けている証明にもなる
子供の目線や立場なんか積極的に軽視していけって言ってるのも同然になるんだ
そして反出生の考えを人生観やポリシーとして採用するかどうかは最初から各人の自由に委ねられてるし、委ねる以外にどうしようもないことは自明の理だろ
その部分で他のどんな考え方、主義や思想とも何も変わらない
過激化、先鋭化、極端化すると危険だっていうのも反出生の考え方に限らない
にも関わらず殊更反出生に特化限定して、それを支持する人間に過剰かつ誇張された汚名悪名を着せようとするなら、それこそが完全なる主義思想の自由への侵害、ヘイト的言論だ
あと勘違いしてる人間が居たらしいから言っておくが内ゲバなんて一切起きてないぞ
ここの流れのどこをどう読むと自称反出生主義者同士の争いに見えるんだよ >>359
真面目に話してたのに茶化してすまんな
お前みたいに真剣に受け止める奴は少数派やから反出生なんて広まららないと思うよ
そもそも根本的に、反出生が完全に広まったところを観測できないから、広まらんって言うと常に真になる 「子供を産む事自体が悪」「子供を産む人間は子供の事を考えていない」
普通こんな風に一方的に断罪されて不愉快にならない子持ちはそういないし(これはほんの例文で実際はもっと色々エグい事言ってる)、
反出生主義自体が子持ちを傷つけるヘイトスピーチである以上は、
子持ちへの粘着や表立った宣伝的な主張を差し控えたからといって「分別を弁えた良識派」「子持ちに配慮する穏健派」という事にはならない。
そう考えると>>355の「まともな反出生主義者」というワードは滑稽なほどの形容矛盾である
。
それに反出生主義者が純粋に反出生主義者であるというだけで参画出来る社会問題など無い。
反出生主義者が反出生主義の主張を引っさげて社会参加したところで無視されるか元からあった諸問題を混乱させ遅滞させるだけであろう。
ちょいちょい「過激な連中のせいで反出生主義全体が勘違いされる」とぼやく者がいるが
行動的な同穴のムジナを他人事のように切り捨てている者とて自身の思想のヘイト性や「正しくなさ」をどこかで自覚している筈である。
だからこそ表立って反出生主義を主張しない(出来ない)のである。
反出生主義がヘイトスピーチではなく「先代として子供、次世代に不必要な苦と不利益を与えない事こそを良しとする良識ある大人」の意見であるなら、
それこそ社会の福祉について真面目に考える大人達が集う行政や医療や科学技術の分野で反出生主義を主張してみればいい。
そこで無視されずに「その発想はなかった!未来を変える素晴らしい意見ですね!」という風に遇されるのであれば検討の余地のある主義主張という事になるだろう。 >>361
そもそも「反出生主義者へのヘイト」という概念が成立し得ない。
例えば「ゴキブリを殺すのはやめろ!LETSゴキジェット不買運動!」なんて呼びかける人間が居たところで誰も賛同しないしゴキブリを擁護する人間がいないのと同じ。
反出生主義者の味方は反出生主義者しかいない。 特定の人間をゴキブリ、害虫扱いで殺してもいいと煽る
酷いヘイトだな だからここ反出生主義の批判をするスレじゃないんで反出生主義について議論とかしたいなら他行ってよ
長文うざい 憎悪、恨み、復讐の念に凝り固まってる人間と議論なんか成立し得ないだろ
「「悪者」をぶちのめす」以外のことが何も頭に無いんだからな 良識ある反出生主義者は社会問題に関心が向くというのは何も間違ってないとは思う 身近なとこでなら障害持った人達へのボランティア活動や人間に捨てられた動物の保護活動に手弁当で積極的に携わってる反出生支持者は居るよ
どのカテゴリにだって色んな人間が居るんじゃないか それはそうなんだけれど、反出生主義のアカウントだけはあまりにもアレすぎないか
自分も>>314には同意だ 少なくとも人間をゴキブリ扱いするような奴はその手の反出生と完全に同類だけどな 出生を主義だと思う人っていないよ。
自分の意思で生まれた人がいないのは当たり前 出生主義が存在しないなら反出生主義もあり得ないという事? ツイッター観察板なんだから、思想に関してじゃなくヤバいアカウントについて話そうぜ こんなスレですら浅はかな正義気取って荒らしてくる出生主義者がいるんだから、ヤバい反出生垢いても同情しそうになるわ 妊婦や子持ちのこと指してダニとかゴキブリとか言ってる反出生赤に同情は出来んわ 子ども作ってから反出生知って反出生になった人やなる人もいるわけだから、仲間や仲間候補叩いてるのと一緒なんだよな
ビーガンの押し付けもそうだけど >>383
子供を大切にしそうで良いけど、親が反出生主義だったら子の人格歪んだりしないのかな いつ反出生に関心湧くかなんて人それぞれだし、子どもを大切にさえするなら子持ちだろうが関係無く反出生主義でも良いと思う
過激なアカウントは子持ちは一生苦しめ、とか言ってるけど >>386
どう考えても一番苦しんでるのは、子供でも子持ちの親でもなく、その反出生主義者であるのが悲しいところ 英語をそのまま訳した系のアカウントとかヤバイの多い 古野が今度は神社仏閣を攻撃し始めた
縁起恐怖症の人には辛いとか壊せないのか?とかこいつ頭おかしいだろ ビーガン兼反出生の垢って全員同じ人に見えるから困るわ
みんなそっくり 古野って初めて見たけど叩かれてたわりには普通だと思った 我慢してるだけでテロ起こしたいとか書いてるのにそれは無いでしょ
隠しもせずにそれを書ける時点で普通に怖いわ 縁起恐怖症ってなに?縁起物を見ると怖いってこと?
別に神社仏閣に限らず宗教や縁起物なんて世界中どこにでもあるけど、そういうのもダメなのかな。
縁起が悪いとか良いとかばっかり気にしてるスピリチュアルっぽい人が苦手って言うならわかるんだけど・・・。 反出生主義者恐怖症になっちゃったから配慮してほしいなぁ 反出生主義者たちってやたら同じ見方で比較できないこと同士を並べて例え話で主張してるけどあいつらの中では言ってやった言ってやったとか思ってるのかな >>395
反出生テロおこしたいなんて言ってるあたり、スピチュアルに勝るとも劣らない妄想花畑だと思う 反出生テロって、反出生主義みんなで集団自殺するか、子持ちを無差別に襲撃しまくるのかなぁ。
テロしたいなんて思想に至っちゃうような危険人物は確かに生まれない方が周りも幸せだよね。 野蛮な攻撃性にもっともらしい理屈付けて正当化してるから痛いのよね
人生が思い通りに行かなくて誰かを不幸の道連れにしたくてイライラしてるだけなのに
本当に今や未来の子供達の苦痛と不幸を憂う人がテロ思想になんて傾く訳ないでしょ 古野裕一の
「子供が欲しい!」って思ったら子供を作っていいのかよ。
「人を殺したい!」って思っても人を殺しちゃいけねーんだぞ?
みたいなやつか それは俺らが人を産んではいけないって道徳観を共有してないから頓珍漢に思うだけで、人殺しと出産を同等に悪だと思ってる側からすればおかしくないんじゃね
もっと論理が破綻してる垢教えてくれよ ベネター盲信してるだけの奴はただの思考停止だけどな わかる
ムスリムの女性達を侮辱しまくっててさすがに目に余ったから通報したわ 過激派の方がフォロワー増えやすいよね
皆鬱憤溜まってるんだな 細々と呟いてる掘り出し物的なアカウントも見つけたいね bioに反出生とかANとか掲げてない方が割と穏当なツイートしてる気がする
だからこそ目立ちにくいというのもあるけど 過激派と関わりたくないし、過激なことしてないのに表記すると似非呼ばわりされそうだから書いてないです 反出生というより子持ち憎いbioにすればいいのにって思う人いるね 良い意味で掘り出し物的な、するどいこと言ってるアカウントも見つけたいな こいつシュナムル嫌いって言ってるけど同族嫌悪だろwww
★ @nomymori
ついでにフィード見たらちょうど○○語の翻訳求むみたいなのがあった。
「あっこれ今の学校の友達に○○語できる友達がいることを自慢したいやつだ…ウザいけど公開スルー状態は恥ずかしいだろうな…やってあげなきゃ…」
ってなって、途中まで必死に翻訳してしまって…こういうことしてるからだめなんだ
★ @nomymori
私は早稲田と上智を滑り止めで合格してるんだけど、第一志望に合格する自信満々だったから結局20万?25万?は高すぎるから払わなくていいって親に言った ポッチャマアイコン、英語のニュースを日本語要旨読んだだけでわかった気になってる奴(笑)とか言ってたのも見た
界隈でも嫌われてそう 歪んだ性格の奴が中途半端に知識をつけたらどうなるか良い見本なアカウントだな 古野裕一は本当に性格の歪んだ悪人なんだとわかる。
他人の動画コメント欄や掲示板に嫌がらせコメントや執拗で無意味な追及をしたり、
無礼な態度を平気でとる。しかもそれを、「わかっててやってる」と反論している。
つまり、この世から苦痛をなくしたい!とツイッターで宣言している本人が、
他人に苦痛を与える為に行動しているということ。
動物の苦痛を感知できると自負している本人が、他人の苦痛を感知できないはずはなく、
最低の人格だという事は火を見るより明らか。
こいつがいなくなれば、この世に苦痛がひとつ減るというのに、
彼は何故、他人の苦痛をなんとも思わずに生活しているのだろう。
YouTubeの動画投稿も、自分のキメ顔のアップを繰り返し写す謎OPがあったり、
自分が大好きで仕方ないらしい。
商店街の道の真ん中を練り歩き、道行く人を罵倒する動画を上げたり、
怪文書にも等しい主義主張をしたためたチラシを近所にばら撒いたり、他人の迷惑を顧みないクズ
「新生児は気持ち悪い」と宣言しているが、自分の事を気持ち悪いと言われると
「他人の容姿を悪く言うのはやめた方がいいですよ」などと説教する。どの口が言うのか。
YouTuberセ○キン氏がお子さんが誕生した事を報告する動画内でも、
コメントで嫌がらせ発言をしている。
自分の惨めな人生を正当化させる為に哲学思想を隠れ蓑に好き勝手してるだけの小物 >>422
古野ってそんなことしてたのか
頭おかしい >>422みたいな活動は予め反出生に賛同してる人間への人気取り、同系な過激派層の支持者集めのための自己アピールだろうからな
その動機を本人がどこまで正しく自覚出来てるのかは分からないが
反出生に賛同しない人間や新たな子供の出生を見ては逐一苛立ち、否定し、拒絶し、憎み、攻撃的になる所に本来的な博愛や倫理、道徳を語る健全な土壌は生まれない
「正義のためならどんな手段も許される」
こんなものを正義とは到底呼べないし呼ばないんだが
それを死んでも認められないのがどの思想グループにも現れる過激派の属性、特徴なんだよ
「何故許されるのか」
「本当に許されるのか」
これを真摯に懸命に幾重にも自問自答をしたり、他者への問いかけとして発信することすら一切しない
その時点でそいつの言う所の「正義」は一人よがりで自己満足的でインスタントでチープな「正義(自称)」確定なんだ 本当に全ての苦痛をなくしたいならヴィーガンを押し付けることもできないはずだよなあとは思ってた
これはヴィーガンヴィーガンうるさい他の反出生主義者にも言えるが >予め反出生に賛同してる人間への人気取り、同系な過激派層の支持者集めのための自己アピール
反出生主義は素質がないと感染しないので古野に限らずほとんどの反出生垢の目的はこれだろう
出生主義者に理解してもらうことなんて誰も目指してないだろうね 追記として
一部よくあるチャイルドフリーと反出生とを厳密により分けようとする言説も間違ってる
思想の実行、証明を正当に行う反出生主義者は傍目からすればチャイルドフリー支持者に映ることが自然なんだ
元より、自分になら他人の子供の出生に強い影響力を与えられるはずだなんて考える方がおかしいだろ、その自信の根拠は何処から来るんだ
反出生そのものが個人単体に目を移した時には必ず性と生、誕生〜死、人生としての在り方なんていうデリケートでプライバシーが尊ばれるべきジャンルに変わるのに
つまり自分自身が新たな出生を是としないからこそ、自分自身は出生から進んで距離を置く
信頼のおける人間から自身の価値観を問われれば思い、思想や理念として伝える
これでコンプリートなんだよ
他人に影響力を及ぼさないとチャイルドフリーで他人に積極的干渉してこそ反出生主義者だなんていう前提は何処にも無い
そう考える人間は結局「みんなお揃いじゃないとおかしい」の文化に毒されてるんだ
啓蒙活動の全部を否定する気は無いが、あまりにも思考停止状態からの無責任で他者を軽んじて足蹴、踏み付けにするような言説言論が目立ち過ぎてる
特定カテゴリーの問題だけじゃなくネット全般がそうであることも確かなんbだろうけどな よくフェミは常に怒ってるとか黒人は暴力的とか言うけど、攻撃的でないマイノリティーは潰されるという話なだけな気がする
頭の中でシミュレーションしてみるとわかると思うが、マイノリティーがマジョリティーと同じだけの攻撃性しか持ってない場合、人海戦術でマイノリティーが受ける暴力はマジョリティーが受ける暴力の二乗に比例する
自問自答とは言うが、今ある正義にしても暴力なしに正しさを解くことだけで広まったものってあるのだろうか それ言うなら「人を殺したくないならお前だけが殺さなければ良い」ということもできるんだよね >>428
本当に強いのは内面で自発的に生まれた確信なんだよ
確信と共感の徐々な広がり、結束
他の暴力は否定しながら己の暴力を正当化する
そうしながら倫理と道徳を大上段から説く
この愚かさに気付けないなら倫理と道徳を扱う人間にしたら致命的だろ >>430
言えない
殺人の話し等ここで誰もしていない
すぐにそうやって極論、別件に持ち込むことも思考停止の一端だ >>431
その強さ(多分ここでは尊さとか正しさとかいう意味かな)と生き残るという意味での強さは違っていて、皆が欲しいのは後者の強さなんじゃないかな >>432
思想を他人に押し付けるという意味では殺人を取り締まるのも反出生も同じだと、少なくとも彼ら反出生主義者は思っている そろそろスレチになりそうなのでやめよう
やるなら場所を移そう 場所移して続けるほど込み入った難しい話しでもないだろw もしもここで「全くだ古野みたいな奴は死ねばいい」とか「こいつも吊るし上げて叩け」なんてやり出したら過激派の二の舞になるだけだからな
問題行動を起こす人間には「何が」「そうすることが何故問題になるのか」「どの部分が間違っているのか」
これを端的に、状況証拠的に示すことしか出来ない
スレを目にした反出生勢にここでの論点について一緒に考えて精査、査収してもらえれば同胞としちゃ有り難い限りだ
スレ本来の目的が特定個人の吊るし上げと袋叩きなんだとしたらスレチで邪魔して悪いなとも思うが >>439
古野に関してはキャス聞いたり他人とのやり取り見る限り難しい
本人も認めているが読解力がなさすぎてちんぷんかんぷんな受け答えをしている
あれくらい行動力がある人がもっときちんとした上で活動してくれるのなら心強いはずなので残念に思っている >>440
彼は自分で自分が精神的な失調の問題を抱えてることを明確にしてたよな
その部分では観察したりコミットメントをする側が差し引いて斟酌した方がいい部分なのかも知れない
感情と思考、現実と理想とのバランスを取りたくても取れない状況、病態こそが彼の苦と怒りの本質なのだろうという
そしてそれはもちろん当人が自ら望んだ状態では無いのだという事実も踏まえて
ただ、もちろんそれが問題行動や他害的言論活動の免罪符になることは無い
彼の苦や怒りの本質すら鑑みることもなく、単に世の中にぶつけたい不満を代わりにぶつけてもらえてスッキリするぐらいのノリで
彼のそのアンバランスで時として攻撃性剥き出しになった言動にまで気軽に賛同を示す周囲の反出生垢も罪は重いんだ
それは賛同してはやし立てて味方してるようでいて、実は便利に利用してるだけの残酷な関わり方なんだ
不満や怒りの代弁者役としてでなく、素のままを認められて求められた時に彼も癒されるんだろうけどな
自分から役割だけに拘泥して固執してるからどうしようもない ヲチ板って特定個人の吊るし上げと袋叩きのために存在してると思ってた 邪魔しててごめんな
でもシンプルにやらない方がいいことでもあるとも思うぞ
回り回って自分で自分の首しめることになる行為、言動だからな
気に入らない誰彼を吊るし上げては袋叩きして追い込む事を楽しむなんてのも
要するに多数対一人の構図でのイジメで多数側になりたいって事だろ
僅かでも悲のあった個人なら正々堂々と完全無欠の正義ポジションから糾弾出来るみたいな、な
だがその時に得られる高揚感も一体感も完全無欠ポジションもただの勘違いだからな アンタ熱いな
ヲチ板には向いてないけど俺は好きだぜw 思わぬ返しだw
ネットもやっぱりまだ捨てたもんじゃないな thx
ありがとう 古野は自分が虫歯になった理由さえ生まれさせた両親を恨んでるからな。
生まれて、自分の意思で活動して、
生きている自分という人間には、反出生の思想は関係ないはずなんだけどな。
自分の不摂生なことさえ、他人のせいにして今日も彼は生きている。本当に哀れだ。
彼をどうこうしようとかではなく、本当にただ惨めで、かわいそう。
あの思考に支配されてる限り、彼に未来はない。 古野は質問箱も閉鎖しましたね。
前後の質問内容を見る限り、矛盾に対して質問攻めにあって、
返答が面倒になって消したのでしょう。 >>446
ツイ反出生主義者は自分の弱さを認められないので、反出生主義に逃げているという書き込みが以前あったけど
その分析にドはまりだな。 古野が産まれた頃には虫歯にさせない方法も知られてなかったんだろうか 誰も賛同してくれないからって自分で自分が言ったこと持ち上げて悲しくないのかな twitterの病み垢が現実から逃避してるとか今更すぎる指摘だし、皆わかってるからスルーされるのよ? 通学や勉強も児童労働に含まれるんじゃないか言い出した古野さんのコンプレックス ANサークルにねちねち絡まれて反出生やめてった女の子の気持ちよくわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています