反出生主義アカウント
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
反出生主義の考え方はわかるが反出生主義を掲げたアカウントには共感出来ないことが多い みんながそうとは思わないけど、自分の鬱憤を晴らすために反出生主義を振りかざしてるように見える人もいる
直接自分に言われたわけでもない子持ちのツイートをスクショして晒し上げたり無駄に攻撃的だったりするので見ててしんどい そりゃ今の中世ジャップランドの状況見ていれば反出生主義にもなるだろーよ。
今の中世ジャップランドに生まれてきたって待っているのは暗い未来だけだよ。
子どもには苦しい思いをさせたくないと思うのが普通だろ。 生きていることが素晴らしいということが幻想だと感じた時に反出生主義の入口に片足を突っ込んでいた。 >>9
まじで年取ったドブスコメ食いジャップオス猿は無価値だよな
男は16まで
男の価値=若さ >>13
そういうアイドルキャラを演じて反出生主義の信者を集めてるのがいるんです
最近は不妊をバカにして笑いを取ったり不快 ガキを産めという社会の圧力の方強いだろ
押しつけが嫌なんじゃなくお前が反出生が嫌なんだろ? >>19
この🐝の人、bioを「反出生“寄り”」とか曖昧にしててダサい >>26
なんか反出生主義とは方向性が違うんだよね… 自分が産まなきゃいいだけじゃん
妊婦を巻き込むなよ… こーゆー奴らがツイッター上でどんどん評価されてのし上がってくるのが恐ろしい… >>35
おまえが真っ先に死んでくれよって話だよなw そんなにいやならな もうちょっと穏当というか見てて不快にならない類の反出生主義者(&主張)ってのを
何とかして探し出す方にシフトしようよって言いたいんだ、俺は。どこにいるんだ? >>38
常識のある反出生主義者って多分反出生主義の主張を掲げないと思うんだ
だってこれ一人でやってりゃいいことだしね
だからそれ見つけるのほぼ不可能に近いんじゃねえかな 過激なこと言うアカウントほどフォロワー多くなるよね 人口減らせだけならいいけどあいつらは子供と妊婦と子持ちに平気で死ねって言うんだよな 不妊になれとか言われても何やこいつ種無しかとしか思わんぞ 精子脳も名誉オスも全員くたばれば今後お前らが不快な思いをすることは無いぞ こいつ子持ちなのによその子持ちや妊婦に殺意抱いて金持ちの子以外生きる価値ないとか抜かしてんの…
https://i.imgur.com/cPOEpHX.jpg 百合レズクラスタにめっちゃ多い
なんで?
そもそも反出生主義って何? 男女におけるセックスの権力勾配を考えたらミサンドリストの割合が多くなるのも分かる まぁ最初から設定なのは分かっちゃいたがこれはひどい てっきりテンプレな女叩きスレかと思ったら、真逆の雰囲気でびっくりした 反出生の味方みたいな顔しながら本気で世の中の苦をなくしたいなら一人で死ねばいいみたいなこと平気で繰り返し書くのが嫌
ただでさえ追い詰められてる人も多いカテゴリーなのに精神的揺さぶりと無価値化のコンボで本気で殺しにかかってるようにしか見えないから嫌い 自分からは人を攻撃しないとか書いてるけど悪口しか言ってないよね 妊婦憎悪や子持ち憎悪をミサンドリーっていうのは違うと思う 自分の毒親への恨みを世の中の子持ちにぶつけてる馬鹿が多すぎ >>63
間違えた
ミソジニーっていうのは違うと思う 憎悪の仕方の問題だろうな
場合によっちゃただの差別主義者になるのはどんな立場だろうが同じ @taka_darkness
この人の言ってる事矛盾だらけだしサイコパスだと思う
子供を作るまでの経緯も狂ってる… 反出生の女性を目の敵にしてるnとかいうツイフェミが猟奇的過ぎてリアルホラー
第三者に対して反出生個人垢への攻撃けしかけてたから通報しといた ひたすら育児アカウントを晒し上げて遊んでる反出生アカウントの面々は何をやりたいんだろうな yarukiga_nai
モテアピール、かわいいアピール、甘ちゃん ツイフェミに粘着されてた反出生の人たちはみんな垢消し?
ママ閉店の件で叩かれてたペンギンアイコンの人はいい人そうだったのに 同じ反出生主義でもバニラ餃子がいる界隈とトデスキングがいる界隈って全然違うよな 反出生は人権派とヘイトスピーカーの差がすごい
主義が同じだけでやってること真逆なの時々混乱するわ そういえば反出生アカウントってほぼ女じゃない?
女を全面に出してないから一見わからんけど観察してたら気付く 男は中出ししたいし妊娠出産も無く育児からも逃げられるからそうなるだろうな
過激なのは男が多いように思うが >>84
女は高齢出産のリスクやリミットがあり、出生についてガチで考える年齢が男性より低いから。 ゆきみだいふく81k(83.6k) @morning_after00
※餌を与えないで下さい。マジで痩せるマン。ぽちゃっこになりました🐶
ツイカス汚い臭い醜い脂肪の塊(笑 まぁ引用とかで喧嘩売ってきた相手を晒して反論するのは何も問題無いと思うけど、一人で勝手に呟いてる子持ちアカとかを晒して遊んでる連中はどうかと思うよ 子持ちや妊婦への憎悪や嫌悪感だけを撒き散らしてる反出生垢は不毛なだけじゃなくまともな反出生思想の持ち主への害悪にしかなってないしな
反出生を大義名分に使って見ず知らずの子持ちに因縁吹っかけて回る奴が目立ってる以上、反出生には幼稚で馬鹿な奴しか居ないってイメージが広く根付いたとしても反論や転換は難しい この界隈自撮りあげるの流行ってるの?
毒親持ちは承認欲求強いんかな
可愛い可愛い馴れ合っててキモい それは別にいいだろw
誰に迷惑かけてる訳じゃなし
嫌なら見るな 痛々しくてワロタ
フェミの美人アピール怒ってたくせに私には可愛いって言ってとか草 他人のツイート無断で掲示板に晒してる人間に共感覚える奴が居るかどうか、な
それこそが迷惑行為、狂気じみた逆恨みにしか見えん ヲチなんて共感する同士で痛い奴を晒しあげてフルボッコすることがメインなんだろ
共感の集まらない私怨止まりの晒しになんの意味があるんだ
晒した奴の痛さだけが際立って終わりだろ
それとも無断で晒すっていう嫌がらせさえ出来ればコンプリートなのか
理解の範疇超えてる 何言ってるかわかんねーわ
自分で言ってる通り、痛い奴を晒し上げてフルボッコするのがヲチだろ?
何を痛いと思うかは人それぞれな訳で上の奴は自撮り上げて馴れ合ってるのが痛いと思って晒したわけだろ
お前が痛いなって共感できなかったからって何喚いてるんだよそれこそお前が見なければいいんじゃねーの 共感集まって気持ち良くフルボッコ出来たらいいな?とでも言っておけば満足か?
hぐらい抜くのがせめてものモラルだろうとも思ったが
他者へのモラルや配慮とは予め一切無縁の相手と関わったらしい
邪魔したな 圧倒的にヲチ板向いてないと思うよ。
むしろ何でいるのってレベルの意識の高さ >>98
セカンドインパクトって今こんな痛い奴になってるの?
最初は愚痴とか反出生主義について呟くだけのアカウントだったのに、いつの間にか自撮り載っけるアカウントになってるパターン多い 育児アカウントのポエムがどうのこうの言ってる奴らが自撮りをアップして馴れ合ってるのは笑えるよな セカンドインパクトが「大学の友達と遊ぶ」って友達が言うのは学歴マウントって言ってたのには笑った >>58
わかる、あの哲学モドキほんと嫌い
言語障害か?ってぐらい日本語不自由だよな 現実的に全人類を救えないなら反出生なんか無意味ってやたら延々と繰り返してる垢でしょ
そんな0 or 100思考こそ哲学からは一番遠い考え方だと思う よくkandekに論破されてるけど、kandekはうさぎのことどう思ってるんだろう >>85
男は基本中出しできればどうでもいいからね
俺は嫌な思いしないからが正義の世界だ カインさん声かわいいし
見た目も美人だろうと予想するが
なんで反出生主義なんだろうか >>121
その人みたいに晒しツイートでいいね集めするのが好きな人っイジメの加害者体質だよね 鍵付けてやりゃいいのにな
セカンドインパクトは鍵にしたの正解だったと思うわ >>124
鍵つけたんだ
ちなみに魚拓あるかなと思ってダメ元で見たらあって笑った
http://archive.is/eevea
http://archive.is/4GiRc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>126
あれ名前ググったら買おう出てくるけど池沼だろ 何回か話したことあるけど、自分の主張したいことだけ言ってきて会話にならなかった
質問への答えが答えになっていないというか
読解力が無いと自分でも言っていたな >>131
買おうって顔?ぐぐってびっくりしたけど本物?
俺は他の男とは違ってまともな男って言ってるの見て無理だった 顔で批判したりする奴がいるから反出生主義者が増えるのだろうな
まぁ同じような差別をしてる反出生もよくいるが 殊更反出生を不細工認定したがるアンチどこにでも沸くな
綺麗だからこそ嫌な思いや怖い思いして性嫌悪感だったり反出生だったりする女性居るの知らないのか 主語がでかい。反出生者を不細工認定してる流れじゃなかった
言われてたのは古野だけだろ >>136の
「顔で批判したりする奴が居るから」
=顔で批判されるような奴(ここでの流れ的に)=不細工(がそれを苦に)=も居るから
「反出生主義者も増えるんだろう」
=顔(不細工)への批判(冷遇や差別)が元で反出生主義者になる人間が増えるんだろう
=反出生主義者には不細工の比率が高いはずだ
これ以外の別の読み方あるのか?
てか「顔で批判される人間」を「増えている反出生主義者」っていう大きい主語で括ってる>>136に突っ込めよ >>143
「ルッキズムが蔓延るクソみたいな世の中に生まれたくなかったから反出生になる」ってことじゃね ツイッターのせいで反出生主義者って自分がうまくいかないのを親のせいにしてる人ってイメージになった 反出生になるくらい辛い人間にビーガンになれと更に我慢を強いてどうするんだろう
どっちもやってる人間の方が寧ろ信用できない >>139
綺麗で嫌な思いしてる奴が自撮り上げるか?
ルッキズムによる苦しみを問題にするなら、不細工認定してる奴より美人とか言ってる奴を批判するのが先じゃないのか
とか考えるとやっぱりご本人が登場してるとしか思えないんだよね、こういう書き込み まったく別個の意見や立場を混同させ過ぎてて何言ってるのかさっぱりわからん そもそもこの界隈の人はなんであんなに攻撃的な人が多いの?
出生主義者は他人の気持ちを思いやれないとか言いながら自分たちもそうなんだよなぁ そりゃマイノリティーがマジョリティーに優しく接してれば消されるからだと思うけど、界隈の人どうしでも攻撃的なの? 反出生の女に名誉男性のレッテル貼って粘着してたツイフェミの方が病的なぐらい攻撃的だったでしょ
まあどこの界隈でも攻撃的な人も攻撃的じゃない人もいるしね
攻撃的な人の方が目立つのは当たり前 フェミなのに反出生主義に攻撃って意味わからんね
妊婦disでもしてたのかしら 子供が死んでザマァ
妊婦に流産しますように
こんな事を言う奴が多すぎ 反出生と毒親被害者の自分可愛そうぶりっ子を混同してる人多すぎ。
妊婦は人間を産む不幸の元!私は産まれたくなかったのになぜ産んだ!!妊婦は自分のエゴで不幸な人間を増やす罪を知れ!でも苦しそうだから自殺はしたくない安楽死制度早く!!とかばっかり。
産まれたくなかった!なんて産まれた後のお前の感想だろとしか。 >>156
最初の1文は分かるんだけど、産まれたくなかったってのはまさしく反出生が阻止するべきものじゃないの? 自分の親に直接ぶつけるべき感情や意見をそれが出来ないから、代わりに赤の他人にぶつけるやつあたりの大義名分として反出生を利用してる人はいるわね
プロフに反出生掲げててそういう垢のヘイトツイにいいね押してる人達も同類だし 動機が親への恨みであれ何であれ思想的として親になった人間を敵にしてるなら当然なのでは 反出生を主張するために、生きづらさの代表格でもある自己責任論をシングルマザーとかに投げ掛けてるのを見ると本末転倒だなとは思う シングルママの元に生まれてしまう不幸な子供が減るなら理には適っている
減るかは知らんが 減る訳ないわね
反出生って幼稚で攻撃的で自己矛盾に甘くてヘイト大好きな人らの集まりなんだねー?と思われて終わり
だってやっぱり外から見て目立つのとかファーストコンタクトになる得るのは結局そういう人らなんだから 書き忘れ
親になった人間や親子を敵視する思想じゃなくて親になることを防ぐための思想でしょ
敵視されて攻撃されたからってもう居る子供を0に戻せる訳じゃないんだから
それを反出生利用して責任追及してても、してる側が暇人に見えるだけだわ 親がどうたら言って攻撃的なツイートしてる自称反出生、中学生とか高校生多過ぎてな
正直反出生本当に理解してるのか?って思ってるし大人になったら普通に子供生んでそう ちょっと前なら病み可愛いとかメンヘラポエム垢に飛びついてたような層が今の時代は反出生に飛びついてんでしょ。
ちょっとちやほやしてくれる異性と出会えたらすぐ手のひら返して「この人に会うために産まれて生きてきた」とか言ってるよきっと。
でもこういう子供層に見つかって本格的に流行りだしたら本当の意味での反出生は廃れちゃうだろうね。
勿体ない。 数年前はネット上で反出生名乗ってるのが殆ど見かけなかったのを考えると色々と複雑だわ 思考放棄して教条主義、カルト思考化してる反出生垢AN垢Vegan垢は軒並み地雷でしょ co3688344
余暇のほとんどをゲームに費やす廃人
頭が悪くて言葉の意味をまともに理解してない上に、情弱なのに知ったかぶりをする
そのため会話が成立せず、間違いを指摘したリスナーをNGにする軽度の知的障害者
おまけに、ツイッターでは自分の子を晒し者にしていいね稼ぎをしてる
「ネット上に顔を晒す」ことの重大性を全く理解してないあたり、頭の悪さだけではなく育ちの悪さも垣間見える
残念ながら、この低能に育てられる子供もまともな人間にはなれないだろう
ちなみに、下がこいつのツイッター
@Gospelnoketsu ちなみに、こいつの子供はダウン症である
出生前診断で赤ん坊がダウン症だと知ったこいつは嫁に「この子は堕ろして次の子をつくろう」と言ったが、嫁はそれに反対し産むことにした
そのため、こいつはこの子を愛しておらず将来虐待する恐れがある
ダウン症を持つ子の写真は下である
https://i.imgur.com/JK29h2t.jpg こんなとこにその写真載せてる時点で加担者になってるじゃん 優勢思想少し入ってるかもしれないけど障害が分かったら自分も堕ろしてほしいと思う。ただ産まれたなら愛さないかんね @yumitekii って不登校の女子高生やろ?
なんか社会と関わりがなくてネットこそが真実って思ってそう
あと可愛い子への憎悪が激し過ぎて引いた。
高校卒業したら海外に行くらしいけど日本でやっていけねぇ奴が海外で幸せになれる訳無いだろwww
理想の国なんて無いんだよみんな妥協したりしながら生きてるんだよ 反出生の押し付けなんか出来る訳ないって騒いでんの責任回避したいお子様ばっか
反出生やビーガン押し付けるなって言われるのは趣味の押し付け的な意味での押し付けだっつの
平気で価値観と自分の正義押し付けまくってる癖に狡くて幼稚な奴ら >>172
twitter鍵かかってて見れなかった
これダウン症なの? 治療や療養、自分の人生の改善に専念した方がいいのにな
強迫観念にかられて運動してたって精神病の症状にしか見えない
反出生に興味持った若い人間まで病的強迫観念の世界に巻き込んで不適応引き起こさせかねなくて見てて危うい ビーガンと反出生ANの両方掲げてる垢と過激派化する反出生垢は大体強迫観念にかられてる感じがする
「自分の欲望を恥じろ」とか「欲求満たしたがる自己優先の人間達はクズ」だの「最低」だの発信してるけどさ、自分自身がそういう押し付けがましい侮辱的な言動で無関係の他人、親子や別の反出生垢を強引に裁いて傷つける欲望を抑えることはまったく出来てないんだよな
しかもそれ指摘されると「食べられる動物に比べてお前が自分の言葉から受けた傷ぐらいなんでもない」とか謎の自分だけ棚上げの完全免責始めるし
>>147の言いたいことすごい分かるよ
反出生こそが絶対正義の垢とビーガンになれビーガンになれうるさい垢見て動物や人や子供に優しいんだなとか、よく考えてるんだなとか思ったこと一度もない 殺人に置き換えたら人に押し付けるのもわからんでもないが
反出生主義者に対してだけ押し付けるのはちょっと違うな この界隈馴れ合い厨だらけで気持ち悪いんだが…
キャスやら自撮り上げやら何なの困惑してる アカウント名がアルファベット一文字のフェミの名を借りたミサンドリーがよくそう言ってヒスってたわよねー
てかあの人ミソジニーも兼ねてるし要するにただの人間嫌い 幸福になるために産まれてきた筈って思いが強すぎて強迫的になってるところがツイッターの反出生のイタイところ。
常に幸福じゃなきゃ産まれない方がマシだし他者の境遇までいちいちジャッジして自分の内なる差別意識まで露わにしてしまう。それ主義とは言えないでしょ。 カインは悪というほどのものではないだろ人気もないし頭悪いし
まあ自分が悪くてもすぐ被害者ぶったりするとか性格は悪いんだろうけど
何かあれば「勘違いされるけど〜」とか言うけど普通にあいつが悪いパターンばかりだし かばいたいのか叩きたいのかよくわかんないレスねwwwww 要するに古野とかと並ぶほどではないってことかな
小物すぎる ANはビーガン押し付けなんて無意味なことしないで素直に安楽死合法化を望む層を取り込めばいいのに
人減れば動物食う人間だって減るんだから ビーガンでなければ反出生主義にあらずみたいなこと言ってるの、自分らの首絞めてるだけだよな 全ての多数派を憎んでるだけって感じする
少数派擁護の過激なこと言ってたら賞賛されて頭おかしくなってったんだろな レッティーヌってbotじゃなかったのか…
それにしても反出生主義なのかあれ… 館穂乃香って反出生主義支持してるアカウントやばいなって思ってたんだけど、前にちぃダムってアカウント名で暴れてたやつらしいね
自分が独身だからとにかく主婦が憎くて嫉妬で叩いてるらしいw 子持ちを攻撃したいだけの自称反出生主義多すぎない? そういう意味での三大悪四大悪五大悪ってことなんじゃない?
反出生は妊婦や子持ちや幸福な人への否定と拒絶とヘイトありきでーすみたいなの垂れ流して来てるのがその人らなんでしょ
反出生を知るきっかけがそういう言葉ばっかりなら賛成派になるのでも反対派になるのでもだって反出生ってそうなんでしょ?と思う人が増えてもそりゃしょーがないわよ 自分が結婚できなかったことへの嫉妬だよ
館穂乃香(ちぃダム)は少なくともそう 意見には賛同するけど、その「〜なのよ」「〜わよ」みたいな文体何なんだよw 本気でビーガン運動に取り組んでる人達は自分で美味そうなビーガンスイーツの製造販売手がけてたり路上生活してる人達にビーガン弁当配って食べてもらったり有志つのってビーガンマーケット開いたりしてその宣伝とか支持層広げるためにSNS使ってるのな
非ビーガンへの悪口と批難と恨み言垂れ流すためだけにSNS使ってる連中とは天と地ぐらい大違いでびっくりした >>203
たしかにそうだわ
当たり前のことだけどヴィーガンにもいろいろいるわな >>203
そんな素晴らしい人達がいることを、Twitterやってるだけじゃ知ることが出来なかったわ これだから反出生の思想持ってる奴は…と思わせても仕方ない発言してる人がツイッター多すぎる まともな反出生主義者は自分が反出生主義を実践してて他人に強要したり攻撃しないんだと思う 反出生振りかざして攻撃しても誰も反論しないんだもん 普通に子供産んでる人達を愚か者呼ばわりしてるのはどうかな…確かに子持ち=まともとは限らんが大抵の子持ちはまともやろ、ネットではおかしな奴が目立つだけで >>121
ヘイトスピーカーがその近辺に集結してんのな やばい奴本当に多いな
「足並み揃えてヘイトスピーチしない奴=悪の味方=悪」
「自分のヘイトスピーチに加担しない賛同しない人間は悪」
「ヘイトスピーチにブレーキかける人間=悪の味方=敵」
この構図が完全に脳内で出来あがってるだろ
『普通に子供作る人間』を『在日』や『韓国人』に置き換えたら一時期大暴れしてたネトウヨとなんも変わらん わざわざ反出生主義のこと横文字で言ってるアカウントの地雷率 子作りへの愚痴とか反出生主義を名乗ってすることではないけど、それ以外に適当な言葉が無いんだよね コミューンでも作ったらいいのにって思うけど主義が同じでも他者と暮らせるとは思えない人が多い。 古野みたいな反出生主義者、何もできなかった何もしたくないってのを責任転嫁してるだけだよな 過激派的言説やヘイトに賛同する類の人間の支持を取り付けて数を寄せ集めて行ったところで思想がろくでなしの吹き溜まり化して終わるだけなのにな
どんどんまともな奴ほど近寄らない思想になる 反出生主義界隈の奴らの口の悪さと下品さを見たらもはや学問への冒涜としか思えないのですが 十羽一絡げにされてこんな酷いことまで言われるんだから良識的でまともな反出生ほど報われんわな
ビーガン界隈と同じ構図 そこまでフォロワーは多くないけど、言葉に気をつけてツイートをしてた好印象な反出生アカウントが鍵アカになって久しい 主婦に粘着してる半出生がいて普通に害悪だなと思った 反出生主義でまともな人って見たことないけど、やっぱりそういう人は鍵垢とかにしてひっそりしてるのかね。
それか主張せず1人で粛々と貫いてるとか。 まともな人って大体古参でひっそりしてるよ
裾野が広くなったのかもしれない 自分は反出生主義なんだけど同士の人達はみんな寄ってたかって子持ちを叩いてて引いてしまう
毎日主婦の愚痴ツイートとか引用して叩いて喜んでて怖い
反出生主義ではあるけど別に子持ちを叩こうとか憎んでる気持ちはないな 身内ノリの延長線みたいな感じで固まってる気がする。そのくせ都合の悪い時だけ主義持ち出すし 孤独で社会から疎外されてることに傷ついてる人が表面だけ知ってとびついてる気がする。
同じような境遇の人と愚痴とか悪口言い合えれば満足で主義とかは二の次では? >>225
分かるわ
そりゃあ無茶苦茶な子持ちも間違いはなくいるけど、「反出生を一括りにするな」と言ってる連中が「子持ち様」と一括りにして罵倒しまくってるのは滑稽だわ ビーガンには賛同できないし、厳密には優性思想があると判断されるだろうから自称はしてない
そのせいか子持ちや妊活してる垢を叩いて肉屋襲撃を賞讃しているような輩に引いてるまともな垢にしかフォローされない その引くような人間のことも出生主義者の手先とか隠れ出生主義者とか平気で言い出すからなあ
一部の過激派はまじもんのテロリスト思考化してってるよ
んで別の過激派垢が賛同したり煽り立てたり焚き付けてそれがもっと加速化するっていう >>202
標★★というのは文章語のことです。
日常会話で標★★を話す人はおりません。
標★★は現代日本には存在しませんので気をつけましょう。
現代は共通語の時代です。 ついでに言っとくけど別にこれ悪口じゃねーから
自分がこの流れで悪く言われてる気がしたり引かれてる側の反出生だっていう自覚があるなら考えてみてくれよ
妊婦や子持ちひたすらバカにすんのの何処に反出生的なメリットあんのか
妊娠出産を恥ずかしい行為だって印象付けしたいのかもしんねーけど逆効果だぞ
傍から見たらそんなことやってる連中のがクソ恥ずかしいわ 過激なこと言ったり子持ちを晒して遊んでるの、十代とか学生が多いっぽいね 就職や結婚等、同世代の人生のイベントから取り残された気になって、全てを出生主義として噛みついてるみたいな人もいるね。
いまに不幸じゃないとアンチナタリズムじゃないとか言い出しそう 過激派達がクソリプ飛ばす相手って普通のアカウントだよね
子持ちに優しいアピールをする飲食店や育児に疲れて少し愚痴を零す程度の主婦
ガチの虐待親系には喧嘩ふっかけない まぁイカれた子持ちを晒してる場合もあるけど、「いや、これ晒すほどのもんか」と思う普通のアカウントも晒してたりしてるからな 多分ここ見てなんだろーけどさ
「子供のために頑張ってやってるのにそれを止めるあいつらは最低の人間だ」って怒ってる過激派居たよ
予想通りというか
なんも分かってない ここで叩かれてるのは反出生主義じゃなくて反毒親の優生思想アカウントばかり
優生思想アカウント観察スレに変えたらどうかね? >>240
でもそいつらは反出生主義を自称してるからね 見かける反出生主義者はこんなんばっかり
お前はただ子供と親が大嫌いなだけだろ
https://i.imgur.com/Ylb7uOG.png @human_extinct 中々に過激なアカウント この人、反出生でもなんでもないただの馬鹿親子連れ嫌いじゃん。
子供嫌いなんで私は子供産みません!ってのと、反出生主義は結果(望んで子供を産まない)は同じかもしれないけど、考え方は違うと思うんだけどな。
親に望まれなかったのは可哀想だけどね。 >>243
この人おかしいよね
前にこの人にフォローされたからフォロバしたけど毎日毎日親叩きが凄すぎてドン引きして今はブロ解してしまった
これじゃ反出生じゃなくてただひたすら親を叩きたいだけじゃん…って。
ちょっとした主婦の育児愚痴ツイートにもいちいち噛み付いててすごかったし。
自分から育児関連のアカウント見に行って「これだから出生者は!出生やめろ!」っていうのは違うなと思う お仲間の中で「それはおかしいよ」と指摘する人はいなかったのだろうか ガチの虐待親に喧嘩売ればいいのに
結局DQNとかには立ち向かえずに普通の人を攻撃するあたりお前らを苦しめた毒親と何が変わらないんですかねーw
結局実の親じゃなくて無関係の他人を大量にあやめた加藤と同類やん そもそもまともだろうと毒だろうと世の中の親を攻撃しに出向いてもしょうがないんだっての
攻撃された親がそのせいでストレス溜めてイライラしたらその子供は余計不幸になるだけだしさ
てーとまたそんなことぐらいでストレス溜めるような人間が親になるのが悪い!って自分の罪だけは最初から最後まで綺麗に無問題扱いで免責化するんだろうけど、そういうとこがもうマジで受け付けない
間違い指摘された時にじゃあ他のもっといい方法や伝える言葉や伝え方はなんだろって考えるだけの知性や思いやりがあるかないかで過激派かそうじゃないか分かれるんだろ
過激派なんか本当に正義と倫理で弱い相手殴って回るただのモラハラ系チンピラだよ
んな自分らで余計に嫌で不幸な世界にしといて「この世界に生まれたら不幸だから反出生」って馬鹿だろ
勝手にそこに巻き込まれる子供目線にしたら親のやるマッチポンプとなんも変わんねーよ
対象になってんのが生まれる前の子供か生まれた後の子供かの違いだけでよ
生まれた後の子供の不幸に積極的に加担しながら生まれる前の子供救ってる正義の味方気取りとかありえねーから 仕事や不安のない経済的基盤があり、友人や仕事仲間、パートナーがいる反出生主義者ってツイッターにいるのかな? そういう人こそひっそりこっそり鍵垢でやってるんじゃない?もしくはSNSでわざわざ公言してないとか。
ある程度まともな思考、環境のなかで反出生を選んだ人こそ最近の反出生界隈と一括りにされたくないでしょ。 >>252
上に出てるメガネ屋ジョニーは恋人も友人もいるしレッティーヌは既婚だよ 比較的過激じゃない、まともな方の反出生アカって誰や?
そういうのを見たいんだが >>254
恋人とか友人はツイッターでの活動知ってるのかね? 頭悪いから生きながら反出生とか騒ぐの意味がわからない
まずは死んでからどうぞって思う
多分そういうことじゃないと思うんだけど 本当に既婚なのかな…
こんなエキセントリックな配偶者と結婚生活とか地獄かよ
書き込み見せてあげたいわ >>255
兎って人とか
ヴィーガンでもあるけど押し付けてるのを見た事が無い
てか最近の反出生主義の奴ら妊娠報告とか出産報告にクソリプ送ってるのがいて酷すぎる >>260
「様々な苦痛と不幸への不満と憤り(1)」を反出生として周りに当たり散らして発散してる垢やその賛同者を見たらそう言いたくなるのも分かる
だが本来の反出生は作られる前の子供だけじゃなく既に作られて生まれて生きてる人間に向ける目線も優しいものなんだ
「誰にも理不尽な災難に遭って欲しくない、不合理な不幸に晒されるケーススタディーを減らしたい(2)」
もちろん上記には親になった人間も、その他のどんな属性を持った人間も無差別平等に含まれてる
(2)を言ってる人間が居ても誰も「それを言うなら死んでからどうぞ」とは言わないだろ
反論としても噛み合わなくなるはずだ
理論的な整合性と言葉通りの「倫理」を追求する反出生の主張、本来的論旨は後者の側(2)なんだ 紙作ってるのも運んでるのも売ってるのも生きた人間なんだけどな 「まずお前が死ね」ってのは反出生の批判として適切ではないわな 厳密に、詳細に考察や議論を重ねるとそこも瓦解を起こす可能性はある
ただそういう混み入った話しがしたい人間なんてごく少数だろうしな
まあ単純に「最初から作られない事」と「作られた後で死ぬ事」が違う事象なのも確か
「作られる事を否定するなら作られるな」なら整合性は取れる(頭おかしい内容ではあるものの)が言ってる人間は見た事ないな
それを言ったが最後、唯一作る事が可能だったのは「誰」なのかが即浮き彫りになるからなのかも知れんが >>265
この人のツイート痛面白くて遡ってたら31歳って知ってドン引き。
中学生でももう少しマシな厨二病発症するでしょ・・・しかも反出生でもないし・・・ ちょっと前(1〜2年ぐらい)はここで晒されてた垢のいくつかはまともだった
年月で腐るんだね 全反出生垢調査して悪質な人間のパーセンテージはじき出した訳でもないのにその結論出すのも早計だとも思うけどな
とりあえず三大悪の罪が重いことも事実だろ
賛同者の数増やす手段としてヘイトや対立煽りに頼り過ぎ、溺れ過ぎだ 不幸とか幸福とかの主観を主義に持ち込むと失敗すると思う。 界隈の一部でリンチが始まったな
スクショで批判してた方も問題あるけど 毒親は批判されるべき存在だけど、批判の仕方がそのへんの自己責任論者と全く同じなのは問題だな こいつら親が些細な愚痴を零す事すら許さないから怖いよ >>262
絵描きの天気のことなら全然まともじゃないと思うんだが
家出てないから仕方ないとはいえヴィーガンは口だけだし
元カレどうこうもただのメンヘラとしてウザい @n_in_kyoto というヴィーガン兼任の人はストイック過ぎるところもあるけどまともだと思う 消えたけどペンギンアイコンのあやとまさんはまともだったんじゃない?
メンヘラだったけど >>279
自分に興味を持ってくれる人が気持ち悪いって自意識過剰だよな
本気で注目されたくないなら創作なんてできないししてても発表しないぞ >>280
過激派の反出生やビーガンにありがちな謎の上から目線だし正直あんまりいい印象ないわ ストイック過ぎるからなんだろうな
てかペンギンアイコンはポッチャマアイコンの奴しか知らないな 過激派は子持ち主婦は惨めで身勝手で不幸だとせせら笑ってるけど
何となく「お前は幸せなのに不満を抱えるなんて贅沢だ!」っていう気持ちが垣間見える時がある 何かスレの勢いなくなったな
これが本来なのか知らんが このビーガンは良くてこのビーガンは悪いなんてただのアンチの嫌がらせだとかブツクサぼやいてるビーガン見たけどさ、それって自分に出来ない活動や活躍してる人のこと認めたり讃えたりする勇気や謙虚さが無いだけだと思うな
アンチにまですごいって思わせるならやっぱりその人はすごいんだよ
てか「ビーガンじゃない奴は所詮全員アンチだ許さん」みたいな脳内設定からしてそのぼやいてるビーガンはダメ経由文句言いたいだけ行きビーガンなんだろうけどさ できることからはじめていいと言っている割にはノンヴィーガン叩くからな
新興宗教みたいに長時間梗塞して言い続けないと、ヴィーガンじゃない反出生主義者はエセみたいなことをいくら呟いてもまず洗脳されないからな 思想広めなきゃいけない相手ってのは最低限でもトラブらないように、可能なら仲良くしておく方がベターな相手でもあるのにな
運動に一緒に加わる=仲間になるってことなんだからさ
それを頭から敵対姿勢全開で挑発と攻撃しててどーすんだかって感じだよ毎回毎回
「問題あるビーガン特定個人の人間性を言い訳にしてビーガンになることから逃げてるだけじゃないか」って恨み節垂れ流してたけどそれもおかしいんだよ
ビーガンじゃない人間にビーガンになること求めて接近してくるならそれをする側の態度やモラルや倫理観、人となりが問われるのなんか当たり前なんでさ
例えば家に何か売りに来た奴が玄関で暴れ出したら叩き返すか通報するじゃん
それを「あれは商品を買いたくない言い訳だ逃げだゴマカシだ」って恨むようなもんだっつの
そこでも自分の言動に対しての責任って部分がスッポリ消えてなくなってんだよ
商品は相手が喜んで進んで買って当たり前で買わない奴は敵としか考えられない脳内設定になってるから ビーガンにあらざれば反出生主義者にあらずって喚いてるビーガンが一部に居るからだよ
ビーガンじゃない反出生は出生主義者とまったく同じなんだってさ >>294
vegANってやつか。それ言ってるのどいつ? ツイ垢ならサークル称の人とかその人のツイしょっちゅうスクショしてる女の子とか
ビーガンじゃない反出生とかフェミニストとか福祉論者をその他の非ビーガン以上に目の敵にして馬鹿にして悪魔みたいな扱いして吊し上げて叩くビーガンが居るんだよ
その他の非ビーガン「以上に」の部分がいつも完全に意味分からん
そもそもビーガンから食生活だけを理由に強烈に憎悪されて恨まれて徹底的に人格否定される言われなんか全人類の誰にも無いんだろーし アンチナタリストサークルだかヴィーガンミームだかも中々にアレなアカウントだよな 無神論とアンチ既存宗教はまた別モノなのにな
いっしょくたな感じ meigenhurunoってなんなんだ?
古野のヲチ垢? ワロタ
もし本当に本人のサブアカなら、自分のことをさん付けしながらべた褒めしててかなり痛いな >>301
古野のサブ垢って言いたいんじゃなくて古野をヲチしてる垢なのかってこと
べた褒めっていうより皮肉のようにも見えるものが多くてあの垢の立ち位置がよくわからん この人たちを見てると、反出生主義は精神病患者の収容所だとよくわかるな >>302
つっかかってはあしらわれてツイ消ししてる人が結構いるね。 ママ閉店に文句言ってる反出生のひとたち、自分のママに「もっと愛してよ〜〜」って素直に言えばいいのにな あしらうってより相手だけに主張させてそれを頭ごなしに否定だけ繰り返しては論破気取ってるって感じだけどな
決して頭は良くない だからこいつらは軽度の精メンタルヘルスを抱えてるんだって
それで人生がうまくいってなくて、いってないなら大抵の人はそれはなぜかとかこうすれば改善するとか考えるけど、
こいつらは自分と向き合うことが苦手だし、一方で自分が不幸なのは自分の無能のせいと認められる人間的余裕もない。
そんな時に反出生主義思想に出会えば、その枠内にいる限りはすべての責任を他人に転嫁できるからいつまでも反出生主義者でいるんだろ。 まあ哲学的思想だっていう扱いをすること自体に嫌悪感露わにする人間も多いしな
感情優位で反出生を唱えてたい人間にその傾向が否めないのは事実だろ
何も難しい事を考えず、反論反証無用で、自分の感情の正当性だけを打ち出していたいっていう
ただそれはそれで現実に様々理不尽な不遇の積み重ねの結果であることも多いんで侮辱する気も起きないけどな
反出生主義者をひとくくりにして努力不足だの自己責任だの精神病だの馬鹿にする奴はそれはそれで明確におかしいんだ
自分の知らない人生、境遇、天の采配としか呼べない類のものも多くあることを察するだけの想像力が死んでる それはそれとして、反出生主義者が人生うまく行ってないことはなんとなくわかる
もちろん一般論です こんなとこでそんなレスしてるお前も似たようなもんなんだろ
反出生主義者の価値貶めてもお前の価値が上がることは無いぞ 誰も自分の価値の話なんてしてないのに、なんでそんなに必死に反出生主義者を擁護・・・
あっ、当事者の方でしたか。
すいませんでした。 必死過ぎだろ
せっかく悦に入ってたのに痛いとこ突いてごめんな >>308の
メンタル上の問題を抱えてる
自分と向き合うことが苦手
自分が不幸なのは自分の無能のせいと認められる人間的余裕もない
全ての責任を他人に転嫁できるからいつまでも反出生主義者でいる
が軒並み図星だったから、噛みついてるんだろうなぁwww そうやって必死に粘着すればするほど>>311が図星だったってバレるぞ
反出生主義者叩きする事でお前の人生が好転するといいな 言ってることが的確でも相手を病気扱いするのは良くない 肉体的疾患はもちろん精神的な疾患だって理不尽な苦そのものだろ
誰も自分自身で選んでそうなりたくてなってる訳じゃないだろうに
反出生と一切関係なく、その当人や関係者を侮辱したり責めるのはそれ自体がまず間違ってるんだ
誰彼構わず病気扱いするのも間違ってるし、実際に病気に苦しんでる人間を嘲笑するのも間違ってる どう考えてもID:ZNYOkCeUに粘着してる側が必死だっていう >>302
古野にブロックされたらusagimeigenに垢名変えるってかんがえるうさぎにリプしてる。よくわからない
ってかかんがえるうさぎって古野にブロックされてるんだな >>314理論から考えれば、反出生主義って「麻薬」みたいなもんだと思うんだよね
使ってるときは気持ちがよく現実を忘れられる
でもそれ自体が自分の良くない現実を変えてくれるわけではないので、結局ずっと使い続けるしかなくなる
すると、麻薬と同様、どんどんおかしくなっていく
上に数年前はまともだったアカウントがおかしくなってきているという報告があるけど、ある意味当たり前なんだよ
麻薬なんだから そこは一旦同意するとして、それと同種の現実逃避的な人間が安易に子供を作って不幸の再生産が起こるケースと反出生を是として避妊だけはしっかりして子供を作らないケース
どちらがより有害だと思う?
もちろん作られる子供のQOLという観点からだ
親の各種依存症や無責任さ、幼児性に起因して、それこそ精神を病む人間(子供)も数知れないのが現実だ
無茶苦茶な生育歴を持ちながら順当に社会に適応することはハードルがとても高い
その上、もしも生まれ持った障害のようなハンデまで抱えていたらその人生はどうなるか
そもそも不幸の原因を「無能」っていう本人の資質や能力のみに限定してる>>314の前提が破綻してる
>>314の論旨こそが自己責任論大好きな奴の陥りがちな現実否認、逃避そのものだろ
努力と根性さえあったらどんな苦難も不幸も無効化出来るはずだっていう夢想的とも呼べるレベルのな
反出生がそこまで異様に映る人間こそ、子作り、生まれる事こそが常に正しいっていうバイアスに浸食されてるだけじゃないのか?
一度ぐらいは自分自身の常識を疑ってみろよ
そもそも他人の思想や主義を麻薬扱いする時点で非常識で失礼な話しだよ
>>304みたいな人間は子持ちと見れば攻撃を始めるような狂った過激派反出生と本質的には何も変わらない
攻撃対象が相互で入れ替わってるだけで最初から同類なんだよ 5chの書き込みに礼節を求めてもねぇ
そんなこと言ったら反出生主義者の言い分なんて当人が正しいと思ってるだけで
大抵の人から見れば失礼しちゃう大きなお世話的言い分なわけで 人を人とも思わないスタンス、書き込みを是とする人間だからこそ他人の考えや人生観をまったく尊重も出来ないと
結局つくずく、どこまでも同類だって話しだな 「母親はどんだけ苦しんでも自分で親になると決めたんだから自己責任」みたいなことのたまう奴がクズなのは間違いない >>324
多分俺に言ってるんだろうが、その文章だと丸ごと反出生主義者に当てはまってしまいます
むしろわざと狙って書いてるんじゃないかというぐらい >>326
同類の意味を調べてみればいい
反出生って思想そのものがひとつの人格持って動いてる訳じゃない
思想を扱ってるのは生身の人間達だろ あと>>322の批判もよく見ると訳の分からない主張だな
確かに親がアレだから子が苦労するということはあるだろうし、それは子供の責任ではないが、
ならばそういう親の家庭の子供のQOLを改善するためにどうそういう家庭に行政なり支援組織なりが介入するべきかを考えるべきだろう
そもそもいい年をしていつまで「俺の親の育て方ガー」と言ってるんだ。お前は何歳だ。
あと>>321では反出生主義は反出生主義者にとってはあたかも麻薬のような役割をしているといってるのであって
反出生主義は麻薬のような思想だといってるわけではない。 ほらな?
すぐに個人の責任論にすりかえて誰かを責めることしか出来ないんだろ
何と闘ってるんだよ
コストや苦痛を減らすっていう目的から導かれる最も合理的な方法論としてこっちは語ってるまでだ
視野が狭すぎる >>329
でしょ
>>330
個人の責任の話なんてしてませんが。
子供へ支援が必要だといってるだけで。
あえて言うなら、いい年していつまで親に文句言ってるんだとは書いているが、こんなの当たり前の一般論だろう。
それを不快に思う人はいるのかもしれないが、この程度の批判が我慢できないってどれだけ自己愛が強くてかつ打たれ弱いんだよw もう完全に主観で暴走始めてるな
言い逃れ癖、甘え癖、責任回避癖、これは全部ここで今露わになったお前自身の特徴だよ
お前がそういう反出生を忌み嫌うのはただの近親憎悪だ >完全に主観で暴走始めてるな
自己批判?w
相手がおかしいと思うならそこを批判してみればいい
まぁ君は自分の主観以上の批判ができないんだろうけど。 >この程度の批判が我慢できないって
なら我慢できてる状態ってどんな状態なんだ?
何も返事をしないことか?
お前に素直に頭垂れることか?
そうされなかったことでこっちの状態を勝手に決めつけたのはお前の不満や怒りの感情=主観でしかないって話しだよ
>そもそもいい年をしていつまで「俺の親の育て方ガー」と言ってるんだ。お前は何歳だ。
からの
>個人の責任の話なんてしてませんが。
お前は自分自身の直前の言葉にすら責任が持てないか何も考えてないかのどっちかしかないと判断するしかないよな
で前者だと判断した ここまでくるとやはり精神病なんだなってよくわかるよね
おっと、これは相手は精神病なのかもしれないという事実の想定をしただけであって、
精神病だとしてそれが悪いなんて一言も書いてないからな。すごい読解能力を持ってる方のようなので一応書いておくw 他人を貶め侮蔑する目的で「精神病」という言葉を使いながら姑息にも無理矢理な言い逃れか
恐ろしいまでの無責任ぶりだな
自己責任論振りかざして悦に入りたかったんだろうに痛いとこ突いて図星指してごめんな >>336
>他人を貶め侮蔑する目的で「精神病」という言葉を使いながら
そんな意図はない。
仮にそう感じるのなら、あなたが精神病(を罹患してる人)に対してそのようなネガティブな心証を持っているから
そのように感じるだけだ。 >>308
別に愚痴ぐらい言ってもいいんじゃないの、そのためのtwitterなんだし twitterの人たちは多分反出生を広めようなんて思ってないよ
愚痴を共有するために反出生ってワードを使ってるだけ
だから外野にどう思われようと気にならない
その姿勢が正しいと思うよ、世間に反出生なんて理解されないから 出産は確かに親のエゴかも知れんけどそれと子供を幸せにする事は両立できるやろ
そう思いませんか? シュナムルは確かに痛いかもしれないが、ヴィーガンじゃないことに結びつけて叩くのはやりすぎだと思う
差別しないという主張自体各種差別主義者への差別を内包しているのだから人のことは言えないはず なんか誰かに暴言吐かれたって激怒してるビーガン見たけど、その人じゃないにしても雑食者や畜産とか農業従事者に暴言吐き散らして平然と差別しまくってる自称ビーガンがいくらでも居るせいで同情する気になれなかった 昨日の夜だって、自分が他人に高圧的態度をとってるくせに、少しでも反出生主義者に批判的なことを書かれると
ヒステリックに喚き散らす反出生主義者が約1名暴れてたじゃないですか
そういう人たちなんですよ ここは反出生垢をヲチするスレであって彼らの思想を貶めるスレやないで @yumitekii ちゃんここ見てるらしいよ(`・∀・)ノイェ-イ! >>346
反出ではあるようだけれど、まだ人間としての社会性や人間味が残ってて大したパワーがないな
こいつじゃ盛り上がらないと思う その人もだけど、夏原 @nmsntiってのも中々に過激なアカウントだと思う こういうアカウントの特徴として、「常に何かに文句を言ってる・攻撃してる」という特徴があるよね。
彼らの精神的余裕のなさはいったいどうしてなのか。 反出生とか関係なく、常に周りの人間を攻撃して環境に文句言ってるタイプは育ちが悪いか性格が悪いか頭が悪いか全部かだよ。
反出生の人達が攻撃的なんじゃなくて、性格や環境のせいで歪んだ人格の人が生きづらさを他人のせいにする一環で反出生を語ってるだけ。 なるほど
それは>>314の分析にも通じるものがあるな 正直反出生主義って世の中のありとあらゆるクラスタの中でも最も人格破綻者が集まってるジャンルだと思う
反出生主義を知って以降政治的な極右だの極左だのみたいな論争がぬるいおままごとにしか見えなくなった
国粋主義者も共産主義者もネトウヨもケンモメンも反出生主義者みたいなマジモンに比べたら健全な常識人に見えてくるから恐ろしい
反出生主義者ってもはやそういう人間的な基軸じゃ測れない
人外とか怪物とかそんなありきたりな言葉じゃ表現出来ないレベルの凄まじい瘴気を感じる >>352
まだ国粋主義者や共産主義者や極右や極左も根本は政治を良くしたいっていう現状をなんとかしたいという考えがあるからね。
産まれる事自体を否定してる反出生主義とは毛色が違うと思う。 >>321
自分はこれ、他人も自己もズタズタに切り刻む「妖刀」みたいなもんだと思ってる。
麻薬はまだ自己完結の要素が強いけど反出生主義は主張そのものが多分にヘイトスピーチ的(ほぼ全方向)だから言う方も言われる方(特に子供いる人達)もメンタルが傷だらけになる。
反出生主義がどれだけ流行ってるのかは知らないけど、
この「妖刀」に人格を乗っ取られて、ただでさえ上手くいってない人生にトドメ刺される者が今後ゾロゾロ出てくるんじゃないかな
(精神病の悪化、思想の表出による人間関係の破綻、人生全般の意欲や能率低下に伴うQOLの低下、親殺し、自暴自棄のテロ等まで幅広くパターンが考えられる) まともな反出生主義者は関心が社会問題についてシフトしていくだろうね >>354
主義という程には広まらないと思うなあ。いくらハンディがあっても生きることに前向きな人の方が多い。
いっそ反出生の中でも生きることが難しい人は、ヴィーガンみたいに互いのリアルでの連帯を密にして同じ考えを持つ共同体を実験的にでも作ってみたらいいのに。
それができないなら、個人主義者の愚痴でしかない。 瘴気とか妖刀とか臭いなこいつw
そんな大したもんちゃうわ >>357
確かに大げさかもしれない。
でもあなたがもし当事者でありながらそう思っているのだとしたら、もう何も言うことは無い。
>>358
Twitterの特定のアカウントがどうこうという話ではない。
反出生主義自体がもう既に過剰な攻撃性を孕んだヘイトスピーチだと言っている。
ジャンルそのものが最初から汚染されている。 反出生の考え方自体はヘイト的でもなんでも無いんだがな
子供としてこの世界に新たに作られることがなければ苦しむこともない
更に作られずに居ると苦しむ子供も存在しない
だったら作られて苦しむのは非合理的で作られないことよりも不利益的である
この話しの上で起きる合理的かつ利益的な側の選択を子供目線から「是」「善」としてるだけのことで
但し、その考えを扱う人間が自分自身をその作られる前の子供に完全に置き換えて、社会や周囲の人間、大人や親子を「非」「悪」認定して攻撃し始めると歪むし実際ヘイトにもなる
その部分で反出生を取り扱う人間には強い内省心と自戒心、徹底した考察の機会が求められて然りである事は否定しない
反出生の考えを扱う人間は本来、正確には自分自身を子供を作る選択権を持った大人=親側の目線に保つのが正常なんだよ
どう頑張っても作られる前の状態には誰も戻れる訳が無いんだからそうだろう
そうであれば子供を作る選択をした別の人間を積極的に糾弾、断罪、攻撃することが不当な行為であることも明らかになる 良識ある大人、先代として子供、次世代に不必要な苦と不利益を与えない事こそを良しとする考えそのものはヘイトでもなんでも無いはずだ
それすらも積極的に否定するなら、それは大人として子供のことを考えていない、考えることを避けている証明にもなる
子供の目線や立場なんか積極的に軽視していけって言ってるのも同然になるんだ
そして反出生の考えを人生観やポリシーとして採用するかどうかは最初から各人の自由に委ねられてるし、委ねる以外にどうしようもないことは自明の理だろ
その部分で他のどんな考え方、主義や思想とも何も変わらない
過激化、先鋭化、極端化すると危険だっていうのも反出生の考え方に限らない
にも関わらず殊更反出生に特化限定して、それを支持する人間に過剰かつ誇張された汚名悪名を着せようとするなら、それこそが完全なる主義思想の自由への侵害、ヘイト的言論だ
あと勘違いしてる人間が居たらしいから言っておくが内ゲバなんて一切起きてないぞ
ここの流れのどこをどう読むと自称反出生主義者同士の争いに見えるんだよ >>359
真面目に話してたのに茶化してすまんな
お前みたいに真剣に受け止める奴は少数派やから反出生なんて広まららないと思うよ
そもそも根本的に、反出生が完全に広まったところを観測できないから、広まらんって言うと常に真になる 「子供を産む事自体が悪」「子供を産む人間は子供の事を考えていない」
普通こんな風に一方的に断罪されて不愉快にならない子持ちはそういないし(これはほんの例文で実際はもっと色々エグい事言ってる)、
反出生主義自体が子持ちを傷つけるヘイトスピーチである以上は、
子持ちへの粘着や表立った宣伝的な主張を差し控えたからといって「分別を弁えた良識派」「子持ちに配慮する穏健派」という事にはならない。
そう考えると>>355の「まともな反出生主義者」というワードは滑稽なほどの形容矛盾である
。
それに反出生主義者が純粋に反出生主義者であるというだけで参画出来る社会問題など無い。
反出生主義者が反出生主義の主張を引っさげて社会参加したところで無視されるか元からあった諸問題を混乱させ遅滞させるだけであろう。
ちょいちょい「過激な連中のせいで反出生主義全体が勘違いされる」とぼやく者がいるが
行動的な同穴のムジナを他人事のように切り捨てている者とて自身の思想のヘイト性や「正しくなさ」をどこかで自覚している筈である。
だからこそ表立って反出生主義を主張しない(出来ない)のである。
反出生主義がヘイトスピーチではなく「先代として子供、次世代に不必要な苦と不利益を与えない事こそを良しとする良識ある大人」の意見であるなら、
それこそ社会の福祉について真面目に考える大人達が集う行政や医療や科学技術の分野で反出生主義を主張してみればいい。
そこで無視されずに「その発想はなかった!未来を変える素晴らしい意見ですね!」という風に遇されるのであれば検討の余地のある主義主張という事になるだろう。 >>361
そもそも「反出生主義者へのヘイト」という概念が成立し得ない。
例えば「ゴキブリを殺すのはやめろ!LETSゴキジェット不買運動!」なんて呼びかける人間が居たところで誰も賛同しないしゴキブリを擁護する人間がいないのと同じ。
反出生主義者の味方は反出生主義者しかいない。 特定の人間をゴキブリ、害虫扱いで殺してもいいと煽る
酷いヘイトだな だからここ反出生主義の批判をするスレじゃないんで反出生主義について議論とかしたいなら他行ってよ
長文うざい 憎悪、恨み、復讐の念に凝り固まってる人間と議論なんか成立し得ないだろ
「「悪者」をぶちのめす」以外のことが何も頭に無いんだからな 良識ある反出生主義者は社会問題に関心が向くというのは何も間違ってないとは思う 身近なとこでなら障害持った人達へのボランティア活動や人間に捨てられた動物の保護活動に手弁当で積極的に携わってる反出生支持者は居るよ
どのカテゴリにだって色んな人間が居るんじゃないか それはそうなんだけれど、反出生主義のアカウントだけはあまりにもアレすぎないか
自分も>>314には同意だ 少なくとも人間をゴキブリ扱いするような奴はその手の反出生と完全に同類だけどな 出生を主義だと思う人っていないよ。
自分の意思で生まれた人がいないのは当たり前 出生主義が存在しないなら反出生主義もあり得ないという事? ツイッター観察板なんだから、思想に関してじゃなくヤバいアカウントについて話そうぜ こんなスレですら浅はかな正義気取って荒らしてくる出生主義者がいるんだから、ヤバい反出生垢いても同情しそうになるわ 妊婦や子持ちのこと指してダニとかゴキブリとか言ってる反出生赤に同情は出来んわ 子ども作ってから反出生知って反出生になった人やなる人もいるわけだから、仲間や仲間候補叩いてるのと一緒なんだよな
ビーガンの押し付けもそうだけど >>383
子供を大切にしそうで良いけど、親が反出生主義だったら子の人格歪んだりしないのかな いつ反出生に関心湧くかなんて人それぞれだし、子どもを大切にさえするなら子持ちだろうが関係無く反出生主義でも良いと思う
過激なアカウントは子持ちは一生苦しめ、とか言ってるけど >>386
どう考えても一番苦しんでるのは、子供でも子持ちの親でもなく、その反出生主義者であるのが悲しいところ 英語をそのまま訳した系のアカウントとかヤバイの多い 古野が今度は神社仏閣を攻撃し始めた
縁起恐怖症の人には辛いとか壊せないのか?とかこいつ頭おかしいだろ ビーガン兼反出生の垢って全員同じ人に見えるから困るわ
みんなそっくり 古野って初めて見たけど叩かれてたわりには普通だと思った 我慢してるだけでテロ起こしたいとか書いてるのにそれは無いでしょ
隠しもせずにそれを書ける時点で普通に怖いわ 縁起恐怖症ってなに?縁起物を見ると怖いってこと?
別に神社仏閣に限らず宗教や縁起物なんて世界中どこにでもあるけど、そういうのもダメなのかな。
縁起が悪いとか良いとかばっかり気にしてるスピリチュアルっぽい人が苦手って言うならわかるんだけど・・・。 反出生主義者恐怖症になっちゃったから配慮してほしいなぁ 反出生主義者たちってやたら同じ見方で比較できないこと同士を並べて例え話で主張してるけどあいつらの中では言ってやった言ってやったとか思ってるのかな >>395
反出生テロおこしたいなんて言ってるあたり、スピチュアルに勝るとも劣らない妄想花畑だと思う 反出生テロって、反出生主義みんなで集団自殺するか、子持ちを無差別に襲撃しまくるのかなぁ。
テロしたいなんて思想に至っちゃうような危険人物は確かに生まれない方が周りも幸せだよね。 野蛮な攻撃性にもっともらしい理屈付けて正当化してるから痛いのよね
人生が思い通りに行かなくて誰かを不幸の道連れにしたくてイライラしてるだけなのに
本当に今や未来の子供達の苦痛と不幸を憂う人がテロ思想になんて傾く訳ないでしょ 古野裕一の
「子供が欲しい!」って思ったら子供を作っていいのかよ。
「人を殺したい!」って思っても人を殺しちゃいけねーんだぞ?
みたいなやつか それは俺らが人を産んではいけないって道徳観を共有してないから頓珍漢に思うだけで、人殺しと出産を同等に悪だと思ってる側からすればおかしくないんじゃね
もっと論理が破綻してる垢教えてくれよ ベネター盲信してるだけの奴はただの思考停止だけどな わかる
ムスリムの女性達を侮辱しまくっててさすがに目に余ったから通報したわ 過激派の方がフォロワー増えやすいよね
皆鬱憤溜まってるんだな 細々と呟いてる掘り出し物的なアカウントも見つけたいね bioに反出生とかANとか掲げてない方が割と穏当なツイートしてる気がする
だからこそ目立ちにくいというのもあるけど 過激派と関わりたくないし、過激なことしてないのに表記すると似非呼ばわりされそうだから書いてないです 反出生というより子持ち憎いbioにすればいいのにって思う人いるね 良い意味で掘り出し物的な、するどいこと言ってるアカウントも見つけたいな こいつシュナムル嫌いって言ってるけど同族嫌悪だろwww
★ @nomymori
ついでにフィード見たらちょうど○○語の翻訳求むみたいなのがあった。
「あっこれ今の学校の友達に○○語できる友達がいることを自慢したいやつだ…ウザいけど公開スルー状態は恥ずかしいだろうな…やってあげなきゃ…」
ってなって、途中まで必死に翻訳してしまって…こういうことしてるからだめなんだ
★ @nomymori
私は早稲田と上智を滑り止めで合格してるんだけど、第一志望に合格する自信満々だったから結局20万?25万?は高すぎるから払わなくていいって親に言った ポッチャマアイコン、英語のニュースを日本語要旨読んだだけでわかった気になってる奴(笑)とか言ってたのも見た
界隈でも嫌われてそう 歪んだ性格の奴が中途半端に知識をつけたらどうなるか良い見本なアカウントだな 古野裕一は本当に性格の歪んだ悪人なんだとわかる。
他人の動画コメント欄や掲示板に嫌がらせコメントや執拗で無意味な追及をしたり、
無礼な態度を平気でとる。しかもそれを、「わかっててやってる」と反論している。
つまり、この世から苦痛をなくしたい!とツイッターで宣言している本人が、
他人に苦痛を与える為に行動しているということ。
動物の苦痛を感知できると自負している本人が、他人の苦痛を感知できないはずはなく、
最低の人格だという事は火を見るより明らか。
こいつがいなくなれば、この世に苦痛がひとつ減るというのに、
彼は何故、他人の苦痛をなんとも思わずに生活しているのだろう。
YouTubeの動画投稿も、自分のキメ顔のアップを繰り返し写す謎OPがあったり、
自分が大好きで仕方ないらしい。
商店街の道の真ん中を練り歩き、道行く人を罵倒する動画を上げたり、
怪文書にも等しい主義主張をしたためたチラシを近所にばら撒いたり、他人の迷惑を顧みないクズ
「新生児は気持ち悪い」と宣言しているが、自分の事を気持ち悪いと言われると
「他人の容姿を悪く言うのはやめた方がいいですよ」などと説教する。どの口が言うのか。
YouTuberセ○キン氏がお子さんが誕生した事を報告する動画内でも、
コメントで嫌がらせ発言をしている。
自分の惨めな人生を正当化させる為に哲学思想を隠れ蓑に好き勝手してるだけの小物 >>422
古野ってそんなことしてたのか
頭おかしい >>422みたいな活動は予め反出生に賛同してる人間への人気取り、同系な過激派層の支持者集めのための自己アピールだろうからな
その動機を本人がどこまで正しく自覚出来てるのかは分からないが
反出生に賛同しない人間や新たな子供の出生を見ては逐一苛立ち、否定し、拒絶し、憎み、攻撃的になる所に本来的な博愛や倫理、道徳を語る健全な土壌は生まれない
「正義のためならどんな手段も許される」
こんなものを正義とは到底呼べないし呼ばないんだが
それを死んでも認められないのがどの思想グループにも現れる過激派の属性、特徴なんだよ
「何故許されるのか」
「本当に許されるのか」
これを真摯に懸命に幾重にも自問自答をしたり、他者への問いかけとして発信することすら一切しない
その時点でそいつの言う所の「正義」は一人よがりで自己満足的でインスタントでチープな「正義(自称)」確定なんだ 本当に全ての苦痛をなくしたいならヴィーガンを押し付けることもできないはずだよなあとは思ってた
これはヴィーガンヴィーガンうるさい他の反出生主義者にも言えるが >予め反出生に賛同してる人間への人気取り、同系な過激派層の支持者集めのための自己アピール
反出生主義は素質がないと感染しないので古野に限らずほとんどの反出生垢の目的はこれだろう
出生主義者に理解してもらうことなんて誰も目指してないだろうね 追記として
一部よくあるチャイルドフリーと反出生とを厳密により分けようとする言説も間違ってる
思想の実行、証明を正当に行う反出生主義者は傍目からすればチャイルドフリー支持者に映ることが自然なんだ
元より、自分になら他人の子供の出生に強い影響力を与えられるはずだなんて考える方がおかしいだろ、その自信の根拠は何処から来るんだ
反出生そのものが個人単体に目を移した時には必ず性と生、誕生〜死、人生としての在り方なんていうデリケートでプライバシーが尊ばれるべきジャンルに変わるのに
つまり自分自身が新たな出生を是としないからこそ、自分自身は出生から進んで距離を置く
信頼のおける人間から自身の価値観を問われれば思い、思想や理念として伝える
これでコンプリートなんだよ
他人に影響力を及ぼさないとチャイルドフリーで他人に積極的干渉してこそ反出生主義者だなんていう前提は何処にも無い
そう考える人間は結局「みんなお揃いじゃないとおかしい」の文化に毒されてるんだ
啓蒙活動の全部を否定する気は無いが、あまりにも思考停止状態からの無責任で他者を軽んじて足蹴、踏み付けにするような言説言論が目立ち過ぎてる
特定カテゴリーの問題だけじゃなくネット全般がそうであることも確かなんbだろうけどな よくフェミは常に怒ってるとか黒人は暴力的とか言うけど、攻撃的でないマイノリティーは潰されるという話なだけな気がする
頭の中でシミュレーションしてみるとわかると思うが、マイノリティーがマジョリティーと同じだけの攻撃性しか持ってない場合、人海戦術でマイノリティーが受ける暴力はマジョリティーが受ける暴力の二乗に比例する
自問自答とは言うが、今ある正義にしても暴力なしに正しさを解くことだけで広まったものってあるのだろうか それ言うなら「人を殺したくないならお前だけが殺さなければ良い」ということもできるんだよね >>428
本当に強いのは内面で自発的に生まれた確信なんだよ
確信と共感の徐々な広がり、結束
他の暴力は否定しながら己の暴力を正当化する
そうしながら倫理と道徳を大上段から説く
この愚かさに気付けないなら倫理と道徳を扱う人間にしたら致命的だろ >>430
言えない
殺人の話し等ここで誰もしていない
すぐにそうやって極論、別件に持ち込むことも思考停止の一端だ >>431
その強さ(多分ここでは尊さとか正しさとかいう意味かな)と生き残るという意味での強さは違っていて、皆が欲しいのは後者の強さなんじゃないかな >>432
思想を他人に押し付けるという意味では殺人を取り締まるのも反出生も同じだと、少なくとも彼ら反出生主義者は思っている そろそろスレチになりそうなのでやめよう
やるなら場所を移そう 場所移して続けるほど込み入った難しい話しでもないだろw もしもここで「全くだ古野みたいな奴は死ねばいい」とか「こいつも吊るし上げて叩け」なんてやり出したら過激派の二の舞になるだけだからな
問題行動を起こす人間には「何が」「そうすることが何故問題になるのか」「どの部分が間違っているのか」
これを端的に、状況証拠的に示すことしか出来ない
スレを目にした反出生勢にここでの論点について一緒に考えて精査、査収してもらえれば同胞としちゃ有り難い限りだ
スレ本来の目的が特定個人の吊るし上げと袋叩きなんだとしたらスレチで邪魔して悪いなとも思うが >>439
古野に関してはキャス聞いたり他人とのやり取り見る限り難しい
本人も認めているが読解力がなさすぎてちんぷんかんぷんな受け答えをしている
あれくらい行動力がある人がもっときちんとした上で活動してくれるのなら心強いはずなので残念に思っている >>440
彼は自分で自分が精神的な失調の問題を抱えてることを明確にしてたよな
その部分では観察したりコミットメントをする側が差し引いて斟酌した方がいい部分なのかも知れない
感情と思考、現実と理想とのバランスを取りたくても取れない状況、病態こそが彼の苦と怒りの本質なのだろうという
そしてそれはもちろん当人が自ら望んだ状態では無いのだという事実も踏まえて
ただ、もちろんそれが問題行動や他害的言論活動の免罪符になることは無い
彼の苦や怒りの本質すら鑑みることもなく、単に世の中にぶつけたい不満を代わりにぶつけてもらえてスッキリするぐらいのノリで
彼のそのアンバランスで時として攻撃性剥き出しになった言動にまで気軽に賛同を示す周囲の反出生垢も罪は重いんだ
それは賛同してはやし立てて味方してるようでいて、実は便利に利用してるだけの残酷な関わり方なんだ
不満や怒りの代弁者役としてでなく、素のままを認められて求められた時に彼も癒されるんだろうけどな
自分から役割だけに拘泥して固執してるからどうしようもない ヲチ板って特定個人の吊るし上げと袋叩きのために存在してると思ってた 邪魔しててごめんな
でもシンプルにやらない方がいいことでもあるとも思うぞ
回り回って自分で自分の首しめることになる行為、言動だからな
気に入らない誰彼を吊るし上げては袋叩きして追い込む事を楽しむなんてのも
要するに多数対一人の構図でのイジメで多数側になりたいって事だろ
僅かでも悲のあった個人なら正々堂々と完全無欠の正義ポジションから糾弾出来るみたいな、な
だがその時に得られる高揚感も一体感も完全無欠ポジションもただの勘違いだからな アンタ熱いな
ヲチ板には向いてないけど俺は好きだぜw 思わぬ返しだw
ネットもやっぱりまだ捨てたもんじゃないな thx
ありがとう 古野は自分が虫歯になった理由さえ生まれさせた両親を恨んでるからな。
生まれて、自分の意思で活動して、
生きている自分という人間には、反出生の思想は関係ないはずなんだけどな。
自分の不摂生なことさえ、他人のせいにして今日も彼は生きている。本当に哀れだ。
彼をどうこうしようとかではなく、本当にただ惨めで、かわいそう。
あの思考に支配されてる限り、彼に未来はない。 古野は質問箱も閉鎖しましたね。
前後の質問内容を見る限り、矛盾に対して質問攻めにあって、
返答が面倒になって消したのでしょう。 >>446
ツイ反出生主義者は自分の弱さを認められないので、反出生主義に逃げているという書き込みが以前あったけど
その分析にドはまりだな。 古野が産まれた頃には虫歯にさせない方法も知られてなかったんだろうか 誰も賛同してくれないからって自分で自分が言ったこと持ち上げて悲しくないのかな twitterの病み垢が現実から逃避してるとか今更すぎる指摘だし、皆わかってるからスルーされるのよ? 通学や勉強も児童労働に含まれるんじゃないか言い出した古野さんのコンプレックス ANサークルにねちねち絡まれて反出生やめてった女の子の気持ちよくわかる >>459
「反出生だけど女だから反出生を理由にどんどん堕胎をすすめるっていうのは受け入れられない」って呟いた子に突撃してて
厭味言ってマウント取ってその考えがANからしたらどれだけ身勝手でエゴイスティックかみたいに畳みかけてて
その女の子もう反出生は名乗らないし界隈にも関わりませんって垢消しちゃったのよ
すごく繊細そうな女の子で読んでても勉強になる呟きたくさんしてる垢だったのに
やなやつ サークルとか無神論Botとか、あの辺の哲学オタク界隈ってろくでもない奴ら多いよな 反出生で検索すると真っ先に目につくであろうサイトだと堕胎するよりは産めって書いてるんだがな
俺はその子はその子の意見を持って生きればいいとは思うが、堕胎を必要以上に叩くのは反出生無関係に良くないと感じる >>460 教えてくれてありがとう そんなんあったんか、可哀想に >>461
哲学系反出生のことはそれはそれでさんざん馬鹿にして叩いてるのANサークルのおっさんよ
むしろ名前付けるとしたらvegan系反出生だと思うわ
あれでも新無神論は反出生じゃないんだっけ?
>>462
その積極的推奨には反対=堕胎叩きってなる感覚からしてよく分からないわ
中間がどこにもないのね >>463
どういたしましてー
女の子が垢消したことについての反応もすごい見下した冷たい感じだったわ
布教して広めたがってるくせに追い出して人数減らしてるのが意味不明で >>465 その子は出生主義が嫌で反出生になったんだろうけど、行き場がなくなって可哀想だなあ… >>464
即堕胎叩きになるとは言ってないが
世間の風潮として良くないと思うという意味
だから反出生無関係にと前置きした 現場見たわけじゃないから何とも言えないけど悲しいね
関係ないけど🐝復活してて嬉しい そしまきってツイフェミは反出生な女の何がそんなに憎いのかしら
無知で狂暴なタイプの男とそっくりなのは自分の方なのに >>469
あの辺は反出生過激派も霞むような病人の集まりだからな そうなの?w
ああして親への疑問や批判を徹底的に封じるって母性神話を女性に押し付けることにもダイレクトに繋がるから本来のフェミニズムとは逆行するのよね
そもそも子供を一生作らない生まないっていう自主的な選択(この場合は子供を作る生む選択もそれと等価として)をする女への妨害に走る時点でフェミニズムでもなんでも無いわ ポッチャマ…アイコンの子はpsalmさんの下位互換って感じだな フェミ垢もフェミ垢で「あんなのはフェミじゃない!」ってどっかのスレで言われてんのかな 反出生もフェミニズムも元々の興隆、成り立ちや歴史さえ知ってたら本流と亜流の違いは自ずと分かると思うわ
分からない人は思想や主張としてのそれに関心があるんじゃなくて個人感的情吐き出しの後ろ盾としてネームバリューを利用してるんでしょ 新無神論botいろんな宗教と宗教信者の悪口ばっか言ってるのに批判者から議論挑まれたらテキストに逃げるってやってることが宗教信者そのまんまね クソオスのせいで自分はまともなのに男だからと一緒にされて警戒されるせいで女性と仲良くなれないって言い切っちゃうのはな…
見た目はどうしようもないにしたって自分の言動行動の激しさおかしさをわかってないんだろうな >>394
実際にやらかすよりはマシじゃないの? まぁ、そういう気持ちに苛まれてならんのなら
ツイッターに吐き棄てるより先に精神科で告白して診察して貰った方が良いんだろうけど。
病気申告は恥じゃないんだ、安心してくれよ。 動物が加害されてるんだから感情的になって肉屋を襲撃するのも仕方ないと言ったり、畜産業者に嫌がらせのリプするのもなあ
北海道地震で被災して牛乳を破棄するために絞りに行くのが辛いと言っていた方に、畜産やってる時点で動物のことなんて考えてないだろうとも言っていた >>482
ビーガンフェミニズム論争ってあったね
まああれ言われると何も言い返せないんだけどね 別にアンチビーガンでもなんでもないけど、一般的な感覚で言えば人間の女性が人間の女性であるがゆえに受ける不平等な制約からの解放を目指そうっていう思想に動物の解放も同時にやらなきゃ嘘とか似非とか差別だって騒ぐのはやっぱりおかしいと思うわよ
これ言うと特に男性のビーガン程それこそが人間中心主義者だとか種差別主義者だって批難するけど
動物の権利と人間の女性の権利を完全同列に扱うことを声高に命令してる方はそれはそれで人間の男性中心主義的で女性差別主義的になるのよ、自動的に あの辺のアカウント見てると、種差別者で結構だわと思ってしまうよね 自分達だって農業で駆逐される動物や昆虫や両生類や原生植物のために市販されてる規格野菜を食べるのをやめよう!って肉食廃止と同じ勢いでやらない時点で種差別主義者なのにね
あの人達はなんでそれをしないか自分自身に真剣に問いかけてみたらいいのよ
普通の人がビーガンにならないなれないのと同じ理由がきっと浮かび上がってくるから
動物の犠牲と苦痛を減らす取り組みが人類目線ですごく大事な課題のは本当でしょうけど、それとそれに取り組む人こそが最重要で他の何より第一に優先されるべきだってなると歪むのよね
他の問題に真剣に取り組んでる人達にビーガンじゃないと取り組む資格が無いなんて言って行って新しい禍根や感情的な軋轢を生み出すやり方はどう考えても愚行だわ 嫌がらせをすることこそが本意だしそもそもの目的なんだって認めちゃう時点で終わってるわ新無神論botは
相手を嫌がらせて怖がらせて不快な思いをさせて言う事を聞かせようとする時点でその行為がまず人対人の暴力なんだから
自分は被害者側の代理人だから被告に暴力を振るってもいいなんて理屈が通る訳ないでしょ 弱い者が弱い者に攻撃するしかないのが悲しい
自分が死ぬときは強くて悪い奴に特攻かまそう 古野マジでおぞましい。自分で言った事すらひとつも守らないし、
思考能力が低すぎて対話もできないし、
そのくせあらゆる出産や子育てのカテゴリーの動画サイトや掲示板など、
コミュニティサイトで他人に突っかかって遊んでるし(本人いわく、反出生主義を広める活動)
例えばこちらの動画サイトのコメント欄。平気で人を罵倒している。
http://wetube24.com/video/dv2oghh3M0Y
あの頭の悪さで、自分のIQは122!って自慢する動画あげてるのも痛々しいし。
しかもIQテストの結果さえ提示しないで口頭で自慢するっていう。
本当に頭が悪い人間は自分が頭悪い事を自覚してないというのは本当だね。
さすがにあれで122は絶対ありえない・・・。ネタにさえならないレベルのガイジ この板の至るところに出没する有名な荒らしの黒桃屋はネットの診断持ち出して何回もIQ200越えたと必死でアピールしてるからな
古野さんもネットの診断信じてるか、凸凹がある上にたまたま調子がいい日に出た部分的に良い結果を言っているのかも 黒豚は反出生も安楽死も否定してるらしいし潰し合ってほしい >>490
見て来た
反出生思想には賛同してるが古野個人には賛同しようが無いな
やってる事も言ってる事もまるで場所をわきまえられない駄々っ子そのものだ
反出生は親に全部の罪と責任を丸投げで押し付けて自分自身は無責任、無罪放免で居られるなんていう自己放棄や現実逃避のための思想じゃない 追記
反出生に対する悪評が広まることは気にするなって論もあちこちで出てるみたいだけどな
でも考えてみてもらいたいよ
悪評が元で反出生そのものが世間一般からシャットアウトやブロックされる事態になったら、公言してるかどうかは問わず反出生を是として生きる人間は今以上に余計に生き辛くなる
思想が徐々に浸透する可能性も一気に狭まることになる
周囲に反出生に由来したガティブな感情、言葉を撒き散らして満足出来たらいいっていうのは
一瞬の快楽を得られる当人にとっての自己満足であって、同胞や作られる以前、未知の状態の子供にとってプラスの作用は何ももたらさない
もし反出生にも一理あると思う人間が増えたら自分の子供がそうなった時に今より受け入れやすくなる親のパーセンテージも上がるかも知れない
どこから考えても進め方はやっぱり大事なんだ
愚痴や鬱憤ややりきれない思いの吐露が悪いとはまったく思わないが、主義思想の宣伝方法としての古野のようなやり方に手放しで賛同することがどういう意味を持つのかは真面目に考えてみてもらえれば有り難い
本当に誰かや何かの事を憂う思いがあるならな てかなんで関係ないプリキュアの画像と一緒にツイートしてるの?笑 https://www.youtube.com/watch?v=fFcr2PWzVa0&t=1s
ご本人のこちらの動画に、趣旨としては創作活動の無意味性について語られています。
同様にコメント欄でも個人製作の創作活動を否定する返答をしています。矛盾していますよね。
にもかかわらず、彼は創作活動の賜物であるプリキュアやけものフレンズなどのアニメーションを好んで観ています。
そしてその画像を無許可でツイッターにあげるなどの利用をしています。(これは著作権侵害にあたります)
そういった行為が、制作会社で働く方々の苦痛に繋がると言う事を考慮せずに、です。 >>496
こちらの動画は古野裕一氏ご本人のチャンネルです。
ですが登録者数と再生数は収益化には程遠いので、彼自身に利益はありません。
それでも再生したくない場合はクリックを控えて頂くとよろしいかと思われます。 フェミニストもオタク叩きとかせずに、まずはリアルセックスを滅ぼそうよ。
性表現の扱いについては、対人セックスの方がマイノリティになった時に議論すればよい。今喧嘩してたら勝つのは対人セックス。 リアルセックスどころかリアルレイプしたがるオタクが多いからじゃね このスレに書き込んでるのってどういう層なんだ
中には界隈に相当深入りしてないと知りえないようなことまで知ってるだろうスレも
ちらほら見つけるけど どうしても界隈の雰囲気に馴染めない反出生主義者の人とか? ヴィーガン押し付けたり、妊婦子持ち妊活婚活垢に嫌がらせしたり、肉屋への襲撃を称賛する垢にドン引きしてる層 自分込み、反出生思想を持ってる人達も
そうでない人達も
みんながほんの少しでも楽に、出来たら幸せに日々を送れたらといいなと思ってる層だよ 古野は悪人面だけど、中身も本当に悪人だな。
でも本人は自分の顔が大好きらしい。
でなきゃYouTubeチャンネルやツイッターで自分のキメ顔なんてのせられない。 無茶苦茶妊婦叩きしながら女性差別はいけないとか加害行為は許せないとか言われてもね
子供作る罪に比べれば自分のやってることなんてたいしたことないから何してもいいんだとかただの頭おかしい人だわ 古野は本名と居住地明かしてるし、川越の商店街、駅前で収録などしているので、出身地バレバレだし、
タウンページとか住所でPONとか確認すれば特定は、いたって容易。
というか、家主である父親の名前も含めて特定できてしまった。
だからって何かをする気はないけど、本人は
「バレように気をつけてます」と動画コメントで言ってたが、全く気をつけてませんね・・・。 よく反出生主義兼ヴィーガンの人が、動物に苦痛をもたらすのは間違いだから、動物の搾取は間違いって言ってるのは、同意できる部分もある。
でも、肉を食べなくていいかなんて体質によるじゃん。肉を食べないせいで栄養失調になって苦しんだり死んだりするかもしれない。
反出生主義は、他人に苦痛を与えるのに同意しない、自殺も勧めないし、人生に続ける価値があるというが、食べ物という生命活動に必要なものに個人差の考慮なしに制限を加えるというのは、結局、苦しめ、死ねと言ってるのと変わりないのでは?
文章が分かりにくかったらごめん。 >>510 体質の問題はあれど減らすことくらいなら出来るやろ 肉に限らず例えば牛乳って実は日本人の体質に合ってないらしいから豆乳にするとか 個人の体質は本人のせいではないけど、動物のせいでもないからなあ
苦しみを他者に肩代わりさせるのは倫理としては正しくない 例えば本人ではどうしようもない性欲を持って生まれたとしても強姦をするのは悪いことだろう?
>>510の言いたいことって、突き詰めていくとやっぱり「動物は多少犠牲にしてもいい」ってことなんだよね
そういう自分もビーガンではないが。自分が悪人だという自覚はある >>511
減らすことができる量にも個人差がある。
あと、日本人は牛乳が体質的に合ってないとひと括りにしてるけど、実際にはそれも個人差があるよ。 >>512
確かに倫理的には正しくないね。
>>513
俺も自分が悪だと思ってるよ。 >>514
だから、それぞれができる限りの事をやればいいんやない?一気に全部やれって訳ではないけど、全くやらずに体質が個人差が、とか言っててもなあ… >>516
個人ができる範囲でやればいいというのは同意する。
俺はしんどいからやらんけど。 反出生とどっちかはともかく、エフィとヴィーガンは両立できないよな 四苦八苦の語源
生老病死
・生まれてくる苦しみ
・老いる苦しみ
・病気になる苦しみ
・死ぬ苦しみ
併せて四苦
・愛別離苦 愛する人と離れ離れになる苦
・怨憎会苦 嫌いな人とも付き合わなければならない苦
・求不得苦 欲しいものが手に入らない苦しみ
・五蘊盛苦 自分の心や肉体が理性と乖離する苦しみ
生きることは苦しみと説いた仏陀、すげえわ
やっぱ仏教だわ 反出生主義という思想を知って、それを実践しても、本人は生まれてくることができなかったことにはできないという悲しさ・・・。 >>513
その理屈だと世の大半の人間は強姦魔と同じだということになってしまうよ。 各々が出来ることから少しずつ確実にやればいいものを、頭からいきなり完全や完璧を求めるから病的になるんだ
単純な反出生だって人間の出生数を抑制することで将来に渡って人間の犠牲になる動物を減らす可能性を持つ取り組みでもある
一部vegANやエフィリストを呼称してる人間が反出生を実行すればVeganにならなくていいなんて馬鹿げてるだの見苦しい言い訳だの書き立ててるけどな
じゃあ反出生にもならずVeganの理念にも賛同しないし実行もしないのとはどっちが動物の犠牲の削減に寄与出来るかで考えてみたらどうなのかって事だ
反出生のみの実行実践が馬鹿げてると断じるのは人間の数(=人間の犠牲になる動物の数)が減ることに意味を見出すのが馬鹿げてると断じるのと同じなんだ
vegANやエフィリストを名乗りながらそれを唱える事の矛盾を何故省みられないのか
理想と完璧主義に捕われてそれを自分だけでなく他人にまで過剰に要求してるからだよ
長期的なスパンで考えられず早急に結論だけを急ぐことが賢いやり方とも思わない
自分の代で早急に全てのカタをつけられると思うのはただの妄想と慢心だ
それを追い求めることは現実逃避、乖離的な危険すら孕む
早急で完全な変化を求め過ぎることによって様々な軋轢、争いの苦痛を新たに生むなら本末転倒なんだ
Veganにならなければ反出生になっても無意味だとか贋物だとかって論調は反出生を浸透させることの妨げにこそなれ後押しには決してならないし、内容も事実と違う
そしてこういう内容を語った相手を逐一アンチVegan認定して敵視してる間はそういう人間と共に進もうとする者の数がごく限られたものになることも自明
そいつの求める完璧な理想通りに生きてないとブツブツ陰口や悪口で人格否定してくる奴なんか普通に嫌だろ、てか俺は嫌だね
Veganを志すにしても尊敬が出来る、動物にも人間にも等しく優しい眼差しを向けられる、長期的な取り組みとして広い視野を持って忍耐力と自制心を自分自身に課してる実践者に御指導仰いで後に続きたいよ >>522
そのとおりだと思う。
今の一部の反出生主義のやり方では広く支持を得るのは難しくなるし、せっかく得た支持を失うことにもつながりかねない。 >>521
多分ビーガンはそう思ってるよ
ほとんどの人がやってるからってそれが正しいこととは限らない
昔の黒人奴隷だってそう、ナチスのユダヤ人虐殺だってそう >>523
相手がVeganじゃない事をただひたすら執拗に責めたり馬鹿にするだけで、手始めにこういうことから実践してみたらどうか、健康面でこういうところに注意が必要だみたいな導きも一切無いしな
自分には出来てるんだからお前にも出来ない訳無いだろなんて非現実的で無責任なんだよ
>>524
その非Veganを咎めるために好んで使うロジックも破綻してるんだ
当時の差別され妨げられてた側の人間達だって肉は食ってたんだからな
構造を俯瞰して解釈すれば、人間が他種生命達に一切の負担を強いず差別することから完全に自由になれるようには最初から出来てない
Veganになっても人間である以上それは変わらない
つまりここでは差別者が差別者に対して差別することへの糾弾を行ってるのと同じなんだよ
だから見透かされて逆にVeganの側が反撃されるような事態まで招くんだ
元は優しく尊い、広く共感を得ることも難しいことじゃないはずの理念だし思想なのにな >>525
共感を得るためには非ビーガンを咎めるのが悪手なのは同意する
ただ動物からの搾取自体は倫理的に正しくないことには変わりない
共感を得るために本来の思想まで捻じ曲げる必要はないと思う もしも人間の動物からの搾取、他種全生命への暴力や蹂躙が正しいことであって、ただ人間であるというだけの理由でそうすることが権利として担保され得ると思えるのなら反出生に共感や賛同することも無いよ
俺個人はな 別に差別者が発した命題が全て偽になることはないから>>525の言う論理の破綻ってのは無いんだけども、
その命題を糾弾と受け取った場合に迎合するかどうかはまた別の問題なのは同意する
ただ、数の暴力で特定の差別者にだけ「お前は差別者だからお前の言うことは正しくない」と言って封じ込めることができてしまう
自分のしたい差別だけが許される社会を作れてしまう
これを逆手に取ったビーガンがビーガンフェミニズム論争を始めたんだろうね
反出生主義も数の暴力の被害者だし、この構図を逆手に取る人間はいなくならなそうだ ★nomymoriとかいうトランス叩きしてるネトウヨが反出生ですらない断トツのクズなのに反出生界隈でこいつと仲良くしてる人が多いのは謎
自分も反出生だが 今回の場合は叩かれてるトランスが過激派ビーガンだったのもあるのかも?
vegANからさんざん悪人、偽者、出生主義者扱いされて来て単体反出生でビーガンに反感持ってる人も増えてたし、大人しい人達はわざわざ外部に発信してないだけで
それに騒動の発端がトランス女性の
「自分が女として自然に暮らすためには生れつきの女が我慢すれば済むだけなのに」
って訴えだから反出生関係なく疑問持つ人もそりゃいっぱい居るでしょ
そのアイコンの人のことはよく知らないけど 反出生と喧嘩してる垢もそれはそれでかなり酷いのは居るね
どっちもいちいち触らなきゃいいのに 障害者は社会のお荷物だから生むなって反出生の立場で言い出すの結局自分で自分の首しめてるんだよ
社会の役に立つ健常者なら生んでも良いけどねって言ってんのと同じになることに気付いてないのか
しかも反出生の中に障害持って苦しい思いしてる当事者は居るはずなのに
むきになって反出生論破しようとしてる奴も反出生側も誰も誰にも少しも優しくない
連投ごめん ビーガン垢だと菜食メニューの紹介とかできるけどさ、反出生垢ってやることないよね
いくら対外的に温和な態度を取っても主張が子供を産むのをやめましょう!だったらキチガイ扱いしかされないし
真面目に考えるなら、自覚したばかりの反出生主義者を誘導するぐらいかなあ >>533
生きるなとは言ってないので首は絞めてないのでは?
まあ厳密に言えば反出生主義じゃなくて優生思想だけど >>534
作られる事の大変さとか重さとか取り返しのつかなさを自分の人生経験から出て来る言葉で綴るのが一番説得力持つんだと思うけどな
それ聞いてもなんも思わんて相手にはもう無理矢理分からせようとする意味も全然ないんだろうしさ
「反出生の考え方って大事なこと言ってんだなあ」って呟いてる人が居ることだけで相当大きい意味はあると思う
てよりそっちのが実は王道なんじゃね?と思うけど、草の根的な感じの
反出生だろうとなんだろうと人生の大事な部分は誰だって自分で気付いたり選ぶしかないんだからさ
>>535
このご時世に「社会のお荷物」呼ばわりするのって「邪魔」「死ね」「消えろ」って言うのと同じだと思うんだ
障害持ってても働いてる人も居るし働く意思はあっても働けなかったり事情も実態も人それぞれでさ
でも普段から無茶苦茶理不尽な思いしてて悔しかったり悲しかったりしてるのは確かなんじゃねえの?
そこさらに上から蹴飛ばすようなことは言わなくていいはずなんだよ
しかも健常者に生まれたからって楽な訳でもなきゃ健常者が仕事や事故や病気が原因で障害持ちになることも珍しくないのにな
障害持ちが障害遺伝するのに子供を平気な顔でってよかヤケクソか居直るみたいに作る事に苦言呈したくなんのまではすげえ分かる
でも言葉も選ばずにいきなり障害者叩きに走ってたらなんだそれ?ってなるよ
生まれていい奴と生まれたら駄目な奴のラインを条件次第で任意設定する時点でただの差別だし出生肯定なんだよなあ
肯定と否定とその両方ずつの配分とバランス考えてるとマジで超難しいとこ大きいけど
あと長文さーせんw 半出生主義は全世界の人間を一人残らず殺して自身も自殺するのが到達点なのでは? 最初から作られないことと作られた後で死ぬことって違くね
不可抗力で作られた人間が否応なく生きるために犯すしかない範囲の罪まで裁いたり、その罪を理由に殲滅求めるのは反出生じゃないよ
そういう人らも居るのは居るけど、そっちは最初から人類滅亡が優先課題でメインだし
反出生のメインは殺すこと滅ぼすことじゃなくて作らないこと生まないことだと思ってんだけどな >>536
>>533がどんな発言を見て言ったのか知らないけどお荷物っていうのは事実を言っただけでしょ
その事実を捻じ曲げて障害者は素晴らしい!つって繁殖するのが出生主義者
事実として受け止めてこれ以上被害者を増やさないようにと思うのが反出生主義者 古野裕一ってプリキュアとかけもフレとか、萌え絵のアニメで抜いてるんだろうな。
そのクセに創作物否定とか何もかも矛盾してる。 劣等感の裏返しで色んなものを上から目線で見下して否定してるだけだよな
「現に今生きてる人間達が幸福になると子供が生まれやすくなるから暮らしやすいシステムには反対」とか本末転倒で異常なこと言い出してるのもどうなんだか
仮に古野のスタンスこそが王道の反出生だっていうことになれば、アンチ反出生のほたえてた「反出生は幸福への呪詛だ」っていう馬鹿理論に反論が出来なくなる 暮らしにくい世界にしても出生によって生じる被害よりはマシだと考えれば別に本末転倒でもないような >>542
創作物にもデメリットがあるってことを伝えたかっただけで完全な創作物否定ではないのでは? >>544
アフリカにいくら寄付しても今いる子供には回らず、代わりに子供が増えるだけらしいな 寧ろ子どもなんて作らないで創作物作れと主張してる人間だと思ってた
ANで創作してる人たちに媚売ってるだけかもしれないが
にしても関係なさそうな繋がりたい系のツイのRTキモい >>544
反出生主義者が自ら生まれた人間が悉く不幸になること望むような提言してたらおかしいだろ
その時点で不幸と苦痛の全肯定になってるんだからな
生まれた後の人間がどれだけ暮らしにくくても不幸でも苦痛でも構わないと訴えるなら、その段階で反出生を訴える動機も同時に消えてないと絶対矛盾だろ
それともあれか?
今よりもっともっと不幸で苦痛まみれで暮らしにくい世界になったところで燦然と反出生の登場ってか?
ゴミカルトみたいなマッチポンプだ
「出生主義者のせいで」云々言える立場じゃなくなるぞ >>545
本人の動画見れば?無駄な事だから辞めてゆくべきって趣旨で語ってるよ。
ツイッターでも言ってるよ。あとから保険として、
「心から楽しんでるわけじゃないけど娯楽を見たりする」
みたいな趣旨で発言してるよ。
卑屈で惨めな人間が、都合よく悪い面しか語らないネガキャン的内容だから、なんの参考にもならないけど。
その当人はツイッターで画像やイラストを無断利用したり、平然と視聴や閲覧をしてるから、
無駄とするものを好き勝手に利用しているということになる。
辞めてゆくべき無駄なものを見る暇があるなら反出生活動でもすればいいのに。
「反出生主義に命を捧げた」なんて言ってるけど、娯楽に流れるその程度の覚悟なんだよ。 >>548
どれだけ暮らしにくい社会にしてもいいなんて言ってないと思うけど。
今いる人が悉く不幸になることを望むような提言もしてないし。
ただその不幸と出生による不幸を秤にかけてマシなほうを選んでるんじゃないの?
現存の人間がいくら不幸でも苦痛でも構わないなんて言ったら矛盾になるなんて流石の古野でもそれくらいわかってるでしょ。 >>549
反出生主義の社会に移行するにつれて今みたいな大量の創作物が必要ではなくなるって意味なのでは?
それと古野が娯楽をやってるのは本心で娯楽を楽しんでるというよりはただANを広めるために創作物を利用してるだけだと思う。 >>548
なんか反出生主義を誤解してるな
可愛いから可哀想だからと野良猫に餌やって無責任に繁殖させれば結果的に猫を苦しめることになるだろ?
それを人間にも適用してるだけだよ いくら出生主義者に資源を提供しても、奴らは生きてる子供には使わずに新たに子供を作ろうとするのよ
出生主義者を甘く見過ぎ てかここは反出生主義アカウントのヲチスレだろ?
どうにか古野を貶めようとする古野アンチ必死すぎ
最近の古野は言ってることも割りとまともだし、言うほど害悪じゃないと思うぞ
まあ、出生主義者にはそれが気に入らないんだろうけどね ヲチ板だし特定の垢へのアンチはいてもいいけど、垢アンチの皮被った反出生主義アンチまで来るのは鬱陶しいな >>553
誤解してるのはお前
そういう猫に安全で個体への負担が最小限な去勢や避妊の手術を施すのは反出生的だが
痛めつけることで増えないようにしたり猫が暮らせないように環境をいじって滅ぼすのは反出生じゃない
ここで出てた古野の論は後者
擁護だか本人だか知らんが旗振り役務めるなら理論の基礎から学べ
もっと責任持って発言しろよ
気に入らない意見を片っ端からアンチや出生主義者の言葉認定して排斥しようとするのも子供じみてて馬鹿げてる
反出生っていう一個の思想の事がどうでも良かったらこんな怠いこと最初から書いてない >>577
>「現に今生きてる人間達が幸福になると子供が生まれやすくなるから暮らしやすいシステムには反対」
お前が言うには古野がこう言ってたんだろ
古野が普段何言ってるのか知らんがこの文面だけ見た人は古野が「痛めつける」ではなく「餌やりをしない」人間だと判断すると思うが >>559
本人が誰にでも見られるように、むしろ大勢の目に留まる形で発信してる情報をなんでお前は自分自身の目で追わないんだ?
そもそも人間に餌をもらいつけてる猫なら餌がもらえなくなれば衰弱して死ぬしかない
その死ぬ瞬間までの飢え、不満、不安、恐怖は相当な苦痛と不幸そのものだろ
環境の方を変えて滅ぼすのがそういうことだって話しをしてる
絶滅する、させることが最優先で手段は問わないというなら、それはもう反出生と無関係なテロイズムだろ
反出生は思想と理論、理念を携えた方法論としての名称なんだからな
強い倫理観と道徳観から反出生を主張してると自ら名乗ってる人間が、どこをどう転ぶとテロイズムを肯定や推奨出来るのか、逆に教えてくれよ 補足と追加
環境を操作することで特定の対象の生存環境を悪いもの、苦痛と不幸なものに導く=痛め付ける
こっちはこういう解釈で居るんだが、それが間違ってるかどうか
それも一緒に教えてくれ >>560
古野はそこまでの苦痛や不幸を与えてまで反出生を行おうとはしてないと思うけどな。
ただ、児童手当とか扶養控除のような出生主義を助長するようなことはやめようってだけとも考えられる
古野がそこんとこどう考えてるのかわからないが、恣意的に古野の発言を悪いように解釈して古野を危険人物扱いするのはいただけない 大体、古野が言ってる「暮らしにくい環境にして出生抑制」ってのは動物じゃなくて人間に限定したものじゃないの?
動物にそれやっても動物は「こんな暮らしにくい環境に子供を生むのは子供が可哀想だから生まない」なんて考えないから出生を抑制出来ないだろ
現に古野の固定ツイートに「妊婦を殴って流産させるようなことはしません」って言ってるじゃん
もし古野が現存の人間にどんな苦痛を与えてもいいと思ってるならそんなことは言わないよな? 論点がずれてる上に古野のどの発言について論じてるのかすり合わせすら出来てない
こんな状態で古野の意図や真意についてお互いの想像で語ってても仕方ないだろ
ただ古野が意図した上で他者を不愉快にさせるやり方で多数の人間から顰蹙を買ったり、反出生の間違った内容を広めたり、無責任な言動を繰り返して来たことは事実だ
頭から反出生を嘲笑してるような人間からしたら、「反出生」が古野的な手法と主張によってどんどん有害化、過激化、ノイジーマイノリティー化していく過程は見ていてさぞ面白いだろうなと思うまでだ >>560
知らんがな、古野の専用アンチスレじゃないんだから
そんなに言うから見てきたけどお前が言うような「人を苦しめたい」みたいなツイート見つからなかったぞ
そういう発言があるなら魚拓なり何なりで晒してくれよ
>そもそも人間に餌をもらいつけてる猫なら餌がもらえなくなれば衰弱して死ぬしかない
だからこそ最初から餌やっちゃいけないんだよ >>561
お前が>>543で言ってるように古野が「現に今生きてる人間達が幸福になると子供が生まれやすくなるから暮らしやすいシステムには反対」って言ってたとして、
そレヲ環境を悪い方に操作すると受け取るのは拡大解釈だと思うし、古野のアカウントにも「環境を悪い方に操作したい」なんてツイート見つからなかったよ
とりあえずヲチ板なんだから元ツイートでも晒してくれ >>565
「そもそも餌をやるな」という主張に正当性があることと「反出生主義として餌をやるなと主張をすること」に正当性があるかどうかは別の話だ
>>566
それをこっちの拡大解釈だとするならその裏付け、理由を教えてくれ
「今後子供が増えないように現行の暮らしやすいシステムやエンターテイメント含む既存の人間に幸福をもたらすコンテンツは否定、廃絶していく方向が正しい」
この論がまず環境への積極的関与への指向性を持ってるだろ
そしてその目指す方向が「悪化」へのものであるなら加害性を備えていると判断することは極めて妥当なはずだ
どうしたらこっちのこの判断を拡大解釈だと言えるのか、その理屈を聞きたいね
古野個人のことはむしろ今この場ではもう問題になってないんだよ
俺はお前個人の理解と見解を聞いてる >>567
>「今後子供が増えないように現行の暮らしやすいシステムやエンターテイメント含む既存の人間に幸福をもたらすコンテンツは否定、廃絶していく方向が正しい」
これが環境悪化に向けての操作なのは同意するけど、お前が最初に言ってたのは
>「現に今生きてる人間達が幸福になると子供が生まれやすくなるから暮らしやすいシステムには反対」
ってやつだけじゃん
今まで別の話してたのに「俺は1+1=2だと思ってるんだけど、お前は?」みたいなこと聞かれても困るわ
ここまで来ると私怨で人の発言をでっち上げて叩いてるようにしか見えないよ
ヲチ板なんだから該当のツイートがあるんだったら晒してくれって言ってるの >>568
その前の文と後ろの文は意味として同じ内容だ
同意ならそれでいい
古野個人に対しての私怨なんぞ俺には微塵も無いが
私怨で叩かれるのが嫌なら人から恨まれるような、誰彼を傷つけたり見下したりして喜ぶような言動は予め徹底的に慎めばいいだけだとも思うぞ
好きで好んでネットで全方位に言いたい放題やりたい放題しておいて批判は一切受け付けませんなんて通るはずがない
そしてそれが許されるのは正義を主張しているからだと居直るなら尚更の話しだな
むしろここから改めて訴追、糾弾してもいいぐらいの大勘違いなんだよ
その「俺様正義の特権意識」は >>569
私怨買ってるやつがどうなろうと知ったことではないけど
私怨ででっち上げたスキャンダルを書き込まれるのはヲチ板住民としては迷惑
だからツイートを晒してくれとさっきから何度も言ってる >>570
古野個人を吊るし上げて悪者、生贄扱いする意図は俺に無いし晒し行為もしたくない
もしも当人が過去の発言が間違っていたものだと思い到って消したり謝罪したりした後にもそれがリアルタイム同然に残され続けるのは不当であり非道なことだと考えてるからだ
単に何故古野が特段問題視されることが多いのかを知りたければ>>490を見れば充分だろ
俺一人だけが反出生として、又は一個人としての古野の言動を問題視してる訳じゃないぞ
大体ヲチ住人としてのプライドみたいな大仰なことまで言い出すなら自力で該当ツイ発掘するぐらいの事はしたらどうなんだ
フェイクで古野個人を貶めることに誰になんのメリットがある? 創作の多様な弊害という古野の動画を見てきたけど、古野は創作の弊害を反出生ではなくミニマリズムやメディア効果論、情報格差的観点から語ってる。
流石にそれを「他者に苦痛を与えて反出生を推進する」とするのは恣意的にも程がある。 >>572
それを明言してたのはツイの方だ
第一古野が反出生を達成するためのテロや殺人を肯定してる発言をして来たっていうのは既出だろ
何を今更焦って無かったことにしようとしてるんだよ >>573
いつのツイートにそれが書かれているの? >>571
いや、お前が古野が出生主義者を痛めつけようとしてるって言い出したのが発端やん
それがでっち上げだった場合、晒し上げより酷い行為だぞ
不注意で見逃してたら悪いけど、>>490を見てもお前のいう「痛めつけることで出生をなくすべき」なんて発言無かったぞ >>575
同意したんじゃなかったのか?
第一、>>490のように妊娠した女性をターゲットに反出生として執拗に糾弾するっていう、そのやってる内容、行為そのものが不当な加害行為に該当してることは無視なのか?
随分都合のいい理解の仕方してるんだな また追加で
俺は「古野は出生主義者に危害を加えようとしている」なんて一言も言ってないぞ
古野の主張する論には既に生きている人間(反出生も出生も両方を含む)への加害性が含まれている
そうである以上はその論は倫理や道徳に根差す反出生としては成立し得ない
こう指摘してるまでだ
古野当人の自己認識や主張とは裏腹にな >>577
それは書き込まれたリプに対して反論してるだけだろ
別に妊婦自身を執拗に攻撃してるわけじゃないし、少なくとも今の古野はそんなこと一切やってないんだから、そうやって昔の出来事を引っ張ってきて何時までも批判のネタにしてんじゃねーよ古野アンチが >>577
人間から幸福を剥奪するのは痛めつける行為だというのに同意しただけで、古野がそういう発言をしたということには同意も否定もしてないぞ、だって現場見てないから
俺はさっきから「古野が人を痛めつけるべき」と言ったことがわかるソースを提示しろと言ってる
古野が叩かれるべき人間かどうかの話はしてない >>578
古野の主張が加害性があるかどうかは別としてその加害性ってのは少しでもあったらいけないの?
例えば外科手術をするのも患者の体を傷付ける加害だからやってはいけないとか言うつもりなんか >>581
一般的に手術される側が手術を受けることは医者から著しい加害行為とその被害を受けることだと考えるのか?
もう支離滅裂で無茶苦茶だな nomymoriと七花のフォロワーは様子見てブロックする
こいつら反出生でもないミソジニーでトランスフォビアのゲスだから反出生界隈はつるまないで欲しいよ >>582
加害と言えなくも無いだろ
加害であってもそれをしないともっと酷いことになるから手術をする
手術にリスクは付き物で同意書とかも書くだろ
それを反出生にも適用しようとしてるんじゃないの? >>578
>>557によると古野は「痛めつけることで人間を滅ぼすべき」って言ってたんだろ?
それを貼ってくれよ >>584
患者の同意を得た上で患者の健康状態の向上に貢献する医療行為、手術はどこを切り取っても加害にはあたらないだろ?
加害行為にあてはまる手術があるとすれば患者の同意を得ずに、もしくは拒否しているにも関わらず強行するものか、施術側の明確な悪意や怠惰に由来して悪い結果に落ち着く手術だけだ
結局、誰かに意図的に痛い苦しい悲しい思いをさせてでも出生数さえ減らせれば正解だなんていうのは倫理的道徳的反出生じゃないだろって話しだよ つーかさ、本人自身が固定ツイートで「妊婦の腹部を殴打して流産させる等の苦痛や不幸を増大させたり、道義的に問題のある手段で反出生を行うことは、反出生主義の理念に反するので、そのようなことは支持しません」って言ってるじゃん。
もうこれで古野が倫理的反出生を掲げていることは確かなんだよ。 >>587
それ掲げるまでに無駄に時間かかってるからな
それさえすれば即テロ肯定、殺人肯定、妊婦叩きして来た事実、過去が消え去る訳でもなし
消え去せるために晒さずに居る人間のためにも批判が終息するまでと終息してからも頑張ってそのスタンス維持しとけよ >>588
スタンス維持しとけって、それを何で俺に言うんだよ
言うなら古野に言えよ 当人が過去の発言が間違っていたものだと思い到って消したり謝罪したりした後にもそれがリアルタイム同然に残され続けるのは不当であり非道なことじゃなかったのかよw 古野一人でよくここまで盛り上がれるな…
本人からしたら願ったり叶ったりなのかしらんが だから晒してないんだって言ってるだろ
無かったことにするために見て見ぬふりで誤りをスルーしたり批判しないとは言ってないぞ
そもそも批判されたからこそ倫理的道徳的に的確で正当なスタンスを掲げ始めたんだろうしな、多分
だとしたらここで古野への批判の声を上げてた住人もそれが無駄にならなくて何よりだったんじゃないのか
今後の古野の健全な倫理と道徳をベースに据えた思想活動に期待しよう >>592
ツイート晒すより本人が言ってないことを捏造して書き込む方が格段に酷いと思うが
「可哀想だからソース晒さないけど、あいつがこんな酷いこと言ってました」って言われても捏造の言い訳にしか聞こえないよ >>593
>>568でこっちの提示した論旨に同意してる時点でそれ以上話す事は無い
こっちは捏造も曲解もしていないことだけは確かだからな
古野のここまでの言動を知っていて、かつこのスレの流れを追えば、まともな人間にならどっちの主張に理があるのかはすぐに分かるだろ >>594
>>568で古野の発言があったか無かったかについての話は一切してないだろ、意味不明な話題そらしで逃げるな
捏造も曲解もしてないならソース晒せば良い話なのに何で頑なに晒さないんだ
発言が残るのが可哀想と言うなら期限付きのロダに画像として載せるとか方法あるじゃん >>595
>>>568で古野の発言があったか無かったかについての話は一切してないだろ
>発言が残るのが可哀想と言うなら期限付きのロダに画像として載せるとか方法あるじゃん
1レス内でものすごい矛盾したこと言ってることには気付いてないのか
>>>568前後ででこっちが一貫して話してた内容がそもそも古野の言葉についての解釈だったんだがな
お前は何について話してたつもりだったんだ >>596
何が矛盾なのか教えてくれ
「それぐらい自分で気づけ」みたいな返事はやめてくれよ?
>>568はお前の脳内古野の話で古野本人の言葉じゃないだろ
なんども言ってるがツイート晒してくれ 人が現実にした言動かどうかは考えずに、自分が妄想した他人の言動を解釈なり批判なりしたいだけなら他行ってくれ
ここは反出生アカウントが現実にした言動を見て語るスレだから 古野の矛盾だらけで危険に満ちた発言や、
あちこちで行っている嫌がらせを知っていれば、彼の卑劣な本性がわかると思うんだけど。
ツイッターとかではできるだけまともぶってるだけだとわかるよ。
あらゆる言動が抽象的で、何ひとつ具体性がなく、空想だけで語っているからボロボロだけどね。 405 マジレスさん2018/12/07(金) 19:01:11.09ID:j0ht9c18
「望んで生まれてくる人間はいない」という反出生的な基本思想がないと、福祉なんか絶対よくならないよな
これが見えてない・見ないようにしているから、弱者への自己責任論とかが耐えないんだろ
406 マジレスさん2018/12/07(金) 19:18:32.18ID:j2Ep5lzM
反出生主義を広めたがってるのに福祉を否定してるツイッタラも居たけど
親がどれだけダメ人間でも社会がケアしちゃうせいで出生数が減らないのは良くない云々
反出生の正しさを押し付けることにしか興味無くてもう生まれさせられた手遅れな人達に対してはなんの思いやりもない人なんだなと思った
407 マジレスさん2018/12/07(金) 19:20:47.44ID:hjOyggxd
産み落とされる本人の同意無に産むなって言う事を
生きてる人間に生きる事を辞めさそうと思考したり生きてる事を苦痛にもっていこうとするのはオカシイわ
408 マジレスさん2018/12/07(金) 19:21:40.06ID:v7H/PUxm
福祉否定する奴はどっちかと言えばただの優生主義なんじゃ?
ツイッター全くしないからわからないけど
409 マジレスさん2018/12/07(金) 19:41:20.84ID:j2Ep5lzM
親の悪さと罪の重さを誇張や吹聴したいのが一番先に立ってて子供の事なんかどうでもよくなってる感じだったけど
反出生主義の正しさ訴えるためにもう生まれさせられてる人と生まれさせられ続ける人を助けたり生きやすくするためのシステムを否定する必要なんか全くないのにね
反出生の基本的な考えは支持してるけど「だってそれもこれもどれも全部全部生まれなきゃいいだけじゃん!」の一点張りな人にはさすがに引く
410 マジレスさん2018/12/07(金) 19:49:23.49ID:rfE7nSwy
409
時々そんな人いるよね
そんな人たちは言葉遊びしてるだけだと思う
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!85
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/ >>600の406書いたID:j2Ep5lzMが自分
スクショとかいちいちとってないけど古野マジで言ってたよ 自分が感知してる限りは、割と最近では、
とある高校生のカップルの垢が行ってるキャスにもぐりこんで延々追及したりして
放送者の彼女を怯えさせてたけどね。そういうのが古野の嫌がらせ行為。
今の古野が加害や批判を一切していないなんてことはない。
彼は思想としては自殺を含む殺人や死による救済を肯定してるし、
それが許される場合があると信じているから、自分は彼を危険人物と見なして時々監視している。 本当に悪い奴ならアンチの気持ちもわかるけど、流石に真偽のわからない噂に乗っかる気にはなれんわ
もしかしてアンチの方がおかしいのかと思われても仕方ないと思う
叩きたいと思ったら即魚拓取るのが鉄則 別に誰もあなたも一緒に古野叩けとか叩いてよとかなんて言ってないと思うけど
古野が同じ反出生から批判されてるのだってここでだけじゃないし
擁護のがなんかむきになって古野批判の人格否定とか追い出そうとかすごい攻撃してておかしく見えるよ 古野もおかしなやつだとは思ってたけどアンチも大概だな
やっぱおかしい奴にはおかしい奴がつくんだなあ 古野は自分の写真(本人?)載せてるけど特定とかされてないのかな ビラ撒きまたやるようなら用意に特定できそう
一緒にやる相手を探してもいたから誰かが声かければやりそう 特定なら簡単にできるよ。古野は本名だし、埼玉県川越市在住なのは本人も好評している。
宣伝活動と称して大声で周りの人を
「反出生主義を知らないなんて、頭おかしいですよ!」
って声高に罵倒してたのは埼玉県川越市のクレアモールという商店街。
https://www.youtube.com/watch?v=JATAirwfAzM
※「住所の確認」は特に法には触れません。だからタウンページなどがあります。 >>613
反出生主義は既にある命や、生まれてしまった命を糾弾する為の理論ではないのに、
「妊婦個人個人を責めるべき」と言ってるこの動画のコメント欄の人は何を言ってるんだろう?
古野の支持者と思われるコメントも随分と偏った意見をお持ちだな。
それにしても、古野本人はおそらくエゴサとかしてるんだろうね。
こちらで言われていた非常識な行動について、おおよそ全て反応している。
そしてその行為を認めている。
特定できるよーっていうレスに怯えて慌てて謝罪しようとしたように感じる。
社会的にはこれは謝罪じゃなくて釈明というか、言い訳だけどね。
社会経験なさすぎてそういうのも知らないんだ。 >>614
じゃあどうしたら謝罪になるの?
本人は誠心誠意反省して今後は過激な言動は慎むって表明してるじゃん 古野アンチは古野がどんな行動しても否定的に捉えて文句ばかり言ってる 古野に対して障害者の子作りを責めるより一般層のごく普遍的で幸福とされて祝福されるタイプの子作りをもっと責めろって提言してる人間まで居たからな
対象が優生主義と逆なだけでそれも差別でしかない
そうやって個人の価値観に基づいた線引きを使って誰彼を責め立て、迷惑をかけて、糾弾して、辱めて、傷つけることで影響を及ぼそう、思想や行動を変化させようとすることが
まず支配的、暴力的な野蛮な手法であって間違ってるっていう発想に到らない面々なんだって印象を持ったよ
本当に古野がこれまでの自分の選択、行動が間違っていたと考えるのなら
その部分についての思索と見識をそういう集団からは一時でも距離を置いて、一人で静かに深める以外には無いんだ
古野と古野の周辺に寄り集まってる面々に今一番必要なのは
自分達が罪人扱いして攻撃してる相手からすれば、自分達こそが相手にとって平穏や幸福を脅かしに来る犯罪者同然の存在になりかねないっていう認識と危機意識だろ
だからここで攻撃的に口やかましく古野の擁護をするのは、かばってるようで実は一番残酷なんだ
古野の擁護が謝罪以前の古野同様の行動をして、古野がそれを喜んでる(と一般的な外野は判断する)時点で、やっぱりあいつは駄目だなって判断されて終わるからな
せっかく勇気出してプライドも曲げて謝罪してるんだろうに、余計な擁護でその本人の思いを無為にさせてやるなよ というか特定されるの嫌なら偽名でやって街頭活動も地元ではやらないのが普通
覚悟の上だと思ってたよ >>615
社会的に『謝罪』ってどういう立場でするものか、知ってる?
例えばだけど、そんなつもりはなかったとか。相手の受け取り方が悪かった。のような。
あたかも「自分は悪くない要素」を匂わせては駄目なんだよ。
彼はそう言うのを知らないってこと。 >>617
それだと反出生主義のみならず、全ての思想の普及活動は不当なものということになりそう。
奴隷廃止論者も奴隷推進論者を傷付けていたことだろうよ。
加害を止めろと言うことまでも不当と言われてしまったらどう活動すればいいんだよ。 >>620
加害が正当であるはずはないし、加害以外の方法などいくらでもあるはず。
他の思想の話は誰もしていない。
論点を摩り替えずに題材に則って反論する事を推奨します。 >>621
大きな加害を止めるために小さな加害をすることは場合によっては正当であると思うが
そして617は暴力的な手法そのものを否定しているのでこれは他の思想にも適用出来ること >>617の論理だとあらゆる刑事罰は不当ということになる
何のペナルティも課さずに犯罪者が加害行為を止めてくれるんだったら、それはそのほうが善いことなのかも知れないが、現実はそういうわけにはいかないだろう >>622
その加害の大きい小さいは誰が判断するんだ?
この暴力は善の暴力でこの暴力は悪の暴力だという判断は?
基準と線引き、論拠が「自分にとってはそうだから」なんていう個人主観、個人の正義感じゃ当人と御同類以外の全員が困るって話しだろ >>623
逆だろ
個人主観と正義の暴走を禁じるために最大公約を利用した全員に適用される法律があるんだ >>619
「自分は悪くない要素」なんて別に匂わせていないと思うが >>622
他の思想はともかく、題材に則った反論をお勧めします。 >>624
それを話し合いによって決めようとしているんだろう
そのために先ずは反出生主義という言葉と概念があることを普及させなければならない
全員が反出生主義を正しく理解すれば出生主義よりも多くの人が反出生主義を支持するだろう そもそも自らも奴隷制度の恩恵に浴しながら、奴隷制度撤廃を声高に掲げて他の奴隷の使用者に殴りかかることが正しい暴力だとは到底言えないだろ >>628
これまでの古野的手法じゃ完全に逆効果なのも確かだけどな >>629
恩恵というのが奴隷制度をそのまま続けることで得れるものならそうだが、奴隷制度が過去に作り出したものを利用するだけなら、その者が奴隷使用者を批判するのは不当ではないだろう >>630
だから古野は変わろうとしてるんだろ?
それなのにその努力を嘲笑して揚げ足を取るようなことをしてるのが君たちアンチ古野なんだよ >>631
無自覚なだけで奴隷(多種雑多な意味で)制度ありきで現状の生活維持させてまわしてるのが現代文明社会だろ
改善や是正を訴えるなら具体的な問題点を示した上で実行可能な方法論とプランを提示して展開していけばいい
その際に誰かの生き様や人生や価値観を手酷く貶める必要は何処にも無いはずだ >>632
俺にはむしろお前が炎上狙いの悪質なアンチに見えて仕方ないよ >>626
自分が間違っていたと思うなら、その事実だけ説明して、今後の対応や考えを述べて謝っておわり。
明らかにそれだけじゃないよね?例えば
「今は(加害行為を)やってません」(今年度に嫌がらせ行為を確認されている)
とか
「出生主義者を傷つけようとは思っていない」(そう考えているならあちこちで嫌がらせをする必要がない)
「出生主義者は出産する事が正しいという社会的構造に乗ってしまった」
など、不要な持論と言い訳が沢山ありますよ。
「謝罪」にこういうのは本来、必要ないんですよ。
もう一度聞きますけど、社会的な「謝罪」ってどういう立場で行うものなのか、知ってますか?
あなたの主観はともかく、これで、様々な方に誠意が伝わると思いますか?
どうか客観的に考えてください。 >>633
そうだね
ただ、古野はフェアトレードや反児童労働、反労働搾取についても支持しているようなことを言ってた
だから彼の「この世の苦痛や不幸を無くしたい!」という想いは本物だろうし、そういう彼の真心を馬鹿にするようなことを俺は許したくはない まあ、あんまりにも擁護が必死だと真偽は別にして「本人乙」にされるのがネットだからもうやめとけってのも大きいな >>635
どういう経緯でそういう行為に至ってしまったかを説明するのも誠意だろう?
何の説明もなしにただ平謝りじゃそれはそれで視聴者に不安を与えるし、雑なやり方とも捉えられる >>636
人間がその人間を評価するのは何を言ってるかじゃなくて何をやってるかなんだよ
人類の不幸に絶対反対だ!って言いながら刃物振り回す人間は善人か?
その場面で起きてることの問題点やその人間の矛盾点を指摘することは侮辱にあたるのか?
真心っていうのは不幸に反対だからこそ、刃物を振り回したくなるような強い衝動が自分の中にあったとしても、努めて自制、抑制することこそを言うんだろ >>634
自分は古野本人の可能性を感じている。本人は明らかにエゴサしてるし、
同IDのこの方には話が通じないし、
話を逸らすし、的外れな話題に摩り替えて反論しようとするし・・・。
正直そっくりだと思ってる >>638
動画内では「経緯」については説明してませんね?
事実と異なる論法を持ち出して反論をするのはやめてください。
ところで質問をしているんですが、
社会的に「謝罪」ってどういう立場で行うのか、知っているんですか?
しつこいようですが、お答えください。 >>640
確かめようもないけどなw
古野当人や古野の支持者も多種多数の理不尽な苦を背負って日々辛い思いをしてることも事実なんだろ
こっちはこっちでその部分を差し引いて考えないとフェアじゃないだろうしな
謝罪したことを今後本人が自分で台無しにすることでも無い限りは殊更何かを言いたいとも思わないよ
俺個人は
とこっちの言葉足らずな部分のフォローthx
ありがとう >>641
自らの非を認め相手に許しを請うというそういう立場で行います >>639
古野氏の現在の行動を見るに、彼はその衝動を努めて自制、抑制しようとしているのではないでしょうか? >>643
自分で考えるのがめんどいからってwikipediaからそのまんまコピペすな。
さっきから言ってる、「社会的な謝罪」は相手に許しを請う為にするものじゃない。
ただ、本心からの謝意を示す為にするの。それに言い訳はいらないの。
許してもらう目的でするのは謝意じゃなくて。許す事を要求してる事になるの。
やっぱあんた本人っぽいな。 >>643
もうひとつ言うと、それは「立場」じゃなくて、言葉そのものの意味だよ。
質問に答えてください・・・。 >>646
本人じゃないし
謝罪は謝意を示さなければならない立場でするものです 謝意を表明する立場
不利な立場
下手に出なければならない立場
偉そうに出来ない立場
社会的な謝罪はこのような立場で行われるものではないでしょうか? >>648
あなたが本人でないと言うなら、そうなんでしょう。
これは本人に直接言ってるわけじゃないし、少なくとも自分は、古野本人が行った事実しか
問題にしてない。ということだけ断っておく。
今まであれだけ他人に苦痛を与える行為をしておきながら、
彼は自分は責められないで済むと信じていたんだろうか?
そりゃそうでしょうね。だって責められるべきは自分を産んだ両親であって、自分は被害者なんだもの。
自分が虫歯になった事も、自分が歯磨きを怠ったせいじゃなくて、両親が産んだせいだって言ってたし、
例えば彼は「新生児は気持ち悪い」って動画を出して全世界に発信していたけど、
そんな事を発信して、一体どれほどの共感を得られると思ったんでしょう?
目も開かない赤子を侮辱して、なにがしたかったんでしょうね?どう思われますか?
彼は自分の苦痛を振りまく行為を重ね続けてきました。動画活動に飽きたように、
とても活動に真剣みがないし、演説もビラ配りも1、2回で終り。
ツイッターでも未だにアニメのキャプチャー画像を無断使用。
誰もがやってるからって何も考えず、他人の権利を踏みにじり、それをなんとも思わない。
その割には他人の創作活動は無意味だと言い切るその矛盾した主張。
プリキュアは創作物にあたらないらしい。都合の良い屁理屈ですよね。
今日も明日も、著作権侵害で入手、公開しているキュアブラックのアイコンに、
キャラにそぐわない反出生主義発言をさせるんでしょうね。
権利事に関しても意識が低すぎると思いませんか?
私はそのような人が、演説時に土地の許可を得たとは、はなはだ疑問です。
今回の謝罪動画も、特定を恐れて慌てて謝罪しただけで、ただの火消し目的で誠意なんて感じないし。
なにもかも事後だし、それ以外にも思想抜きにしても非常識な言動があるのに、それ以外なにも問題にしていない。
後半言い訳まみれなのがその証拠。
本当に悪いと思っているなら、知りうる嫌がらせをしたアカウントに謝ってくれば良いんじゃないかな?と、思う。 >>651
反出生主義は全ての責任を両親に帰する思想ではありません
虫歯になったのは勿論本人の不摂生の問題でもありますが、両親や出生主義がその要素を構成していることは古野の思想云々ではなく事実です
故に活動で加害をしてしまったことも古野本人の責任でもあることを彼は認めることでしょうし、あなたこそ古野氏の真意を曲解して古野氏に何とか悪いイメージを付け人々を混乱させようとしているのです >>651
プリキュアは創作物には当たらないなどと古野がいつ発言したのでしょうか?
間違った情報を流すのはやめてください >>651
演説やビラ配りをどの程度やっているかは本人にしかわかりませんし、それを動画にしてないだけであることも充分考えられますし、逆に演説やビラ配りを沢山したら、それはそれで人の迷惑を考えろとか言ってあなたはそれを否定するのでしょう
つまりあなたこそ古野氏の全ての行動をあなたに都合の良い(古野氏にとって不利な)ように曲解して古野氏を貶めようとしているのです
そんなに古野氏に文句があるなら古野氏のツイッターアカウントに直接リプライをすればいいではないですか 反省した割には反出生とヴィーガンどっちかだけの人をまた非難していないか
やれることからやればいいんじゃなかったのか? 特定を恐れてるんなら本名で且つ近所で活動するわけがないだろ
あの謝罪動画は古野なりに誠意を見せたんだろ
それでいいじゃねえか 古野のことでスクショまで挙げて熱くなるって余程のファンなんだな 他人の苦痛を考慮しない、迷惑で、悪質で、非常識で、本人の主張と矛盾した振る舞い
だったから批判されるだけで、
古野が反出生主義者だから、ビーガンだから、
有名(というか、悪目立ち)だから攻撃されてると思い込んでる人が居るようだ。
思想は批判の隠れ蓑じゃない。なんでもかんでも思想の弾圧に持って行こうとするのはやめてほしいわ >>657
ところが、本人は過去に「特定には気をつけてます」というように発言してるんですよね。
住所なんて電話帳やインターネットで合法的に簡単に検索して絞り込めるのに、あれだけヒント大量にばら撒いておきながら
そういう事を全く考慮してなかったんだと思う。侮辱でもなんでもなく頭弱いみたいだから。
仮に、古野裕一が本名じゃなくて、本名っぽいHN。つまりフェイクだったら、
こんなに焦って謝罪動画なんて載せる必要なかったんだろうね。つまり本名確定。
埼玉県川越市の古野さんって何人いるんだろうね?
これからも自分に降りかかる全ての苦痛を人のせいにし続ける為に、
憎むべき両親と生活してるらしいから、家主はおそらく父親ですけどね。 >>655
それは私とは違いますね。
私はこのような言い回しをしていない事は、これまでのレスでわかると思います。 >>653
創作物を否定(批判ではない)していながら、アニメーションなどの娯楽を視聴、
閲覧するのは矛盾しています。本人は現に、その恩恵を受けているんだからね。
IDがqQ4fn5WZの人、やっぱり文章の書き方が本人そっくりなんだよなあ。
まあ証拠もないけど、自分は公開されてる分には調べつくした上で批判してるから。
似てる文章をなんとなくそう思うだけだって考える事にしよう。
***
https://www.youtube.com/watch?v=fFcr2PWzVa0&t=328s
以下、本人談
資源、労力、金銭、時間の無駄、関係者、消費者、視聴者への悪影響、
乱雑さの増加、ゴミになる、ファンとアンチ、あるいはファン同士の不毛な対立、
文壇、画壇、学閥等の形成による独占と排除、それに関する知識の有無による疎外や
いじめ等、創作に関する害悪は腐る程存在します。限界効用が逓減した現代の
芸術界は、まるで治る見込みの無い死にかけの高齢者に延命治療を施すが如く、
辛うじてその存在意義を保っているような状態にあります。
故に、今後、私達は、上述の創作活動の弊害と効用価値の限界性を認識し、
今までの大量生産(個人の創作活動も含む)大量消費の悪習から脱却し、
適度に節度のある慎ましやかな生活に切り替えていかなければならないのです。
***
プリキュアも創作の一部であるなら、この本人の理論が当てはまるはずですね?
これも大人が労力とお金を使い、ゴミを生産しつつも作っているものなんですよ。 >>652
本人じゃないのに、よくそこまで彼の代弁ができますね?
その、批判や反論に対してムキになって、「むしろお前が悪い」と
言い返すその言い回し、本人のツイッターや動画コメント欄で見たよ。
やっぱりどうしても本人っぽく感じてしまう。まあ気のせいなんだろう・・・。 >>654
自分は古野の振る舞いは迷惑行為に当たる事があったから批判してるだけなんだよ。
古野だから批判してる訳じゃないからね。
常識的で正当な行為なら、誰もなにも言わないだろう。でも彼はそれが出来るほど賢くはないんだ。
本人のポスティングとかも常識的にはおおっぴらにやるべきではないのに、平気でおこなってたし。
例えば仕事から疲れて帰って来た人が、あの細かい文字の羅列を見たいと思うのかな?
見せる為の努力もしなかったのかな?
そういう配慮も一切なかったんだよ。ただ自分がやりたいから、他人に押し付けた。
読む気も起きない分かりにくくて細かい字がびっしり書かれたビラを勝手にポストに入れて、
他人に捨てる手間と苦痛を生みました。
ちなみに、そのチラシは一時期メルカリに出品されてましたよ
だから他人に苦痛を振りまかない為にも、ああいった活動を独断で行うのは得策ではない。 >>654
それはそれで人の迷惑を考えろとか言ってあなたはそれを否定するのでしょう
つまりあなたこそ古野氏の全ての行動をあなたに都合の良い(古野氏にとって不利な)ように曲解して古野氏を貶めようとしているのです
***
私が否定した事実がないのに、「つまり」って。そんな論法が通ると思っているのかな?
その、まるで本人みたいな推測と空想を事実として認定した、屁理屈と責任転嫁、なすりつけはやめて、
事実のみで会話するようにお願いします。
本人そっくりの思考回路のあなたには、難しいと思いますけど。 古野は身の振り方下手すぎ。スレの内容に合致する動画を次々に投稿して、明らかにここ見てる証明をしているし
ほぼ本人としか思えない自己弁護的書き込みが大量にある
ちなみに、謝罪動画でも古野は嘘をついている。
YouTuberのセイ○ンが出産報告をしたのが5月頃、
別のキャスで嫌がらせ行為をしていたのは、せいぜい1ヶ月半程度前の事だ。
それを動画内では、『昔は〜』と言っている。本人にとっては1ヶ月半は昔なのかもしれないが、
社会的にそれは「昔」とは呼ばない、ごく最近、と言える。
それを彼は、遠い過去のように語ることで、責任を逃れようとしている。
これは悪意ある避難などではなく、社会的には、非を認める事にはならないということで。
謝罪の記者会見とか、そのルールとか、見たことないのかな? 最悪謝らなくてもいいから振る舞い方を改めてくれ
他のまともなANやVやエフィのこと考えるんなら尚更 >>669
あの怨恨と悪意の塊には無理でしょう。アカウント変えてでもやるよ。
自分で言った事すら守れない人間だもの。
自分が不幸で惨めな事を哲学思想を利用してばら撒いてるだけだから。
決して今ある人類の幸福を望んでいるわけじゃない。 >>670
でしょうな
体質や経済面でVになれない人を考慮できない時点でお察しだったが 創作物
https://www.youtube.com/watch?v=z6QCgkMKI1M
はい、こちらは別動画でプロを目指して投稿していた人を否定していた方の主張です。
また矛盾してる。
大体、漫画的物語の表現だって、だいたい手塚治虫がやってるわけで、
マンネリが飽和してるのなんて今に始まったことではないし、
いかに他人の創作活動を見下しているわかる。つまり、
積み重ねていない素人作品は、否定するということになるぞ。
第一、創作活動バンザイ!なんて、誰が言ったのかな?
古野の主張はいつも、全部、抽象的で、なにひとつ心に響かない。 未だにプリキュアの画像を無断使用してるの本当に不快だな。
製作者の苦痛はなにひとつ考慮していないと見える。
著作権侵害をなんとも思わない。創作活動を見下してるだけの事はあるよ。(自分が好きなのは別) ここにいるような熱心なアンチではないけど
創作には資本主義社会によくあるようなデメリットがあるとしながら
しっかりそれに乗っかって「自分はニュートラル」ってのはさすがに笑った
デメリットがあることを認知してさえすればデメリットや苦痛を与えてもニュートラルな立場になれるなら
肉食うやつも子ども作るやつも否定できなくなりそうなもんだけど そりゃもう引かれると思いますけど、私は古野のキャスも片手間に監視してますから。
内輪で、こんなに謝ってるのに、許さないヤツがいるなんて最低!
みたいな話になってたり、
創作には弊害がある。としながら、このアニメがみたい、それが見たい。
って話してたり、本当に口だけの人だよ。
弊害のあるものを見るな。どこがニュートラルや完全にオタク寄りだろが、反出生活動しろ。 ひさびさにこのスレ来たけどなんか変なの住み着いてるんだな >>674
古野の支持者のVeganも同じ矛盾に陥ってたよ
「種差別をせずには誰一人生きられないように出来ているのに他人に種差別をせずに生きる事を求めるべきではない」って提言(恐らくVeganを実践してる人間から)に対して「完璧は無理でも日々反省してるかどうかが大事だ」と返してた
その「反省さえすれば許される」論と古野周辺のVegan達が日頃忌み嫌って痛烈に批判している「感謝さえすれば許される」論
この両者の違いが俺には分からない >>7
今が中世ジャップランドならどの時代がいいの? 古野ってなんでこんなに叩かれてるの?
穏健派に見える 人に意図的に不快感や苦痛を与えたり対立関係に持ち込んで憎悪を煽り立てる手法を選択する人間は穏健派ではあり得ないだろ
それがどんな思想でも
もちろん悪気がなければいいってものでも決して無いだろうけどな また自演?
自称穏健派ならしいが、あっちから絡んできたわけでもない妊婦子持ち妊活垢や畜産関係者を引用で晒し上げる奴のどこが穏健派なんだ また肉屋襲撃系の話してる。肉屋やってる人が動物殺してるわけじゃないんだけど・・・
肉屋さん当人の苦痛は無視ですか。ほんと都合いいね >>683
麻薬作ってる本人だけが悪い、流通させる人は悪くないのか...... だからって今現在犯罪じゃない生きるための行為に犯罪を起こしてどうするんだ?
人の問題を解決しない限り動物の問題に取り組む余裕がないってことをあの手合は理解しないとな 何か古野の行動を何から何まで逐一監視しているヤバい古野アンチがいるな
YouTubeの動画や書き込み、ツイキャスの動画や書き込み、リアルでの活動まで
Twitterの反出生主義アカウント板でこれはもはやストーカーの領域 >>685
肉屋を襲撃して根本の解決にはならないよね?そういう話だよ
あと麻薬の話はしてないよ。摩り替えないと反論できないなら話にならないから、やめてね >>687
何から何まで同一のアカウントで、実名で出身地まで丸出しで活動してるんだから、
今まで目を付けられなかった方が奇跡だよね >>689
なにその犯罪被害者が悪いみたいな言い方 >>690
あれだけヘイト溜め込んでおいて被害者面はないわ 寧ろここまで来たらヴィーガン用じゃない料理のレシピや写真を投稿してる人にも手を広げて片っ端から特攻してやばい人と認識されてほしい デジタルタトゥー舐めすぎ。一度出した物は、たとえ消しても見た者の記憶には残り続ける
なにより簡単に保存できる。 多数の反出生主義者、特にまともなのはだいたい鍵かけてしまったから話題にできるのはお決まりのアカ中心になるのがなぁ
オープンで反出生の話してるやつは古野みたいにろくでもないのしかいないし >>687
そんな理屈が通るなら、犯罪者の身辺情報を調査する警察官もストーカーという事になるではないですか!
なーんて、ちょっと極端だけど本人っぽく反論してみました(笑)
本気で言ってるわけではないのであしからず。
この手の的外れな言い返しって他人と言い合いになった時に古野が絶対するんだよね。 直近だとスクショ使って誰の事か一目で分かるように個人特定した上で
「こういう差別主義者が生まれないためにも反出生が必要だ」
ていうのやらかしてどん引きされてる 古野はアカウント変えて嫌がらせ活動したとしても、絶対ばれるんだろうな。
このスレでさえ文脈を変えたりしなかったから速攻疑われてどんどんボロが出てたし。
頭悪すぎる。自分で自分の発言に>>636「彼の真心」とか言ってたのホント草
真心あったら他人に不幸や苦痛を振りまいたりする手段を選ばないっての 結構悪くない正月だったっていう呟きと可愛い猫の写真は斬新で良かったけどな
悪い事探しや粗探しからの世界全否定のゴリ押し、一本槍よりもずっといい vegANの一部の人達がフェミニスト叩き女性叩きに走ってるのが悲しいわ
トランス女性と言い分が合わない女性達だってトランス女性を攻撃してるわけでも差別してるわけでもないし
見た目も性別も性自認も何も関係なく誰でも自由に女性トイレを使えるようになった時のその状況、予測可能過ぎるその時に起きることを怖がってるだけなのに
その怖いと思う理由はこれまで長い年月ずっと女性の受けてきた性被害の実態があるからでしかないのに
その怖いと思う女性の思いと声を差別扱いして封殺しよう黙らせようとしてる方が女性蔑視の差別だし酷いわよ でもセクマイを染色体呼びしてる奴らとかは最低だと思うよ 議題として扱うための便宜上じゃなくて?
元々トランス女性サイドの
「我々を最初から完全に心も体も女性だったものとして扱え!扱わないなら差別だ!」
っていう主張の方が強引で無理矢理過ぎるでしょ
あなたの実際の来歴は一体どこに消え去ってるのよ?と思うわ
体と心に不一致があって苦しんで来たことがその人のオリジナルなステイタスなんでしょ
周囲の人間にどう扱われるかばかりに気をとられてて自分で自分をどう扱うかがお留守なのよ
苦しんできたそのトランス女性を延々と差別してるのは周囲の男性や女性じゃなくて
そのトランス女性自身の自分の来歴を絶対に許さない完全主義と美意識なのよ 反出生の男叩きしてるツイフェミ妊婦叩き女叩きしてる反出生と同レベルで気持ち悪い 百合豚なんとか界隈だっけか
あの辺も近付きたくないな
自民党の平沢勝栄(衆東京17)議員「LGBTばかりになったら国はつぶれる」 ★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546764971/
1 :AHRA ★ [sage] :2019/01/06(日) 17:56:11.16 ID:CAP_USER9
※週末の政治 1/4 18:49
同性愛者を含む性的少数者いわゆるLGBTについて、自民党の
平沢勝栄衆議院議員が「LGBTばかりになったら国はつぶれる」
と発言し、今後、波紋を広げることになりそうだ。
自民党の平沢議員は3日、山梨県で開かれた集会であいさつし、「少子化問題」に触れた上で次のように述べた。
自民党・平沢勝栄議員「LGBTで同性婚で男と男、女と女の結婚。
これは批判したら変なことになるからいいんですよ。もちろんいいんですよ。でもこの人(LGBT)たちばっかりになったら国はつぶれちゃうんですよ」
http://www.news24.jp/sp/articles/2019/01/04/04413423.html .
昭和の中期から既に始まってた少子高齢化と都市一局集中の地方過疎化問題長らく放置した挙げ句ここに来て国民、それもマイノリティーに責任転嫁か
お気楽な仕事だな政治家って https://www.youtube.com/watch?v=z6QCgkMKI1M
こいつ自分で自分の理屈に言い訳してるのほんとに滑稽だな。
正直こいつは反出生主義者なんかじゃなく、思想を利用して自分の不幸(だと思い込んでいる)を
他人に当り散らす事で発散してるだけだから、反出生主義者には当たらないと思う。
萌えアニメを視聴する片手間に、他人に迷惑かけてるだけだからな
もうこのスレで話題にした事自体が筋違いだと思ってる 主張もスタンスも手法も丸被りしてるANサークルとつるめばいいのにな 追記、別にこれはけなしてる訳じゃないぞ
仲良くなれそうなのにと思ってただけだ そうなのか
だとすると始まりに世界全否定ありき同士だとやっぱり難しいって事なのかね
相手が自分と似ていようがいまいが、同じ理想を抱いていようがいまいが否定の対象にするしかない的な、それも寂しい気もするが・・・当人達からすれば余計なお世話なんだろうな 自分の脳内だけに存在してる反出生主義者を相手に
何故かネットを使ってケンカ売りまくってた垢って印象しかない ちなみに古野のチラシが投函されてた家庭がそのチラシをオークションサイトに出品してたんですが、
その出品者の地域は埼玉県○○市。なんで地元でやるんだろうな・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u213938300
これをもし他人が買ったら、配布地域から簡単に自宅がわかるわけで、もうばれてるけどね。
本人が自分の配ったチラシ慌てて買ったら面白いな。 新無神論Botが実名女性アカウントに長文の説教ツイートをしていてキモすぎる レイプじゃないものまですぐにレイプに例えることの本当の酷さも分かって無いだろ
毎度必ず自分の側が被害者、自分と意見の合わない他人が加害者側って目線で固着しきってるしな
どう生きるところで自分自身にも、ありとあらゆる意味での他者、他種生命、感覚的主体への
加害者や差別者としての側面は確実に存在する、それを完全に避けて排除しては誰も一時もまともには生きられないっていう目線、認識を放棄してる人間は怖いよ
どんな思想でも過激派って呼ばれるような人間達はみんなそうだ 反出生主義って見かけ上合理的だけどその実態は非合理的な観念論だよなぁ。
そもそも生きるためのオプションとして発達したに過ぎない自我意識(ただの錯覚)が、とある理由から無意識(本能や神経系などの人間の本体)を抑圧するために導き出した方便にすぎんのに。
とある理由ってのは要するに、PTSDなわけだけど、インタープリターがそのPTSDを説明するために、とりあえず筋のとおったストーリー(反出生主義)を打ち出してみたのはいいけども、結果として自我と身体の主従関係が反転してしまったような錯覚に陥る。 古野なんにも活動しなくなったな。これからも何も成し遂げず、
国や両親のスネかじってる癖にダラダラと恨み言を漏らしながら(本人曰く害悪や弊害のある)アニメ見て
歯も磨かずにシコって寝る生活をしてゆくんだな 災害災禍の起きる可能性の高い場所に予め人を置かない
リスクヘッジ論としては完璧だろ
それで充分 しろくまは黒豚とやり合ってほしい
名前に入ってる色もちょうど逆だし ビーガン複数人にいじめられて鍵かけた反出生の人が気の毒だった
いい加減vegANなら完全無罪の清廉潔白で反出生単体だと汚れた重罪人みたいのやめりゃいいのに
馬鹿馬鹿しい あの人な、あれは可哀想だった
自分たちは罪の構造から逸脱してるんだ、みたいな錯覚持った奴らはうすら寒いな ヴィーガンと反出生はその最終目的とか根幹は別に関係ないしな ここで古野が諌められてたのと同じ部分なんだよな
逆にというか反出生単体の自分は清廉潔白の完全無罪で子持ちが汚れた重罪人みたいに攻撃してる人間だって馬鹿馬鹿しいしさ
元の思想とか理念とか主義とかが馬鹿馬鹿しいんじゃ絶対なくて、自分だけ超絶棚上げで他人に罪や汚いもんの全部丸投げでおっかぶせてそういう存在として攻撃するのが馬鹿馬鹿しいんだよな 反出生主義って実行した果てには、あらゆる動物は限りなく少なくなっていて、
日々の生活は極めて困窮し、ほとんど何も無い日々が死ぬまで続くと思うのだが、
最後に残された人類の苦痛を古野は考慮していない。自分さえよければ良いというのがにじみ出ている
あいつみたいに働かなくても金もらって生きてられるわけないし、
身内がわけわからん病気にかかっても、治療する術もなく、悲しみと恐怖と苦痛と飢え、
寒暖の差による体調不良。残された人類による略奪、下手したら食人とか、危険に満ちた日々が待っている。
人間が生存本能的に反出生を実行できるはずがないので事実上不可能な理論。
古野があれこれ理由をつけて生にしがみ付いてるのがその証拠
全世界に広めて浸透させて、実行させるのは無理。
反出生主義は残された人類にも苦痛を生む
そうでなくても遠い未来に人類は滅亡する。 いつも思うんだけどさ
反出生に反論する人らってなんで出生が当たり前って人間のが大多数でそこが変化すること無いの無視して反出生のせいでああなったらこうなったらどうしてくれるって責任追及ばっかすんの?
反出生的回答なら一つに決まってるよ
そのきっかけや理由が何であろうとその飢えたり困ったりする主体を「だから」作るなって話しじゃね
次世代を作る事を肯定して、実際に作る人間の責任の方が反出生なんかの何百何千何万何億倍以上、無限て言えるぐらい重いんだよ、次世代に対しての責任なら
当たり前だろ?親になるっていうのが本来そういうことなんだろ?
今反出生が広まったら次世代やべーと本気思ってるなら広まらねー社会に変える方向に取り組めばいいじゃん
次世代の人らの困窮する苦しむ原因、責任を反出生に転嫁してたり反出生主義者に見下しのレッテル貼ったりして馬鹿にすることがその取り組みに該当してるとでも思ってんのかよ
逆なんだよ 古野って下手したら配信者としてオモチャにされるレベルのアホだし
未だに自害を容認したりテロリズムへの願望を漏らしたり、危険思想に溢れた危険人物なんだが、(sy○muとかai○eo700みたいな)
『そういう層』が誰も気付いてないのか、注目されてないのは奇跡だな。
もしそういう事になったら地元も住所もバレバレだから変な年賀状とか来そう >>739
738のに対して反論してるつもりなら、そりゃ否定とか肯定とか責任とかじゃなく、
不可能。って書いてあるだけだよ。 大体哲学なんてものは、人間が何を思ってどう生きるかという事を考え続ける事でしかなく、
新興宗教みたいにあちこちにばら撒いて他人の考えを捻じ曲げるためにあるものじゃない。
その辺わかってんのかね過激派の主義者は。
ただの哲学思想を都合の良いものに昇華してる人間が一部にいるようだ 子供産みたくない人でいいのにわざわざ反出生主義とか御大層な名前を掲げてるのが、自分はバカな出生主義者とは違うんだ〜!とかいう謎の思い上がりを感じる
大概、反出生主義者にはこんな哲学者もいるから凄いんだ〜!とかマウントとってるしな 野菜ばっか食べてたら栄養が偏って心身ともにぶよぶよになるのがよく分かったので、栄養バランスに気をつけてしっかりお肉も食べて身体鍛えるわ
極一部のアスリートの画像持ってこられても本人がかっこいい身体してないんじゃ説得力皆無 穏やかな反出生アカウントがどんどん鍵かけて離脱してる 各種ヘイトにまみれてる反出生過激派はただ反出生っていうだけの理由で反感買われて無茶苦茶に叩かれる下地作りをしてるようなもんだしな
穏健派ほど無用な争いに巻き込まれたくないと考えて閉じこもるのは自然なことだと思うぞ 古野みたいのに関しては反出生関係なく、ただ迷惑かけてただけだったけどな
『うわあ、反出生主義者ってコイツみたいに人生うまくいかなかった人がソレを言い訳にして好き勝手する人種なんだ・・・』
って思われる可能性あるし、特にアイツは反出生自体のヘイト高めてるから地獄行き まーた馬鹿言ってるな
誰でもしているからしていいとは思わないし変えないといけないって言ってたじゃねえか 最近反出生を知って親近感っていうメンヘラがいいとこ突いてる
変なのに攻撃されないといいな ヴィーガンや反出生主義者は違う人に比べて罪が少ないと思い込んでるのがもうやばい。
それが答えだと思い込んでる事が既に、哲学思想を超えてエゴになってる。 罪が少ないのは認める
ただ他者を過剰に攻撃したらせっかく減らした罪が帳消しになると思う >>748
いつ、だれが、どこで言っていたか教えてくれ。探すから。
少なくとも古野は今でも反社会的発言と自殺とテロ願望発言はしている。 vegANみたいな流れがきてから反出生界隈は急に寒くなった 植物だって命で苦痛や知性どうこう以前に食べていい命と食べてはいけない命を選別するVの行為が嫌われてるんだって意見に、誰だって選別はしていると噛み付いている 過激派veganの問題点は本末転倒ぶりにあるんだろうな
veganライフを個人や少数単位の狭い範囲で細々とやってても畜産動物の生産量に影響は与えられない
だからこそ他人にもvegan生活を強く求める訳だと思うが、その求める際に必ず必要な相手(非vegan)との認識のすり合わせや目的の共有、双方での共感や納得って部分がごっそり抜け落ちてるんだ
⭕畜産動物の生産をゼロにするのは正しいことなのだから同調せよ、付き従え
⭕この残酷な現実を直視せよ、お前達は重罪人である
このスタンスの一本槍でわずかな疑問や異論でも口にしようものならアンチ認定でボコボコにされた挙げ句に即ブロック、シャットアウトだろ
後は閉じこもって一般的な食生活を送る人間達への批難、憎悪、罵倒、怨嗟を垂れ流すのみ
だから元の思いや理念と裏腹に広まることもなく、逆に嫌われ避けられるような事態にまで陥ってる
ただノーマルな暮らしを送ってるだけなのに恨まれた挙げ句、手酷く悪く言われる側にすればそれも当然の反応なんだ veganや反出生に必要なのは外部に居る人間に罪悪感を植え付けてコントロールすることじゃなく、相手と共に生きる意識を持ちながら主張に耳を傾けてもらえるようにすることなんだろ、多分
そのためには相手の主張にも耳を傾けることも必要になる
過激派のやり方、方法論じゃ最初からその共に生きるべき人間、他者が存在してないのと同じになってるんだよ
自分にとって最大限合点のいく理屈、理論、道理であれば他人にもそうであるはずだと思うまでもなく思い込んでるからな
他人には他人の最大限合点のいく別のそういうものが存在していることも認識外で 人間の子供はもちろん、動物達にも人間と何も変わらない心も感情も感覚もあって、決して人間が一方向で欲望のままに傷つけ搾取することが認められるような対象では無い
そのことを理解してもらって、その認識を共有してもらえるにはその相手、目の前に居る人間には何をしたらいいのか、その時にどんな言葉、表現と態度が最善なものなのか自分自身で熟考する必要は確実にある
押し付けの定義が分からないという意見をたまに見るが過激派が外部に押し付けているものは「自分(理論や理念と完全同化、個の輪郭を消失した)の正しさ」なんだよ こういうのを言論統制やポリコレだって批判してるvegan達はどれだけ他人を悪魔や悪鬼扱いで自由に好きなだけ責めて苛めてたいんだ
そんな権利が自分達にはあると思えるのがまず凄いが、それは事実とは異なってる 古野裕一 @hurunoYuuichi
私が自殺出来ないのは自殺の恐怖や苦痛だけでなく、遺された親を悲しませないためでもある。
私は親を恨んでいるが、だからといって親に耐え難き苦痛を与えるのは心苦しい。
そんな板挟みの歪で悲惨極まりないことを子供に思わせてしまう状況を作り出す生殖は、やはり罪深き所業と言わざるを得ない。
*****
要するに「自分が死ねないのも親のせい」ってことになるが
恨んでるなら徹底的に痛めつけて罪を味わわせれば良いのに
結局両親に依存してるだけだし、偽善が透けて見える。両親が亡くなったら自分も死ぬのか?
おそらくまた別のものの所為にしてダラダラ行き続けるんだろう。
「葬儀にくるであろう知り合いに悲しい思いをさせたくない」とかね
自殺は殺人だが、結局選ぶのは自分なのに
マジで人生で降りかかる僅かな苦労な困難を人のせいにしないと生きて行けないんだな >>760
矛盾だらけの嘘つきでテロリズム思考や暴力的思想を持つ犯罪者予備軍の危険人物だから https://twitter.com/hurunoYuuichi/status/1087308108009852928
認識がもう卑屈で自己中心的だわ。コレが他人の苦痛をなくしたい人物の言葉か
この理屈ならなら生活保護費もらって消費活動もするべきじゃないな
その金銭も出生主義者に回してる事になるし
完全な自給自足でもしない限り、こいつも共犯者。ホントにガバガバ理論
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自己正当化と保身のためにはどんなことでも言うその欺瞞と傲慢ぶりに苛立つ人間も居るってことなんだな
出生が反出生に、反出生が出生に、それぞれ詫びを入れる必要なんかは何処にも無い
とりあえず古野はじめ反種差別、反差別を高らかに攻撃的に掲げてる人間達は
その自ら掲げてる事柄が達成された時には理論上どういう状態になのかをまるで理解出来てないし理解する気もなさそうだ
その両方の完璧に達成された状態、それはまるでドラッグで全ての生命体が酩酊状態に陥ってるかのような
生命全ての個体に各々備わっている生体維持のための機能が麻痺してしまっている状態以外ではあり得ないんだ
要は反種差別って名称はまず特定の排斥対象の物や人間や状況や社会や世界があって、ただそれを悪者に仕立てるためだけの名称、イデオローグなんだよ
生存本能停止の全酩酊状態を絶対正義にさえしてしまえば酩酊状態に無い個体を残酷な生存本能を必死に維持しようとする悪者に仕立てられるからな
実際には掲げてる人間自身も酩酊等一切していないっていうのにだ
現に自己の生存本能に抗うこともなく、それに従い守られながら生きてる身なんだからな
自分はこういう部分で何事かを明瞭に差別、線引きしていると意識している差別と線引きよりも
自分は一切差別、線引きに加担等していないと盲信しつつ無意識のままする差別、線引きの方がよほど質が悪い
まあ白黒二極思考に陥って差別=悪=他者、無差別=善=自己の図式以外は認識不能状態にある人間達には言うだけ無駄な内容なんだろうが
これも 古野は反出生主義とヴィーガンの評価を失墜させるために活動してるんじゃないか?
あれで反出生主義が広まったり受け入れられると思ってるのかな できる範囲でやってる方への批判をやめないと、興味を持って正しい考えだと思う人が増えても最終的に離れていくよ
食べるのは量を減らすのが精一杯だけど毛皮は絶対買わないであったり、みんなに伝えることはできないけど家族や親しい人には子どもを作らないよう話すであったりの努力をしている人たちのことな そういう人達の事を馬鹿にする結果になってるのが古野のような偏った言論活動家だって話しだろ
なんせ身勝手と自己満足だけでそういう人達の代表者顔して非常識な言動繰り返してるんだからな
動物を優先したい思いが先走しる余りに人間や社会構造に対して行き過ぎる程の無関心、冷酷だったりする言動への批判を思想や実践への批判だとすぐに置き換えることで自己保身の姿勢も浮き彫りになる
自分、自分達が思想言動共に間違い等一切犯しているはずがないと考える事がまず最大の間違いなんだよ また古野当人なんだろうと思って追記しておくが
古野こそが理想的vegan 古野こそが理想的反出生主義者 古野こそが理想的努力する人
こんな風に思い込んでるのは本人だけだ
ここの古野アンチですら反出生やveganの思想と実践については一切否定して来てないだろ
ここで出た言説のどこをどう読むとその思想に基づいて出来る範囲で努力してる人間達への批判になるのか教えてくれ 大事な指摘を忘れてた
「反差別、反種差別の達成」を相手に要求するのは「出来ることをやる」と指針が真逆だ
反出生でもveganismでも反差別、反種差別を冒頭に掲げた時点で
それは完璧主義による上述通り異常な目的の遂行への病的な要求にしかならない
本当に地道に各々が出来る事からやればいいという思いがあるならそんな要求には到らないはずなんだ
もしくは自分が他人に何を要求してるのか理解出来ないままに要求して、それを省みることもないのか
いずれにしても自分、他者、人間そのものに余りにも無関心、無配慮が過ぎるんだよ
俺はそういう言動を繰り返す個人に的を絞って、その病的な要求、非常識さ、他者の尊厳を踏みつけにする暴力的な思想活動についての批判をしてるまでだ
自分にも決して達成出来ない事柄を他人に達成を求めて何故出来ないと責め続けるのは明らかにおかしいだろ
それが正常だと、倫理だと、正義だと、道徳だと、人間を動物を救うための言説だと、何故思えるのか
まるで理解が出来ない
これに対して納得するのに充分な反論があればこっちが言動を改めるし、ここまで批判した事についても詫びる
俺にとっては本当に人間に対する配慮も忘れず「出来る事からやればいい」と思える人間なら
「こういうことからしてみたらどうだろう」「こんなことからでいい」って形の
自分もやっている具体的な内容としての提言になってないとおかしいとしか思えないんだ
「あくまでも反出生やveganismの、による、のため」の反差別だの反種差別なんていう矛盾と欺瞞にまみれた目標達成要求ではなくな
やらない出来ない人間達への一刀両断、糾弾や断罪ではなくな >>772
そういう主観にまみれた印象論でしか語れない人間が思想の広報、広告活動すること自体にも無理もあるんだろうな
理論で返せよ 熱く語ってるところ悪いが、>>769は主に古野への意見だぞ
何故本人認定されたのか全くわからん
お前も頭冷やせ >>775
そこだけ切り取って論旨は無視か
>>776
一時期本人が捨て鉢とも思える反論をしてたんだよ
だから俺宛てのそれだと勘違いしたんだ、申し訳無かった
そうなら改めて同意させてもらいたい
過激派のする要求は全方向に対して過剰で無軌道で無責任で野放図過ぎるんだ >>777
論旨とかどうでもいい
俺は本人じゃないし、ただお前の怪しいと思ったらすぐに本人認定するところがネトウヨのそれとそっくりだったからそう書いただけ >>778
こっちもそんな真偽確かめようもない枝葉の部分はどうでもいい
ここ見てる前提で書いてるって強調する趣旨込みでその前置きとしても言ってることだったしな
大体横からいきなりこっちをネトウヨ呼ばわりして来たお前も似たようなもんだ >>779
どうでもいいんだったら書くなよ
本人じゃないのに本人扱いされたら不愉快なんだよ ネトウヨじゃないのにネトウヨ呼ばわりされたら不愉快なのと同じだな
そもそもお前がやってたことは実際にここで荒ぶってた古野と変わらなかった
古野の問題行動を批判をする者に対して逆に罪を被せる、レッテル貼りで批判者を偏見に囚われた思想の持ち主に仕立て上げるっていうな
李下に冠を正さずの言葉通りだ
もしお前がまともなレスをしてた人間で、俺が一方的に不愉快な思いをさせたのならこっちも詫びを入れてるよ なんというか、本人はもっともっと的外れで頭の悪い屁理屈で言い逃れるように反論してくるので、
最近の発言は本人じゃないと思う。それに、流石にもう口調は変えてるとは思う。
それでも知性は隠せないけど。 古野がビラ配りした地域で明らかになってるのは、
埼玉県川越市 上戸のうちの一軒。
つまり自宅はこの周辺の可能性が高いですね。
何故分かるのかは、チラシがネットで晒されていたから。ヤフオクにもあったし。出品者は埼玉県。
まあ、現住所がわかったからって私は何もしませんけどね・・・
古野本人みたいに思想にかこつけて嫌がらせしたいわけじゃないし 古野のあの小学生レベルの思考能力で30台まで生きてきた事が非常にいびつでおぞましい。
明らかにオタク的趣味を持ってるのに、天邪鬼にも自分はオタクじゃないと言い張ったり、
知識だけ蓄えて頭良くなったつもりになってるのも子供っぽい
脅迫性障害らしいがそれとは関係なく、
本人の知能が他人と正常に会話できるレベルですらない。
実際に然るべきところで検査しないとわからないけど、知的障がい者のラインの知能指数70以下にはなるんじゃないかと思う
仮に70ピッタリでも、あそこまでアホじゃないです。よってそれ以下の疑いある。
過去に動画で自分のIQ122って言ってたけど、古野は嘘つきだし、
検査結果の一部を提示するなどの証拠を示さなかったので信用がない ハンガーは家にあったのを使っています
↑言う必要あるか?w >>622
大きな加害を止めるために小さな加害をすることは場合によっては正当であると思うが
そして617は暴力的な手法そのものを否定しているのでこれは他の思想にも適用出来ること
『大きな加害を止めるために小さな加害をする事は正当』
完全にテロリストの思考だわ。
理由さえあれば他人に迷惑かけたり不快な思いをさせて、苦痛を生み出しても構わないと思ってるんだ。
実際古野はそうしてきた。これからも、目に付いたユーザーをRTして晒しあげた上で、他人の生活に水を差し、
ただ自分が気持ちよくなる為に加害活動をしてゆく事でしょう
少なくともこのまま行くと、今後も何ひとつ人間的に成長する事もなく、
責任を全てなすりつけた両親と社会を恨み続け、
やがては家族も猫も亡くなり、ただ一人寂しく死ぬ。本人は目標達成できそうでなにより。 古野みたいなダブスタは嫌われることぐらいはわかる
自分の発言に責任持たずに過去に言った事忘れるか、なかったことにして、真逆のことしたりな
あれで言論活動してるつもりなんだから憐れなもんだ >>789
テロリストは馬鹿正直な純粋くんだから隠さずに口にしちゃうだけでみんなやってることなんでソレ また著作権無視して他人の画像を勝手に使ってる
なんで古野って最低限の決まりも守らないで他人に苦痛を与えるんだろう
ろくに調べもせず、みんなやってるから問題ない。とでも思ってるのかな
そういう認識の甘さが批判を生むって想像できないのか >>795
アイコンはPicrewのやつで個人使用OKなんじゃないの? 反出生主義者の目立つ奴ら
自分らの主張のために反対意見の人を貶める論法使って自分の正当性主張するから一般人からしたら嫌悪感しか抱かないのになぁ 問題起こしてる反出生の存在は否定出来ないけどな
反出生に噛み付いてる連中もそれはそれで大概だろ 反出生に対し論理的に反論できないのは事実だからな
論理的じゃないから子ども作った上態々マイノリティに噛み付くんだろうが ANサークル人生相談の子供作る事スレに直接文句言いに行けばいいのに 出生主義の理論を明文化したページてない?
このスレ住人なら知ってそう 古野はナルシズム強すぎ。自分の能面のような年齢不相応な幼いままの顔立ちの
顔面を世界中に配信するなんて正気の沙汰じゃない。
顔はこの際どうしようもないとしても、せめて小奇麗にしてもいいのに、
不精ヒゲにヨレヨレの服のまま、しかもとんでもなくドUPで。
なので他人に見てもらう為の映像じゃないんだとは思う。
自分の主張を自分の好き勝手に映像化して上げた事そのものに満足している感じ。
現に既に動画活動には飽きている。
『今後の動画の内容と新生児の容姿に対する私の美的感想』
https://www.youtube.com/watch?v=Mt-5ALOKP-Y&t=2s
自分の事を棚に上げて他人を侮辱するこんな動画出して、ヘイト稼ぐだけだって想像できないのもヤバイ 反出生主義って自分が生まれた事をウダウダ後悔したり恨んだりする為の思想じゃないのに
「自分が辛いから」反出生主義気取り。ただ自分の人生が不幸だったから
他の可能性や利益を全部否定して卑屈になってるだけのヤツ多すぎる。 クリオタシス=滅私=零、相変わらずやり方が稚拙で汚い >>804
そうやって正しい反出生と間違った反出生に二分することには懐疑的にならざるを得ないけどな
例えばうつ病みたいに現状とは別の方向性、指針を認識不能になる状態ってあるだろ
主に原因は脳の機能障害、思考判断能力の失調、来歴からもたらされる認知バイアスだったりするんだが
その当人にとっては正に自分の現状が世界の全て、それ以外、他人の状態や言葉も別の価値基準も何かも意味が失われるんだ、それらを存在として「把握、認識」は出来たとしても「理解、解釈」することが不可能になるらしい
ある種の疾患では音楽を聴いてもそれを「ただの音、その無意味な連続」としての認識以外が完全に不可能になるように
味覚が機能しなくなるように、その他に様々な感覚に極端な拡張か制限がもたらされるように
その状態の最中にある人間が反出生と出会って、自身の状態だけを論拠に用いて反出生の正当性を主張する
これを否定することにも矛盾は生まれる
何故なら、作られ生まれていなければ確かにその人間がその状況に陥る事も決してなかった
その人間は作られたが故の苦痛、不合理、マイナス、不都合を身をもってこの世界に体現しているからだ
その時点で理論的評価から鑑みても、個人主観的反出生にも一定以上の妥当性は存在することになる
完全なる利他思想的反出生以外認めないとなればもうそれも宗教の域だしな
むやみに、そして無意味に他人を批判したり侮辱したりすることが無いなら自己の不幸や苦痛ただ一点のみを論拠に反出生を正しいとしていることも外部が責めるのは酷だろ
それこそが病態そのものであるうつ病の患者に「思考が前向きじゃない」と言って責めるのと変わらないからな
もし反出生がわずかでも個人の慰めや安らぎになれるならそれも賢い利用法の一端なんじゃないか 個人の慰めで止まるならいいけど他人を傷つける大義名分になってる、してるアカウントがあるからこのスレできたんだよ 古野が最も勘違いしているのは、反出生主義は、
「出生は悪」という主張でも思想でもないということ。提唱者はそんな事言ってない。
それをカルト的に曲解し、あらゆる場所で嫌がらせや悪質な宗教勧誘のように触れ回っていた古野は、
やはり反出生主義者などではなく、ただの惨めな男でしかない。
本人の頭が弱すぎて、反出生主義は政策じゃなくてただの哲学思想でしかなく、
現実的に実行の余地はないってこともわかんないんだろうな
どうせ古野が今後生まれてしまう他人の責任とるわけでもないし。
そもそも本人が出産しなければいいだけ。
あんなのにパートナーなんて絶対ありえないから、その点は大丈夫そうですけどね >>806
長すぎる上に例え話が多すぎて分かりにくい。
もっと短くできない?その語り口調は絶対に必要なの?
反論なら最後の5行くらいの部分だけでよくないですか?
それともわざと難解にしてるんかな。 古野が反出生主義の主張が不可能ならほっとけばいいのにとかほざいてるけど考え方が違う人に噛み付いてきた古野は自分の行動をどう思ってるんだろ >>807
古野の問題行動に言及することでそういう言動の何が間違ってるのか、反出生波及推進のためにも逆効果だって事を言わせてもらって来てたんだけどな
ここ見てる反出生垢でひとりでも共感してそういうのを控えてもらえたり理解してもらえたら有り難いと思ってた
>>810
手間で悪いがNGかあぼんで頼む >>814
別に不快だから文句つけてるというわけじゃないんですけど・・・
ただの質問をしていたんですが。 >>812
自分で発言した事わすれてるし、責任持たないし、矛盾した言動をするダブスタだし
前に動画で謝ったからもう本人の中では無かったことになってる。 https://twitter.com/hurunoYuuichi/status/1093143757719912448
古野は反出生主義は人類の絶滅が目的じゃないって言ってるけど、
あらゆる生物の絶滅が目的だよ。やっぱわかってないんだわ。
全ての生き物は生殖をやめ最終的には緩やかに絶滅するべきって理屈が根底にある。
でもそれは暴力的破滅とはまた違うというだけ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) vegANにとてつもない寒さを感じるのは何故なのだろう https://twitter.com/hurunoYuuichi/status/1093378110756515843
遺伝子は何とか自分の子孫を遺そうと頑張っているようだ。
だが、残念だが遺伝子君、君の負けだ。
私は既に生殖を諦めているし、これから私のような人間が続々と現れるだろう。
もはや出生主義は過去の遺物となり、これからは反出生主義が時代の主要イデオロギーとなるであろう。
****
「諦める」って、希望はあるけどできる状況にないから仕方なくやらないって意味だが。
生殖する機会があったらするって事か。
こいつの言ってる事はわけがわからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>821
性交したいという欲求はあるけど、生殖は悪だから諦めるってことじゃね? 古野はセックスまでは否定してない。
あの人間性じゃ当たり前だが相手がいないんだろう。そして現れないでしょう。 そろそろ古野アンチうざいよ
専用スレでも作ってそっち行ってほしいな 他に話題にできるほどのアカウントが限りなく少ないのが現実。
古野もほとんど何もしなくなったけどな。
このまま自分で言うように、誰にも苦痛を与えないように何もせず死ぬまで過ごしてほしい。
自分の言動が他人の苦痛に繋がってるなんて本人は思いもしないのかもしれんけど >>824
迷惑行為や矛盾を指摘する事がアンチ行為なのでしょうか。
彼が色々な意味で危ういのは誰が何をしようと変わらないと思うよ。
他に話題があるならドンドン投下したほうがいい。 ツイッターにアニメのスクショ上げたりするのも著作権侵害って、わかってる人がどれだけいるんだろうね
みんな平気でやってるけど、厳密にはダメだからね。 古野みたいな嫌われて当たり前の事してる「ただの嫌な奴」がアンチが云々とか、お高くとまってるの笑えるわ きつねこって奴も出生主義者はバカ!反出生主義はバカにならなくて済む!って論調だけどそれで反出生主義が受け入れられると思ってんのか?
脳の障害やん 需要ゼロの高齢日本男さんが反出生主義を語ってるのがほんと可哀想だよね
20代後半のおじさんってだけでも哀れなのにな 反出生叩きと見せかけて性差別に国籍差別に年齢差別っていうのもな 全部刺さったクソブスジジイ発狂
これだから行き遅れは 嫌なら産めばいい
それが老人の年金となり生活保護受給者の糧となる 古野は言論者気取りの癖に自己保身に走りすぎなんだよな
矛盾を突かれたり避難されて都合悪くなるとああ言えばこう言うし >>839
本人からしたら完璧に論破してやったって思ってるからタチが悪いんだよな 子供のいない老後は寂しいぞ〜
ずっと孤独に生きてくのは無理だぞ 自分が生まれたことはもうどうしようもできないけど子供は絶対作らないって思ってるから反出生かと思ってたけど、自分が生まれたくなくて産まないだけで他人が産もうが生まれようがどうでもいいから反出生じゃないのかもしれない チャイルドフリーだね
でも反出生自体定義しっかりしてないし、CFも入れていいという考えの人もいる
CFと言うと不幸の回避というよりも人生を楽しむために作らない人のように聞こえるし 今見たら🐏アイコン復活してたわ。あれだけ攻撃したのにしぶといな
反出生主義は正しいと思ってたけどあいつのやり方が気に入らないから乗り込んだけどバカは死んでも治らないんだな 苗野は「いけすかないインテリ」を具現化したようなアカウントだな あの人が信者からは優しい繊細な人扱いされてるのが理解不能だわ 客商売してるのにあのツイートにいいね押してる奴居て怖すぎた
客の事も腹でゴミとか罵ってんだろうね 反出生の考え方をちゃんと広めようとしてるアカウントはこのスレだと話題にならない
ここで話題になるのは他人を傷つけて反出生の優位を誇って反出生の自分すごいって悦に浸るだけの奴 無職を脱却したい。○○までには就職したい。
というような事を動画コメント欄などで言ってたけど、
古野はいつ就職するつもりなんだろうな。
ツイッターとか見る限り、一日4〜5時間はアニメのDVD見てると公言してるし、
就職活動してるようには見えないし、既に働いてるようにも思えない。
そもそも働く必要がない、雨風の凌げる家さえあればいい。って言ってたけど
その家を維持してるのは本人じゃなくて両親なんだよなあ つしまって垢が反出生が妊婦を馬鹿にするのが道徳的にもいけないって呟いてたのは正しいと思ったけど、その後に苗野の暴言にいいねしてたのは呆れ通り越して怖かったわ
道徳が適用される基準が自分の好き嫌い、自分の気に入らない相手なら道徳無用で馬鹿にしてても馬鹿にされてても平然と賛同や応援しちゃえるって
それこそただの非道徳的な差別だし、一貫性なんて全然無いなって vegANは結局「道徳的な選択をしてる自分」に酔ってるだけだからな 倫理と道徳を重視して、人間の動物に対する不公平で残酷な扱い方を問題視してるんなら
何処の誰がビーガンに協賛したって興味を持ったって文句なんか出るはずないもんね
その時までそうじゃなかった人間がちゃんと問題に目を向けたことが前進になるんだから
文句を言う理由はひとつもないはずよ
でも実際は自分の気に入らないタイプの人達が少しビーガンに関わろうとしたら
文句を言ったり、アイツらのことは認めない方向でってわざわざ周りに呼びかけたり
ビーガンに興味を持つ人が増えること自体に賛同した他のビーガンに法的に問題になりそうな迷惑行為までしたりして
苗野と苗野周辺のビーガンは惨憺たるものだったのよね
その時にこの人達は動物以上に自分流のこだわりと主導権を握れることと
道徳的な圧倒的優位に立って他人を殴りつけられることが大事な人達なんだなって思ったの
今回の苗野の感情任せで差別的な暴言と、いさめるどころか応援してる取り巻きの人達見てそれが確信に変わったわ >>858
はげど
ANだけの人はどんな理由であっても増やさないならいいって人が多い
ヴィーガン見てて栄養偏ると本当に良くないんだろうなと思った 古野は猫と一緒に飼われてるけど、ペットには肉や魚のエキスが含まれてる餌を絶対にあげてるはずだけど、
それはどう思ってるんだろうな?
もしそれが無くなったら、猫は確実に弱ると思うけど。まさか、ね
その辺教えて欲しいけど、あの卑怯者に質問したらブロックされるしなー そう表現すると古野の両親の愛情深さがしのばれるな
それこそ見返りなんか求めない無償の愛がなきゃ難しいのも確かか
むさくるしい大の男が猫ほど可愛いはずもなし 古野がやってたけど、それに限らずポスティングってほんと迷惑だよな。
効果は薄いし宣伝活動としては最低の部類。少しやり方間違えたら法に触れる場合もあるし。
第一その紙切れのほとんどはゴミになる。
自称ミニマリストがゴミになる事が確実のチラシばらまくなんてよく考えたらおかしいと思った
よって古野がミニマリストというのも嘘。というほどでもないが、ミニマリストにはなりきれてない。
現在も毎日2時間ぶん以上アニメ見てるのもそうだし。自分で「無駄」と断定してたものを楽しんで視聴してるのも変だ。 自分や自分のお仲間が好きなプロスポーツでの動物の利用、搾取に限っては無問題ってビーガンも居るぐらいだからそんなもんなんでしょ
他人と外部には鬼のように厳しくて自分とお仲間達には仏様みたいに甘くて優しいのよ
彼ら彼女らは 古野は主義者というより、ただのコンプレックスの塊なんだよな
容姿なんてある程度はどうとでもなるし人間性は教養と性格。
彼は自分の生まれと今までの人生と、自分に連なる関係者や社会を悔やみ恨み憎んで、
自分を高めてそれを改善しようとは思っていない。ぜーんぶ人のせい。
自殺推奨してる割には、死ぬよりは生きてる方がマシだと思ってるようなツイートを繰り返してるし、
恨みと惰性だけで生きてるんだなと
ホントに死にたい人は、親族や関係者。死の瞬間の恐怖や痛みなんてどうでも良くて、
むしろ命を絶つ事がものすごく良い考えのように思えて実行に移してしまうらしいけどね 古野やANサークルが百合豚フェミを迎撃したら見直すんだけど
vegANの攻撃対象っていつも単体(ビーガンじゃない)のフェミか反出生だけなのよね 確かにあのへんも被害妄想と攻撃性が尋常じゃないもんね
ヲタで自分達だけに通用する用語乱発してるのと思い込みでヒステリー起こしてるのとで何言ってんのかよくわかんないし
でも古野もANサークルも言いやすい相手にだけ陰からウジウジあてこすりと悪口言うのが嫌だわ
反出生についての間違ったイメージや解釈をあれだけ拡散しようとしてる百合豚フェミは完全スルーでビーガンじゃない反出生にはいつも通りネチネチ文句言うって何よそれ
だから動物さえ良ければ人間なんかどうでもいい人達って言われるのよ 古野は無職で親と同居ってことはビーガン用の食事を自分用にわざわざ親に用意してもらってるの?
親もビーガンじゃないならそうするしかない気するけど
必死の啓蒙してるのに自分自身の食生活について一切触れないビーガンは信用出来ないわ 親がヴィーガン用の食事まで作ってるとしたらその辺の親よりよっぽどいい親だなw
価値観の多様性を認めてる 自分は全部親任せでなんの苦労も工夫もせずにビーガン生活の役に立つ知識の提供もしてないのに
ああやって教祖顔やリーダー気取りで啓蒙活動だけしてるなら
他の自分自身で創意工夫、思考錯誤、正確で有益な情報の発信に努めてる他のビーガンにも失礼なんじゃない?
まあ大半がビーガン自認、自称さえしてる相手には激甘で病的なまでに寛容な人達だから全く気にもしないのかも知れないけど
あのあたりすごく違和感あるわ 古野すら信用してくれるんならビーガン騙って思想に同調してるふりして嫌いな垢潰させてる奴も中にはいそう
それくらい攻撃しかしてない
ただのANはいいがビーガンはクソ 古野は自分の食事は自分用に別に作ってるって言ってた。毎回そうなのかは不明。
でも、例えば親戚の集まりなどの食事会に呼ばれたりした場合、
肉料理などが出るが、その時は周りに合わせて嫌々食べるそうです。動画で言ってました。 周りの顔色伺って信念曲げるようじゃ命を捧げたとは言えないだろうね 普段本当にビーガン食を徹底してるなら体は喜ぶんじゃない
V12や動物性由来のミネラルが摂れるから
やたら攻撃的になってるビーガンはそういう栄養取れてないことも原因らしいし 自分がもっと若い頃は、自分がとろくさいばっかりに他人に迷惑かけるのが嫌で、
「自分は他人を困らせるために生まれてきたんだ」と思って、他人と関わるのも嫌で
生きる事が嫌になって死にたいとさえ思っていた事もあったよ。
古野はむしろ自分が生きづらいのは両親はじめとした他人のせいだという風に考えてるから、
他人に嫌がらせしたりできるんだろうな。
例えば自分がモテないのは他に男がいるせい。とか、全ての責任を他に押し付けるからね。
そんな人が自分で自分の事を『温厚』と言ったりしてるの、ナルシストだわ
あの性格だから自分以外、自分を愛してくれる人がいないんだろうな またここ見てだと思うけど慌ててベジタリアン食品の紹介してたよね
でも普段からちゃんと自分で食事を作ってる人のお料理には見えなかった
加工済みの半インスタント食材に熱加えただけみたいな
野菜も加えずにあんなものばっかり食べてたら動物性植物性とか関係なく普通にすぐ体も悪くするわ
押し付け啓蒙大好きビーガンの一番の間違いは知識も裏付けもなく無責任に罪悪感を煽りたてて人を責めてるとこよ
たまたま自分が今その食生活で健康を害してないからって他人にまで不健康な食生活を押し付けるなんて傲慢もいいところ
ワタシ動物を救ってる人、アンタ動物を殺してる人って構図しか頭に描けてない時点でバカ確定だし
実際他人がどんなに汚くて自分は逆にどんなに綺麗かをアピールすることに余念のないナルシストだらけじゃない
古野やANサークルや新無神論や苗野みたいな非ビーガンへの見下しと侮辱が言論活動のメインになってる層は特に
それに真偽不明ではあるけど苗野は市販品のパン(卵、乳成分入ってる可能性高い)買って食べてるとかリークされてたし
それ以前に実験で動物を積極的に利用、搾取してる当事者なのに、なんで他人をあんなに平然とそれと同じ動物の利用や搾取っていう理由で声高に断罪出来るのかも意味不明過ぎて
結局自分と内部だけにどこまでも甘くて他人と外部には死ぬほど厳しい人達ってイメージは変えようがないわ アタシの常駐してるスレじゃこんなの長いうちにも入らないのw https://www.youtube.com/watch?v=z6QCgkMKI1M
古野の過去の動画で言ってたけど、
「最近は似てる作品が溢れてるから、自分はそういうものを楽しめない」
という趣旨の発言がある。
その割には異世界転生のなろう系やプリキュアシリーズを立て続けに視聴している。
本人は過去に前例のある、飽和した似通った作品を十分楽しんでるのに、
なんで天邪鬼な事をするのだろうか。
かぶらない作品が見たかったら、プリキュアなんて過去作品の要素の真似をしたアニメなんて見れないよ。
戦うヒロインの元祖。プライムローズでも見てれば良いよ。100%見ないと思うけど。
その本人が、平然と飽和した設定の流行ってる萌えアニメばっか見てるの視野狭すぎ。
あの程度の知識でエンターテイメントや創作を否定してたのかと思うと腹立たしい。
自分で何ひとつ成し遂げたり作り上げた事もない人間の意見なんて、参考にならない。
何ひとつ裏づけのない空想だけでネガキャンに励む、その神経が理解できない。
アニメ好きでエッチであったり可愛らしい女の子のキャラクターが好きならそれでいいのに、
なんで自分に嘘をつき続けるんだろうか。 あからさまなナルシストほど実は自己肯定感は弱いんですってよ
アニメが好きな自分は格好悪いみたいに勝手にイジケた劣等感でも持ってるんだと思うわ
だからアニメなんか本当は好きじゃないし必要じゃないけど暇潰しに見てやるよ的なポーズで自分を守ってるんじゃない?
しかもそういうのは絶対外に伝わるからここみたいにうわぁ・・・ってなる人も居るわよね、そりゃ
シンプルに自分の好きなものは好きで素直に褒めたらいいのに卑屈よね RTも含めて参考になることもあったから長らくフォローしていたが、ただのヘラ垢のタグRTが激しくなりアニメの感想まで流すようになってからウザくてブロックした 何呟くかは自由だが、あんだけ思想のことを呟いていて垢も小さくないのにヲタ垢メンヘラ垢でもあるから〜は無責任だよな
若い子に思想広めたいにしてもああいうののRTはあまり意味無い気がするし 嫌がらせばっかしてたからそれ以外できる事思いつかないんだろ https://twitter.com/hurunoYuuichi/status/1101474878148898816
古野のオフ会とか、どんな左翼に偏った連中が集まるんだろうな。
今現在も行っている嫌がらせや今後の加害(課外)活動、ビラ配りの予定、演説の回数、
矛盾に溢れた言動の追及などをしたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>881
自分で何ひとつ成し遂げたり作り上げたことがないからマウントしたいんだよ言わせんな てか、古野って左翼なの?
政治的なことはあんま言ってないイメージだけど 賛同者のフリしてDMは送った。多分怪しまれる事は無い。
当日に本人が疑心暗鬼になってる様子を傍で観察。
何日おきに歯磨きしてるのか、とか、
畜産が一切なくなったら保護動物の餌とかどうすんの。くらいは聞きたいよね。 古野の動画活動って多分YouTuberシバターみたいな物申す系、言論系になりたかったんだろうな。
本人がズボラなだけだと思うけど、決して見ていて気持ちの良い印象は感じ得ないようなひどい格好で
動画撮ったり顔面デカデカと映したり。
有名どころを特に考えもなくマネしてるんだろうな。表情もリアクションも何も無いから顔映す意味ないし
なにより見た目が不潔すぎる。人に見せる為の映像ならせめて小奇麗にして欲しい。
開けっ放しのボタンを閉めろ
でも他人に嫌われる度胸もないから、自分の発言に保険かけたり、掌返したり、謝る振りしたり、
なにより言動に責任を持たない。意見を言い切る姿勢もない。
あのナルシズムはシバターじゃなくてカツドンチャンネルに近い。
オフ会でも謝罪動画みたいな某テロリストに捕縛された人みたいなヨレヨレルックで来たら笑うわ
って言っておけば少しは身だしなみしてくれるかも、と期待しておく。 古野も自分にファンがいると思ったらある意味本望かもなw 悪意と恨みしかない人格と、知識も知能も視野も狭くて浅い自己中心的な人物のオフ会で、何を話せるっていうんだ? https://www.youtube.com/watch?v=kYO8VIbWcgA&t=
『猿ですね、子供作る人は、猿以下です。この猿!サルゥ〜!!』って発狂してるシーンがあるんだけど
こいつ動物愛護を語ってなかったっけ・・・。
出生主義者と猿は同等かそれ以下らしいです。
感情が高ぶると結局ボロが出る。彼にとっては動物は差別しても良いんだね・・・ こういうののせいで一時期は本当に反出生を名乗った上で妊婦や子持ち叩きする連中が現れて酷かったからな
二度と罵倒と侮辱とヘイトに頼る支持集めだけはやらないでもらいたいよ ヌチャンギェグッチョォォォアァアァアアィイアィアィア 「パスワード忘れたから既存の動画は消せない」って内容を本人が言ってたはずだけど。結局あれも嘘かよ 自分の主張が正しいと信じてるなら、消す必要なんてなかったよね
過激で矛盾溢れてるし、都合が悪くなって消したか!
しかし、またしてもこのスレを見てる証明をしてしまいましたね
全く学習してない。これがIQ122のすることかよ 動画消滅はもったいないなー。マジで生きる希望をもらってたんだけど・・・ オフ会なら地元の埼玉県川越市上戸町 あたりでやればいいのに 「町」は要らんかったわ。言わなくても分かると思うけど ヌチャンギェグッチョォォォアァアァアアィイアィアィア >>898
結局、古野はフラストレーションを撒き散らす為に、
ああいった事をしていた証拠みたいな動画だったな。
「子供を作るから俺みたいな不幸な人間が出てくる」ってハッキリ言ってたからな。
主観だけで他人の人生まで否定してくるハラスメントの悪魔じゃん。
猿!!!って叫んでた顔もやばすぎ。自分語りしてる内に、
我慢ならない出来事や思い出が沢山湧き上がって、徐々にイライラしてガチ切れしてるのが丸分かり
つまり、あれが本性。思わず罵倒するのに動物が出てくるくらいだから、博愛なんて持ち合わせちゃいない。
少なくとも古野は『自分が不幸だと信じてる』からそれに傾倒したわけで、
もし幸福だと思っていたら絶対にああはなってない。ヤツにとっての動機がないから。
自分が不幸だからって、他人まで不幸に巻き込むのはやめてほしい。
他人を不快な思いさせて自分の不幸性とストレスを緩和するような人間だし、きっと誰もヤツを救えない。
あんな危険人物とオフ会して接触するなんて、絶対やめたほうがいい。 承認欲求ありそうなのに、こんな匿名掲示板の評価を一々気にしてるんだな あんな醜い感情むき出しの映像を全世界に公開できる勇気は素晴らしいよね
いや、後先考えてないだけだと思うけどね。
ろくに整えてもいない汚い顔を晒すのも、見る相手の事を考えてないって事。
「見た人が不快な思いをしないだろうか?」「どうすれば見てもらえるだろうか?」
そんなこと微塵も考えてなかったのが伝わってくるからね。
宣伝活動というよりは、自分が好き勝手してる所を映像に残して、
後で自分で見て、悦に浸って満足する為の動画。そんな感じの作りだからな
syamuとかaiueo700みたいな「大物YouTuber」の素質あったのに、チャンネル爆破はもったいないな 反出生主義に命を捧げてなんかいないって事が証明されたな。
こんな匿名掲示板でちょっと本当の事言われただけで消しちゃう程度の信念だったんだわ
それも嘘だったわけだ。ホントになんにもやり遂げられないんだな。
厳密には古野は反出生主義じゃなくて、ただ自分の人生を呪って、呪いを世界にばら撒いてる
悪そのものでしかなかったけどね ここで同じ反出生サイドから過激派の行き過ぎた言動を諌めた俺も思い上がりが激しいの自分を客観視出来てないの色々叩かれてる
そんなもんだ >>622
↑この書き込みほぼ間違いなく古野本人の言い回しなんだが
「大きな加害を止めるために小さな加害をすることは場合によっては正当であると思うが
そして617は暴力的な手法そのものを否定しているのでこれは他の思想にも適用出来ること」
って書いてあって、この理屈どおりなら、古野が行う加害行為を止めるためなら、
古野に対して加害を行っても構わないという事になる。
『正当防衛』じゃないよ。『加害』だからね。『危害を加える』だからね。
やばい思考だわ。彼に危害を加えて止めなくちゃ!!!って言われても文句言えないからね 古野以外に的外れで派手な活動してるヤツいるものならどうぞって感じ。
まともな人は鍵かけてるから状況不明だし 反出生主義は
「生まれなければよかった・・・」
「生まれたくなかった・・・」
「生んだ者こそが悪だ!出生した人は悪だ!」
「生む人は悪だから糾弾する!嫌がらせする!この猿!」
という事を正当化する思想ではないという事をわかってない奴かなりいる
既に生まれてる者には関係ないっす。
そういう人達が生きる事を諦めてだらだらと
死んでないだけの無意味な日々を過ごすのは勝手だけど、
健全に生きてる人や思想の異なる人を巻き込んで攻撃したり
苦痛を増やすのは本末転倒であると同時に迷惑でしかない。
そういうのわかってんのかな。 https://twitter.com/hurunoYuuichi/status/1103915934287159297
古野はわざわざDVDをツタヤ店舗に頻繁に借りに行ってるみたいだけど
U-NEXTその他のインターネット配信サービスに登録して一日中みてた方が
ポイントももらえて結果的にお得なんだけど、そういうのもろくに調べないんだな
萌えアニメしか見ないなら微妙なとこだけど、現行放送してる最新作はだいたいどこでも見れるからな
で、自分のリサーチ不足を人のせいにしてる。と・・・
頻繁に来てるようだから気にかけて定額サービスを提案してくれたとは思わないんだな。
最近良い人アピールのツイートに必死だけど、本性はこれ。本当に、嫌な人間だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 実際に社会に原因がある生きづらさもあるけど、古野の場合はそれ以前の問題なんだろうな >>805
挙動が不審のよくわからないやつって印象 謝罪動画見て思ったけど不精ヒゲでだらしない服を着て
胡坐かいて釈明する事が謝罪だと思ってる時点で教養面はお察し
自分の不幸を改善する気もないなら生きていても苦痛しか待ってないから
消去法で死を選ぶしかないのに、死ぬ度胸もないだけの癖に、
自分が死を選ぶのに躊躇するのも、両親が産んだせい。だとか、両親を悲しませたくない。だの
あれだけ好き勝手してきた人間が両親の感情を自分の命より優先するなんてありえない。言い訳して生きる事に執着してる証拠。
幸せに生きる方法もあるのに、障害とか関係なく、頭悪すぎてその答えにもたどり着かない。もう救いようないでしょ 古野はガチで
「全てのパラメーターがマイナスの値の人間」
って感じだよな。性格もなにもかも しかし、古野みたいな全てのパラメーターがマイナスの悲惨な存在を生み出したのも出生主義の弊害なんだよな
古野の活動よりも、古野の劣った能力や性格の露出が出生主義の弊害を表しているから、それが反出生主義の正しさを補強することにもなるから皮肉なものだ >>932
反出生主義が出て来て出生が悪いことのように言われてる中で敢えて出生を選択するなら出生主義なんじゃないの?
まあ、現時点では反出生主義なんて思想も知らずに出生が悪いことなんて考えもせずに子供を作ってる人が大半だろうけど 出生主義とか出生主義者って言葉、ネトウヨの在日認定とか顕正会の創価学会叩きと同じで反出生主義者同士の負の結束を強めるために機能してるタームだよね 子供の前で反出生を主張するのを見てこの人は嫌いになった。
にしたって、反出生主義の「主義」って、政治的な
「主義」と同じように扱っていいもんなのか?
「表現主義の政党」ぐらいチグハグに感じるんだが。 ただの哲学思想です。政策ではありません。
実際には実現は不可能です。
よって、当人が出産しない事を選ぶ以外にできることはありません。
他人を糾弾するための理論でもありません。 反出生主義がどうとかじゃなくて、古野個人が迷惑なキチガイだって言われてるだけなんだけどな
本人は思想を批判されてると思い込んでるかもしれないけど 自分は不幸だ。何をやっても無駄だ。だから世の中には不幸な事の方が多い。
って主観だけで何の根拠もなく決め付けてる人って、
そうやって卑屈になって視野を狭めて、影だけを見つめて自分からなーんにもしないで
自分の意思で不幸な人生を選び取ってるから、不幸な今があるってわかってんのかね。
人生の何も知らない癖に、不幸の方が多い。って、反出生主義に命を捧げた方に数値化して教えてほしいわ。
幸福か不幸かなんてのは全部思い込みだから、絶対不可能だけどね。何が1%の幸福と99%の苦痛(不幸)だよ 一理も二理もある事はわかるが、そうやって反出生を叩く人間は叩く人間で偏ってるぞ
自分がたまたま恵まれてた部分まで全部自分の実力や努力だと勘違いしてたりな
元々、反出生論は幸不幸のパーセンテージを理由に生まれない方が良いとする理論でも無い
だからそう強弁する反出生もその反出生のアンチも感情優位、主観が全てで他から新しく何かを学ぼうとしないって意味じゃ同じ穴の狢なんだよ
むきになって叩かずにいられないのは同族嫌悪なとこも大きいんじゃないか いや、反出生主義は幸福と不幸を比較できるものとした理論だろ 不幸な人生を選び取っている以前に、そもそも人生を押し付けることが問題なんだぞ
遊園地嫌いな奴を無理やり連れて行って楽しめと言ってるのと一緒
あと個人的にはプラスの感情も疲れるから好きではない
苦しいよりマシだから義務的に趣味作ってるだけ
だから無になりたい >>940
そもそも幸福と不幸の比較って表現自体がざっくりし過ぎてて不的確なんだ
反出生について哲学としてロジックで詰めていけば必ずある段階でその二者の差異が消失する以上は
そして功利的な損得、合理不合理の計算式的帰結と個人体得的な価値判断の対象としての幸不幸が厳密には別のものである以上はな
理論なんか無視して気分や勢いで反出生を唱えてる人間は実際に大勢居るよ
それ自体が良い悪いじゃなくただの事実としてな
だからアンチ化するタイプの人間達もそれこそが反出生だって思考停止したまま終わりになる
そこじゃ最初から哲学も思考も理論も両方からおいてきぼりなんだ
それを言いたかっただけだ 良かった、反出生垢スレッドあるんだな
なんか主婦垢に絡んで暴言吐いてる反出生垢みかけて
お前が不幸の総量増やしてどうする、と思ってたけど
やっぱりツイッターに生息してるやつはフェイクやな 無になりたいなら幸福と不幸にこだわってる古野はなんなんだろ
他人に嫌がらせする事が無かな?
あれは不幸という概念に取り付かれてるだけのただの哀れなおじさんだよ それって名言古野?
アイツまだいたんだ
taka議論用ほどのインパクトが無かったから印象薄いわ そう、@MHuruno
ブロックしても煩そうだし、なんにせよ一回も絡まれなくてよかった https://twitter.com/hurunoYuuichi/status/1105971089035816960
誰に言ってるんだろうなこれ
内容も意味不明
幸せは自分の力で掴み取れ!って言ってるのに、
「子供に頼る」って何の話だろ?ほんと電波だな
こいつ道行く子持ちの事も、「この猿が!!!」って罵倒したいんだろうな・・・
それができないからネットで思いついた辻褄の合わない発言垂れ流してストレスをおさめる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 反出生主義はすべてを人のせいにする思想じゃないけど
古野は人生に降りかかるすべて人のせいにしてるよな https://twitter.com/hurunoYuuichi/status/1105155681559076866
そもそも1%の幸福と99%の不幸って数値はどっから出たんだ。
まさか主観だけで語ってないよね。
自分ではなにもせず人生の光も影も何も経験してない、何もない人間が、なぜ人生を語れるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古野裕一@hurunoYuuichi
ヲタクはみんなメイドが好きみたいな風潮は嫌だねえ
まあ、おれはヲタクじゃないけど
ーーーーー
散々プリキュアとか萌えアニメ見まくっといてなに言ってんだろ
『自分は周りとは違う』アピール。まるで小学生の見栄だな。知能も小学生並みだし。
しかも鳥頭な上に二枚舌。自分が他人に嫌がらせばっかりしてる事を棚に上げて、
正義漢ぶったツイート繰り返してるのも気色悪い。
どうにかしておぞましい本性を隠そうとしてるのが気にいらない。 >>954
プリキュア「とか」って書いてあるやん。
単語じゃなくて文章全体を読んであげて 古野ぜってー反出生主義のイメージダウン狙ってやってんだろ。そうとしか思えないね。じゃなきゃあんな攻撃的なツイートばかりするわけないもん。 >>939
なにか誤解してるようだが、叩かれてるのは「半出生」じゃなくて、
嫌がらせや晒し上げ、暴言を繰り返している古野みたいな「迷惑な個人」なんだが?
第一、古野は反出生主義に則った活動をしていない。奴はただ
自分が不幸だから鬱憤を撒き散らして周りも不幸にしてやろう。という恨みだけで行動している。 反出生もビーガンもよね
ほんとなら広めたがってるはずの相手から嫌われるテンプレみたいなことしか言ってないもん チャイルドフリー寄りの反出生だが、古野や苗野のせいでビーガンには賛同できない気持ちがより強くなった 確実にイメージダウンには貢献してるな
賛同者が多いように見えるのも、まともな人がよりつかないだけだしな。 苗野は反差別訴えてるのにすぐ他人の属してるセクト指してクズとかゴミとか言うしね
自分の差別だけは正義の差別の典型
古野はすぐ柄悪くなるしANサークルも別垢のビーガンミームの方だと古野と似たようなもん
あのへんはもうただただ怪しくて怖いだけ だいたい、ビーガンと反出生はその目的が違う。同じにする必要がない。
混同してるやつらはエセにも程がある。 古野みたいに頭悪いが故に惨めな人生をあえて突き進んでるアホを見てると、
自分はこいつよりマシって思えて生きる勇気を貰えるわ・・・
でもああいう他人に迷惑しかかけられない異常者は社会から消えて欲しい。無になってほしい 古野ほど心が醜い人間は見た事がない。
なにより精神面が最低最悪すぎて気持ち悪すぎる。
動物的には淘汰されるような存在だけど、国はそれさえ保護する。
慎ましく生きてくれるならいいけど、
あらゆる所で迷惑かけて遊んで暮らしてるアレを保護するのはまさに税金の無駄遣い 古野裕一@hurunoYuuichi
努力家は努力をしないで齎される苦痛から逃れんがために努力をしているとも考えられる。
すなわち努力家とは「努力をしない努力」から逃避した、ある意味弱き存在なのかも知れない。
ありのままの自分という現実に耐えられなくなった者が理想の自分を追い求め、狂信的に努力を崇拝するのだ。
古野の妄想と妄執ツイートをみてるとほんと頭おかしくなるわ
「努力をしない努力」をしたらむしろそれも努力にあたる事になるじゃんwww
一人でだらだらと余計な空想や考え事にふけるのって
不健康だし頭悪くなる一方だな。本人はあれで哲学的なつもりなのがまたヤバイ
自分が怠惰で何もしない、したくない、できない。っていうのを正当化して、
むしろ自分と逆の立場の人を貶めて、自分がマウントとりたいだけ。こいつはそんな見苦しい発言ばっか
他人を落しても自分が上に立てるわけじゃないのにね。頭悪いからそれもわからないんだろうな・・・ 絶滅ってひたすら育児垢を引用RTしてボロクソに叩いて喧嘩売ってるけど何がしたいのか意味不明
この人は何がしたいの?
もはややってる事ただのイキリオタクだね
この人の周辺もひたすら育児垢の愚痴とかスクショして晒してみんなで笑い者にして叩いてるってもう反出生関係なくただ自分のストレス解消に子持ち女性叩いてるだけじゃん
こういう人達は反出生名乗らないで子持ち叩き垢ですとでも言ってて欲しい
「反出生」を盾に好き放題子持ち叩いてるだけのアカウント多すぎるわ
とにかく二言目にはバカ親ガー、これだから子持ちハー、いいから産むナー…頭悪そうね 古野はただの怠惰で憎悪に溢れたサイコパスでしかなく、うつ病とかではないので、
確実に生活を支える社会や両親に甘えてる。それに対して罪悪感はない。
本人が当然の権利だと主張してる。「出生主義者からの施し」「罪滅ぼし」とか言ってる。
もはや反出生主義関係ない。
脅迫性障害を自称しているが、古野は嘘つきなので事実かは不明。
なお、頭の悪さや怠惰な事はその障害とは関連はない。 高橋康平(絶滅)はアカウント初期に比べて相当過激になったな 絶滅ってIDがhumanextinctだかなんだかの人? 絶滅、七花とその周辺のバカナタって言葉喜んで使ってる奴らには関わりたくないね
あの周辺は気に入らない育児垢を仲間内で報告しまくって凍結させてイキってる。
反出生だからって子供を産んだ人を攻撃するのは違うと思う
反出生の人に「どうしてそんな事言うの?この世に生まれるのは素晴らしい事だよ。少子化なんだから女性なら子供を産んで育てなきゃ。」って出生押し付けるのはやめろって言うのに
子供を産んだ人に「いいから産むな!子供の人生に一生責任持てるの?お前が望んで産んだんだから一切愚痴言うなよ!」ってクソリプ送ってたりするからもう理解不能だよ
しかし何故かそういう過激派のアカウントがウケてる状態でもう反出生主義ってbioに書いてあると身構えるようになってしまった
自分自身も反出生支持派だけどひたすら育児垢攻撃している人達と一緒にされたくないから主張とか一切出来ない 古野もよくもまあ自分のしてきたこと棚に上げて他人や他の思想に対して強く物を言えるよな
種差別、性差別、年齢の差別、自己中心的差別、思想的差別を散々しておいてどうして自分が正しいと言い切れるのか >>970
彼らは過激派というよりは、偽者。
思想っていうのはなにより本人が遵守するものだからね。
この世は不幸が溢れていると思うし、幸せになれる環境じゃないから、自分は産まないでおこう。
本来はそれだけ。
他人の思想を歪めたり、攻撃する為の免罪符にされたら溜まったものじゃないだろうな 反出生主義の主張してないけど反出生主義アカウントにフォローされた
ことごとく成人済ニートで親に小遣いまで貰っといて
「生んでほしくなかった」だの親の悪口言ったり定期的に育児垢攻撃してたりクソだなと思う
「自称反出生主義者は、単にご自身がその惨めな生を生きることを受け止めきることができず、
さりとて正面から考えることもできず、甘ったれた被害者意識に共鳴」
って言われてて、言った相手をRT晒し上げして晒してるけど
何の反論も出来ないのかまともな反論が見つからない
ツイートのいいね連打した動画載せたりしてる 古野さ、個人攻撃はしないって言ってたのに堂々と東浩紀攻撃してたよな? まぁあずまんは有名なアカウントだからいいんじゃね
それよりもそこらの子持ちアカウントを晒して遊んでる連中のがヤバい 古野の味方するわけじゃないがアルファは個人が叩く分には常識の範囲で好きにしていいと思う
体罰禁止に対する子持ちのマンガ叩いてる奴多過ぎて笑う 古野ってある意味で逆異世界転生の体現者だよな
・ファンタジー世界じゃなくて現代。
・授かったのはチート能力じゃなくておおよそ全ての能力1桁あるいはそれ以下。
・一応言葉が通じる程度の言語能力。ただしまともに会話はできない。
・明らかにIQ70以下(自称IQ122)
そういえば主人公以外の人間が全員とてつもなく頭悪い異世界転生モノって実際にあったわ 最近の界隈過激化しすぎじゃね?
鍵かけてないやつでまともなのおらんのか >>979
「嘘つけ、絶対興味あるゾ。そうやって反応してるのがその証拠だゾ。」
by 反出生主義に命を捧げた古野裕一。
http://s.kota2.net/1553427422.png
↑はその発言のスクショ。
こいつはこうやってそこかしこで他人の揚げ足とったり嫌な気持ちにさせて、
他人の苦痛を増やし、悪意を撒き散らして遊んでるんやで 自分で反出生主義名乗ってる人みんな若いね
10代か20代しかいない気がする
なんかもうこれも一種の中二病なのかなって思い始めてきた
本当にまともな人が少なすぎる
汚い言葉で子持ちを罵ってるだけ 厨二病の視野を狭まった状態で何も吸収せずに過ごしていると古野みたいになります 過激派と一緒にされて叩かれるの嫌だし、他の話することのほうが多いから名乗ってはない
過激派はツイバトルも楽しいんでしょ 反出生の中でもいくらか優生保護的な思想の人もいるよね
どのくらいの割合なんだろう 反じゃない人には病気や障害怖くないの?って言わないとわかってもらえない部分があるから多少はしょうがない気が
反とは無関係に、今いる弱者は当然保護すべきだけど本人だって健康な方がいいだろうし将来的にはいなくなったほうが良い、方法があるなら増やすべきではない、と考えてた 一見すると同じように見える優生的なスタンスも、障害、傷病を負わされた当人の苦痛や不遇に思いが至ってるかどうかなんだろうな
そういう存在を社会経済にとって邪魔だからとか、劣等だから生まれるべきじゃないとするなら純粋な優生学であって反出生は含まれない
だが、ただでさえ苦痛がデフォルトの世界(健常者、健康な人間にとっても)に更に負荷を背負わされて生まれることの重さと痛ましさを思って持ち出すなら反出生にも繋がってる 補足の追記
優生学のベースには大前提として健康で健常で、そこから更により優れた性質の持ち主になるように遺伝子を厳選、限定して出生を促進させようとする意図があるんだ
優れた人間の出生、生存のみを善、是とする=出生、人類の存続は予め絶対的に肯定してる
だから部分として多く交わるものの、最終目標地点は反出生とは逆真なんだ
ただ功利的な善、合理性、効率性を優先する考え方だって部分でも共通してる部分がある
厳密に、完璧に切り分けることは難しいのかも知れない
どっちも出生全体or個別の出生、要するに出生、人間の誕生の是非について論拠を示しながら明確な疑義を投げかける論である以上は だからなんだよとしか
「だから古野はダメ」「反出生アカはフェイク」みたいな結論があるならまだしもそれだけならただのスレチだわ
もう少し考えて書き込め古野並みに頭悪いんじゃないかお前 >>991
自分が気に入らなかったからと安易な人格攻撃、罵倒に走る時点でお前こそが古野の同類なんじゃないか
ここ見てる垢も多い事が分かってるからひとつの意見や個人的な見解として書いたまでだ
同じ思想持ってる人間達に一個の考えるべきテーマとして広く共有してもらえればそれだけでも有り難いからな
掲示板としては正しい利用法だろ 古野のアンチは別個で最悪あたりにスレ立てしたら?
反出生云々よりも個人への憎悪しかないじゃん 古野は反出生主義を曲解してもはやカルト思想にまで昇華しているし、
アレを反出生扱いする必要はないと思うから、ある意味では妥当だろうな。
まともな人が迷惑してる。でも確実にスレの話題が減る 反出生サイドの人間にすれば話題が減ってる方が全然いいんだ
反出生を大義名分や後ろ盾に使いながら他人に当たり散らしたり傷付けたりしてる人間がその分少ない、目立たないってことなんだろうから
身勝手言ってるのも承知の上だけどな
反出生主義もveganizmも、自分と立場や主張の異なる他人を倫理や道徳の名の許に正論で殴ったり侮辱したり嘲弄するための武器としては決して使わないでもらいたいとすごく思う
逆に、ただ反出生ってだけの理由で悪辣な因縁を付けて来るような奴らもウヨウヨ居るからそれに応対、相応に反撃することは決して咎められないが
反出生を広めるためという名目で、自分達から率先して利害の絡まない人間を嘲笑ったり侮辱したりして攻撃、否定、尊厳を凌辱することは、反出生の思想が最も否定している理不尽な暴力の体現にあたるんだというのは最低限理解してもらえたらなと
少なくとも、それは決して正義じゃない これもあくまでも個人的な意見だけどな
対立煽りや侮辱や断罪を乱用する広め方は出生を批難してるようでいて反出生主義者にも余計な苦しみや痛みや悲しみをもたらすものだと思う
社会や多数派を敵視して攻撃すれば自動的に孤立化していって最後には自滅するだけだしな
連合赤軍みたいなもんで
そんな風にはなって欲しくない 自分の生まれたくなかった気持ちだけを根拠に子持ちを批難する反出生が居て何が悪いって怒ってる奴も見たけどな
考えてみて欲しいんだ
子持ちを批難することでその子持ちは子供を作る前の状態に戻れるのか
それを見た大勢の子供の居ない人間がその言い分を正しいと感じると思うのか
誰もその主張者の生い立ちや、それまでの苦難も不遇も不幸も知らないのに
そして知ったところで見ず知らずの他人を攻撃する口実としてそれを掲げることに正当性を見出だす人間は居ないだろう
それが攻撃された側にしてみたら通り魔に突然襲われるのも同然なことが分かるからだ
両者の間に直接の因果関係は無く、他方による身勝手な侵害である以上は
そしてそれを指摘された時に「子供に先にそれをしてるのが子持ちだから自分のそれは正義だ」と言い張るのは一番の大間違いだ
主張者、反出生主義者は既に存在してる人間であって子持ちかどうか、反出生か出生かだけで他者と優劣や上下が定まる事は絶対に無いからな
生まれたくなかったって思いを否定する気は無い
俺自身もその思いには苛まれながら生きてる
だがそれが見ず知らずの子持ちを責めることに結び付くことに理が無いんだ 生まれてしまった後の手遅れな人間、生命主体の平穏無事と幸福を心から祝い願える反出生主義者で居たいよ このスレッドは1000を超えました。
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