生田美和Twitter観察&アンチスレPart40 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 15:38:49.60ID:vD3MsHGI
シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは
生田美話)の Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。

□本人(生田美和)Twitter
https://twitter.com/shodamiwa

■ふじけんさん(藤原 健一郎) Twitter
https://twitter.com/HelloFujiken

■生田脚本社代表(監督役)藤原 健一郎
生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」であり
娘の付けたあだ名が「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原 健一郎が
娘に付けられたあだ名が「ふとふとデブッチュまるまるパパ」であること、
生田美和と同じ時に同じ場所に行ったとつぶやく等多くの共通点があり、
同一人物の可能性が高い。ナマデンの仕事に関するツイート多数。

【新作】
よるのないくに(世界観設定/シナリオ)
ストリートファイターV(ゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の制作に参加
                      シナリオ協力・生田脚本社、藤原氏と共同)
アヴァロンΩ(ストーリーモードと設定構築に参加)

【代表作】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/ギル 愛と勇気の駈け落ち編)
サガフロンティア(アセルス編設定/マップ設定)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(プロット、クエスト)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト ※【生田美話】名義)
黄金の絆(全般/シナリオ、クエスト)
ラスト レムナント(シナリオ補佐)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ〜Dear for Otomate〜(全般/シナリオ)
裏語 薄桜鬼 (シナリオプロット)
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)

生田美和Twitter観察&アンチスレPart38
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1492844110/
生田美和Twitter観察&アンチスレPart39
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1496645155/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/16(日) 15:39:39.27ID:vD3MsHGI
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/06/05(月) 15:51:08.64 ID:xdt5hsLv
●大戦犯リスト
[新約聖剣]・初代とは違う新しい聖剣を!という事で原作を無視して自由にやった結果初代ファンや
新規ユーザーのみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった。新約のガッカリスレは実質
このスレの前身とも言われ、呼称「ナマデン」もそこで生まれている。後に新約のシナリオに
ブチ切れた初代ファンのひとりが開発者となり(後の聖剣RoMのP) 俺に改めて初代聖剣をリメイク
移植させろ!と訴えてガラケー版アプリとしてカラー移植が実現した。さらにスマホ・PSVITA版
リメイクも配信され、その際にはPを務める上述の元ファンからRoM公式Twitterで「これはしんやく
ではない」と、事前に新約の要素を入れていないことを明言される。
新約後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。

[俺屍2]・初代のファンでありプレイしたと公言するも、初代の内容を意に介さず設定を覆す内容を
盛り込む&神様を軽薄な色キチに変えるという品性のないシナリオでユーザーの大多数から怒りと
顰蹙を買う。そのあまりの初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか?という疑惑もある。
 ※永久保存資料 マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
    ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/

[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけではないのは確かだが、シナリオも酷いという事実にも変わりはない。

[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。全く感情移入出来ない
キャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、同じキャラの口調にすら
整合性がない点が読みにくさを加速させている。これ以降はPHPスマッシュ文庫で『調律の魔女(仮題)』
という作品を執筆していたようだが 「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で発売延期を
続けている(2010年発売予定)。粗筋はすでに公開されており、ヒロインの名前は「アーナス」と明記されて
いる。『エクリトワールの蝶』以降、小説の新作はない。

[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
>>4の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる)
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。

河津:(前略)実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。『サガ フロンティア』は主人公別に
アイデアを出してもらったのですが、 シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。
そういう意味では、いつも通りですね。 (ソース: ttp://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ )

[ラスト レムナント]・番外/サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに
名前はない。 が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia−生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐(シナリオ原案:河津秋敏)」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 15:40:27.71ID:vD3MsHGI
■もしもナマデンの名前を購入媒体(ゲーム・小説・映画など)で見かけてしまったら
  とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ
  長いほど安全です。シリーズタイトルで見かけた場合は非常に危険なので要注意。もちろん、
 【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。

■こんなキャラには要注意!
 [女性枠(危険度S)]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外
 からもモテまくり、崇められまくり  ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が
 極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。

 [男性枠(危険度B)]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の
  持ち主』ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の
  騎士様です。基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、
  やはり原作ブレイカーとなります。

 [人外(危険度A)]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
  ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。 人外の力を持つのをいい事に、
  主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。また、基本的には、非があっても
  「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。シリーズタイトルものである場合、
  世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。

以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の〜」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 15:41:04.61ID:vD3MsHGI
◆おまけその1
生田美和(生田美話)避難所・まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/
生田美和Twitter観察&アンチスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1435455085/

攻略本にかかれてたアセルス編&珍約の生臭い設定()羅列転記・発表前の
仕事情報をチラチラッと匂わせてきた歴史の簡単年表等々が書かれている

サガフロのアセルス編のパクリ検証については以下のスレを参照
「サガフロ・アセルス編のパクリ検証」(避難所・まとめ内)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1456215540/

◆おまけその2
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト)
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

*アルカナファミリア2について
ナマデンテンプレに忠実な要素などから関わっている疑惑がありましたが
以前より本人が否定していたこと、長らく空欄であった乙女ゲーwikiの
シナリオ担当欄に別人の名前が記載されたことからテンプレから削除されました
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 15:41:46.18ID:vD3MsHGI
※テンプレからのお願い※
 テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら
 再掲をお願いします。テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に
 検索しやすいのでご協力ください。また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。

新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー。最初から主人公とヒロインの友好度MAXで、二人の絆の形成
過程がすっぽり抜け落ちている。それなのにいきなり悲劇()が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを
見せつけられる。加えて、世界の危機と言われながら呑気な住民、存在理由のない男NPC、立場のブレる敵と
世界観からキャラまで全方位説明不足でガバガバである。発売前からアセルス編と酷似した設定でナマデンの
関与を疑われたが、公式はEDのスタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、さらに公式サイトで
シナリオの95%をネタバレするという異常事態だった。俺鵺の炎上と「アセルス編もシナリオは河津氏が書いた」
という事実が明らかになったことにより、意図的にクソライターを隠していたのではないかと疑われている
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当&監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている

新作
[ストリートファイターV]
スタッフロールにてシナリオ協力として生田脚本社で藤原氏と共にクレジットされている
内容についてはゼネラルストーリー「A Shadow Falls」に参加しているが
プレイヤーの反応は芳しくない。「無駄に長い」「まとめ リュウが波動拳でベガを倒す 終わり」

最新作
[アヴァロンΩ]
独りよがりな動機ではた迷惑行為して世に災厄ばらまく黒幕になんかよくわからないうちに
現れる指導者にひとり闘い続ける凛々しい女騎士様「私は英雄だが一人じゃない」
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 07:31:46.67ID:3uPXtGmI
乙テラシス
前スレのやっつけ作者です
横向きアセルスを緑髪にしてみました
すごく暴挙です…(震)

ttp://imgur.com/jbVJZ58
アッ、ハイ 服が赤で、下が青で、背景が赤なので浮きますね…
差し色でイイ!とかいう範疇かといわれるとアレ
無論薔薇や服の色も変えれば、バランスはよくなります。
が…手塗りでそこまで修正するなら書き直したほうがマシという…。

写真屋の色相・彩度でいじってるので スライターを動かすだけですぐ色んな髪色のパターンがすぐできるんですが…
金髪・青髪・黒・銀とかは緑よりは違和感はなかった(*個人の感覚なので、異論は認めます)

遅延作業ばっかりで嫌々で辞めたよーな奴が、締め切りギリギリだろうに無茶振りするとか頭おかしい
通して、修正させる甘やかしもアレっす

甘やかして問付け上がるんじゃないかなぁw
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 07:43:59.50ID:bBKX3A7w
>>1乙です

>>9
乙乙
そのアセルスの緑髪版は前スレ983の「あとから緑に塗りつぶした緑に塗りつぶした公式イラスト」で見れるね
透明感ある全体に比べて緑の髪だけ厚塗りになっててバランス壊してる
絵師さんも相当屈辱だろうなこれ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 08:39:38.26ID:wX84IaOW
>>9
いや本当に、外部の実績のあるイラストレーターが完成品だと納品してきたものに
社内のシナリオライターですらない駆け出しのプランナー見習いがケチつけたら
普通なら社内のプランナーをふざけんなって怒るのが当然
納品前に何度もラフのやり取りとかしていて社内で検討した結果
赤毛のデザインで発注しているはずなんだから
そのラフを見ていて何も言わなかったのにイザ納品となってからケチつけるのはおかしいし
もしラフを見せてもいない、見る立場にないと社内で扱われていたなら
そんな立場の人間が言い出したイチャモンを外部に出すのがおかしい
何でそんなことになったのかは分からんけども、ナマが一番おかしいのは当然のこととして
当時の■の仕事のやり方が相当おかしくてナマを餌付けして
勘違いを加速させたのは間違いないと思う
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 08:44:08.95ID:imlN8G5I
ゲーム内グラフィックと公式絵と違うなんてトモーミに限らず
昔のゲームだとわりとよくあったと思うし塗りつぶしで直さなくてもよかったと思う

0から何も産み出せない、他人の産み出す苦労すら想像すらできない
生尻で自立したオタサーのケツだけ星人を付け上がらせた■も悪い
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 08:46:33.94ID:Lbn9TrZw
小林女史だってフリーだけど未だに■からお呼びが掛かって仕事したりする
多少の自分の趣味を盛り込んだって、トモーミ好みのイケメン・美女だな くらいで許されてる

圧倒的実力で認められてる人ってこういうことだよ、ナマデンわかるー?
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 09:06:45.03ID:3uPXtGmI
>>12
>ゲーム内グラフィックと公式絵と違うとかあったし、塗りつぶしで直さなくてもよかったと思う

こだわりがあったのか
単に女史がイイヒトだったのか
ナマのイヤイヤ駄々っ子が酷かったのか
依頼したであろうナマ上司(仮説)の圧力(金銭面も含む)とか

色々あったんじゃないっすかね…
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 09:52:54.68ID:NxDbSV4E
T260G以外のサガフロの他主人公の髪の色を見ると
レッド水色、リュート青紫、エミリア金、ブルー金、クーン緑、アセルス緑
エミリアとブルーの金髪もゲーム画面ですら微妙に違うのにアセルスはクーンとかぶってる
逆に赤髪はいない
髪の色って目立つし、小林女史は主人公ごとに特徴つけようとしたんじゃないか…
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 10:10:18.76ID:qEKpKOxP
>>16
ボーイッシュキャラ&赤髪ショートカットの戦う女主人公だと
魔法騎士レイアースの光とかぶると気づいたから?仮説
光のほうは長い三編みおさげが加わるから厳密には似てないが
緑髪でボーイッシュ女主人公って誰かいたかなあ

ちなみにレイアースの漫画連載が'93〜'96年、TVアニメ版が'94〜'95年
サガフロは1997/07/11発売
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 10:25:05.14ID:noNFkWLB
他の作品との被りを気にするようならサガフロ内の被りを気にすると思う
最初に緑髪にこだわった原因は何かは分からんけど、単にナマが緑髪が好きだから
アテクシヒロインは緑髪じゃなきゃヤダヤダヤダって駄々こねて、当時の上司がもー生田さんはしょーがないなあって
その駄々を通してあげただけだと思う
正直なところ契約も絡む納品後にそんな駄々を通してやった当時の上司達の神経が分からん話
ナマの神経はそもそも理解出来る代物ではないのは大前提として
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 10:58:17.95ID:LUVQxX4Y
>>11

フリーである小林女史にとってはイラスト一枚一枚が自分の作品であり
今後の仕事につながる看板なんだよ。色彩感覚に優れた透明感のある絵が
ウリなのにアセルスの髪だけムラのあるベタ塗りだったり髪の色と服装、背景
の調和が取れてないって酷評されたとしてもそこで「スタッフから急に変更
を強制されて・・・」なんて言い訳はきかず、それが小林智美の実力として
評価される。

小林女史に実力があるから無茶な修正要求されても違和感を最低限に抑えて
塗り直しできてるけどブチ切れていい案件だよな

でもって脚本も内部のごたごたやスポンサーの無茶ぶりで自分の思うように
書けないけどそれもひっくるめて出来上がったものが脚本家の実力として
評価される世界なのに、酷評されるたびに「原作ゲーム貰えなかった」「情報
共有させてもらえなかった」「バルフレアー、は描く前から収録されてた」だの
言い訳ばかりしてる糞ライターがいるらしいな
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 11:57:28.29ID:H/j6n1lJ
新作笑
「犯人探し」は楽ちんなのですよね。「誰かを攻撃して終わり」なので。
本来なら、どんな要素が絡み合い困難な状況になったのか?対処のどこまでが良く、どこからが不味かったのか?分析して立て直していくところでしょう?
だから「ご自分を責めて終わり」なんて、もうやめてね。失敗を経験に変えてね。

このタイミングで犯人探し
生って調整調整言うけどそんな根本的なとこから話し合ってないんかいってこと多いよな 情報共有がなかったとか
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 12:04:31.79ID:QRyWwpag
>「誰かを攻撃して終わり」
ダウト 少なくともそいつを避ければいいと解る

>分析して立て直していくところ
将来同じ失敗するかわからないから対策立ててもしょうがないんだろ?

>失敗を経験に変えて
経験しても活かさないなら無いと同じ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 12:15:37.03ID:shapdm2q
自分が悪いくせに絶対それを認めない生田美和
本気で私悪くないと思ってるのか内心ではわかっててそれでも頑なに主張し続けてるのか
どちらにしても最低
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 13:04:41.95ID:eZWTa2nM
去年のサガオケ!書き下ろしイラストを見て気になったこと
アセルスだけ髪の毛にハイライトも入れず単色緑厚塗り&輪郭だけ赤インク
他キャラは全員綺麗なグラデーションやハイライトが入っているから緑のおかっぱヅラが浮いているように見える
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/azumahibiki/20161128/20161128021753.jpg
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 13:07:58.47ID:9LK/iNsK
>>21
失敗を経験に変えてね。

なんで失敗ばっかりしてる奴が上から目線で言ってんの
お前が失敗を経験に変えろよ
その上で自分には才能がないと自覚して筆折れよ
ほんと何様なの
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 13:38:19.72ID:AO5QZo0L
「大丈夫?あのFF12だよ!」という意味にしかならないけど「FF12の」の売り文句は使う癖に
当時のFF12スタッフ達に砂かけし、鵺屍でも掌クルクル後ろ足で砂かけBBAぶりには
乾いた笑いすらでんかったわー、イェーイ生ゴミ見てるぅ〜??
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 13:46:53.13ID:Euu0V589
ナマデンは自分が失敗したということすら認められないから
経験に変える以前の問題なのよね…
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 13:58:50.36ID:QRyWwpag
買ってしまった・起用してしまった経験を活かした
結果がナマデンの現状だろうと言ったら切れる癖にね
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 14:12:40.35ID:H/j6n1lJ
失敗を経験に〜は定期的に言っててこれがくると「いやお前の経験値稼ぎに金を出したんじゃないから…」と割と本気で悲しくなる
迷惑かけてはずかしかった、申し訳なかったといったことは絶対言わないんだよな
軽はずみに謝ってはいけないケースも多々あるだろうけどだったら一人に責任負わせる上司サイテー!も飲み込めよと
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 14:29:37.68ID:LUVQxX4Y
失敗を糧にして次がんばれ!っていうのは上司やクライアントが
言う分には許容されるんだが、失敗した当の本人が「失敗しちゃった
けどコレ経験になるから(*´∀`*)♪」って馬鹿の極みだろ

しかもその一方で「失敗したのと同じパターンが次も来るわけじゃない
から反省しても無駄」みたいなことを平気でのたまう五十路間近のババァ
お前ずっと毎回同じパターンでやらかしてるんだよΣ(゚Д゚)!!
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 14:48:08.06ID:5YByNseo
>>30
加えてナマデン(フジケン)は出来ないことも他人の作品も平気で売り込むから
クライアントが期待したものにならないのは確定してるんだよなぁ
一時亭にだまして仕事貰えても長期的に見て大損なのに
まずそこを直さない奴が失敗を糧になんてちゃんちゃらおかしい
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 14:52:51.06ID:Euu0V589
>>29
ナマが「過去にとらわれないアテクシテラシス」するたびに
「俺は過去形にされるのはごめんだからな!」とスコールごっこがしたくなる
世界に自分しかいないナマには「過去は過去」と簡単に斬り捨てることで
失われるものがあるってことがまったく理解できてないように見える
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 14:57:31.01ID:gTK/qwI+
>>1乙&ダーク

>>16
ナマが出そうとしてた紅薔薇と被ったからっていうのもあるんじゃない(ナマの脳内で)
製品版にはそんなものはいないから違和感があるんだと思う
元々茶色の髪で半妖になったとき変色したっぽい(裏解体で事故前のアセルスの挿絵の髪が茶色になってる)
目の色は最初から緑だったと思われる
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 16:00:45.34ID:bBKX3A7w
あの頃の赤毛って言うと熱血主人公、ちょっとおバカ、正義感の塊みたいなイメージで
緑髪はちょいクール系で影があったり頭が良かったりみたいなのが多かった(個人の感想です)から
自立したありきたりじゃないヒロインを目指すショウダミヷテンテー的に赤毛は気に入らなかったんじゃないですかね(鼻ほじ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 16:07:01.10ID:6lYLwcVR
前スレの「今日はいつもより夜更かししようって気持ちになるよねミャハッ」を休日出勤の身で見てしまって壁殴ってる
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 16:44:09.48ID:CoZS+CPl
そもそも会社に勤めてるわけじゃない自営業なナマが休日云々言う意味が分からん
旦那が会社員なら分かるけど旦那も一蓮托生の自営業じゃん
カレンダー通りの生活して…る我が子ちゃんがいたな
突然存在が消え失せて怖いよぉ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 17:06:00.02ID:5YByNseo
>>36
前スレ613見るに身バレ警戒?で
我が子ちゃんのこと呟くのやめてるっぽいね
なのでいることはいるようだ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 17:28:41.58ID:gTK/qwI+
>>21
「楽ちん」は元々幼児語だからいい年したシナリオライターには相応しくない
実際に犯人を探してもいないのに誰だか知らんけどその「誰か」を攻撃するだけで終わりならそれは楽だろう
「分析して立て直していく」ってナマデンは特に鍋鵺以降転落の一途のようだけど立て直せてると思ってるのか
アテクシワルクナイじゃ分析にもならないのに
メタケンが全部被ってくれればまた変わって来るかもしれないけど、夫婦ともども余計なことばっかりして
結局のらくらしてるだけだからな
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 17:53:33.81ID:NxDbSV4E
>>21
犯人=原因が明確なら対策もしやすいじゃないか
例えば…

・前作では不評の理由の大半が世界観とシナリオの不出来なので、担当を変える
・新作は担当を変えたことをアピールする

簡単じゃろ?
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 18:20:06.11ID:Euu0V589
>どんな要素が絡み合い困難な状況になったのか?
経歴詐称する者の言葉を信じ、能力のない者に仕事を任せてしまった
しかもシナリオ内容を精査しないまま放置したため
他作品が炎上し問題が発覚してからでは修正が間に合わなかった

>対処のどこまでが良く、どこからが不味かったのか?
シナリオを前もって公開することによって過剰な期待を避けることには成功した
しかしシナリオ自体を修正できなかったため、根本的な解決とはならなかった
また、シナリオライターの名前を隠し続けたため一部の信用を失った

>分析して立て直していく、失敗を経験に変える
まず経歴を詐称していたライターを除外し、新しいライターを採用した
さらに別のシナリオ監修を付け、独りよがりなシナリオになる可能性をできるだけ避けた
また、発売前からシナリオライターの名前を明確に公表し、信用回復に努めた

ナマデン先生がおっしゃる通りの対策が立てられてますよね
これには先生もさぞかしご満足のことでしょう
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 20:00:05.67ID:3uPXtGmI
>>24
ほぼ黒髪じゃねーか
って、書き下ろしだよね?なら最初から緑に塗ればよくないか…
あわてて上塗りした黒歴史まで再現しなくてよかろうて…
彼女なりのこだわりなのか、ギリギリにかえやがってという恨みつらみの復讐なのか…
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 20:39:21.64ID:Bzx4hGzv
>>21
>「犯人探し」は楽ちんなのですよね。「誰かを攻撃して終わり」なので。

それは被害者が善意で言うことであって、犯人が言うことじゃねーぞ…

>>40
完璧だ、素晴らしい
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 20:55:40.01ID:noNFkWLB
>>41
慌てて上塗りした不本意な出来だったとしても、それで完成品として納品した以上
製品のキャラのイメージのまま描くのはプロとしての矜持だろう
その製品のアセルスが好きだと言ってくれるファンがたくさんいる訳だからね
その時の自分に都合のいいことしか考えないナマデンには一生理解出来ない境地だと思うよ
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 20:56:14.14ID:NybV2tT/
犯人探しっていうかもうみんな誰が犯人かとっくに知ってるっていうか
順調に仕事なくなってるみたいだしコエテクと日本一・DFIF辺りの会社はもう起用しないと思うわ
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 21:02:16.93ID:Est4uFn4
この人ぼっちだから情報共有とかそういうのが苦手なんだろうね
どうしても我流になるなら、世界が狭くなる
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 21:31:26.69ID:5YByNseo
伝えることは早く伝えた方が良いって意識がないんだろうね
悪いことは時間がたてばたつほど印象悪くなるし予定立てないから
当日いきなり誘って断られても遠慮しなくていいのにぃだし
当日100個セリフ出されたんですよと皮肉言われても
通じなかったりだもんな

「実はマスデンのやり方じゃダメだと思ってたんですよ!」と
全部終わってから保身に走る性質の悪さもしっかり記事に残った
あれだけは電撃よくやった
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 00:04:10.26ID:ZnB+bsbS
遺言100個は収録前にチェックしてないマスデンもどうかと思ったけどね
たくさん書けば褒められると思ってるナマのアホさよ
文字数稼いで稿料増やそうって下心も満々だったんだろうけど
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 08:58:56.15ID:V29B4u9x
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「どういうつもりで言ったのか?」なんて、関係ないのですよね。
大切にすると誓ったその人を、不安にさせてしまったのなら。
「自分のつもり」なんて、どうでもよくって。
ただ、その人を守りたいと…
posted at 00:30:55
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「どういうつもりで言ったのか?」なんて、関係ない

せやな
アセルス書きました!は嘘でしかないな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 09:09:20.75ID:is/ahqYH
「アテクシを不愉快にする言葉は即ギルティ!」って書いたほうが分かりやすいよ

なお自分のアクションはどこまで行っても無責任な模様
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 10:37:34.83ID:V29B4u9x
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。連休明けの朝ですね。
月曜の憂鬱さを纏った火曜日に、ちょっと戸惑いながらも、
一コマ進んで始まる一週間です。カレンダーを各駅停車で
進むリアルに、苛立っても。諦めさえしなければ、
必ずゴールにはたどり着くから。その日を目指していきましょう。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 09:26:48
――――――――――ここまで新作――――――――――

どんなゴールかは人によりますね
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 12:15:19.76ID:ZnB+bsbS
休日かどうかでしか日々の移り変わりを表現できんのだなあ
朝の九時半ごろに行ってらっしゃいと言われてもなあ
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 12:32:57.39ID:rYsV8mVG
>>48
不安にさせてしまったのなら、までは解ったけどその後が全然解らん…なにこれ?

>>50
「各駅停車で進むリアル」はいいこと言ったつもりかもしれんけど
一週間の進む速度の感じ方なんて事情によりけりじゃね?
納期が迫る身としては先週あっという間だった
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 13:01:40.59ID:V29B4u9x
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「君は、こうした方がいいよ」なんて、真に受けてはいけませんよ。
そうやって、すこし調子のあがった時に擦り寄って、「自分の色」を
付けてプロデューサーを気取りたいタイプです。
力を認めてくれた人は、必ずお金を支払います。
仕事のご縁は、お金をもたらすのが良縁、もたらさないのが悪縁です。
posted at 12:56:12
――――――――――ここまで新作――――――――――

0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 13:04:33.22ID:Pvhv+zGG
>>53
こんなんだから他人のアドバイスも受け入れず駄作を量産し続けるのか
自分が世界で唯一確実に正しい存在だとでも思ってんのか
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 13:17:52.43ID:0sUzTbvn
>>52
多分こう

「あなたがどういうつもりで言ったのか?」なんて、アテクシには関係ないのですよね。
「大切にする」とあなたが誓ったアテクシを、不安にさせてしまったのなら。
「あなたがどういうつもりで大切にすると誓ったのか」なんて、アテクシにはどうでもよくって。
何はともあれあなたは「大切にする」と誓ったのだから、不安にさせないようにアテクシを守りなさいよぉ!

>>53
いつもそうだけど本当カネカネカネの我利我利亡者だな
プロデューサーって給料の管理までしてるのか?
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 14:07:29.09ID:V29B4u9x
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
誰かのことを注意しなければならない時。
「大切な話があるので」と心構えを促す言葉で、
人数も最小限で話してくれるのが、できる上司。
「みんなの前で成敗!」とギャラリー作って罵倒
するのが、異常な上司。教師も、親も同じ。
「見せしめ」を好む人は、愛を理由になんでもします。
posted at 13:19:37

「おまえのそこがダメなんだよ!」って、
聞こえよがしに言う人いますね。お酒の席でも、
職場でも。人って、大勢の前で恥をかかせれば、
ちゃん働くのでしょうか?
違いますよね。「そのチームや、お客様の助けに
なるから」「それが、自分の評価・賃金になるから」
という理由で、働くのですよね。
posted at 13:31:47
――――――――――ここまで新作――――――――――
そもそも怒られるようなことすんなよ
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 14:34:35.22ID:Ip2kdScO
>「そのチームや、お客様の助けになるから」
>「それが、自分の評価・賃金になるから」と
>いう理由で、働くのですよね。

↑お前の働く理由は後者のみだろ!つーか
「お客様」なんて概念お前の中にねーだろ!!
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 15:40:31.04ID:S8faMveR
>>59
最初のツイートがなんで愛が出てくるのか
愛をだしに失敗した人間を罵倒したいだけのクズの例えなら
「お前のためを思って言ってるんだ(理不尽」でいいじゃん
「みんなの前で成敗!」ってなんだよ、暴れん坊将軍かよ
そんなのただの目立ちたがり屋か大口叩きなだけじゃん

てか見せしめに叱るのは何かしらの理由もあったかもしれんだろ
他のスタッフにナマデンみたいに仕事が出来ない無能になるなよ、とか
生徒にナマデンみたいに日本語不自由な大人になっちゃダメだ、とか
なんでそんなに想像力と語彙が無いの
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 16:27:59.45ID:V29B4u9x
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分なんか…」って言いながら、慰められたがってる。
「自分はいいけど、あの人が…」って言いながら、誰かを貶めてる。
歪んだ想いが人の心を経るたびに、あなたの人気は回復するでしょう。
その生き方に堕ちていく前に。裏腹の言葉に気づいてね。
同情を当てにせず、自分の力を取り戻してね。
posted at 15:55:02

突然の雨には、東京事変さんの「キラーチューン」聞きたくなります。
posted at 16:11:38
――――――――――ここまで新作――――――――――

>歪んだ想いが人の心を経るたびに、あなたの人気は回復する

ええ…
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 16:29:05.33ID:1fhFPiNe
また上司の悪口言い始めたってことは新作で揉めてるんだな
前もよるくにのタイミングでぐちぐち言い出してたし
何でリアルタイムで悪口呟けるんだろう
名前伏せてたら当人たちには分からないとでも思ってるんなら頭お花畑すぎるわ
だからどんどん干されてんだよ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 17:00:10.06ID:V29B4u9x
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
>>63の2つ目へのAAさんの返信/晴れ晴れするPVでいいですね的な

AAさん、こんにちは。その日のお天気で聞きたくなる曲って、
いいですよね。お気に入りの服に着替えるように、好きなメロディ
心にまとって、気持ちから晴れやかにドレスアップですね。
posted at 16:49:23

「実は、あの人は…」なんて、また誰かを悪く言ってしまったのですね。
立場が脅かされそうでしたか?許せないことがありましたか?
警戒にしろ、復讐にしろ。話した内容よりも、あなたが「誰かを
悪く言って回っていること」の方が、遠くまで響くことがあります。
悪縁に何度も足を取られないように。
posted at 16:51:15
――――――――――ここまで新作――――――――――

晴れやかな内容呟けばいいのに
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 17:08:07.49ID:iaQAJ32o
>>59
さすが「シナリオが悪かった→半数以上」というアンケート結果を
全世界に向けて公表された戦犯の言葉は重みが違うなあ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 18:30:50.73ID:cAVHD5rT
>>53
>「君は、こうした方がいいよ」
とやんわり指示を出されたのを、皆のいる場でデモデモダッテアテクシイヤイヤとごねた結果、その場で
>>59
>「おまえのそこがダメなんだよ!」
って怒られて、皆の前で罵倒されたとか恥をかかされたとか思って逆恨みしてるのはわかった

ほんと今日のツイなんなの?
日本語が行方不明すぎる
雨が降ると道路が乾くから防寒着をきましょうね、みたいな…
フレーズにつながりがなくて気持ちが悪い
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 18:38:54.04ID:dtXy5jcn
>>68
発売以降はたぶん全部コピペしてるけどff12ぽいのはないと思う
今日の呟きは変ではあるがff12のことっぽくはないし…

新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分は誰とでも分かり合える」という思い込みが、あなたの
周りに「分かり合えない嫌な人たち」を生み出してしまうのです。
「なにも期待するな」という話ではなく、「合わない人はいる」
という、ただそれだけのことなのです。
posted at 17:07:44
――――――――――ここまで新作――――――――――
社会と合わない人が言うと違いますね
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 18:51:17.46ID:eIkSbsQq
日本語が行方不明分かる
最近聖母っぽく始めてはいるけど二行目三行目から聖母の皮をかなぐり捨てるみたいな芸風の呟き増えたね
ネットゲー()依存よりダメだしされた怨みやギャラカット等リアルな揉め事で頭がいっぱいなんだろう
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 19:11:05.82ID:zhowNNGr
>>68
そういや先週出たファミ通最新号で
FF12ZA特集記事1ページ目のゲーム情報をひとまとめにした情報欄の
「備考」にはたくさんスタッフ名が載ってたが
ナマデンの名はそこに無かったし記事もシナリオについて言及してなかったね
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 21:29:27.31ID:STFmGCj3
>歪んだ想いが人の心を経るたびに、あなたの人気は回復する(略)
>同情を当てにせず、自分の力を取り戻してね。

つまり、可愛そうなアテクシアピールすると、かまってくれるから人気が回復するのぉってことだよな?
おまいう…
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 21:30:40.25ID:e30wp3W8
いや冗談抜きにこれ意味わかんねえんだけど誰か解読してくれよ
俺の知ってる日本語じゃねえぞ

>歪んだ想いが人の心を経るたびに、あなたの人気は回復するでしょう。
>その生き方に堕ちていく前に。裏腹の言葉に気づいてね。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 21:34:45.06ID:STFmGCj3
>悪縁に何度も足を取られないように。
一番悪縁のてめぇがいうな

だからこそ、ここに来てチェックしつつ 
骨が増えないように、ナマがアレだって世間に広めてんだよ。
ナマの悪口…というか、まぁ真実言ってるだけだけどさ
馬鹿()とか そういってるのが俺だとかバレても別に問題ないし、ツィでナマはアレな奴とかいったことあるから
ナカノヒトー知ってる人にはすでにばれてますなぁ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 22:01:49.16ID:STFmGCj3
>>76
説明しよう!(仮説)

>「自分なんか…」って言いながら、慰められたがってる。
>「自分はいいけど、あの人が…」って言いながら、誰かを貶めてる。
ここまでは、そのままなのでスルー
 
>歪んだ想い
 =慰めたがってる/貶めてるという思い
>人の心を経るたびに、あなたの人気は回復するでしょう
 =かまってよぉ成功すると、ヨチヨチベタベタしてくれて人気回復
 =他の人が貶めた場合、成功すれば自分が相対的に上がる。
  無論、自分にもダメージが来る場合も良くある

>その生き方に堕ちていく前に。裏腹の言葉に気づいてね。
 裏腹
@隣接していること。背中合わせ。
A相反すること。あべこべ
 つまりかなり意味フなんですが、裏腹の言葉というのは、
 「言葉と行動がいつも裏腹(あべこべ)」=いい顔してるけど ヤナ奴 ってことなんじゃないですかね
 つまり、ナマみたいな奴のことです
総合すると
「同情を引くために、歪んだ気持ちで 嘘ついたり 誰かの足引っ張ったりしてる生き方になる前に
 そういった言葉を発してることに、気づきなさい すんごい嫌な奴ですよあんた」

>同情を当てにせず、自分の力を取り戻してね。
 おまいう
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 22:13:44.47ID:STFmGCj3
裏腹の言葉とか、新しいテラシス語ありがとうございまs(r
我ながら長い解説デスね

もう少しまとめてみた
「『アテクシなんて…』と言ってることはいかにも遠慮がちなアテクシ☆
『アテクシはいいけど、あの人は…』といかにも他人思いのアテクシ☆にみえるけど
本音はどっこいちがうのよ!
同情引き自己愛乙+足引っ張りマッシーンなんだから!そういうのになっちゃだめよ☆
(盛大なブーメラン)
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 22:14:03.28ID:BfQXtBOD
>>76
1、2行目は"あなた"のことだとして、私なりにエスパー訳してみたらこうなった

>歪んだ想いが人の心を経るたびに、あなたの人気は回復するでしょう。
→歪んだ想いが潜んでいたとしても、あなたの言葉を他人が聞けばあなたの立場は良くなるでしょう。

>その生き方に堕ちていく前に。裏腹の言葉に気づいてね。
→そんな生き方に堕ちてしまう前に、自覚していない裏の意味に気づいてね。

抽象的な言葉でふんわりとしか書けないナマの悪癖、ここに極まれりって感じ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 22:36:37.28ID:STFmGCj3
俺よりスッキリしてるな… 
>歪んだ想いが潜んでいたとしても、あなたの言葉を他人が聞けばあなたの立場は良くなるでしょう。

自己保身に走った例の電撃インタの表面だけみて
いいアイデア没にされたナマカワイソウ!ナマワルクナイ!とか言ってた情弱がいたなぁ…
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 22:43:09.66ID:0sUzTbvn
>>76
「アテクシなんか…」って言いながら、アテクシは誰かに慰められたがってる。
「アテクシはいいけど、マスデンが…」って言いながら、マスデンを貶めてる。
責任のなすりつけがユーザーや業界の認識されるたびに、アテクシの人気は回復するでしょう。
その生き方に堕ちていく前に。貶めてるけど実はマスデンと同罪であることに気づいてね。
不当な貶めで得られる同情を当てにせず、「切ない系シナリオライター」の名声を取り戻してね。

つまり、アテクシワルクナイは良くない、というブーメラン
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 23:43:35.61ID:cAVHD5rT
自分も意訳にチャレンジ

>「自分なんか…」って言いながら、慰められたがってる。
>「自分はいいけど、あの人が…」って言いながら、誰かを貶めてる。
>歪んだ想いが人の心を経るたびに、あなたの人気は回復するでしょう。
>その生き方に堕ちていく前に。裏腹の言葉に気づいてね。
>同情を当てにせず、自分の力を取り戻してね。

自分を卑下すれば、そんなことないよと言ってもらえるだろう
けどそれは、慰めてほしいと言っているのと同じだ
自分は賛成しているのに反対する人がいて困っているということにすれば、同情されて自分の立場は悪くならないだろう
けどそれは、間接的に他人を貶めているのと同じだ
どちらもいい気分に浸れるだろうが、それは自分の実力ではないのだ
勘違いして甘んじることなく精進しろ

意訳が必要な日本語ってなによ
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 23:43:42.32ID:e30wp3W8
なんか色々ありがとう…解読班の説明を見ながら10回くらい読み返してなんとなく意味がわかった気がする
その上であらためて思うが

>歪んだ想いが人の心を経るたびに、あなたの人気は回復するでしょう。

この一文があまりにもひどすぎるわ(それ以外も十分ひどいけど)
まず「歪んだ想い」が指すものが曖昧だし(それでもこの文の中ではわかりやすい方だが…)
「人の心を経るたび」に至ってはもはや日本語じゃない、読み手が言葉を足さないと完全に意味不明
人気が回復するだのしないだのってのも「え、そういう話だったの?」って感じだし

冗談抜きにナマの国語力は小学校からやり直すべきレベルなんだと実感したわ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 23:58:52.68ID:7GCNACM+
意味不明っぽさから、某ゲームのファルシのルシがコクーンからパージを連想したけど
固有名詞を汎用名詞に置き換えたら普通に意味が通じるという点ではナマ文よりよっぽどマシだわ
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 00:06:18.00ID:6TROlGiu
俺はノストラダムスの大予言とかを連想したわ

1999年7の月
空から恐怖の大王が降ってくるだろう
アンゴルモアの大王を蘇らせ
歪んだ想いが人の心を経るたびに
あなたの人気は回復するでしょう。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 07:05:29.87ID:uF8uTFha
>>84
>分かった気がする
ナマの文章は、短文でもこれだからなぁ…。
わからんときは「なんだか知らんけどテラシスしてる」でおわらせたほうがいいかもしれんよ。
考えすぎるとSAN値直葬しそうだから。
蝶感想落とした人が段々ナマハザードになって かゆい…うま…になったのも分かるわ

>>88
>固有名詞すら作中で意味がぶれてる
登場人物でさえブレブレなのに固有名詞もブレブレだったっけ///

なまくに@ゲームカタログWIKIを見る限り、「従魔(セルヴァン)」や「血の奉納(デスダン)」などの
普通は読めないような用語にほとんどルビが振られてない(音声があるだけマシだけど)
その上、敵だけでも「妖魔」「純血の妖魔」「邪妖」「従魔」「魔族」だの、やたら細かく分類されて
違いとかあるの?って感じで区別が付かないんだろ?
その状態でブレられたら余計訳わからんだろうなぁ

無駄に盛った設定で盛り上がって、周りおいてけぼりのいい例
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 08:10:25.46ID:zX2mgFAn
凝った固有名詞でも一貫して意味がぶれなければいいんだが
ライター当人が混同してるって言うね
今ナマデンにこれどういう意味?って聞いたら絶対
ゲーム本編とずれたこと言う、このカシオミニを賭けても良い
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 08:17:14.54ID:+Rdd9Wnl
エク蝶でもあったな
漢字を変な読み方で読ませるためのルビを振ってたのに、自分でその読み方忘れてるやん!みたいなの
単語が何だったか覚えてないから>>89の例を借りると
血の奉納(デスダン)って書いてんのに、他の箇所では「ち…血の奉納…」って言わせてるようなやつ
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 12:36:01.95ID:d8ZCmebx
自分の発言すら数年前や数日前に言ってたことと真逆だったりするから
その場の感情で無責任に呟いてるだけなんだろうね
自分の言葉に責任持ってないのは電撃インタビュー記事にしっかり残ってるし
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 12:44:30.92ID:V1RKqEFP
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。
激しい雨にすみずみ洗われて、清々しい空気がありますね。
雲はあるのに晴れやかで、光を感じます。
一段と明るさを増したこの世界、強く一呼吸して
取り込んでいきましょうか。物思いも吹き飛ばして、
心の底から晴れやかに。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 10:36:45

マグカップに残る珈琲を見て、積み上がった洗濯物を見て、
昨日の戦いの跡を感じることもあるでしょう。
家事は、終わるということがないのですよね。
本当に、おつかれさまです。
posted at 10:42:54

食べれば器が、着れば服が汚れていくのです。
生きるということが、いかに「汚れを他に移していくこと」
なのかと…穢をなすりつけるようにして、生きるしか
ないのだとしても。その穢を引き受けてくれたものに
感謝しつつ、お世話してゆくのが家の事々なのです。
posted at 10:49:45
――――――――――ここまで新作――――――――――

>マグカップに残る珈琲(中略)積み上がった洗濯物
>本当に、おつかれさまです

家事をおろそかにしてる自分を自分で労ってるの?
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 14:33:56.17ID:B+zgmLaf
穢(けが)れと汚(よご)れを一緒くたにするなよ糞が。
「汚れを他に移していくこと」=いつもの責任転嫁。アテクシわるくない!

このつぶやきだけで日本神道のこと何一つ理解してないのが分かる。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 15:25:37.04ID:V1RKqEFP
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「酷い目にあえばいいのに!」なんて、誰かのことを恨まないで。
「好きだ」と伝えた気持ちが本当でも、「好きだ」と言われた言葉が
嘘だとしても…もう、全部手放して。心を空けて、窓を開いて、
新しい縁を呼び込むのです。今度こそ、強く、優しく、
抱いた想いを守りぬく人にめぐり逢えますように。
posted at 14:55:31
――――――――――ここまで新作――――――――――

誠心誠意謝っても許すかどうかは被害者次第なのに
言い訳しかしない奴を許す理由があるかい
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 15:33:40.51ID:07XJzHeM
今の縁を大事にできない人はいくら新しい縁を呼び込んでも同じことの繰り返しですよテンテー

とりあえず飲みかけの珈琲は飲み干すか捨てるかしてください
いつか見たコーヒーカップ茶渋ひどかったですね
洗い物もちゃんとしましょうよ
積み上がるほど洗濯物溜めたんですか
三連休なにしてたんですか

あと
>雲はあるのに晴れやかで、光を感じます。
全然想像つかんとです
もうちょっと分かりやすい描写お願いします
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 16:58:28.58ID:V1RKqEFP
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「大切にしたい」「だいじにしたい」「ずっと一緒にいたい」
――思うなんて、誰でもできるのですよね。
決めたのなら、やりきるしかないのと同じく、
降りたのなら、降り続けるしかないのです。
「したい」だけで、「できない」のだから、
もう、手放してあげてください。
posted at 16:35:20

フレンドリストを眺めて、また、帰らぬ仲間を想っています。
ちゃんとお別れできなかった友情が、新しい出逢いにも
亡霊のようにまとわりついて…あの面影を探して、
あとどれくらい彷徨えばいいのかな?
新しいゲームが始まるたびに、もう、逢えるわけないのに…。
posted at 16:48:28
――――――――――ここまで新作――――――――――

フレンド「もう、手放してあげてください。」
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 18:53:31.00ID:+Rdd9Wnl
また添削するお仕事が始まるぉ…

>すみずみ洗われて
すみずみ"まで"洗われて、です
比喩なので洗われた"ような"とした方が良いでしょう

>マグカップに残る珈琲
>積み上がった洗濯物
>家事は、終わるということがない
洗い物も洗濯も何日もサボったのですか
家事はやればちゃんと終わります
終わらないように見えるのは、終わらせる前に翌日の家事が発生しているだけです
区切りをつけて終わらせて行きましょう
仕事をしてる人もその人なりに区切りをつけてますよ

>穢をなすりつけるようにして、生きるしかない
中二病も大概にしてください…アンタ何歳だと思ってるんですか

>「酷い目にあえばいいのに!」〜
ぐちゃぐちゃです、もっと整理してから書きましょう
「フられたら、相手を恨むよりさっさと次に行こう!次はいい人と出会えるといいね」
これだけのことをなんでそんなにクソなポエムにできるんだ…

>「したい」だけで、「できない」のだから、もう、手放してあげてください
お前シナリオ書けないんだからもう書くなよ

>亡霊のようにまとわりついて…あの面影を探して
ネトゲのフレにそこまで依存するなんて、お前明らかに異常だぞ
それともガチ恋勢なのか?
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 20:05:21.70ID:RkXVHQ25
ガチ恋なのかもしれないけどこれ「去って行った仲間を思い出して悲嘆に暮れる健気なアテクシ」
という演出な気がしないでもない

ぶっちゃけ重い
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 20:48:55.39ID:1qJOEqG+
大切にするって言ったくせに実行出来てないだろうがハゲー!!を何度も何度も呟いてて飽きないんだろうか
降り続けるってのはつまりどういうことだってばよ
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 21:26:34.56ID:uF8uTFha
>家事は、終わるということがない
や、終わるだろ…。
やってもやっても終わらないとかいうんなら、ツィ廃してる時間を削って家事するか
ニート(仮説)の旦那に押し付けるなり、子供をうまくつかえばいいだけ。
あるいは、適度に手抜きするとか(笑)週末まとめておかず作って冷凍しておいたりとかね。
結局、毎日家事をするから終わらないって事ですかね?旦那に丸投げすれば(r

>>102
>降り続けるってのはつまりどういうことだってばよ
多分だけど 決めたのなら、やりきるしかないの〜の対比になってるんじゃないかな
降りる=自発的に(仕事、役職、位置)を去る=やらんって決めたなら、きっぱりやらん的な
シチュ的には
もう仕事隠居したんだから、手とか口だすなよ、若い者にまかせとけよ!やっちゃったら育たないだろみたいなんね
(例:辞める詐欺の宮崎駿とか…。彼の場合まともな後継者が育ってないとか 伝統芸とかいうアレもあるけど)
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 22:34:34.82ID:UXUeHE8H
>>94
穢れは清浄の対義語の「不浄」と同じで宗教的な意味合いを持つ
詰まるところ罪だから「穢れ」は精神的なものについて言う言葉で、「汚れ」は物質的なものに対して使う
「穢(ナマは何と読ませているのかわからない)をなすりつける」は他人様に罪を擦りつけるということ
ナマの家では食器や服に忌むべき穢れがあるということになるけど、どこからともなく死臭がするような
家みたいなイメージになるな
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 22:46:10.46ID:U9IIXbGi
ナマデン自体が汚物であり穢れであるということを自覚して欲しい
脚本:生田美和 の一文を見るだけで不快になる
ナマをメーカー同士で擦り付けあってるけど本当にもう筆折って廃業して欲しい
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 23:15:48.30ID:6TROlGiu
「なんとなく穢って言葉を使ってみたかった」ってのがモロに出た文章だなあ
ほんと中学生じゃないんだからさ…
ただの皿の汚れを穢れなんて呼んでもナマの皿洗いが尊い行事になるわけじゃないですよ?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 00:07:08.20ID:rSgcVOIL
そもそも送り仮名がない時点でケガレとは読まない
穢という単語だけだとアイ・エ・ワイとしか読まない
意味も用法も間違ってるがそれ以上に読み仮名すら知らないとか自称物書きとしてどうなんですか
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 00:10:45.89ID:laatbUPf
せんしんのしょうねつとか
なんか最近仏教っぽい言葉いっぱい覚えたんだね
ナマさん自身の穢れを焦熱で焼き払ってもらうといいんじゃないかな
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 00:14:10.75ID:lH8+qEj2
日本語の勉強をしてくれ
具体的には本多勝一さんの『日本語の作文技術』でも熟読してくれ
仕事はそれからでもいいだろう
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 00:22:14.21ID:laatbUPf
>>109
アマゾンで内容紹介読んでみた
目次が載ってたんだけど

●第八章 無神経な文章
1.紋切型
2.繰り返し
3.自分が笑ってはいけない
4.体言止めの下品さ
5.ルポルタージュの過去形
6.サボリ敬語

目次だけで全部当てはまるナマテンテーパネェ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 05:15:56.67ID:bCZBDn78
>>103
一日の区切りという意味では終わるけど
生活している限り家事は必要だしこだわり始めるときりがなくなるものだから
終わらないという表現も間違ってはいないとは思う

ただしナマがそれだけガチで家事に取り組んでるようには見えないので
いつも通りむずがってる子泣きババアの鳴き声にしかなってないよね
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 06:28:22.85ID:olQWMfVs
まあでも、一日で区切らないなら仕事だって終われない人だらけってことになっちゃうしね…
ナマはおそらく、仕事は終わりがあるけど家事は終わりがないんだからアテクシを労わりなさいよぉ!って言いたいんだろうけどさ
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 10:57:12.34ID:Ga+hA3Z2
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「助けてください!」って誰かの声が届いて。
「どうしたの?」って事情を聴き込むのが、親切な人。
「巻き込まれるのは面倒だから、近付かないでおこう」って
スルーするのが、薄情な人。「おまえが助けを呼ぶのに
値するかどうか、今から吟味してやる!」と粘着するのが、異常な人。
posted at 10:48:05
――――――――――ここまで新作――――――――――

今日はおはようなしか
いつまで経ってもあの時の監督者が云々言ってる人が
他人に粘着どうこう言いますかね
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 11:28:06.31ID:DEiPEquE
よるのないくに2ってスピンオフだが早くもコミカライズされてんだな
よっぽど前作を無かったことにしたいようだし、本気でシリーズ化目指してんだな
新作続編潰しのナマデンに負けるなよ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 13:12:41.73ID:jjJds3Ru
>>113
切羽詰まってヘルプの声が届くのにそれから吟味するの?
知り合いなら判断基準なんて既に決まってるだろうし
赤の他人相手ならわざわざ吟味なんてするか?

この相手がこうなった時はこうしてあげようっていう自己判断の基準が普段から無いって言ってるも同じだよねこれ
さすが100%同じ状況でなければ過去を糧にする意味はないと仰る異常な人は違うわー
アテクシは応用力がありませんって公言してるんだという事を気付いた方がいいよ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 13:37:04.53ID:OwXv1WO9
>「助けてください!」って誰かの声が届いて。
>「どうしたの?」って事情を聴き込むのが、親切な人。
>「巻き込まれるのは面倒だから、近付かないでおこう」ってスルーするのが、薄情な人。
>「おまえが助けを呼ぶのに値するかどうか、今から吟味してやる!」と粘着するのが、異常な人。

我が子ちゃんが夏休みの宿題に音をあげたときもこういう反応をするのかなって(白目)。
数週間前に「『どうしたの?』ときいてくるのは人の弱みにつけ込み利用しようとするやつ」と断じてなかったっけ?
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 14:24:19.32ID:Ga+hA3Z2
>>115
ガストは理由不明だけど伏せてたからとりあえず売り上げ的には何とかなって
次に繋ぐことができたけどプロ(仮)は最初からドーンと
出しちゃったからな…誰のコネか知らんけど罪作りだよ全く
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 15:21:08.77ID:laatbUPf
これから自社を売りだそうってのに
業界に迷惑かけまくり切られ続けのナマデンを知らない情弱
どんな売込みされたか知らんが都合のいいプロフだけ鵜呑みにしてすごい才能と言っちゃう節穴
どのみちPF(仮)はダメだったんじゃないかなとも思う
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 15:51:23.82ID:r21hayBw
ガストが徹底的によるくに1をなかったことにしてるの笑うわ
ナマデンが仕事の愚痴を仕事アカウントで呟くたびにこうやって縁が一つ一つ潰れていくのですね
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 16:50:33.82ID:Ga+hA3Z2
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「できるか?/できないか?」を決めるのは自分じゃない。
「やるか?/やらないか?」を決めるのが、自分。
posted at 16:44:14
――――――――――ここまで新作――――――――――

本日の壊れたレコード

>2013年08月16日(金)
>「できるか、できないか」ではなく、「やるか、やらないか」。
>やったことの積み重ねが、自分になっていく。
>posted at 01:20:49
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 16:59:24.06ID:PHeFgwwa
自分ができないことを安請け合いするなって
普通社会人になって最初に学ぶことなんだけどね
できなかったとき被害を受けるのが自分だけならいいけど
誰かから仕事を受けるってのはそうじゃないんだから
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 18:34:44.59ID:uE3C+oeK
>>113
>「おまえが助けを呼ぶのに値するかどうか、今から吟味してやる!」と粘着するのが、異常な人。

あ、これ…自分が相手を助ける価値があるかどうかではなく、相手が自分に「助けを求める資格」があるかどうかを吟味するってこと?
この発想は異常だわマジで

>>121
>「できるか?/できないか?」を決めるのは自分じゃない。
>「やるか?/やらないか?」を決めるのが、自分。

やるかやらないかだけで済むのは、やればできることだけだろ…部屋の掃除とか自炊とか
子供なら失敗覚悟でなんでもチャレンジすればいい
でも普通の大人は、今までの人生経験から自身にできるかできないかをちゃんと判断してるんだぞ
自分が判断せずにだれが判断してくれるんだよ?

お前今からプロ野球の選手になれって言われたら、できるできないじゃなくてやる気の問題で判断すんの?
お前がクソシナリオしか書けないのは、できないからじゃなくてやる気がないだけ、やればできるんだとでも言いたいの?
ばかなの?しぬの?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 19:04:08.79ID:HIK6tu80
新作ポエムよー
――――――――――ここから新作――――――――――
今は遠い君のことを想ってる。
たぶんその熱が私を急かし、走らせている。
凍える冬をふたり超えたように、この夏も君を想って駆け抜けるよ。
「待ってるよ」なんて言っちゃったけど、私が迎えにいけば
いいんだって気づいたから…届かせるよ。
君の手をとって、必ずみんなのもとへ戻ってみせるからね。
posted at 17:00:56
――――――――――ここまで新作――――――――――

アッハイどーぞどーぞ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 19:09:02.32ID:PHeFgwwa
ナマの「挑戦するアテクシ尊い」系のツイート見るたびに例の社長のコメントはりたくなるんだよね
(アーティストぶってしまったスタッフが云々)

気持ちだけで突っ走って失敗するなんてのも、中学高校の学園祭程度ならよくある話で済むけど
40代半ばにもなってその感覚で仕事やってるのは真剣にヤバイよ
今後の成長を期待して周囲から大目に見てもらえる年齢はもう何十年も前に通り過ぎてるんですよ

オタサーの姫だった学生時代〜旧スクウェア時代がいつになっても忘れられないんだろうけど
いつまでもそんな感覚で創作やりたいなら、このスレで散々言われてる通り
旦那と二人だけで同人活動でもしてろって話
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 19:18:06.91ID:bdLuVj3o
>>125
そこまで気に入られてるネットゲー()仲間って何者なんだろう
迎えにいくってリアルストーカーにでもなるつもりかな
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 20:35:42.47ID:TuG5Jjov
不倫願望丸出しツイートが始まると我が子ちゃんの存在が綺麗さっぱり消えるね
本当に不倫したくて仕方ないんだろうな
だけど呟く時だけ存在消しても同じ垢で我が子ちゃんのこと呟いてりゃ相手に隠せはしないって気づかない頭の弱さがスゴイ(褒めてない
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 21:37:54.29ID:gf83wlic
ここでちょっと話題になってたよるくに2の前作との比較動画ようやっと見たけど
マジで2のシナリオ監修の人だけ名前ドーンと出て画面にコーヒー吹いた
一方ミリも登場しないナマデンさん…
自分の仕事ぶりを振り返れよ真面目にさぁ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 23:05:56.80ID:0/v/rkk9
>>117
>弱みにつけ込み利用しようとするやつ

言ってたっけな… Search結果だと多分このあたりだとおもうけど
>「どうしたの?」って聞くなら、心配してる。「なにしてるの!」って言うなら、咎めてる。
>病気のとき、怪我したとき。相手を案じてるのか、責めてるのか。
>好きなのか、嫌いなのか――ほんの一言で、わかってしまう。

「どうしたの!」だと咎めてるよね、と突っ込まれたっけな。

>> 124
自分が相手を助ける価値があるかどうかって俺は読み取れたけどな
「(俺が)おまえが助けを呼ぶのに値する(ような人物)かどうか、今から吟味してやる!」
例:美人かどうかとか 金がありそうかどうかで判断して助ける

>自分が判断せずにだれが判断してくれるんだよ?
ナマに関しては、仕事中にまともなシナリオが書けるかどうかは、基本周り(PとかDとか)が判断してるんだけどね…一応。
最も、それがきちんと機能してるとは限らないが…。俺鵺…キズーナ…うっ。
まともに機能してるのは、アセルスとかぐらいだよね、多分…。

後、地味に できる=きちんとできるとも書いてない件
用は、生ゴミシナリオをつくっても「出来てる」のには間違いないよ(骨)
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 23:41:31.80ID:0/v/rkk9
>>117
思ったんだが、助けて欲しいのにスルーされたんかね
で、あいつらは助ける価値があるアテクシかどうか、値踏みしてるんだわ(一方的な被害妄想発動)してんのかな

単に、「できるだろう」って雇ったんだから、クレクレばっかりじゃないでちゃんとやれよってのと
後は、嫌われてるんだと思うよ。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 23:49:50.39ID:Y2osFvp8
>>114
2のキャラクター達の学園生活漫画連載だから力入れてますね

ナマ担当のよるくにシナリオでも一緒に学校生活で仲良くなったキャラクター居ましたが0円ノベルにされたんでしたっけ

キャラデザさんの絵は可愛いし百合系好きなので2は頑張ってほしい

久々にナマスレ来たけどソシャゲで揉めてんのかね、CSに来ないだけましか
そこで揉めて留まってて下さいてんてー
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 05:48:58.39ID:oPRpavOm
>>129
子供のことは、プライバシーがどうこうで つぶやかないほうがいいよとか言われたから 言わなくなった(仮説)記憶が…
すでにプライバシーとかある程度バレてんで、やろうとおもえば子供の学校とか特定できると思うからイマサラですけど。
理由はともあれ、3歳ぐらいから語彙が成長してない、きもい聖母ツィ()の犠牲にならない分マシ。


不倫願望()じゃなくって、友人(同性)かもしれんし
ネトゲでいなくなった好きだった人をアテクシが連れ戻すんだわ!
きっと周りが喜んでくれるはずなの!とかいうのかもしれんが
同性でもネトゲ友でも超迷惑だな…。相手が望んでるとも限らんもん。
不倫は勝手にしてくれてもいいけどね。仕事もってきてるらしい旦那ときっぱり縁切れるなら干される可能性高くなるから。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 06:50:33.53ID:JdRFLGZc
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
本日の執筆終了です。
新しい作品に向かうため、張りつめた心の糸をゆっくりと
解いています。作品世界に降り立つために作ったアバターのような
「精神だけの自分」を、現実世界を生きる「肉体を伴う自分」
として再構築する工程です。これをやらないと心と体が
引き裂かれて、眠れないのですよね。
posted at 03:59:14

宛先のないラブレターを流しているようなものなのですね。
ゲームのチャットで、twitterのメッセージで、リアルの会話で。
誰かから託された想いが、あふれた感情が、心に降り積もって。
いつかそれらが、つぶやきに変わっていくのです。
こんな優しい想いが通い合わないわけないのにって。
posted at 04:09:02
――――――――――ここまで新作――――――――――
適当な雑談もナマにとってはラブレター!

重い
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 07:20:36.54ID:b2oltw87
>>135
新しい作品…プロジェクト某以外に仕事してたら恐いな…

>作品世界に降り立つために作ったアバターのような「精神だけの自分」を、
現実世界を生きる「肉体を伴う自分」として再構築

新しい作品にも自己投影したクソヒロインがいるということでよろしいか
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 07:34:02.01ID:oPRpavOm
こういうことだってばよ?

 アテクシにとってのツィ廃は 宛先のないラブレターを流しているようなものなのですね。
 だから貴方宛とは限らないし!三連休ですね☆⇒俺は違うよとか いちいち突っ込んだら駄目よ☆
 ゲームのチャットで、twitterのメッセージで、リアルの会話で。
 アテクシから託された想い(聖母テラシス!)が、あふれた感情(アテクシを褒め称えろ!)が、あなたの心に降り積もって。
 いつかそれらが、アテクシへのテラシスに変わっていき、ナマ教徒(という名の奴隷)となっていくのですくのです。
 こんな優しい想い(笑)が通い合わないわけないのに、なんで通じないの?

なんで通じないかという答:きもいから 後、何言ってるか分からないから 
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 08:54:55.51ID:t8hSetM1
>>113
「助けて下さい」って言ってる人が絶対善であるという前提は無いんだけどなぁ。
世の中には自業自得だったり、加害者の癖に被害者ぶる奴もいるわけで。
そんな奴の「助けて下さい」に対しては、どうしたの?なんてただのお人好しのカモだし、
巻き込まれたく無いから近づかないは君子危うきに近寄らずだし、
そういう奴がいるからそいつが本当に善で困ってて誰かの助けが必要か吟味するのは大事な事なんじゃないの?
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 10:02:32.01ID:1NWbBK39
>>113
ナマデンはこのツイで
セリフを例に上げて「異常な人」のパターンを表しては決めつけてるけど
そのセリフの内容だけだと決めつけのとばっちりが発生するんじゃね?と思った
"粘着"ってのも、詳しく長く調べ続けようとするその態度なのか
ガムみたくいきなりくっついてきた!という状態かどっちを表すのか分かりづらい

そして粘着以外の"今から、救うに値するか、吟味"だと
大規模災害や救急搬送、軍隊で使われることがある
「トリアージ(患者の重症度に基づいて、治療の優先度を決定して選別を行うこと)」
の概念も当てはまってしまうような気がする
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 10:55:10.85ID:ponqbqh1
他人にベッタリ依存、自分は助けられて当然と思い込む厚顔無恥さ
四方八方に迷惑かけておきながらアテクシワルクナイの悲劇のヒロイン面
デブスのアラフィフが傾国の美女気取り
実績無しの無能のくせに有能アピール
自分は棚にあげて上から目線の的外れアドバイス&説教
中身の無いブレブレの自己主張
誇大妄想、無駄に高いプライドと肥大した自己顕示欲
日本語不自由で語彙力と想像力、更に作文力皆無
過去、現在の職場に対するあからさまな愚痴と侮辱
一般常識無し

これら全部を不特定多数の目に触れるTwitterで晒す(ついでに個人情報も)無神経さ
いやぁ、スゴいなぁ…こんなんに仕事頼める会社は
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 12:50:00.52ID:b2oltw87
>>141
年齢・容姿・過去の職場への愚痴を除いて、そのままナマシナリオのクソキャラに当てはまる
ほんとすごいよ、こんなんに仕事発注する会社は(誉めてない)
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 13:08:28.02ID:7NxMscBJ
>>141
何これジゼデン?って一瞬思ってしまった
エク蝶が商業作品になる中身で、ナマが続けてラノベを書いてたら数々の悲劇はなかったかもしれない
ただ残念だけど続編書く気満々なのが作者だけという痛々しい糞ポエムなんだよ
そう言えば「続編書く気満々」ってなまくにでもそうだったな・・・
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 13:19:03.31ID:CDOOP9YJ
>>142
年齢・容姿・過去の職場(環境)がほぼテンプレってことは
ナマデンの理想がそういうもんだと分かりやすいよな
せめてデブらないようにすりゃ良いのにと思うけど
飯の種にすら努力しないんだから無理か
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 13:26:01.03ID:elEdksii
ナマてんてー!
俺屍2とよるのないくにがシナリオのせいで糞つまらないんです!
助けて下さい!
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 15:16:29.87ID:QY6Hq1Qb
年齢はゲームだから若いのは仕方ないとはいえ…
必要性のない絶世の美女設定(しかも描写力が皆無なのでクッソ薄っぺらい)
持ち上げ要因に囲まれるモテモテ環境
そこに自己投影キャラを置いてアテクシSUGEEEEしてるんだと思うと、胸が熱くなるな…(褒めてない
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 18:53:50.11ID:b2oltw87
アセルス編あってもいいけど、最初の針の城脱出までの説明とキャラ顔見せがだれる
もっとシンプルでいい
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 19:00:11.68ID:EhcoscvQ
ナマの最大の問題は文章でキャラの外見の魅力を描くことしか知らなくて
(その文章も下手なんだけどそれは置いといて)
キャラの内面がどう魅力的かという部分を一切描けないことなんだよなあ

萌えアニメですら見た目が良いだけで性格が悪い・面白くないキャラなんて人気出ないのに
ナマはイラストレーターさんがせっかく書いてくれた美しいイラストに
空っぽの「輝く魂」を放り込んで腐らせるだけの作業を20年も続けてる
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 21:42:02.81ID:7NxMscBJ
>>150
ナマはシナリオだけではキャラを描写できないと思ってる節がある
シナリオでキャラの感情を描き出す能力がないんだから、ナマってシナリオライター向いてないんじゃない
かな…今更だけど

>@shodamiwa ・ 2016年10月5日
>ゲームシナリオを「台詞だけで構成されるもの」と思い込むと、「感情は言葉で言わせればよい」という
>ような方針が出される。特別な表情、モーションがない、背景差分や演出もない。結果、棒立ち、汎用表情、
>無演出でのボタン連打。演出全般への信用度が下がるので、読み飛ばしが当たり前になる。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 21:52:32.98ID:ASZ9cR6I
美和ちゃん、デブっててかわいいよ……
是非今の食生活を継続してください
ますますデブってモンスターになっていく様が楽しみなんです……
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 22:41:02.72ID:mELtAkP1
というかシナリオだけでキャラを描写できないって小説全否定なんですかね?
小説には地の文があるからって掛け合いだけで相手の描写や感情を表したり、色々デキる人も居るんだけどな
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 22:50:35.78ID:EhcoscvQ
>>151
>棒立ち、汎用表情、無演出でのボタン連打。演出全般への信用度が下がるので、読み飛ばしが当たり前になる。

「絆のシナリオがクソ扱いされたのは演出がクソなせいよ!」とでも言いたげだな
あれはナマシナリオとこの上なく調和の取れた演出だったと思うぞ
書かれたシナリオのチープさを誤魔化そうとせずそのまんま絵にした感じが実にすばらしかった

つかすっからかんのナマシナリオに思わせぶりで手の込んだ演出を一生懸命加えた結果が
ユーザーに「中盤以降のシナリオが記憶にない」と言われたFF12だろ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 02:02:06.79ID:Ap4239lK
>>151
これだけでもこいつ別にゲーム好きじゃないんじゃないかと疑うわ
SFCやさらにその前世代、まだ音や絵といった表現力が乏しかった時代でも
今に繋がる・通じる名作はたくさんあっただろうよ
そういうのを遊んできて面白さを掴んだクリエイターが今も活躍してる
例えばGB聖剣は色なし声なしキャラアクションもほぼなし音楽は3和音までなのに
シナリオと台詞と台詞の間と音楽全てで、見事に胸アツで切ない物語を作り上げた

さて、それを表現力が上がったGBAのリメイクで、台詞どころかイベントごと飛ばしたくなるような
クソシナリオにしたのはどこのどいつだったかなあ?
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 02:22:23.72ID:LfSnToIS
>>151
うわ、ひど…
表情どころか顔グラやスチルなし、キャラチップとセリフだけで感動させるゲームなんて山ほどあるんだけど、ナマデンはゲーム好きじゃないから知らんよな

>ゲームシナリオを「台詞だけで構成されるもの」と思い込むと、「感情は言葉で言わせればよい」というような方針が出される。

多分ナマは、嬉しい時は「嬉しい!」悲しい時は「悲しい…」ってそのものズバリを言わせるんだと思い込んでるからこんなアホな反感を持つんだろうな
BGMとセリフのテンションを変えるだけでも、ちゃんと言葉で感情が伝わるんだよ
てか、グラやモーションの仕事を下に見てるのが透けて見えて腹立たしい

>演出全般への信用度が下がるので、読み飛ばしが当たり前になる。

ナマが思うようなクドい演出を毎回毎回繰り返してる方が飽きて感動が薄くなるわ
普段はサラッと、ここぞというところには力を入れるんだよ、演出ってのはな
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 02:23:55.27ID:EtpPvplu
好きじゃないんじゃないかと疑うまでもなく好きじゃないでしょ
だってサガフロだってテスト機でHP0にしてもらわないとクリア出来なかったんだから
それまでにクリアしたゲームなんか一つもある訳ないし
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 03:25:56.92ID:94tVDe8K
小説家って「最初の数ページでどうすれば読者の興味を引けるか、どうすれば読み飛ばされないか」
っていうのを必死で考えてるとよく聞くけどね、映像系の脚本家も基本は同じじゃないの?
ナマは「それは映像を作る人の仕事でアテクシの仕事じゃないわ」と本気で思ってそうだよな
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 04:49:18.27ID:1NWdyTSR
多分だけど、ナマの中には輝けるアテクシが考えた素晴らしい演出!みたいなのがあって…

拒否される→部下の意見を聞かない上司は無能、シナリオ担当の意見は聞いてもらえない、他人の仕事のやり方にダメ出し…等の呪詛ツイ

受け入れられる→素晴らしいチーム、皆で意見出しあってものづくり()、恋してる…等のお花畑ツイ

その後…
ユーザーに不評→部下をまとめられない上司は無能、新しい試みをファンが潰す、シナリオをしっかり書いても演出でダメにされる…等の手のひらクルー責任なすりつけツイ

ユーザーに好評→エゴサして担当者アピなリプを片っ端から送りつけまくって気持ち悪がられる

他者担当部分が良く、全体としては好評→シナリオ担当はセリフだけじゃなくて演出でも活躍する、成功の秘訣を上から目線で語る、こんな苦労があった…等のまるで自分がやったかのような手柄横取りツイ

こうなる気がするww
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 05:12:18.35ID:crAU8ByR
>>135
最初の句読点がおかしいせいなのかわからんけども
「新しい作品に向かうため」という書き出しなのに締めの文が「眠れない」なもんだからナマ文を理解するのに苦労してしまった
要するに新作に没頭するあまり興奮して眠れないアテクシっていうのをカッコつけて言ってみたわけですか?
そんなこと言ったってナマデンの作品なんて毎回同じじゃないですかヤダー
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 06:17:51.19ID:p0cyFRAT
なんだかよく分からないけど強くて美しいらしい、生まれが特殊な依存系ヒロインが
イケメンなやれやれ系口だけ無能騎士様を引き連れて
訳も分からないままチヤホヤされて、ブレブレの主張掲げてたいして深刻にも見えない世界の危機を救ってくださる
なんちゃって恋愛系中身無しシナリオ擬きだよな
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 08:45:48.14ID:LfSnToIS
>>160
あぁ、なるほど、そういうことか!
現在執筆中の作品で張り詰めた心の糸とやらを、今後の新しい作品に向けてほどいてるのかと思ってた
ナマ文だから支離滅裂でも気にしてなかったわw

>新しい作品に向かうため、張りつめた心の糸をゆっくりと解いています。

現在開発中の作品に向かうために張りつめていた心の糸を、ゆっくりと解いています。

こう書けばまだマシか
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 10:16:59.79ID:pjhiOESR
ノリノリで仕事やってますアピールの後しばらくしてから
分かりやすくお約束のような職場dis呪詛はじまるからなぁ・・・・・
週明けには呪詛ツイートで埋まりそうだなw
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 12:54:19.90ID:TRuULvvF
>>156
糞シナリオしか書けないけど、そもそも自立したシナリオが書けないのかも
そのくせいろいろ勘違いしててあちこちの部署に首を突っ込んできて鬱陶しいから毎回続編で切られるんじゃ
ないかと思えて来る
勘違い発言は多いから割と新しめのを持ってきた

>@shodamiwa ・ 2016年6月27日
>ドラマやアニメが当たり前にできる表現でも、ゲームでは難しいことがある。画面に出せるキャラ数には
>限界があり、モーションやマップ等ひとつひとつのものに制作時間がかかるため、必要だとわかったものを
>後から差し込むことが難しい。シナリオの他に、演出と絵コンテの時間が取れるかどうか。

>2015年10月22日
>ゲームシナリオを、「台詞を書く仕事」と思っているなら。TVドラマを見ると理解しやすいと思う。台詞が
>ないシーン、俳優さんは何を元に演技しているのか?ロケ地は何を元に決めているのか?台本にはト書きが
>ある。キャラ、マップ、演出に指示を出すのもシナリオの仕事。シーンの初期設計。

>2015年3月7日
>ソーシャルゲームのRPGは、イベントシーンのみADVスタイルを採用する場合がある。従来のコンシューマ
>RPGは「演劇型」で全身アクション。ADVは「バストショット」で表情差分を見せる。全身か表情か。群像劇
>か少数か。このギャップを理解しないと、オーダーもシナリオもちぐはぐになる。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 13:35:04.00ID:94tVDe8K
>>164
前にもツッコんだ気がするけど「RPGは演劇型の全身アクション」ってすっげー偏ったRPG観だよな
昔から好きで色んなゲームやってる人なら絶対そんな認識持たないわ
しかもなぜか演劇型=群像劇になっちゃってるし
これも散々ツッコまれたことだけどやっぱりこの人群像劇の意味わかってないんだな…
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 13:44:16.95ID:crAU8ByR
>>162
息継ぎ多すぎんだろwって突っ込まれたからなのか読点減らしたけど
位置がおかしいから読み手に違和感与えてるんだよこれ
まあナマデンのことだから最初と最後で話が噛み合わなくても
まあナマデンだからねで済まされちゃうのが恐ろしいところではある
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 14:39:49.04ID:P/xJsChV
>>164
前にも突っ込んだけどバストショットは撮影方法で
ナマデンの言いたいことはバストアップなんだよな
プロだってそりゃ間違いもあるけどさぁ
解ってるアピールで堂々と間違えるのダサいです
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 15:04:49.98ID:jDFv2989
ナマにしては見られる文章で言ってることも至極マトモなツイは
大抵どっかで見聞きしたことのパク・・・引用か
ナマ自身が誰かに言われたことじゃないかって憶測されてたけど
最近のツイが何一つまともじゃないのを見るに
実のある情報をパク……触れる機会もなければ言ってくれる人もいないんだろうなってつくづく思う
自分い都合の悪い事や耳の痛いこと全部シャットアウトしてれば当然だけど
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 16:55:13.45ID:9xrZf7Pm
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
親切にしてくれたのに、「ごめんね」なんて言わないで。
お節介だなんて思ってないから。楽しく過ごしたのに、
「つきあわせて悪かったね」なんて言わないで。
無理やり合わせてるわけではないのだから。
誰かが感じた嬉しさや、楽しさを、ゆっくり拒絶していく
あなたのことが、心配でならないのです。
posted at 16:42:50
――――――――――ここまで新作――――――――――
社交辞令で断られてるだけやん
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 19:27:45.64ID:+FyLzF/g
>>169
ナマ的に「謙虚すぎるのはよくないと思う。素直にありがとうって言ってくれたほうが、自分は嬉しい」とかいってるつもりなんだろうけど
拒否()って一言で、頭おかしいのが暴露される件

単に、謙虚に「ごめんなさい」「手伝わせて悪かったわ」って言ってるだけなのに
おせっかいだわ!とか手伝いたくないわーとか思ったら、言うし!
謙虚ぶりやがって!人気取りですか!感謝を素直にいえないなんて、アテクシを拒絶してるんだわ(超仮説意訳)とかさぁ

被害妄想酷すぎますね…
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 19:44:36.02ID:cxHImJRI
>>169
>誰かが感じた嬉しさや、楽しさを、ゆっくり拒絶していくあなたのことが、心配でならないのです。

「心配」と書くことによって聖母アピールしようとしてるけど、そもそもこのシチュでのこのセリフを文字通りにとらえて拒絶と断じるのが異常すぎるわな…
これはお礼の意味やで…
ニホンゴダイジョウブデスカー?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 21:15:30.01ID:+FyLzF/g
>>172
謙虚も過ぎれば傲慢になるのよ!心配だわ、ってならまだマシになるかもしれん…
謙虚のフリした、おまいうだけど。

「心配してるの☆」って、いかも人格者アピしてるけど、どーせ何にも思ってないんだろうなぁ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 21:24:46.59ID:pTxlwsdy
> 「心配してるの☆」って、いかも人格者アピしてるけど、どーせ何にも思ってないんだろうなぁ

「輝ける魂をもつアテクシが心配してやったのにシカトする凡人許せない!
感謝しなさいよぉ!あがめたてまつりなさいよぉ!!」
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 22:07:42.20ID:9xrZf7Pm
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「ありがとう」より「ごめん」だし、「嬉しい」より
「そんなことないよ」だし。私が好きになる人は
みんな控えめで、いつも遠慮する言葉を使います。
だから心配になるのですよね。もっと私たちの声を聞いてね。
あなたの中で意味を裏返しにしたりしないで。
そのままの言葉を、受け取ってね。
posted at 21:49:24
――――――――――ここまで新作――――――――――
>あなたの中で意味を裏返しにしたりしないで

(#^ω^)
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 22:25:09.84ID:TRuULvvF
>>175
>「嬉しい」より「そんなことないよ」だし。

少し考えてみたけどどういう状況かちっともわからない
ナマの周りの人間が控えめで遠慮するタイプなのは、多分それほど深く関わりたくないからだと思う
愚痴ったり相談したりした内容をいつ仕事用公式垢で暴露されるかわからないし
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 22:30:17.65ID:pjhiOESR
>あなたの中で意味を裏返しにしたりしないで

他人の善意をことごとく悪意の言葉に裏返して受け取るくせに
「自分の言葉だけはそのまんま受け取ってね」ってムシが
良すぎやしませんかね・・・

「笑顔の君が好きだから笑顔でいてほしい」という励ましの言葉すら
「いつも笑顔でいることを強要するなんて人でなしよ!」と曲解するよな
ババァが何を言ってらっしゃるんだか
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 22:35:40.43ID:e7s7BfJb
>「ありがとう」より「ごめん」だし、「嬉しい」より
>「そんなことないよ」だし。私が好きになる人は
>みんな控えめで、いつも遠慮する言葉を使います。

何勝手に決めつけてんだ
お前こそ他人の発言の意味を裏返しにしてんなよ
好きな相手ならなおのこと文面そのまま受け取って身の程弁えろや
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 23:47:47.83ID:P4hAYk8V
私たちの声っていうけど私たちってナマデン以外の誰含んでんだよ
ほんと主語から何からぶれぶれすぎてきっつい
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 05:34:21.56ID:VXKwWe5p
そうだね慎み深い人は好感持てるね
だからアテクシがアテクシがフンガーしてる人はその真逆で嫌悪感しかないよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 06:10:39.77ID:oAAnj3qB
>>175
>私が好きになる人は
そんなに恋愛脳アピしたいのかよ
友達の好きなのぉなんて言い訳にもなんねーぞ、恋愛だと思われたがってるのが見え見え
普通の既婚者はさ、周りの人、友人、知人とかさ…そういう、恋愛だと誤解されないような表現を使うんだよ
マジで異常だよ

>あなたの中で意味を裏返しにしたりしないで。
>そのままの言葉を、受け取ってね。
謙遜の存在を知らないんじゃないかと思うくらい、ここ最近本当に酷い
会話のニュアンスで全く察っせて()ないっぽくて戦慄する
そりゃまともな人間関係築けねーわ

>>176
>少し考えてみたけどどういう状況かちっともわからない
褒め言葉に対してかな?
「まじすごい!天才!」「そんなことないよ」…とか
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 06:55:51.47ID:OIi3n+SO
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
体験してきた恐怖や絶望というもので、心の深さが作られてしまう
ところはあるのです。暖かく力強い人と出会うたび、その人の
奥深さが何によってもたらされたのかと、ふと恐ろしくなることが
あります。心えぐられた分の慈しみ、人生を奪われた分の親切
…それを無邪気には喜べないのです。
posted at 01:23:58

笑ってるのが癇に障りましたか?
楽しそうなのが居たたまれませんでしたか?
そうやって、気難しくねじれていく心を、
なぜ放っておくのですか?
posted at 01:30:21

人の不幸を願うのではなく、自分の幸せについて考えるのです。
他人を陥れる根回しをするのではなく、自分の暮らしを良くする
手がかりを探すのです。他人の人生に介入すればするほど、
自分の人生は遅れていきます。これ以上、なにひとつ
悪縁に貢ぐことはありません。
posted at 02:02:49

ネットゲーで、プレイヤー同士のトラブルについて意見を
求められることがありますよね。私からは一つ「入れ込むな」です。
本当に何があったのか当事者でもわかっていないことがあります。
まして関係のない他人が「自分は事件の全容を把握した」
「誰かを裁く資格が自分にはある」等と思わないことです。
posted at 02:24:15

トラブルを大きくする人のメールには共通点があって。
一、「自分はこんなに傷ついてる」と訴える。
二、「みんなも相手が悪いと言ってる」と報告する。
三、「相手のリアルはこうです!」と暴露する。
被害者アピール、数の暴力、個人情報のバラマキ。
この三点セットを見たら、巻き込まれないように。
posted at 02:36:38

いま言ったことは、みんなちゃんと覚えとくんだぞ。
ハッピーなゲームライフおくってほしいからな。
失敗しない奴なんかいないし、恥かかない奴もいないよ。
そういう時に当たっちゃった仲間には、すまん!って
言うしかない。全員と絶好調で組めるわけじゃないからな。
自分を掴むまでは、色々やらかすさ。
posted at 02:45:12
――――――――――ここまで新作――――――――――
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 07:08:13.54ID:/slTWHiX
>>176
>多分それほど深く関わりたくないから
それもあると思うけど
ナマは仕事が出来ない、むしろさせると無駄に仕事が増える
だけど金を払ってるから置物にも出来ない 契約期間ぶっちして首にも出来ない
仕方なく仕事を割り振るんだけど 結果はお察しで 感謝の気持ちがわかない
でも、無言も悪いから「手伝ってもらってごめんね(震)」といってるという大胆な説…

うん、あるわ。

>>183
>褒め言葉に対してとか
ナマの差してるのはおそらくそれだろうね。
謙遜や遠慮の文化が発達している日本では、よくあることで
内心は喜んでたりする。

ガチに褒め言葉を受け止めず、褒めたあなたに対して「人気取りのおべっか乙!」とか
疑心暗鬼になるようなナマみたいなアレもたまにいるけど
…アレだから「相手も同じはず」って発想してんじゃないかな

シチュ的には逆パターンもあるが、そこはスルー
それの例:
ナマ「私、性格悪いから〜」
ナマが一方的に好きな奴(ナマが好きだとは限らない)「(そうだねとおもいつつも本音言うわけにもいかないので、色々包んで回答)
そうやって自分で言える人は性格悪くないよ、そんなことないよ」
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 07:16:48.83ID:/slTWHiX
>>184
周りが幸せそうにニコニコしてるのをイラついてるんですかね…?

>無邪気には喜べないのです
いい訳&ゲロ来たw
超行間読むなら、アテクシは過去の経験(主に毒親のせいで歪んじゃってる)ので、疑心暗鬼&被害妄想マンなんですってことよな
知ってた。

>他人を陥れる根回しをするのではなく
お前が言うな
って、これ俺らのこと?
汚物がありますよーって警告してるだけよ
ナマを陥れたいというか…干したいって気持ちがあるのは否定しない

>私からは一つ「入れ込むな」
辞めた人をストーキングしたがるてめぇがいうな

>トラブルを大きくする人のメールには共通点
ナマに全部当てはまってるなー
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 07:23:57.12ID:/slTWHiX
>失敗しない奴なんかいないし、恥かかない奴なんかいない
>(略)自分を掴むまでは、色々やらかすさ。

ナマが言うと、「すまん」とかただの一時しのぎで言ってるだけで
失敗を繰り返す 出来ない子ないい訳にしか見えないわけですが

で、いつ自分を掴むんですかね?
答:一生無理
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 08:14:32.20ID:0xqJKibW
>>184
いつもフレから無言で切られている人の自己紹介ですねわかります

ネトゲに限らずハッピーなゲームライフを送りたいので筆折ってもらえないですかね
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 10:38:02.31ID:p/0QnC64
>笑ってるのが癇に障りましたか?
>楽しそうなのが居たたまれませんでしたか?

我々がナマの一挙手一投足を楽しそうに笑ってるのが気に入らないのかな?
それとも仲間に入れてほしいのかな?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 11:39:29.67ID:oAAnj3qB
>>184
>暖かく力強い人と出会うたび、その人の奥深さが何によってもたらされたのかと、ふと恐ろしくなることがあります。
>心えぐられた分の慈しみ、人生を奪われた分の親切…それを無邪気には喜べないのです。

お悩みなのですね。
ナマ先生からのありがたいお言葉を贈りますね。

>そうやって、気難しくねじれていく心を、なぜ放っておくのですか?
>あなたの中で意味を裏返しにしたりしないで。
>そのままの言葉を、受け取ってね。


最後のオッスオラ悟空みたいなのは何だよ、お紺さんなりきりの悪夢再びかよ
改変してやるよ

生田美和の名前は、みんなちゃんと覚えとくんだぞ。
ハッピーなゲームライフおくってほしいからな。
まともなナンバリングタイトルなんかないし、まともな新規IPもないよ。
そういうゲームに当たっちゃった仲間には、今後はこのスレチェックしろ!って言うしかない。
全員がその酷さを知っているわけじゃないからな。
生田美和の正体を掴むまでは、色々やらかすさ。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:11:04.09ID:5VYiDCFm
>いま言ったことは、みんなちゃんと覚えとくんだぞ。
>ハッピーなゲームライフおくってほしいからな。

だからさー、そうやって平気でブーメラン発言吐くから
「ナマって自分がツイートしてる内容の意味理解してないよね?」ってツッコまれるんでしょ?

2017年04月23日(日)
>「君はこうすればいい」って、急に言いに来る人いますよね。
>人を紹介するわけでも、仕事を依頼するわけでもなく。まるで、この助言は最高に効き目があるとでもいうように。
>そんなに優秀なのに、無関係な他人にとやかく言ってウサを晴らすようことしないでもいいと思うの。
>どうぞおひきとりくださいね。

2015年08月03日(月)
>「あなたのためだから、これを選びなさい」は自分都合を押し付ける命令。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:23:28.48ID:PpRl8F8M
ナマデンの聖母のイメージは子供は産み捨てて男を取る
母にはならずにいつまでも若々しく男にモテてモテて困る生臭女だから
ナマデンの中では聖母で統一してるつもりなんじゃないかな
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:36:35.56ID:XMidEAdj
>>184
トラブルを大きくするナマデンののTwitterには共通点があって。
一、「アテクシはこんなに傷ついてる」と訴える。
二、「他のスタッフも責任者が悪いと言ってる」と報告する。
三、「取引先のリアルはこうです!」と暴露する。
被害者アピール、ツイート数の暴力、個人情報のバラマキ。
この三点セットを見たら、巻き込まれないように。
posted at 02:36:38

わかってるなら実行すればいいのに
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:27:27.09ID:XMidEAdj
>>196
ナマによるナマの設定ってぶれまくりだよな
本当「そんなのもあったね」って状態
そして毎度毎度キャラの仕様書と本人が演じてるキャラが合ってない
上は1回目の結婚じゃなくてやっぱりメタケンのことかな?

>@shodamiwa ・ 2011年10月30日
>そんな周囲も、そして自らも男らしかった私が、こうして結婚するなんて。かわいい子供にも恵まれて、
>旦那様からも、「美和さんは男らしい男だから」とナチュラルに言われる、今があるなんて。教訓。人って
>変わらない。変えられない。とくに学生時代の土台部分は、一生のお付き合い。

>2011年5月10日
>私をよく知る人は、「生田さんはアツイ男」だと言います。主人には、「生田さんは男らしい男だから」
>と言われたりします。何故、みんな性別を超えさせたがるのか。私はモルモットでも捨て猫でもネームド
>モンスターでも、メス側に踏みとどまりたいと思っています。乙女心、崖っぷちの戦いです。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:38:22.81ID:/slTWHiX
>>197
生まれた時期的に子供はメタケンとの間の子供(のはず…浮気とかしてたら知らんw)だから
メタケンの事だろうね。
こうして結婚するなんて…って、ナチュラルに1回目の結婚のことをなかったかのようにスルーしてんな。
まぁ、相手のためにも黒歴史化してやったほうがいいけどね
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 17:26:47.94ID:/slTWHiX
>>199
アツイ男とか、男らしいとか
キモイぐらい無駄にポジティブ(無論、悪い方向性。失敗を気にしなすぎとか 反省とかしないともいう)で
独りよがりでまわり見えてなくて ガサツ
女性らしい、おしとやかさとか謙虚さはない
で、中身は女の悪いところをパイルダーオンしてて「もっと可愛い女だったらなぁ…」ってのを すごくオブラートつつんでるだけよね

同類 仮説旦那は自称サバサバ系女子を「男らしい☆」ってすごくいいほうに見て、本気で褒め言葉だと思ってつかってそうだけど
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 20:29:43.40ID:oAAnj3qB
>こうして結婚するなんて
魅力的でモテモテなアテクシ(虚構)にふさわしくないからわざと初婚と思わせる書き方してる
恋愛スイーツ脳女特有のいやらしさ全開

>旦那様からも、「美和さんは男らしい男だから」とナチュラルに言われる、今があるなんて
男らしい女性ならわかるけど、男らしい男ってナチュラルにバカにされてると思う

>主人には、「生田さんは男らしい男だから」と言われたりします
おら、呼び方の設定ブレてんぞ

>モルモットでも捨て猫でもネームドモンスターでも
突然意味不明すぎる、キメてんの?
しかもどれもかわいすぎ、クリーチャーならまぁ

>メス側に踏みとどまりたいと思っています
メス豚ですねわかります


まとめ☆
男らしい男=男らしい女性という凡庸な存在とは違う特別なアテクシアピ
こうして結婚するなんて=初婚アピ
メス=内面の女性らしさではなく性の対象としてのセックスアピ
乙女心=BBAなのに若さアピ

どう見ても女の悪い部分詰め合わせです、本当に本当にありがとうございました(完
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 20:44:26.54ID:NQtZRLCo
いつだったか
「美和さんはきれいだから玉の輿に乗れるって言われたけどアテクシそんなの興味ないしぃ!」
とかほざいてたような
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 22:15:09.37ID:sEbpTy+8
>>202
あったあった
美人だから金持ちと結婚すればいいと言われた、みたいな美人アピールあった
あのときも再婚なのは隠して初婚偽装してたな
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 22:46:43.35ID:i/nX5Ups
世の中熟年でも綺麗な女性は沢山いるけどそういう人ほど
「もうオバサンだから」「体緩んでるから」ってわざと卑下する
もんだ。そんなことないよ、って周りから言ってもらえるの
分かってるからこその余裕なんだけど。

逆にナマが必死こいて若さアピール綺麗アピールしてる
のは余裕のなさの表れなんだけど、中年でブスが綺麗若い
とアピールすればするほど醜さが際立つだけってのは
永遠に理解できないんだろうな
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 23:08:58.60ID:OIi3n+SO
ナマデンとフジケンってアピールの仕方下手糞だよな
これだけのものができます!って言ってしばらくはチヤホヤしてもらえるかもしれん
でもすぐに化けの皮が剥がれるクオリティの産廃ができる
そうなった時売り文句との格差でよりがっかりするし怒られる
何度も経験してるはずだが騙せる会社が無くなっても懲りはしないんだろうなぁ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/23(日) 23:29:59.52ID:OIi3n+SO
と、フジケンにはナマシナリオが至高に思えるんだっけか
じゃあ騙してるつもりはないんだろうな
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 03:44:14.41ID:4VJOUHqj
熟年でも綺麗な人ほど努力してるけどナマデン毎日運動もせずスイーツ食ってネトゲして
それでよくまだ綺麗な私アピールできるよな
最近のメディアに写ってる写真どれも酷いもんだけど単に写真映りが悪いだけだとでも思ってんのか
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 08:15:34.51ID:/moARGYm
新しいポエムよぉ

>「あのひと自分のこと嫌ってるかも…」なんて、気にしているのですか?
>「誤解してるに違いない!」「本当の事を知ってもらおう!」なんて、気負わないでね。
>誰からも好かれる人なんていやしないです。みんな、好かれたり嫌われたり、好いたり嫌ったりです。
>その自由を、相手にも自分にも許してね。

>自分がさした理由もなく嫌われてると知った時。「そういうこともあるな」と距離を置くのが大人な人。
>好き嫌いを受け入れ、住み分けます。
>「悪いところ治すから」と詰め寄るのが面倒な人。相手にストレスを与えます。
>「君は誤解してる」と説明するのが傲慢な人。自分は愛されて当然と思い込んでいます。

>「関わりのある人、全員に好かれること」なんて、目的にしてはいけませんよ。
>行き着く先は、「同情をかって、人気を保つ」です。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/24(月) 08:18:09.60ID:/moARGYm
長かったから分割よぉ

>「また、おまえが可哀想な話かよ!」「みんなそれなりに苦労してんだぞ!」って言葉を心の中で飲み込んで、
>表面上は、「そうね」「大変だったね」って言うくらい、ある程度の年齢になるとできてしまうのでね。
>20歳も過ぎれば、叱ってくれる人なんて見る間に減っていきます。

>誰かのことを心配している時。「力になれることはある?」と聞くのが、信頼できる人。役立てない場合も邪魔はしません。
>「応援してる」と言うのが、普通の人。心はあっても動くのは難しいです。
>「あの人が心配で…」と言いふらすのが、敵。他人をネタに注目を浴びる等、自分の利益を得ようとします。

以上
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 08:33:52.40ID:/moARGYm
例によって色々ツッコミどころしかないな…

>「悪いところ治すから」と詰め寄るのが面倒な人
これ
女「私に悪いところがあるのなら言ってよ、治すから 恋人でいて(粘着)」
男「悪いところは一杯あるけど…、悪いところ治したから、おKじゃないし。ってかそもそも治せるのかよ」的な奴っすかね…?
なんか偉そうにいってるけど、短所と欠点は別物だかんな?面倒な人になってもいいから、悪い欠点はなおしておけよ。

>自分は愛されて当然と思い込んでいます
>「同情をかって、人気を保つ」
おまいう

>「あの人が心配で…」と言いふらすのが、敵。
え、こないだアテクシは、謙虚な台詞言ってる人が心配なの☆っていってたよな
つまりアテクシは敵=聖母テラシスでチヤホヤされたい!と自分の利益を得ようとしてるって自覚あったんだー
すごいなー(棒)自覚あるのに自分はやっていいんだー
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 08:49:19.19ID:/moARGYm
>ある程度の年齢になるとできてしまうのでね。
「のでね」とか文脈的にすごい違和感あるな
「ある程度の年齢になるとできてしまいます」だろ…どう打ち間違えたらこうなるんだ
コピペミスか?

ナマの場合トシがどうこう関係なく、しかっても暖簾に腕押しだし
噛み付いてきて面倒だから 叱らないというか叱れないう説

まぁ、このスレでは「また、アテクシカワイソスかよ!」「アテクシワルクナイして 楽して得とろうとか、さす輝く魂」いいまくられてますがね
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 08:59:33.41ID:yHs/RvFk
>その自由を、相手にも自分にも許してね

あっれー人じゃなくて物だけど俺屍2の不評を
前作ファンが残念なんてわざわざ言った人がいましたよねー
ナマシナリオを嫌う人を許せなかったんでしょ?
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 11:52:21.05ID:yHs/RvFk
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。子供たちは夏休みですね。
プール帰りのちびっ子が、お母さんやお兄ちゃんにぶーぶー
文句を言ってて、眠くて仕方ないのだなと思います。
「帰りのエネルギー」なんて、取って置けないのですよね。
楽しかったとしても、帰りはこうなんです。
ぐずってる子を見ても、みなさん大目に見てあげてね。
posted at 10:31:05
――――――――――ここまで新作――――――――――
子はまぁしょうがないとしても
親が上手くなだめられるか放置するかは見られてるからな
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 11:56:44.11ID:IPRVvCP0
好いたり嫌ったりは元々人の自由なわけで
それをわざわざ言うってことは自分は許せないって言ってるようなもんで

ナマデンおばさんは自分は心が狭い性格ブスの外見デブスですよ、と自己紹介してるんだよな
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 12:42:28.21ID:yHs/RvFk
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「直せる部分を直そうとする」のは、努力でしょう。
でも「直しようのないことを受け入れる」のもまた、努力です。
容姿や性格、思考の癖や交友関係、趣味や仕事など、人を構成する
要素は「好き嫌いが別れるもの」です。「誰かの好き」を満たしても、
「他の誰かの嫌い」を避けたことにはならないのです。
posted at 12:16:26
――――――――――ここまで新作――――――――――
ここ最近好き嫌いの話題が多いけど
なんか厳しめの注意受けたんやろか
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 12:49:27.93ID:unlkvF3C
何度か言われていたと思うけど…
ユーザーなら、好き嫌いがあるのは何の問題もないし
お互い押し付けあうべきじゃないという意見はもっともだと思うよ
でも制作者がそれを言い訳にしてたら駄目だろ
もちろん狙っている客層は大なり小なりあるとしても
その層の大半から支持されなかったなら企画としては失敗ってことだろう

さあ珍約・絆・鵺鍋・なまくにはどうだったよ?
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:18:05.33ID:O62af6G8
自分への否定的意見を全部「個人的な好き嫌い」で片づけようと
してるだけなんだよなこのババァ

河津氏のゲームなんかは賛否両論巻き起こるものの好きな人は
とことんハマるし、ハマってくれるファンが大勢いるから商業作品
として成立してる

ユーザーの半分以上がシナリオを糞だと評されクライアントから
もライター失格と判断されてるのを「個人的な好き嫌い」で済ません
なっつーの、仮にも商業作家が
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 13:42:57.75ID:YpMRpJ4B
ナマはとにかく都合が悪くなると
「それはあんたの好みだから!アテクシの作品はあんたのためにあるんじゃないの」で逃げるんだよな

>生田氏:恋愛感情をともなって妄想されていた方はもちろん,そうでない方も新しい神様との出会いは
>楽しいものになっていると思いますので,改心させてあげてください。

こんなこと言っておいて実際はアレだった時点で好みの問題ですらなく
ただただまともなものが作れないだけの無能であることがバレバレなんですけどね
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 15:47:31.64ID:XQIJnyGP
>>217
直しようもないことを受け入れるのも努力って…
仕事でそれやったらクビだろ
発売楽しみにしてたゲームで何度も何度もナマデンに当たって悔し涙に枕濡らした人にそれ言うのかナマデンは
そんな意識でいるからアンチスレが40まで伸びてんだよ
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 18:03:48.64ID:4VJOUHqj
毎回この人のプロ意識のなさに辟易するわ
好き嫌いで許されるなら同人やってろよ
商業に関わるな
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 19:08:28.91ID:2J5CRxhU
過去の記事やらインタビューやら日々垂れ流してるツイッターまで網羅しても
自分の側に問題があった・自分が悪かったといった系統の発言が皆無だよね
ゲームに関わらず日常の些細なことまでそう
どんだけ自己正当化に命かけてるんだよと
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 20:03:50.58ID:eSVXeTte
そういう発言がないだけならまだしも、反省しても意味はないだの、仕事の環境が悪いだの、ダメな上司だの…
自己保身の屁理屈を超えた他人への呪詛だけは執拗に吐き続けるよな
マジで性格が腐ってる
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 20:20:58.61ID:kiRabp1u
でもって助けは求めるくせに
アドバイス受けたら人の人生を好き勝手にしようとするとか
こうなると思ってたと言うのはいくらでも言えるとか…
そりゃあ当たり障りのない対応しかしてくれなくなるよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 20:56:51.13ID:/moARGYm
それにしても心配してるんなら、親切にしろよ!見てるだけなの!アピが最近酷いな。
単に親切にする価値がないし、心配してないだけだと思うよ(棒)
したらしたで粘着してきて モットクレクレか

「アテクシを可愛そうな人だと思ってるのね!
自分のわずらわせるなんて何て人なの、心配してあげてるアテクシすごぉいっていいたいんでしょ
アテクシをネタに注目を浴びるたいんだわ 敵だわ!フンガー」とかいいそうで面倒だからねぇ

>>221
欠点はなおすものでなく、受け入れるものだとはいうけどねぇ…。
直せるものを「直し様もないし!」って言って、放置するのはどうかと思うよ。

まぁナマは文章力がないって欠点も自覚してない、指摘しても受け入れる気もないし
無論精神病院逝っても治しようもないであろう、アレな性格を受け入れてもない件
できもしないし やる努力もしない 意識高い系するから、嫌われるんだと思いますよ…
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 21:48:31.36ID:kiRabp1u
出来ないくせに出来てるって言い張るのは凄く格好悪い
ツイッターではその辺知らない人がちやほやしてくれるけど
その人たちは助けにならないし、助けられる人たちは
ナマの実態を実害と共によーっく知ってるだろうからね
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 23:16:29.17ID:SMvGjq6t
ナマ個人の好感度とナマシナリオの評価はまったく別のものなのに、ナマは混同してるんだよな
だから「大して親しくもないのにアテクシが嫌われるのはおかしい」になる
特にこれっていう理由もないのに毎回ナマシナリオが糞評価になるわけないだろう
まずナマシナリオが糞で、さらにシナリオが不評だという評価を受けてのナマの態度も糞
そんなことを繰り返してればシナリオを書いている人間自体を避けるようにもなるよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 23:18:04.66ID:YpMRpJ4B
>>227
>出来ないくせに出来てるって言い張るのは凄く格好悪い
ナマが一番見苦しいのはそこだよね
私はできてるのに!私は完璧なのに!周りの嫉妬が!嫉妬が!って
嫉妬じゃねえよあんたができてないからできてないって指摘してんだよ

ゲームに大して興味がなく何となく名言風のツイートをRTしてるだけの人たちより
ナマゲーをいくつか踏んだゲーマーのほうがナマを理解しているという
当たり前の事実をナマは受け入れようとしない
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 00:11:20.59ID:nERGHVEB
>>228
ナマがシナリオライターやってる理由って多分
「シナリオで読者を楽しませたいから」ではなく「シナリオで世間に自分を認めさせたいから」だからなあ
本人にとっちゃナマシナリオが否定されるのはナマという人間が否定されることに等しいんだろう
それで行き着く先が
「アテクシ生田美和という個人に共感できない人がアテクシのシナリオを評価するな!
そういうやつは文句言わずに黙ってどっか行け!」
という創作家として最低の理屈(そういう理屈を振り回すことで結局シナリオだけじゃなくナマ自身も嫌われるわけだが)
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 02:46:50.21ID:QxOSY5d/
シナリオとアテクシは別物!もっとアテクシの個性を見て!とか言うわりには
シナリオ批判されると自分自身が否定されたかのように騒ぐんだよなあ
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 06:49:46.33ID:9yA0pxxE
治しようのない(治すつもりのない)欠点をを、受け入れてこいういキャラだからで生きるなら
長所で埋めてくれませんかね…?
そうすれば、多少は気にならなくなる…かもしれないし

ナマのいいところとか皆無だけどな 頑張っていいとこ探しして褒めても大体(*悪い意味で)ってつくし
褒めると付け上がるだけだから褒めたくもないから詰みゲーだけど

頑張って褒めた例:
・ 自信に満ち溢れてる(単に図々しいだけ&劣等感の裏返しの張りぼての自信)
・ そうぞうりょくゆたか(ただの被害妄想/現実逃避マン。その妄想力はシナリオに余り生かされない模様 使い回しの上つまらない)
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 06:54:32.82ID:Wqwhkz0Q
多分だけど誉められることが人生のなかであまり無かったんだろう
そこで他人の成果物とは言えシナリオが評価された
だからシナリオが最後の砦でありそれにすがるしかないんじゃないかな
努力をしないのも新人時代の力でも評価されたからと思いたいんじゃ
だって異常だよ、アセルス編にだけ拘りすぎだよ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 06:57:21.72ID:9yA0pxxE
>>231
>シナリオ批判されると自分自身が否定されたかのように騒ぐ
ヒロイン=アテクシだからじゃね?

ヒロインがクソっていわれる=アテクシがクソといわれるのと同義
後、シナリオ批判に「書いた人は、頭おかしい(褒めてない)」
「作者のモテ欲や、欲求不満がが駄々漏れてる」とかいわれるから…
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 07:16:53.30ID:9yA0pxxE
233
>褒められたことない
あー それはあるだろうね
本人曰く 幼少期は、母親は弟ベッタリで自分嫌ってて、小・中学生ぐらいはどうもいじめられてたっぽい
色んなアレで面倒性格に育って、皆距離を置くように的な…

まぁ、ナマが可愛そうな人生を歩んでて、ある意味同情はできるかもしれんが
アレな性格でも優れた作品を残した人は沢山いるわけで そこをシナリオがクソないい訳にしていいわけでもないからなぁ…
つまり それはそれ、これはこれ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 07:22:09.49ID:rBbaF1Zr
書くって行為自体が自分を客観視する側面を持ってるはすなのにナマデンは量だけは結構書いてるくせに自己陶酔から抜け出せないとか自分大好きor自己憐憫しすぎだよぉ
一つしかない浅い引き出しを再利用するばかりで新規開拓も深みを出す努力もしないんだから当然か
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 08:22:13.84ID:Wqwhkz0Q
>235
そう、ナマデン自身"は"哀れかもしれない
けど自覚して被害者を殴りにいった時点でフジケン共々加害者

何度か同じこと書き込んだけどどこまでいってもナマデンが
評価されることはないし悪名が高まるだけだから
引退した方がお互いにとってもいいと思うんだがな
本当に破滅するまで、いや破滅しても懲りないだろうけどな!
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 13:27:33.93ID:nERGHVEB
>>236
ナマっていつもシナリオ書き上げたときに
「今回もすばらしい仕事ができた。主人公たちと一緒に脳内旅ができてアテクシ満足☆」
みたいなツイートしてる気がするんだけど
自分や自分の作品を一歩引いた位置で見ようとする気持ちがあればあんなツイートにはならんと思う
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 13:51:59.72ID:vCYTMGxE
「今回もいい仕事出来たぁ♪」
とドヤ顔からの

「シナリオ酷評」

「言い訳と責任転嫁」

「発売前は自信満々だったろうが!と矛盾をつつかれる」

「ユーザーと前の職場をツイでdisる」

ここまでがセットだからなぁ…・毎回同じパターンでテメーの首絞めてんだから
せめて発売前に謙虚な態度でいるくらいの学習能力働かせろよと・・・
才能のなさを自覚して筆折るのが一番だけど
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 13:58:58.34ID:RnmmXKb3
世間一般の最低限の感性、論理感、日本語すらテラシスの自己愛ライターだし、
推敲のたびに糞シナリオの悪い部分がより
悪化する大惨事になるとしか思えんのだが
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 14:07:54.30ID:JkZVSXGf
>>239

>「あの時、ああしたのがマズかったから、今度はそうしない」
>というような反省は、同じ状況が繰り返すのでもなければ、効果がない。
 (以下略)
>posted at 09:47:19 2016年09月14日(水)

どう見ても同じ状況で失敗してるって?
天気とか相手が違えば「同じ状況」ではない扱いかもしれない
単に同じ失敗してるのを覚えてないのかもしれんが

たぶん発言したこと自体忘れてるだろうし
いつもの口だけだろうけど↓みたいな事も言ってたのにね

>自分の頑張りなんて、ものづくりの道を選んだらほぼ関係がない。
>どんなに頑張っても、成果物が喜ばれなければ意味がない。
>逆に片手間の仕事でも、喜ぶ人が多ければそれでいい。
>かけた時間や労力が言い訳にならないのがこの仕事。
>だから気持ちはいつも誰かに向かってる。
>喜ばせたい誰かを思ってる。
>posted at 06:58:38 2011年12月25日(日)
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 18:35:28.71ID:nERGHVEB
>「あの時、ああしたのがマズかったから、今度はそうしない」
>というような反省は、同じ状況が繰り返すのでもなければ、効果がない。

ナマのこういう理屈って、信号無視や速度超過を繰り返して何度も事故を起こしてる人が
周囲から「いいかげん反省して安全運転しろ」って言われてるのに
「この前と今回では事故が起きた地点やぶつかった相手が違うから反省しても意味がない」
って言ってるようなもんだと思う
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 21:00:47.18ID:S0Ap63pR
なんか前も信号無視で例えられてたよなw

単純なパターン化の反省では効果が薄いから、何が悪かったか原因をきちんと考えよう…なら共感も得られようものを
誰も共感できない書き方をさせたら日本一だな!(褒めてない
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 21:07:54.14ID:S0Ap63pR
連投すまん
>>244は、きっとこう言いたかったはず!っていう行間を読んだナマ擁護ではなくって、もし自分ならこう書くのに…っていうことね

擁護だと思われたら辛すぎるから補足しとく(´・ω・`)
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 22:01:27.19ID:fW5nfkrc
つーかナマの理屈で言うなら日々時は過ぎていくんだから「同じ状況」なんて誰にも何一つ起こりえないことになるんだよな
たとえシチュエーションが似てても「あの日あの時ではない」から同じ状況ではないという判断になるわけで
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 22:30:29.45ID:6pWLZOEH
ナマデンはよく経験がどうたら言うけど

>2016年10月03日(月)
>数ある不安の中でも、経験値不足から来る不安は、最強クラス。
>本人がそれを自覚しない限り、周囲のすべてが疑わしく、誰も信用できない。

って呟き見るに、逆に言えば経験値が足りてれば対処できるって事になってしまう
それは同じ状況じゃないと意味がないって発言と矛盾する

誰かの発言受け売りで内容理解してないからその時その時で主張がブレまくる
継ぎはぎだらけのデタラメ人格になるのかもな
ナマデンの主張を全部まとめたら凄いことになりそうだ
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 22:31:55.00ID:9yA0pxxE
>>237
>自覚して被害者を殴りにいった時点で〜
多分殴ってると自覚してないと思う
自己愛乙は、そういう事にびっくりするぐらい無自覚なんだよ
自分が言い出したことでも、結果がよくないと、他人に責任転嫁する。
責任転嫁どころか、自分は反対していたとさえ言い出しといて
「アテクシ責任感あるし」とかいうんだよ

電撃WIKIインタ…ウッ…

余計タチ悪いね!
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 23:53:15.08ID:5fVzx3AN
新作よぉ☆

――ここから――
>@shodamiwa 31分前
>「この作品はつまらないに違いない!」なんて、結論を決めてから情報を集めていませんか?「見るべき
>必要はない」と納得するために、人の嫌悪感を追いかけていては疲れてしまいます。「なんとなく嫌い」
>程度なら、一人で決めていいのです。目を向けるなら「他の人の嫌い」より、「他の人の好き」にね。
――ここまで――

最近好き嫌いネタ多くて胸焼けするな
ナマデンの代表作と某所で掲げられてるFF12絡みかな?
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 00:10:55.19ID:2o+Wizvm
「この作品はつまらないに違いない!」、って結論出したら
普通はそこでストップして情報集めしないと思うの
だって『結論』なんでしょ無駄な時間割かないよ
他人の意見がどうこう言うなら固定観念とか言いようあるのに
結論じゃ話が終わっちゃうよ、バカなの(知ってる
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 00:28:10.49ID:egyJuqfH
「この作品は面白いに決まってる!だからネタバレ防止に情報遮断しよう!」
その結果が白骨城だったりなまくにスレだったりなんですが

ほんと最近のツイートがアテクシの作品は素晴らしいのぉ合わない可哀想な人が悪口ばらまいてるのぉばっかだけど
仕事上手く行ってないんだなと思います(仮説)
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 03:23:32.60ID:yasS5JDJ
シナリオが生田美和だからクソに違いないと言われることが増えたのを本人も知ってるんだろうな
事実なんだからどうしようもないわ
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 03:47:25.70ID:wJiHi69T
「アテクシの作品はすばらしいに違いない!」なんて、結論を決めてから情報を集めていませんか?
「批判意見を聞く必要はない」と納得するために、存在しない賞賛を追いかけていては腐れてしまいます。
「自分には才能がないから筆を折ろう」程度なら、一人で決めていいのです。
目を向けるなら「アテクシ自分大好き」より「ユーザーの感想」にね。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 07:21:08.73ID:kp3KIJWy
>「この作品はつまらないに違いない!」なんて、結論を決めてから情報を集めていませんか?
いいえ
誰かさんが毎回クソを出してくるから、こっちも毎回情報を集めざるをえないだけ
経験から来る防衛策
昔はこんなことしなくてよかったのに

>「見るべき必要はない」と納得するために、人の嫌悪感を追いかけていては疲れてしまいます。
違います
見たいからこそ、誰かさんじゃありませんようにと調べているだけ
誰かさんならクソがほぼ確定なので

>「なんとなく嫌い」程度なら、一人で決めていいのです。
この後に及んでなんとなく程度しか嫌われてないと思ってるのか
下手したら世代を越えて恨まれてるぞ

>目を向けるなら「他の人の嫌い」より、「他の人の好き」にね。
それを言うなら「自分の好き」じゃないのか?
他人の評価を気にするなら、好きか嫌いかに関わらず結論を決めてから情報を集めていることに変わりないだろうが
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 07:31:50.32ID:2o+Wizvm
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分は、この人(作品)が嫌い!」ってことは、
ひとりで決めなくてはダメですよ?「みんなが嫌ってるから、
自分が嫌いになるのも仕方ない…」なんて、みんなのせいに
してはいけません。好き嫌いは好みであって、正義ではないのです。
好きも嫌いも、もっと個人個人で感じる、自由なものなのです。
posted at 00:09:14
――――――――――ここまで新作――――――――――

自由だと言うならそろそろ受け入れろよ
他人の嗜好関係なくナマシナリオは嫌われる、って
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 07:52:04.11ID:M/RXGo/V
じゃあ物心ついた時からゲームを遊ばなかった日の方が稀だった自分が楽しみにしていた
面白いだろうと心から信じていた大好きなRPGの続編(というのも汚らわしい)に対して
半年ゲーム機に触る事すら嫌になるほどの嫌悪感と苦痛をおぼえたのも
もう二度とあんな思いをしたくないから事前情報を仕入れることを怠らずにいることも自由ですよね
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 08:00:06.15ID:tOisNyxT
なんかごちゃごちゃいってるが 尼評価で☆1だらけで叩かれてるからって、クソに違いないとか
ナマが嫌いな理由(アレな性格)が羅列されてて、
あんたのなかでアテクシの価値観を決め付けないでよってこと?
ちゃんとクソだとかいう理由が書いてあって そこに納得して「あぁ、クソなんだな」って判断してるだけよ?

個人個人で感じる、自由なものだってなら「皆から嫌われてるから、避けておこう」ってのも自由じゃないの?
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 08:20:46.98ID:D/T6Jf8m
売れてるクリエイターが>>257を言うならわからんでもないけど
好評だったものがひとつもない人が言うことじゃないな
恥ずかしすぎる
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 08:41:03.02ID:vqzdpVVX
>>257
アテクシのシナリオが毎回不評なのはみんなが嫌いだから仕方なしに嫌いになったユーザーがいるせい!
仕方なしに嫌いになったユーザーが答えてるせいで鍋鵺アンケートでも不評だっただけ!
うん、わからない
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 09:05:59.49ID:M/RXGo/V
俺屍2購入者の中には新約聖剣やFF12で被害に遭った人の警告を聞いてなお
手綱を取ってくれる人が居るならそこまで酷くはならないだろうって良作を信じて買った人も居ましたよね
それを裏切ったのはナマ自身じゃないですか何被害者面してるんですか
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 12:36:02.68ID:v9j9EItX
>>262
鵺鍋アンケは嫌いだという感想を聞いた人が書いたから不評になった…?
そんなわけないだろうに

珍約の時なんか今ほどネットで感想が広がることもなかったんで
個人で感想を持った人が集まってガッカリスレができて22まで続いたよね
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 12:47:38.24ID:OFXlBJKy
サガフロも聖剣もFF12も未プレイで生への情報を一切持たなかった自分ですが
俺屍2プレイしてシナリオつまんねーと思ったし発売前インタ〜発売後インタの生の発言追っただけで余裕で嫌いになれたよ?
自分で決めましたよ
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 14:00:58.12ID:wJiHi69T
自分が嫌われてる理由は「皆が嫌ってるからなんとなく」に違いない!
と結論を決めてから情報を集めてるのは誰でしょうね
俺は俺以外のすべての人間がナマを好きになっても(そんな日は来ないと思うけど)
ナマゲーの出来の酷さ、言い訳の数々だけで余裕で嫌いだと主張できるよ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 21:43:33.67ID:yasS5JDJ
俺屍2でクソシナリオで思い出汚された上に責任は全部桝田に押し付けたのと
ファンにも責任押し付けたところで大嫌いになったなぁ
みんなが嫌いだからじゃなくて自分がゲームをプレイした結果が生田シナリオ大嫌いだから
自分で選んだ結果だわ

ていうかナマデンもいよいよ自分のシナリオがよく思われてないことに
向き合わなきゃいけない状況に追い込まれてきたんだな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/26(水) 22:30:09.11ID:GySDRPBY
ポエム褒めてくれるフォロワーも
シナリオは褒めてくれないからね
そもそもゲーム買ってくれないし
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 05:30:49.68ID:11+7CA1q
ヲチ目的以外のフォロワーは他人のパクリの何となく意識高い系を装った中身の無いポエムにその時だけ共感してるだけだしな
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/27(木) 08:53:35.98ID:z5np9LYQ
ポエムでべた褒めされる、書籍化してバカ売れするみたいな
アセルス編を超える成功体験かゲーム業界にいられなくなるような何かを
やらかさないかぎりそっちに行かないだろうなぁ
これだけけちょんけちょんに貶されてもシナリオにしがみ付くあたり
過去の栄光が忘れられんのだろうし
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 10:10:12.48ID:lfXicmR9
アセルス編は、アセルスの性格がどうも好きになれなかったな
女相手には男っぽく、男相手には女っぽくしてるのが露骨な媚売りに感じてさ
ナマのヤローどういう意図だったんだと思って避難所の初期設定読んでたら突然のホーリー&ダークに吹いた
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 11:09:46.18ID:CcTA98CV
>>271
エク蝶→1円(送料別)
調律の魔女(仮)→延期の果てにレーベルそのものが消滅
私共のIPで優秀なゴーストライター雇って書籍化するとかしないと出版業界には戻れないと思う
戻れないと言うか入口で帰された感じだけど
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 13:39:31.59ID:xxx56GzS
逆に言うと何かの間違いでポエムが書籍化されてそこそこ売れたりすれば
あっさりゲーム業界に見切りつけそうでもあるのよねこの人
面白いシナリオ書きたいんじゃなくて自分が賞賛されたいだけだし
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 15:17:04.64ID:z5np9LYQ
放任だけどどんな失敗しても責めず尻拭いしてくれて
美味しいスイーツの店に連れまわしてくれる担当も
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 22:40:29.12ID:o8GV7cTf
夏インフルエンザ謹慎解除
嫁が作ってくれた三つ葉と卵粥すすりながらナマデンがインフルエンザの病床でクリスマスケーキ1ホールたいらげた話を思い出してた。

1ホールどころか一口食べるのも無理。ありえねぇ。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 03:25:28.34ID:zkuxpRQg
甘いものは別腹っていう乙女イズムを表現したかったんじゃないかな
完全に滑ってるけど

ナマポエムの上っ面だけを見て褒めそやしてる連中には鵺鍋となまくにを一通りプレイさせてそれでも同じことが言えるかと問いたい
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 07:51:55.46ID:D3xOClEp
あれって結局ケーキ食ったんだっけ?
甘味の心意気がどうとか意味不明なことを言いながら正露丸の糖衣舐めてたのは覚えてる
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 07:53:10.91ID:ve6Ex58w
1ホールは、本当は1ピースだとか、
一人用のすごく小さいケーキ1個(コンビニで売ってるようなの 例:カ○オ香るチョコレートケーキ)
数え方を分かってない説もあったな…
ちなみに一番小さいのでも4号 直径12cm
ナマなら、これぐらい余裕だし スーパーで売ってるやっすいロールケーキ1本ぐらいなら食えそうな気がする
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 07:54:50.71ID:AjVvv64v
発言もその時だけのじゃなくて、案件ごとにまとめて読んでもらうといいね
ナマデンの人となりがよくわかる
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 07:57:45.33ID:ve6Ex58w
糖衣がどうこうはこれか

>冷蔵庫にホールのまま残る、無傷のケーキを見つめて、自分の体調がいかに悪いか自覚する。
>元気ならコレ、ホールで食べてたはずだろう。薬の糖衣に屈辱的な甘みを感じつつ、「違う!私が求める甘みは、こんなんじゃない!」と、心が叫ぶ。
>荒ぶる甘味心をなだめつつ、2014年の前半戦が終わる。

>悔しい。なんか悔しい。このホールケーキまるごと抱えて、2014年の後半戦に突入していいのか?
>「今日の糖分は今日のうち」「宵越しの甘いのは持たねえよ」みたいな、甘味の心意気はどうした。やっぱり食べよう。
>薬きいてきて落ち着いたら、ありのままホールで食べよう。大丈夫、私ならできる。

やっぱり食うとかいってるから、食ったんだろう。
ってか無傷って、旦那や子供は食ってないの?
ちなみに日付的にバースデーケーキだったっぽい
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 08:03:14.46ID:ve6Ex58w
ホールケーキが無傷で、全部ひとりで食べようとしてる訳

・家族の分が別にある
・家族のなんかねぇ!俺のもん! ケーキはなくひとりじめした

どっちですかね…前者の方がマシだけど…
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 08:32:51.25ID:D3xOClEp
>>283
これこれ
食べようだから、食った確定ではないんだな…一応は
でも、もし食えたんなら、これが求めていた甘味よ!やりきったわ!みたいなツイしそうだから、無理に食ってもどしたりしたのかもな
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 12:30:25.71ID:AjVvv64v
>>283
「私ならできる」でナマデンが唯一本当にできそうなことだな…
誰のバースデーでも我が家じゃ皆でシェアするが…まあそれぞれか
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 12:38:04.89ID:TahBHTAx
我が子ちゃんが砂糖壷舐めてたエピソード思い出して悲しくなった
誕生日である本人が手をつけるまで食べないで待ってるという家庭もあるだろうしナマデン専用の誕生日ケーキだったのかもしれない
しかしなんだ意地汚いな
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 12:46:53.74ID:Xdzh9A7O
直接関係ないけどアイスでツイ検索したらこんなのあった

>2012年09月12日(水)
>執筆に追われて零時もまわると、だんだん開き直ってくる。
>普段は真面目な大人やってるんだから、ちょこっとくらい
>いいじゃないかーって。夜中だけど、アイス食べたって
>いいじゃないかー!締め切りだけど、ゲームしたっていいじゃないかー!
>夜中っはところにより、いいじゃないか旋風が巻き起こる。

真面目な大人やってるつもりなんだ…
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 16:54:47.11ID:sVAdt08+
その頃からネトゲで似非姫プレイしてたんじゃね(鼻ホジ
それよりも普段は真面目な大人ってのが腹立つ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 17:56:52.88ID:0bPsTugv
この人の何がヤバイってダメな大人であること以上に
ダメな大人である自覚がないところだよね…
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 18:56:21.37ID:ZbQQsfFT
完璧な人間はいないので、「自分はダメな人間かも?」って疑うのはむしろまともな人間

駄目な奴は「自分はダメかも」と疑う事すらないから底ぬけにダメな訳で。松居一代だって
自分は常識人で非常識な夫やマスコミを正してやることが自分の使命だとマジで思ってる
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 20:05:19.69ID:3f1n3xQR
薬飲むほど体調崩してるところホールケーキ食べる!
ってどれだけ体調管理できない馬鹿BBAですっていいたいんだよw
我が子ちゃんや旦那にあげる気はないみたいだし

小さな子供もいるまともな家庭なら、まず家事の心配や
家族に風邪なりインフルなりうつさないよう少しでも早く直す努力するもんだが
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 21:30:15.82ID:ve6Ex58w
>>293
多分、わざわざ旦那が予約して買ってきたいいケーキだったんじゃないかなぁ
朝から体調悪いのをしってて、ロクに食べれないのに
ケーキ買って来てたら相当KYだし(アホ旦那なら充分ありえるけどそこはスルー)

がっつきだすとか、もったいない精神でもでたんですかねぇ…
1ホール全部食おうというのが色々狂ってますけど…せめて家族と分けようぜ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 21:50:14.94ID:2fud1TUY
風邪だけどケーキ!締切だけど遊んじゃえ!こういうところを男らしい私wって本気で思っているんだろうな…
生シナリオのゲーム内でそれただの暴挙だよね?っていう行動が英断やら革新的な試みとして描かれる理由が分かるのが悲しい
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:43:35.04ID:mB0tbNNM
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
海に投げた瓶詰めの手紙みたいに、空に放った風船の
メッセージみたいに。タイムラインに流した想いは、
人々の心をすり抜けながら、いつか誰かに届いていく。
posted at 23:03:50

「あの人も大変なんだから…」って言葉に隠れた、
「大変じゃない人には多少酷いことを言っても構わない」
というような考えが嫌いです。隠されたステータスを
探って暴いてネタにして、「可哀想なら許す」
「可哀想でなければ許さない」っておかしいですよ。
posted at 23:10:58

「思い知らせてやる!」って、また誰かを裁きたがって
いるのですね?気に入らない人を不幸にしたところで、
あなたが幸福になるわけではありません。
誰かを苦しめたいと願うこと、それ自体が、心の回復を
妨げています。悪縁への執着は捨ててください。
時間と気力を、ご自分のために使ってください。
posted at 23:18:40
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「大変じゃない人には多少酷いことを言っても構わない」

どんだけひねくれてるの…
可哀想かどうか関係なくナマデンは許さんので誤解無いよう
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 23:48:37.87ID:AjVvv64v
3つめのツイートは何目線で誰宛に言ってるんだろう…
自分はナマシナリオとの悪縁を切りたいだけなんだが
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 00:24:00.52ID:u+Bugqb3
>気に入らない人を不幸にしたところで、
>あなたが幸福になるわけではありません。

最低でも俺は、ナマが干されて永久絶筆という本人にとっては不幸がおこれば
アレなライターが1人だけ減って、少しだけ幸福になると思うんだが…
悪縁への執着ってここ(アンチスレ)の事か…?
ナマが執着して煽って着たりするから、いまだにスレが伸びつづけるんじゃ…
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 00:32:33.47ID:u+Bugqb3
>「あの人も大変なんだから…」って言葉に隠れた、
>「大変じゃない人には多少酷いことを言っても構わない」
>というような考え

ナマのこったらだから酷い事いってもOKだけじゃなく
「自分よりもっと辛い人もいるのだから〜」=「あの人よりまし!ってことねぇ!
”自分より恵まれてない”誰かを探して、心配してあげるテラシス☆(ブーメラン)とか
そういう歪んだ意味を勝手に妄想挿入させてんだろうなぁ…(骨)
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 01:03:32.09ID:GPn0DsBH
テンプレとはいえ毎日毎日よくこんなに
「〜〜が気に入らない」ネタが出てくるもんだ(褒めてない
探せば挨拶の言葉にすら食ってかかってるの見つかりそう
天気の話に文句言ってるのはなんとなく見覚えあるけど
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 01:27:52.49ID:sASh0GSH
>「あの人も大変なんだから…」って言葉に隠れた、
>「大変じゃない人には多少酷いことを言っても構わない」
>というような考えが嫌いです。

ナマ「アテクシ酷い目に遭ったのぉ!聞いて!アテクシにこんなこと言う酷い人がいたのよぉ!」
相手「はいはい。あの人(ナマの相手させられて)大変なんだからちょっと機嫌悪くても許してあげなさい」
ナマ「アテクシは大変じゃないからあいつに酷いことを言われても仕方ないっていうの!?
そんなのおかしいわ!ツイッターで書いてやる!」

多分こういうことだと思う
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 01:45:34.38ID:Y5e/urkt
>>301
ああ・・・そう言う意味かΣ(゚Д゚)

「あの人も大変なんだから…」って同情ややさしさの意味合いの言葉だから
なんで「大変じゃない人には多少酷いことを言っても構わない」ってこと
につながるのかさっぱり意味不明だった・・・つーかシナリオのみならず
普段の会話も説明不足で意味不明なままヒステリックに喚き散らすなら
そりゃ周りから人がいなくなるわな
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 04:44:01.92ID:UD7Nc2dQ
ナマ文の構成
意味は通じるけど納得ができないもの1%
何となく意味は読み取れるけど理解ができないもの19%
意味がわからなくて解読を要するもの50%
意味不明で解読の手掛かりすらないもの30%
こんな感じだろうか
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 06:42:28.73ID:u+Bugqb3
>「可哀想なら許す」
>「可哀想でなければ許さない」っておかしいですよ。

ナマヒロインはかわいそう(笑)だから何やっても許される模様
同情で気を引くのヨクナイっていいながらなお本人で
「アテクシを無条件で許せ」って根性が見え隠れしてるのはきのせいですかね…
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 12:06:05.24ID:CfQEl2Nv
ナマの考えが根本的におかしいのは置いておくとして
己が客観的に見て可哀想ではないから許してもらえないっていう自覚は一応持ってるってことでいいのかな
まあデブで頑丈で大食漢で色キチ丸出し、幸薄い要素皆無だから仕方ないよね
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 13:23:00.04ID:0Y+hzKog
>>306
「アテクシは若くて美人で才能があるから嫉妬されて叩かれている」というのがナマデンの大前提だと思うな
「隠されたステータスを探って暴いて」って言うのは、無意識にだけどその前提が虚構だとわかってるから

若い→旧スクに入社した年月は自分で公開しているから実年齢も大体わかる
美人→奇跡の一枚とわりと頻繁に晒しているご尊顔のギャップがあまりにもテラシス
才能→絆、なまくに、鍋、エク蝶などなど

現実といまだに向き合えないおばちゃんのヒステリーみたいなもんだと思う
隠されたステータスって初婚じゃないことかな?
けど未だにネットの情報で結婚相手が前夫のままになってるのもあるし、再婚は悪いことではないのに
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 13:52:55.64ID:u+Bugqb3
>>307
隠されたステータスがバツ1とか、それがカワイソウかどうかって言われると、そもそもそうでもないし。
隠すような事でもないんだがな。調べれば分かるし
そもそも、離婚率は3人に1人で 離婚した女性のおよそ半分近くが再婚するらしいから
恥ずかしい事でもない

・本人は隠してるつもりだが、隠されてない部類 ある意味可哀想(あたまおかしいともいう) 
アレな性格 アレな発言 アレな基地過去(毒親話、おとこらしいアクシ黒歴史、卒乳DV等、痛いポエムの数々)

・本人は隠してるつもり(?)だが、隠されてない 別にカワイソウではない
バツ1 汚物ライターという事実 年齢や体型 

ぱっと考えたけど、隠されてるステータスとかなかったw
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 14:21:30.98ID:XNNxjJYh
ナマデンの最近の色キチっぷりを見るに、本人は現在の既婚子供ありのプロフィールを隠していたつもりだったんじゃねえかな
それを断ってもはぐらかしても散々つきまとわれていい加減キレた相手に「アンタ既婚子持ちのくせに
色ボケしてつきまといしてんじゃねえ」と最後通牒つきつけられて隠されたステータスを掘り返して
ってキレてんるじゃないか
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 14:54:01.11ID:hgaYHTNF
>>306
ナマヒロインが実は別に可哀想じゃないのと同じで自分のことは除外していると思うよ
何故ならアテクシもまた特別な存在だからです(ホーリー&ダーク)って
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 15:40:03.93ID:URBCI8B8
>>296
>「可哀想なら許す」「可哀想でなければ許さない」っておかしいですよ。

あんたのその発想がおかしいですよ(´・ω・`)
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 15:46:52.27ID:u+Bugqb3
ナマのアタマが湧いてるのは分かったけど
つまり全部ひっくるめて こういうこと?

ナマ「クレクレカマッテ― アテクシ手伝え カワイソウー」
誰か「あの人も大変なんだから… それぐらい自分でやりなさい!(ちょっときつめに怒り出す)」
ナマ「酷い事言った!あの人も大変(=可哀そう)ことはアテクシは大変じゃない(=可哀そうじゃない)ってことよね?
大変じゃないなら、多少酷いことを言っても構わないのよね」
誰か「何逆切れてるの?これだから面倒なBBAは」
ナマ「BBAですってぇ!!アテクシの隠されたステータス(w)を探って暴いてネタにしたわぁ
若かったら許したの!?そうなの!?」
誰か「許さないけど… 誰か黄色い救急車よんでください」
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 15:58:03.29ID:u+Bugqb3
>>312
文章途中で切れたw

ナマ「結局カワイソウなら許されるのねぇ 酷いわぁ」
誰か「そうじゃない、プロなんだからちゃんとやれと・・・聞いてる?(そういう面倒な性格だから、ダメだって言いたいんだけど)」
ナマ「(⇒全く聞いてない)アテクシカワイソ―ヨチヨチしてよぉ ふぇええん」
誰か(カワイソウなら、許されるとか一番思ってるのは君だよね?)
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 16:34:25.01ID:u+Bugqb3
別パターンもかんがえてみた(ぉい)

ナマ「Aさんばっかりチヤホヤされてる!なんで早退したの アテクシだってぇ」
誰か「あの人も大変だからじゃない?噂によると、親を介護しないといけないらしいよ 君はダメな」
ナマ「ダメとか酷い 大変じゃないアテクシには(以下略)
ってかAさんの可哀そうな背景ゲロったわ!Aさんの隠されたステータスを探って暴いてネタにしたわ!
カワイソウなAさんなら許されるとか酷いわ!
アテクシだってこんなにかわいそうなのに、フンガー」

どうにしろアレだった
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 18:24:21.65ID:+9BwlYFT
3.11のときブログで被災地を離れようとしない義母や義弟の嫁のことをゲロってたのにはドン引きした。
リケジョのアテクシがママ友に放射能対策をレクチャーしてあげるわ!と鼻息荒く更新してたのもこの頃だったよな。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 22:48:20.55ID:Y5e/urkt
3.11の時は放射能の基本知識も知らんバカがセシウムがベクレルが
って騒ぎ立ててたけどまさか大学の理系出てる奴が同じようにパニくって
たとしたらとてもこっぱずかしいな。
いくら福島に近かろうと避難勧告地域外に住んでるならそりゃ避難せんのが
普通だろうに。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 23:36:21.56ID:sASh0GSH
別に緊急時の考え方は人それぞれでいいと思うが
そういうときの自分の身内の話を軽々しくブログとかに書いちゃうのはどうかと思う
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 06:36:17.92ID:oVkhSD9e
>避難勧告地域外に
避難勧告地域内で、それを認知してようと様々な理由(*救助側だとか、物理的に無理とかいうのは除く。大したことないだろうとか、家族や友人ガーとか、思い出の染み付いた大切な家ガーとか、ブラック社畜とか
アレだとかいう意見のある屋内退避を素直に聞いたとか まぁ色々)離れたがらない人は、離れたがらないけどな・・・

どうせナマがアレだから、アテクシツライノー 不幸なのアピと 皆を心配する聖母アピがにじみ出てるんだろうなぁ…
と、思ってみてみたが
例によってポエムが臭かった(震)
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 10:31:44.49ID:TByUZFLf
>>319
ナマ自身よりメタケンの実家が大変だっただろうというのは置いておいても、冗長すぎ・ポエム臭い・私生活
丸出しでギブアップした
仕事用公式発信媒体で私生活を晒す無頓着さは当時と変わらんな
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 18:17:19.80ID:oVkhSD9e
>>320
状況的に、不安で仕方ないから、書くことによってまぎらわせてたり
誰かが反応することで癒されてたとか言う一面もあるんじゃないかとおもうけどね。
海老蔵さんが、ブログ更新しまくったのと大体同じ…だと思う。

だから、そんなブログ書く気力あんならもっとすべきことがあるだの、痛いだの、私生活さらし杉ぃとかいう気は俺はあまりない

…んだけど、いつもよりふわふわしたポエムはアレでしたね…
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 18:46:15.51ID:oVkhSD9e
>>321
精神的にアレだったんだろうけど、なんか「いつもよりふわふわ」の「いつも」ってなんだっけ…
通常通りじゃね、つまり精神的に常に不安定(知ってた) かつ 文章力も常にない

あ、一応念の為ですが そんなブログ書く気力あんなら〜あまり思わないってのは あくまで、震災の時限定とか
そういう事情があるときね。
一応仕事用ブログでバカップル披露書いちゃうのは、見ていて痛いと思いますよ…。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 18:55:16.04ID:TByUZFLf
>>321
「私用」のブログだったら不安を吐き出すのに使ったって別にいいんじゃない?
あと海老蔵は小林麻央も芸能人だし小林麻央もブログ書いてたからまた別の話だと思う
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 19:32:04.07ID:z4+cMxa9
そういやナマツイッターって仕事用なんだよね一応
あんまりにもアレすぎて忘れそうになるけど
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 19:37:49.00ID:yYZkf0n1
あんな恨み言と色欲まみれの仕事用公式()って他にあるのかな
告知とかほとんどないし
告知するような仕事がないからだろうけど
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 19:38:23.88ID:EgGWg4u2
私用と仕事用を頑なに分けようとしないからね豚おばさん
鍵付私用垢で愚痴ればいい内容や嘘や妄想を仕事垢で堂々とぶっちゃけるからね
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 19:39:52.51ID:DaG/ZTid
仕事に関しては意地汚いくらいにカネカネ言うくせに
仕事用のはずのツイッターで一銭にもならん謎ポエムを垂れ流し続けてるのはどういう理屈なんだろうな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 19:42:17.87ID:o/BdQ4ng
告知するなと言われてるのかもしれんしね
でもプロジェクト仮は公式が大々的に出してるんだから言ってもよさそうな…
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 20:02:37.61ID:3mdpp7XV
ツイッターで高尚ぶった謎ポエムを書き散らすのはそれでチヤホヤして欲しいからでしょ
それを仕事垢でやるのは「あのFF12の」とかもう使えないけど「あのアセルス編の」って
肩書きがないと格言めいたこと書いてもチヤホヤしてもらえないから
あれをいい言葉としてRTしている信者の方もナマ自身を見ているのではなくて肩書き見てるだけだし
ナマが私用の鍵垢なんざ作ってもフジケンぐらいしかフォローしてくれないんじゃないの
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 20:40:27.66ID:KydwhkoK
自分の文章が、作品が人から見てどう思われるのかって視点がないからな
仮にナマに悪意がなくとも言葉尻だけで歪められうる環境でよくやるよ
まぁナマデンの場合悪意しかないんだが

私用の垢作ってもそのうち存在忘れると思う
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 20:42:49.87ID:KydwhkoK
連投すまん
たまーに「勝手な解釈すんな」みたいなこと呟いてるけど
それが嫌なら回りくどくてわかりにくい書き方やめろと
シナリオでもそうだけど「自分が読んだら意図が解るから
読者も解るはず」ってダメ思考やめてストレートな書き方しろと
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 20:45:18.29ID:d7dpOCJD
こっそり愚痴ってリセットしたい訳じゃなくて同情集め兼糾弾兼言い訳だからね(正当なものかどうかは置いといて)
権力に屈しない私カッコイイ!って思ってやっているのかも
具体的な名前を挙げなきゃ問題提起にもならないんだけどその辺は「大人には大人の事情がありますのでね」で逃げるちっささ
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 20:48:29.14ID:aclXA4gv
私用っつか愚痴用or自己啓発ツイ用だよな必要なの
垢ひとつで8割雑談なクリエイターってだけなら気にならない
趣味の話が仕事に繋がるかもしれないし

>>330
プロフ見てない、アセルスがわからない信者が殆どだと思う
大分前の話だけどアセルスネタ呟いた時のふぁぼが片手の数とかじゃなかったっけ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/30(日) 21:58:31.57ID:eC3kbg8V
FF12 リマスターPV ナマデンノンクレジット
同時期発売のDQ14には元旦那がサブディレクターとしてクレジットされてるから機嫌悪そう。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 08:02:34.35ID:qSWsWw+T
私事や雑談を見るのが好きな人もいるからいいと思うけど、呪詛だけは何の得もないよな
こいつの場合はユーザーや顧客に対しての呪詛もあるし、マイナスにしかなってない
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 08:15:38.29ID:FkT/BL0W
>>332
「自分が読んだら意図が解るから読者も解るはず」ならまだ可愛い方だよ
ナマは数年前、シナリオが他者に改変される云々の話題の時に「人間として理解できる最低限の話すら壊される」と表現している
つまり、改変されてないアテクシのシナリオを理解できないなら人間じゃないって言ってるも同じ

まあ、ここだけは譲れない!っていうポイントすら押さえてくれないって言いたかったんだろうが、言葉選びが絶望的すぎるんだよな
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 08:38:17.02ID:OMrXkBRu
>>339
これか

>@shodamiwa ・ 2014年11月8日
>@***** うわああ!なんて悲惨な…。おつかれさまでした。ゲームシナリオだと、勝手に書き換えられるのは
>当たり前なので、伏線が壊されたり、人間として理解できる最低限の話も壊れたりして…それで、おまえが
>書いたと罵られるんですよね。シナリオを大切にする方との仕事は幸せです。

ナマのことだから「ジゼデンが迷惑掛けどおしで尻拭いさせまくりなのに甘やかされ放題なのは輝ける魂の
持ち主だから」みたいなのを伏線だと思ってるんだろうな
エク蝶そのものは人間として理解できる最低限のレベルに達してない作品だったけど、勝手に書き換えられる
心配のないラノベですら理解を拒絶する糞ポエムじゃないですか
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 08:47:27.75ID:4OooPHyz
>>341
時期的には俺屍2大炎上してしばらくの頃だね・・・俺屍2のシナリオは
桝田に改悪されたせいで酷くなったのにそれでお前が書いたと罵られて
アテクシ被害者、とでも言いたげだな

俺鵺の場合伏線がどうとかちょっとした矛盾点がどうとかってレベルで
片づけられないそびえたつ糞シナリオだった訳なんですがそれは・・・
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 09:13:27.23ID:lJe7rcyE
>>339,341
訂正サンクス
そういや俺屍2は話が飛んだり唐突に終わったりしてたけど
「話が意味不明なのはマスデンがカットしたせい」とか言う謎の擁護があったな
後によるくにや黄金の絆のプレイ動画見ていつものことだと解った
>>342
とても自由度が高かったとはなんだったのか
仮に複線や筋が壊されたのなら気づいた時にちゃんと言えよって話
最低限これとこれとこれはここに活きてくるので変えるなって納得させとけと
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 12:41:38.25ID:PxyDmV1+
>>339
>言葉選びが絶望的すぎる

自分の正当性を主張しようと必死になればなるほど言葉遣いが乱暴になって余計感じ悪くなるのが
ナマ文の特徴の一つだと思う
まあなんだ、切羽詰まると人間の本性が出るってやつだな
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 20:05:38.40ID:SvXaHxD2
テストプレイに参加させてもらえてなくて発売後に「カットされてる!!」と叫ぶこともあるのかもしれないけど
そんな末端ならメインスタッフ面で自信作と言うのも自重しておけばいいのに
(屍2に関しては桝田もろくにテストプレイしていないことがマップ関連の発言で確定しているから更に地獄なんだけど)
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 20:24:25.96ID:GFEx935B
マスデンは起動すらできなかったしな…
少なくとも自前の実機でのテストプレイはしてないはず
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 20:36:55.08ID:pb8UY9Vo
ナマ自身はプレイしたとは言ってないんだっけ?
初代だかRは一応触ったような発言はしてたけど
2をプレイしたとか触ったとかいうのは記憶にないが
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 21:37:44.56ID:HH/lBq2o
初代は青春を捧げたそうだが
自分の作品やったと言ってたのってチートのアセルス編とアヴァロンオメガぐらい?
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 22:25:06.12ID:pb8UY9Vo
青春捧げた割に序盤に解放できるナマの好みドストライクな黒蝿については語らず
デブに似てると不名誉な理由を挙げられた10点神にしか言及してない

最初の設定と交神しかしてなくて未解放神に関しては
マスデンに好きに使っていいよって渡された人気上位神のリストで知ったんだろうなぁ
でテラシステンプレに押し込めたんだろうなぁ
小説どころか攻略本すら見ずに
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 22:45:02.67ID:wTiHzEkD
戦闘とかもAボタン連打しかせんのやろなあ・・・
いろいろ工夫の要る初代俺屍の戦闘なんか絶対無理だろ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 23:33:29.17ID:GFEx935B
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分なんか居なくたって平気だろ…」なんて、思ってしまったのですね。
そう思いつめるほど、その場所を、その人達を、好きになってしまったの
ですね。強すぎる想いに心淀むなら、立ち去ってもいいのです。
旅していきましょう。遠くまで。いつか想いの強さに耐える
自分になったら、また顔を見せてね。
posted at 23:06:48

みっともなくしがみついて、大切なものを壊すくらいなら、
想い断ち切ってしまうしかないでしょう。抱えた気持ちが
本物だからと、痛みの代償を相手に求める気には、なれやしません。
「こんなに苦しんだのだから、自分を癒やしてくれ!」なんて
…言えるんですか?その人のこと、本当にお好きなんですか?
posted at 23:19:30
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「自分なんか居なくたって平気だろ…」
>いつか想いの強さに耐える自分になったら、また顔を見せてね

また無言でギルド抜けられたのですね
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 23:51:15.81ID:Ko9cNr/y
>>346
しかもロムを自機で初めて立ち上げようとしたのが発売後にどういうことたと散々ツイで突っ込まれてからだからな
マップ関係の発言と合わせて発売前には一度も見てないし調整にも関わってないのが丸わかり
そこにナマデンが合わさって最凶の合体事故でしたね…
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 00:05:00.35ID:bQZXQ8cj
>>351
二番目のツイの上から目線は腹立つな
何様なんだこのゴミ
思いを断ち切れなくて苦しんでる人間によくもまあ…呆れて物も言えんわ
強い女アピールのつもりかもしれんがただの弱った人間に追い討ちかけてるクズとしか読めん

まあ妄想かドラマの中の人物相手に勝手に持論展開して悦に浸ってるだけかも知れんが
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 00:45:27.65ID:c7ubCZXX
>>351
まーたフレに逃げられたのか

>「自分なんか居なくたって平気だろ…」
何でこの発言で好きだからという発想になるんだ?
居場所がないとこう思うことはあるけど、それは好きになったからじゃなくて嫌になったからなんじゃないか
自分が好かれてるからという発想しか出てこないところに狂気を感じる

>「こんなに苦しんだのだから、自分を癒やしてくれ!」
普通は、せめて少しでもいいことがあったらこの想いも報われるのにな…程度じゃないのか
ナマの見返り強要願望強すぎだろ
なんか、ひとりで勝手にマッチポンプして勝手に我慢して自慢してる感じというか
普通の人はそもそもマッチポンプしないっていう
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 00:47:18.20ID:9IFjRugF
どっちかというと
ギルドでハブられ始めて
新しいギルド探すからいいもん!ってなってるようでもある
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 06:32:57.64ID:UujRC2Bc
>>353
逃げられてみっともなくしがみついてるのはナマ自身なのにね
仕事のことなのかフレなのか不倫()相手なのかは知らんけど
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 12:24:38.66ID:qE4l/yYr
>>355
前にギルド抜けようとしてるみたいなツイート無かったっけ?
ギルマスに「アテクシが抜けるとギルド崩壊しませんか?」と聞いたら
ギルマスが「もう崩壊してる」と否定した上に全く引き留めないという状況を
アテクシヒロイン目線で妙なドラマ()仕立てにしてたような
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 13:33:41.29ID:bHZDBIzu
これかな

>2017年05月04日(木)
>数ヶ月前、ギルドを出たいとマスターに話した。
>「かまわない。崩れるだけだ」「私抜けると崩れますか?」
>「止めてんじゃない。それで心やられるなって言ってる。
>残ったらおまえがやられんだろ?」何人か引退して、
>ギルドは終わった。慕われても慕っても、うまくいかない。
>仲間になれない…もどかしさ。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 14:44:56.02ID:/oZr1TwR
前は気づかなかったけどギルマスのセリフがナマデン化しているw
他人のセリフもナマデンフィルターがかかるのか
そういえば我が子ちゃんもかかってた
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 14:46:59.53ID:UxRVm4Js
>>351
毎度のことだけど
なんでこいつは他人の心を勝手に決めつけて語るかね
〜ですね、って相手がそうと言ったわけでもないのに勝手な解釈で「きっとそうに違いない!」と語るから気持ち悪くなる
ナマは良くアテクシの発言を曲解するな!みたいに言うけどお前自身がいつもやってる事だろとしか思わん

>>359
今読み返しても何を言ってるかまったく分からんな
会話のつながりが無茶苦茶だしどういう意味の発言なのか説明がないから言いたいことが伝わらないし
臆面もなくこういうものをツイートでさらすんだからナマはこれが理解してもらえるものだと思ってるんだろうなあ
そりゃシナリオは理解不能になるし、それ以前に会話がすれ違ってクライアントの意向が伝わらないんだろうな
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 15:23:53.04ID:vcTzXfDI
>>360
隊長と若い部下、みたいなこの会話をマジでやってたら相当痛い奴だし
脳内妄想だとしても滅茶苦茶痛い・・・五十路間近のおばさん相手に
「お前」なんて呼び方するヤツいないし、ゲームと脳内では何歳の
設定なんだろなw
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 16:06:19.36ID:c7ubCZXX
>>359
しゃべり方からナマ臭さだけを抜いてみた
会話の繋がらなさがひどく気持ち悪い
カッコ内は主語の補足だけど、もとの会話が意味不明だからよくわからない

数ヶ月前、ギルドを出たいとマスターに話した。
「かまわないよ。(ギルドが)崩れるだけだ」
「私が抜けると崩れますか?」
「止めてるんじゃないよ。それで心をやられるなって言ってるんだ。残ったらおまえが(心を)やられるんだろ?」

もしかしたら、「(ギルドが)崩れる」ではなくて「(俺の心が)崩れる」なのかもしれんw
お前が抜けると俺の心が崩れるけど、このままだとお前の心がやられるんだろ…?だから止めねえよ…(自己犠牲テラシス)
慕われすぎてだめになっちゃうなんて、アテクシ小悪魔ね…みたいなことだったりして(寒気
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 16:53:49.84ID:2jDcCXMJ
何度読み返しても人間が理解できる最低限に達してなくて理解できない
糖質でももうちょいまともな文章書くぞ
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 17:07:45.41ID:pO/EWctL
>>359
なんかスイーツコピペに素で混ぜ込めそうな文章だな

「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらギルメンに軽くあしらわれる。
もっと等身大のアテクシを見て欲しい。ギルドを出たいとマスターに話した。
「かまわない。崩れるだけだ」「私抜けると崩れますか?」
「止めてんじゃない。それで心やられるなって言ってる。残ったらおまえがやられんだろ?」
スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男はネナベだった。「キャーやめて!」ドラッグをきめた。「ガッシ!ボカッ!」
何人か引退して、ギルドは終わった。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 19:33:50.91ID:UxRVm4Js
>>363
本来あって当たり前の主語がないというメガトン級のポカをやらかしてるから
何に対してどういう意図で言っているのかがまったく伝わらないんだよな
これを当たり前みたいにゲームシナリオでもやらかすんだからそりゃ意味不明と言われるよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 21:37:11.55ID:Zl5OJ1m5
>>359
頑張って日本語訳してみた

ナマ「ギルド抜けたいです」
ギルマス「いいよ。このギルドもうすぐ解散しそうな勢いだから」
ナマ「ああ、耀ける魂のアテクシが抜けるとギルドが解散しちゃう! 残った方がいいですか?」
ギルマス「引き留めてないし。もうけっこうギスギスしてるから早めに抜けたほうがいいと思うよ」

<ナレーション>
結局何人か引退してギルドは終わった。
他に何人も引退してからギルドが終わったのだから、ナマがどれだけ重要な位置にいたのか不明である。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 23:10:15.81ID:YNTXIiZI
>>367
凄いな理解できる
なんでギルド潰れたのかは解らんけどギルマスがちっとも惜しそうじゃない
辺り計画的なんじゃないかとふと思った。ギルド潰してナマデン以外の
メンバーで新しいギルド立ち上げてるんじゃないかな
もしや今まで無言で消えてった人たちって裏で示し合わせて…
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 07:04:21.71ID:5BUn/tmc
つまりこういうことか?

>(そこのアンチ、アテクシの汚ゲーに)みっともなくしがみついて、大切なもの(=正常な精神)を壊すくらいなら、
>想い断ち切ってしまうしかないでしょう。
>(アテクシなら)抱えた気持ちが 本物だからと、痛みの代償を相手(=アテクシに)に求める気には、なれやしません。 (だから、アテクシを殴るな)
(といいつつ、なお、本人は相手に痛みの代償を求める様子)
>「こんなに苦しんだのだから、自分を癒やしてくれ!」なんて …言えるんですか?
>その人(=ゲーム)のこと、本当にお好きなんですか? (ナマ本人は好きでもないので、いう模様)

無印俺屍や、珍約じゃない聖剣は好きでしたが
ナマ自体が好きなわけじゃないし
ってか、「断ち切って〜〜」とか、辞めた人粘着ストーカーしたがる奴がいうな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 10:39:26.19ID:VbJmI6HE
メタケンよぉ☆

――メタケン注意――
>@HelloFujiken ・ 7月31日
>今年は自分にとって節目の歳なんだけど、同じような節目を迎える方々が沢山おられて、勝手に同窓感。
>
>2008年というのは、萌芽の年でもあったんだね。
――ここまで――

「節目」は「10周年」(多分結婚)と取るんだろうとは思う
そうすると「2007年」の話に及ぶはずなんだけど、なぜか「2008年は〜」(我が子ちゃん誕生)に繋がって
いくところがもやもやする
「萌芽の年でもあったんだね」って一人で納得してるし
なんかこのわけのわからなさ、ますますナマに似てきてないか?
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 12:23:45.78ID:Tk+Fa2gq
>同じような節目を迎える方々が沢山おられて、勝手に同窓感

仮に本当に結婚の事やったら何を至極当たり前のことをと
そんなん生まれ年とか出身とか何でも言えるやん
2008年がどうたらも確かに意味不明だなぁ
下請け法が云々言ってた頃はもうちょっとマシな文章書いてた記憶があるが
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 12:24:33.88ID:JHbMA9Gt
魂の双子だからね

確かに最近〇周年はゲーム業界でも多いけど、全部10年でもないから
2008年と言われても何ともな
まあ聖剣サガFF全部からハブられたクソライターの営業が言うことじゃないか
そういやフジケンってスクエニで何の作品に絡んでたんだろう
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 12:31:46.06ID:pCtK5HJy
知人やフォロワーに2008年に子供が産まれた人が多かったってだけの話を
ナマ菌感染すると不可解な文章になるんだな

節目の"歳"って言うから年齢の事かもしれんが
そうなると2008年の区切りが意味不だしナマ菌特有の誤用誤変換と推敲不足なだけか
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 14:58:32.57ID:LmdzLS43
年男なのかと思った
メタケンの節目など心底どうでもいいが
現在絶賛沈みかけのおまえらに何が萌芽してたのかとは問いたい
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 20:35:23.63ID:WVPVRABW
新作貼っとく

今、そこにいる人は、「死ななかった人」だけです。
今、あなたに「事実はこうでした」と話している人は、「発言権がある人」です。
本当にダメージを受けて、立ち上がることができずにいる人は、他人に構うエネルギーはありません。
そういう目で見ています。口を閉ざす人、ここにいない人――。

苦しんでる人に気づいた時。
「大丈夫?」と声をかけるのが、心ある人。
一歩踏み込んで、「手を貸すから。何が必要?」と助ける手立てを聞き出すのが、誠実な人。
「どうしてそんなことになったの!?」と面白がって情報を取るだけ取るのが、暴力者。
他人をやり込めることでストレス発散するタイプ。

誰かが大変な問題に直面していると気づいた途端擦り寄ってきて、「健気に声をかける私」を演じるの、大嫌いですね。
あちこちで、「あの人、こんなに大変な問題に直面していて」「私、心配で…」と情報漏えいしながら、
優しさを装って、自分の好感度を上げようと工作するタイプ。卑しいですね。

書いてもない言葉を足して、「こう書いたに違いない、許せない」。
聞いてもない台詞を足して、「こんなふうに言ったに違いない、許せない」。
見ても居ない現場を見た気になって、「こんなことをしでかしたに違いない、許せない」。
誰を見ても、何を読んでも…怒りだけを生み出すのですね。

「君の言葉は強いから、口を閉ざさなくてはいけないよ」「馬鹿なふりをしていれば、それなりに可愛がってもらえるんだから」
「見えた先を話さないように。預言者として石を投げられたくないだろう?」
こんなこと言うやつについてって、なにか良いことがありましたか?


しつけーーー
俺屍の時にでも知人から炎上マジヤバイねwって連絡でもきたのかな
ずっっっっと恨んでるよね 曲解による被害妄想の可能性が高いけど
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 20:51:42.82ID:6Vc4OvrA
>>376
1つめわけわからん、その理屈(?)なら
立ち上がれない人=そこにいない=死んだ人になるんじゃ

>「私、心配で…」と情報漏えい
ナマデン自信がよくやってることじゃん

>こんなこと言うやつ
言葉遣い汚いなぁ…
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 21:15:59.60ID:WVPVRABW
>>377
当事者は何を言う気力も権利もなくその場にいない
その場にいてもっともらしく説明するのは権利者だけ
現場の真実を隠匿して都合よくでっち上げる上司がクソって言いたいんだと思われ

一番下のは会議では数歩遅れて発言をってアドバイスしてもらったのって自慢ネタにしてたけど
状況変わってやつ呼ばわりになったんじゃね
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 21:29:18.19ID:24lXOzeC
>誰かが大変な問題に直面していると気づいた途端擦り寄ってきて、「健気に声をかける私」

毎度毎度の「○○したのですね。」はまさにそれじゃん
自分のことが大嫌いなんだね、ナマデン
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 21:59:29.69ID:hl2VaIJz
>苦しんでる人に気づいた時。
>「大丈夫?」と声をかけるのが、心ある人。

こう書いたすぐ後に

>誰かが大変な問題に直面していると気づいた途端擦り寄ってきて、「健気に声をかける私」を演じるの、大嫌いですね。
>あちこちで、「あの人、こんなに大変な問題に直面していて」「私、心配で…」と情報漏えいしながら、
>優しさを装って、自分の好感度を上げようと工作するタイプ。卑しいですね。

こういう事を書く神経が分からん
心配して声をかけてくれるのは心ある人なんじゃないの?
心ある人は自分の好感度を上げる目的で工作するタイプなの?
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 00:10:16.08ID:39i20wJV
>>780
「優しい言葉を掛けた」ところまでは一緒でも、ナマデンの気分ひとつで利己的なタイプのルートに行く

>@shodamiwa ・ 2016年8月30日
>「なんでも話して」「力になるよ」と言っておいて、いざ相談すると、「それはあなたが悪い」「そんな
>悩みたいしたことない」と言い出す人がいる。誰かを助けてあげたいのではなく、自分がいい気分になり
>たいだけ。人のために見せかけて、自分のことしかしないタイプ。つきあう必要はない。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 00:19:05.53ID:GYP7wn49
輝く魂のアテクシが優しい声をかければ優しい人
輝く魂を持たない他の人が優しい声をかけても裏のある汚い人

ナマ理論なんてこれだけだからな
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 01:24:19.86ID:qCSY8CAK
>>376
作品が不評で炎上していると気づいた途端擦り寄ってきて、「ユーザー側にいる私」を演じるの、大嫌いですね。
あちこちで、「自分の案は没にされた」「監督者の方針」と責任転嫁しながら、
被害者側を装って、自分の好感度を上げようと工作するタイプ。卑しいですね


細かいことだが、確かに漢語だと「預言」と「予言」は同じ意味で扱われるけど
本来は神の意思を伝えることで未来予測を話すことじゃないのでは?
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 01:57:05.39ID:hBlw30uJ
>>383
「予言」と「預言」ははっきり別の意味の言葉として中学か高校で
教わる。未来予測する人を「預言者」と表記するのは完全な誤用
でライターとしてありえないレベルではあるけど、ナマだから・・・まぁ・・・
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 03:49:44.28ID:AIEYJ9AY
>>376
うわぁ…なんかもう色々とひどすぎる
お薬ちゃんと飲んだ方がいいんじゃないのか

この3つ、ブーメランどころか喧嘩腰の会話として成り立ってる、やだ怖い…

>苦しんでる人に気づいた時。
>「大丈夫?」と声をかけるのが、心ある人。
>一歩踏み込んで、「手を貸すから。何が必要?」と助ける手立てを聞き出すのが、誠実な人。
>「どうしてそんなことになったの!?」と面白がって情報を取るだけ取るのが、暴力者。
>他人をやり込めることでストレス発散するタイプ。
by ナマA

ナマAさんへ
>誰かが大変な問題に直面していると気づいた途端擦り寄ってきて、「健気に声をかける私」を演じるの、大嫌いですね。
>あちこちで、「あの人、こんなに大変な問題に直面していて」「私、心配で…」と情報漏えいしながら、
>優しさを装って、自分の好感度を上げようと工作するタイプ。卑しいですね。
by ナマB

ナマBさんへ
>書いてもない言葉を足して、「こう書いたに違いない、許せない」。
>聞いてもない台詞を足して、「こんなふうに言ったに違いない、許せない」。
>見ても居ない現場を見た気になって、「こんなことをしでかしたに違いない、許せない」。
>誰を見ても、何を読んでも…怒りだけを生み出すのですね。
by ナマA
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 04:34:45.14ID:1vY1p0dv
ナマA,Bさんへ
自分が言ったこと、やったことを棚にあげて相手を批判するタイプですね
byナマC
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 05:47:04.42ID:GYP7wn49
「別人格のナマAとナマBが喧嘩しながら同一アカウントでツイートしてるみたい」
って書こうとしたら既にそのまんま言われてた、皆思うことは同じね

>>376のこんな短文でブーメラン投げまくる人間が
ボリュームのあるゲームシナリオで一貫した話を書けないのも必然だよな
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 06:49:25.26ID:axjFooOM
>>380
つまりこういうことだってばよ

ちょいちょい「大丈夫?」って声をかけるアテクシは心があるのぉ!
ツィでも聖母やりまくってるでしょぉ!(
心配してるアテクシとか、言うだけならいくらでもできるよね、とか思うのはきのせいじゃないはず)

それに比べて問題に直面していると気づいた途端「健気に声をかける私」を演じるあの人嫌い!
もっと常に大丈夫かどうか、気にかけなさいよぉ!
好きな女性(恋愛脳発動)のことは、常に気にして見ているのもんでしょ!
アテクシ失敗や、おっちょこちょい にすぐ気が付いて手を差し伸べてくれるはずでしょぉ!


結論:「俺だって忙しいし」とか「これぐらい一人でやれるだろ」とか「関わりたくない」とか様々な理由でナマ放置プレイする周り
←仕事手伝ってくれないのでヒスってる クレクレ君ナマの図
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 07:22:45.06ID:axjFooOM
なお、「大丈夫」で検索した結果
2017年06月12日(月)
>健康面で辛い時は「大丈夫と聞かれて、今の状態をいちから説明させられる」のが嫌なのですよね。
(中略)「提案アクションが見えるもの」「イエスノーですむもの」が親切と思います。

>手術する人に向かって、「大丈夫?」と聞いてしまうようなタイプ。
>そういう、「人の状況を無視して、自分の気が済むようにするタイプ」って、大変ですよね。

2017年06月02日(金)
>苦しんでる人に。「思ってるからね」「元気だして」と、応援もどきを浴びせては、「大丈夫」「頑張るね」と言わせようとする人がいます。
>苦しむ人を急かして元気になると思いますか?

2016年10月27日(木)
>「大丈夫?」なんて台詞に取り囲まれるのは、難儀なものだなと思う。(中略)
>不安の処理まで次々と押し付けて、「大丈夫なフリ」をさせている。「自分は人を思いやる心がありますよ」アピールなんて団体では不要。


健康面で云々とか、いちいち説明しなければいいじゃん…

旦那「(絶賛インフルのナマに対して)大丈夫?」
ナマ「大丈夫だったら寝込んでないわ馬鹿っ!?しんどい。ポカリ買っておいて…」
これぐらいでよくねw

しかしすごい面倒な子だなー分かったのは
・心配してクレクレとかいいつつ、粘着してくるのもウザイワー 距離考えろよ馬鹿っていいたいらしい(言ってるてめぇはできてんのか感)
・ちょっとでも気に入らない言い回しだったら、騒ぎ立てるっぽい
(なお、自分は同じ事を言っても輝く魂なのでおKっぽい)
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 08:54:43.35ID:9o9RCCqo
「勝手な事言うな!アテクシそんな事言ってない!!(言ってる」は単に
記憶力がないだけかと思ってたけど>>385等々見てると多重人格説もありえてしまう
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 08:59:46.75ID:9o9RCCqo
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分なんか…」って、また言ってるの?
「自分なんかたいしたことない」とか、
「自分のことはいいので…」とか。
どうしてご自分を後回しにするのですか?
相手を想う半分でも、ご自分を思って
くださればいいのに…あなたがご自分を軽んじるたび、
そう仕向けている人を憎んでしまうのです。
posted at 22:49:28

ネットゲーで気をつけていること。
「レベルが高い自分は、崇められて当然」という顔を
しないこと。「レベルが低い自分は、蔑まれて当然」
という顔をしないこと。「強さがすべてな人」が
居てもいいですし、「のんびり遊びたい人」が
居てもいいのです。みんな同じゲームを遊ぶ仲間です。
そこを忘れずに。
posted at 02:41:16

「好き」と「嫌い」を、「正しさ」と「間違い」にして
振りかざす。「自分のやり方」を、「誰にも当てはまる
必勝法」として押し付ける。「誰かの失敗」を、
「自分なら回避できた」と言って軽んじる。
この辺が、嫌われるプレイヤーですね。
posted at 02:44:51

「自分が居なくなっても大丈夫…」って、言い聞かせて
いるのですね。そう思い込まないと離れられないほど、
好きな人ができてしまったのですね。なのにどうして
離れようとするのでしょう?相応しくないから?
嫌われるのが怖いから?「どうしようもなく好きなのだ」と、
伝えてからでも良いと思いますよ。
posted at 04:04:52

本日の執筆終了。珈琲を入れて、少し休憩しましょうか。
今作はだいぶ潜っていく必要がありましたので、
心をこちらに引き戻してから仮眠しないといけません。
深い創作から現実に立ち戻っていく時、光のように
心照らしてくれる人が居ます。そんな感謝を、
なかなか伝えきれている自信はないのですが。
posted at 06:39:47
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「強さがすべてな人」が居てもいいですし、
>「のんびり遊びたい人」が居てもいいのです。

↑の主張して嫌われたことあるからこそ愚痴ってんだろうけど
ギルドや遊び仲間の趣向・方針によるだろ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 09:22:05.52ID:39i20wJV
>>391
>「強さがすべてな人」が居てもいいですし、「のんびり遊びたい人」が居てもいいのです。そこを忘れずに。

>「好き」と「嫌い」を、「正しさ」と「間違い」にして振りかざす。この辺が、嫌われるプレイヤーですね。

だから黙ってフレ切られるんだろうな
最近新作なのか違うのか、ちょっと見ただけじゃ判別できないことがある
内容が焼き直しだらけなのに気づいてないんだろうか
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 12:29:10.21ID:jnkm3YNs
>>390
多重人格とかそんなナマが喜びそうなものじゃなくて
本当に刹那しかないんだよこの人
自分は何を言っても常に正しいから前の文と矛盾することを書いててもその瞬間しか考えてないから気にならない
それだけのこと
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 12:30:26.87ID:lLONhw/y
>「好き」と「嫌い」を、「正しさ」と「間違い」にして

これの意味がよくわからない
好き=正しさ、嫌い=間違い、にして押し付けるってこと?
文脈的に強さ=正しさ、弱さ=間違いならわかるんだけど
なんで急に好き嫌いがでてくるんだろうか
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 12:41:50.65ID:G54xypoH
書いてるうちにテンション上がって来てネトゲ以外のあれこれも思い出して謎の感情論が混入したんだろう
しかし何度見てもネットゲーの文字の間抜けさに笑うわ
ナマって本当に論理的に話せないし自分の感情を他者に伝わる文章にすることも出来ないしで
なんでこんなのが今まで文章で食えてたのか世界七不思議の一つって感じ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 12:53:28.97ID:GYP7wn49
>>396
「アテクシのすばらしいシナリオを好き嫌いだけで否定しないでぇ!」は
前からしつこくしつこくしつこく何度も何度も何度も主張してることだしそれが今回も出てきただけだろうな
ナマの文章に文脈とか論理性を期待してはいけない
ナマはいつだって最初から自分の頭の中にある結論を全肯定するために文章書いてるだけだから

つかあれだよね、「ナマのシナリオはこういう理由でおかしい」という論理的な否定に対して
「アテクシのシナリオは正しいのぉ!否定するやつはきっと好き嫌いで言ってるだけなのぉ!」と反論するのって
逆に「(アテクシの)好き」を「(絶対的な)正しさ」にしてユーザーに押し付けてるだけだよね
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 12:53:41.95ID:KVfDjAkZ
>>396
自己正当化してる奴のことだろ
俺が好きなことは正しい
俺が嫌いなことは間違い
それを(アテクシに)押しつけてくる奴は嫌い
そこでなぜか例がネトゲになってるから意味わかんないことになってるけど
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 13:04:50.78ID:colhAgnV
ネットゲーで気をつけていること。
>「レベルが高い自分は、崇められて当然」という顔をしないこと。
>「レベルが低い自分は、蔑まれて当然」という顔をしないこと。

レベル上げしてギルドの役に立ってから言え
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 13:41:26.54ID:lLONhw/y
>398-399
そういうことかーじゃあ最後の

>この辺が、嫌われるプレイヤーですね。

って(プレイヤーに)嫌われるプレイヤーのことじゃなくて
(制作サイドに)嫌われるプレイヤーって言いたいんだな
アテクシはあんた達なんて嫌いなんだから!ってかw
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 17:05:41.15ID:AIEYJ9AY
>>391
どんどんひどくなってるな

>「自分なんか…」って、また言ってるの?
それこの間も言ってたし、この直後にもまた言ってるよね?
何度も言ってるのはお前だけだよ?
どうして同じ発言を何回も何回も繰り返すの?
認知症なの?

>「強さがすべてな人」が居てもいいですし、「のんびり遊びたい人」が居てもいいのです。
いい加減に、住み分けしないと100%トラブルになるってことくらい理解しろよ
お前が皆仲良しルンルンが「好き」なのは結構だけどさ、その考えを「正しい」にして振りかざして周りに押し付けるなよ
自分でも言ってるじゃねーか
>この辺が、嫌われるプレイヤーですね。
…ってさ

>そう思い込まないと離れられないほど、好きな人ができてしまったのですね。
恋愛脳ストーカー思考まじ怖いです

>心をこちらに引き戻してから仮眠しないといけません。
戻ってこなくていいです(´・ω・`)
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 17:29:50.46ID:MEcSfEBq
装備格差ならともかく、よっぽど新しいタイトルでもなきゃ
レベル高いだけででかい顔できないと思うんだけど
ギルド内のレベル高い人が自然と頼られてる状態がムカつくとかそういう話かな

>>401
プレイヤーに嫌われるプレイヤーであってんじゃない?
正確には自分が嫌いなプレイヤー(ギルメンの誰か)
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 17:32:36.47ID:UMBzHQyg
名無し(?)なら相手から見たら高齢メンヘラみたいな会話しかしてないだろうし
ナマデン名義で参加してるならプロなのに素人以下のダサさ
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 17:41:45.64ID:GYP7wn49
ネトゲそこまで詳しくないけど、レベル高いだけででかい顔できるネトゲって多分少ないよね
そもそも長くやってると勝手にカンストするし
強い弱いっていうよりベテランか新人かの基準にしかならん
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 18:18:31.65ID:ZlmYqroQ
MHFに例えればソロで上位にも上がれないくせに廃課金装備・キャラ・ガチャ装備コレクションやらMHPの腕を自慢して嫌われるレベル
要はヘタレ
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 18:51:01.43ID:JybhlTaG
生の何が嫌いかって
人生の明るさを感じさせてくれるゲームですよ!っつっといてユーザーが聞いてたんと違うぞ嘘つき…って死に体になった途端
このゲームはそういうゲームじゃねえから!って言い出してさらに時間を置いてから
「自分の好みに合わなかったからって不出来みたいに言うなお前の好みじゃなかっただけだろ」とだけ言って話を都合よく上書きするところだよ
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 21:20:12.05ID:aBxh2s4y
>>391

この時間に少し休んでから仮眠ってさ…。夏休みの小学生がいるんだよね?
まだ、まだ長期休み中でなければ送り出してから仮眠ってのも仕方ないときあると思うけど。

我が子ちゃんがホントに不憫よ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 00:06:15.65ID:TKVRR9cE
>>408
その都度その都度適当に都合の良いこと言ってるだけだから
真面目に話を追えば追うほど腹立たしくなってくるんだよな、ナマ発言は(ナマシナリオもだけど)

ナマはよく「アテクシがこんなに誠意を尽くして素晴らしいこと言っても相手が信じてくれないの!」
って聖母ごっこ&悲劇のヒロインネタやってるけど
主張が一貫しない人間がその場だけ、口先だけ取り繕っても信用されないなんて当たり前の話にも程がある
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 10:04:16.45ID:PfLLDV7E
>>415
それを見て「アテクシのために子供を怒鳴り散らしてくれてる素敵な旦那♪」
と言っちゃう女とセットになってる訳だから我が子ちゃんマジ不憫だわ

そりゃ母親の育児放棄故に捻くれた息子に対して優しい言葉一つもかけずに
また捨てて旦那とイチャコラする物語を自信満々に書ける訳だ
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 10:15:45.38ID:Dz0d33Dq
>>416
子どもを道具扱いする旦那に切れたって設定どこ行ったんだろうな
たぶん↑のあたりはマスデンからの注文にあったから入れたんだろうけど
バルフリャーもだけど他人の設定への違和感のない流れ作り”も”致命的にへたくそだよな
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 11:11:24.03ID:PfLLDV7E
>>417
ヌエコが■■■と一緒に冥界行く、ってのは桝田発案だって言い訳してたけど
桝田はヌエコと旦那を裏ボスにしたいってシステム的都合でそう発注してるだけで、
誰も「ネグレクトして夫婦でルンルン♪」なエンディング書けって言ったわけじゃねー
だろーにな。まぁそれを通したマスダもたいがいだが

バルフリャー、に関してはそもそも批判されてる根本を理解してないっぽいな・・・
バルフレアファンが「アーシェがバルフレアに思いを寄せてたこと」に怒ってる
と思い込んでて、展開が唐突過ぎるからという自分の技量不足を批判されてる
とは夢にも思ってないんだろーな
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 13:26:21.28ID:bFk4aqv7
意図を理解して表現を工夫するんじゃなく
言われたこと「だけ」そのまんまをセリフと地の文に書いて

発注通りにやりました!
だから悪いのは全部発注したやつです!
もしくはお前らの好みの問題!

だからな
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 14:24:27.96ID:TKVRR9cE
ヌエコはモテモテだったという設定を聞かされて
「ヌエコはモテモテだったのよ」なんて台詞を書く人だからねぇ…
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 14:50:36.52ID:ELcXpcYe
脚本術か何かの本で「説明するな、示せ」みたいなの読んだことあるけど
「"ヌエコがモテモテだった"と説明」しちゃってるなそれwww
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 15:46:37.32ID:9mZFfPBz
自分がモテたこと無いから具体的にモテるという状況が書けない
親子や友人などの人間関係が希薄だから書けない
自分が無いから個性ある主人公が書けない

で、自分がモブだったから脇役ばっかり目立たせようとする
いやはや…
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 18:29:29.33ID:Y+EGXhF1
ナマ本人はそういうのは説明台詞だとは思っていない模様

>@shodamiwa ・ 2016年1月21日
>ゲーム都合をどこまで話に溶かしこめるか。ユーザーさんは遊びたいのであって、勉強したいのではない。
>「台詞で説明」なんて言うなら、そこまで。画に乗らないのはどの要素か?乗るまで噛み砕くか?減らすか?
>入れ替えるか?話のための話じゃない。遊びやすい流れを作るため、シナリオ設計がある。

むしろガッチガチの説明台詞でいいから自分の頭のぼんやりポエム説明しろやと思うわ
「ストーリーが唐突過ぎて置いてけぼり」「キャラだけが盛り上がってて感情移入できない」あたりはナマ
シナリオに下される評価の基本だし
なんでシナリオ担当が他の部門に説明係を押しつけようとするのか
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 18:59:53.78ID:uWHxgz9M
晴明の不死の秘密を聞きに行ったら
鵺子はモテモテだったのよと聞かされるのが遊びやすい流れなのか…
と言うか台詞で説明って晴明その他もやってたじゃん
モテモテだったのよもだし死ねないんですよーとか

俺屍2に限らなくてもチュートリアルでキャラが説明とか普通だけどな
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 19:21:51.31ID:jLVC9EsP
鵺鍋は「誰か一族の呪いを解くためのまっとうな説明をしてくれ…」と頭抱える
無駄に時間かけさせられてどんどん一族が死んでいく中で
元凶とおぼしき鍋女が家族の居場所を喰らい潰して居座る地獄
ある意味一族に共感はできたけども(骨)
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 19:50:53.92ID:TKVRR9cE
「俺達は何のためにどう戦えばいいんだ」と説明を求めに行くと
「ヌエコはモテモテだったのよ」と説明されるのが鵺ゲーだからな

こまけえこたぁいいんだよ黙ってモテモテのヌエコ様のために戦え
ってことなんだなと考えるとまぁ確かにそういうゲームではあったが
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 20:32:51.94ID:Zhg+DFec
>>422
ナマが文章で具体的に示した行動は我が子ネグレクトとか
構ってちゃんなオタサーの姫とかだけだから
具体的に行動で示す様子を書けば書くほど胸焼けするって言うね
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 03:44:17.64ID:tY2xw9P0
呪いは晴明天界にぶっこんだんでその内消えるんじゃない(鼻ほじ
ってテキトーに言われて頭がどうにかなりそうだった
説明するとこはそこだよ鵺がモテモテとか悲恋とかどうでもいいんだよ!!
……むなしい
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 06:33:42.40ID:OdOO1/gu
>>426
>「俺達は何のためにどう戦えばいいんだ」
ナマやマスは、無印だって戦いに行くとキットの悲劇を話すから同じ!
鬼化してるから話通じないんだよ、分かれよとか思ってそうだな…
同じとか思ってるなら、量と質が全然違うし。
皆そろってヌエコと■■がモテモテっていうのは、SANチェック失敗して狂ってるからとかいうのは、
ただのいい訳
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 07:03:05.76ID:b1edRLR9
お前たちには関係の無いことだ

ああ、はい…じゃあ関係ある話をしてくれや…
この台詞はナマが元凶夫婦のことしか考えてなかったって証拠だよなぁ
晴明すら元凶夫婦のお飾りでしかないんで扱い雑
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 07:53:49.89ID:OdOO1/gu
>>431
関係ない話をするだけじゃなく、主人公の邪魔してくる鬼畜ひなっしー
俺を倒せるぐらいじゃないと、今後厳しいからあえてとかそういうアレも微塵に感じられない…
京がどうなってもいいんじゃね?京がピンチでーす感がいまいちないけど。
地上が荒れると天界にも影響があるって設定が、小説(海法版、WEBにちょっとだけ掲載されて
発行されなかったままれ版ではない)俺鵺にあった気がするんだけどなー
…まぁ、そんな設定マスが覚えてるわけもないし ナマが把握してるわけもないんだが
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 08:10:57.35ID:lsYzW6Hw
息子をあんな目にあわせた■に楽しかったな〜って言えるなら
そもそもなんで■封印したのって話だし
情報収集してくれば?の流れも完全に無駄だよな
不死の自分が超長期間調べてわかんなかったんですけどねーwって
悪役アピにも思えなかったし速攻答え(=ヌエコ)出るし
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 10:10:42.08ID:I2RCqVnw
>>432
まぁまさにあの作品のまとめとして一番的確な言葉だけどね・・・
「一族かんけーねーからwヌエコと共に生きる覚悟ある?」
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 11:04:46.70ID:4qltYOKg
最低限の説明とプレイヤーが納得できる描写の書けてない奴が
説明についてえっらそーに語る滑稽さよ
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 12:18:39.92ID:nkjxQZcK
>>436
ナマ曰く「自分がユーザーにこう思ってほしいという方向にシーンを作る」のがナマ方法論らしいけど
まぁある意味それがよく現れてはいるよね
光無が何を考えてたのか、鵺や■が何を考えてるのか、その他「各キャラの意思」はさーっぱりわからんけど
「ユーザーにこう思わせたい」っていう「ナマの意思」だけは確かに物凄くダダ漏れだもんあのへん
(ナマ脳内のユーザー「俺達に関係なくてもいい!俺達はヌエコとともに生きる!」)

ナマが「アテクシはこう思わせたいの!」と主張してもユーザーはそんな風に思わないという致命的な問題があるだけで
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 14:45:43.98ID:nkjxQZcK
誘導って言い方をするなら、上手い下手以前にそもそもナマには誘導する気があるんだろうかってレベル
毎回「アテクシがこうって言ったらこうなの!この子は輝く魂だから輝く魂なの!」って言ってるだけで
ユーザーの反応が(当然の結果として)思い通りにならないと文句言う

「アテクシはこういうシナリオが書きたいのぉそれで皆が共感して感動してチヤホヤしてくれないと嫌なのぉ」
って欲しい玩具買ってもらえなくて駄々こねてる子供と変わらない
シナリオライターって本来子供を誘導する親の側に近い立場だと思うんだけど、ナマはそのへんがまるっきり逆で
ユーザーに「親のような寛容さでアテクシの願望を受け入れろ」って言ってる
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 20:05:56.76ID:OdOO1/gu
>>436
ゲームシステム的に、クソ屑ヌエコと共に生きないといけないんだから
今更、覚悟もクソもねぇとか思ったのは俺だけじゃないはず…

そんなこと確認したいだけなら、イタチに言伝して言ってもらえばいいんじゃないっすかねー(鼻ほじ)
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 20:14:39.01ID:4qltYOKg
プレイヤーが自分の意思でナマデンの投影先を
守るってのが重要なんじゃないの
それがナマデンの言う誘導なのかもな
なお実際は強制の模様
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 20:29:19.21ID:nkjxQZcK
>>442
「一族がヌエコを必要としている」という既成事実づくりだけは一生懸命な俺鵺見てると
ナマは「誘導」について変な勘違いしてそうだなとは思う
ヌエコ転生はそもそもマスダのアイディアが腐ってたにしても
潮丸戦での撤退を「プレイヤーが自ら選ばなきゃいけない」とか
光無の選択肢のアレとか、変なとこで念入りなんだよなあのゲーム
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 20:50:28.63ID:4qltYOKg
ナマデンってプレイヤーが納得できるかどうかってのがまるっと抜けてるんだよね
上の方で出てる「輝く魂の私が書いたのだから受け入れなさいよ」
ってよーわからん前提があるんだろうけど例え一本道でも
それが最良だとかプレイヤーが納得する仕掛けが全くない
自分が褒め称えられる舞台を作る歪んだ執念がすごい
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 20:52:03.74ID:tY2xw9P0
どうせなら鵺が元凶って分かった時点で斬り捨てて一族も死ぬって選択肢欲しかったわ
茶番なんだよ全部が
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 21:30:46.59ID:VI8dfmel
ナマシナリオって動機がないんじゃなくて納得できない動機を押しつけられるのがデフォな気がする

>@shodamiwa ・ 2013年12月27日
>動機がないゲームは、納得がない。「なぜ、主人公がそうするのか?」それは、システムの外に置かれた
>目的のためである。恋人や友を助けるため、故郷を取り戻すため、汚名をそそぐため。その最終目的、
>あるいは中間目的への段階がシステムに落とし込まれる。ゲームシステムは手段であって目的ではない。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 21:38:06.73ID:OdOO1/gu
>>442
>強制とか
テーマ:異物妥協だから(震)
理想的な異物と妥協:ギャップがあって楽しい/妥協しても楽しい
俺鵺の異物と妥協:違和感しかない、単なる汚物で邪魔/妥協という名の強制ブラック

>>445
>斬り捨てて一族も死ぬ
一応、ヌエコ放置で話をすすめずにいると、そのうち代数上限でゲームオーバーになったはずだけどな

呪いなんか解けなくていいから、ヌエコとイタチとは縁ガン切って
ビッチ夫婦のケツおって下天祭りなんかしない綺麗な神様達と
生きていたいとか言ってる人の多かったことよ…
スクウェア3大悪女より真っ青の嫌われゲームキャラを生み出しちゃうとか、天災だね!(*ほめてません)
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 22:03:22.24ID:nkjxQZcK
>>446
「恋人や友を助けるため」が
「(魅力のない)恋人や(ムカつく)友を助けるため」
だと一気に納得がいかなくなるからね
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 00:45:09.27ID:SnTGQeY7
何でヌエコのために死なにゃならんのだ…
とか思うと結局ゲームやらないのが一番いい方法だって言うね
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 01:21:42.24ID:nd0z4dOI
本日の壊れたレコ…新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分なんか大嫌い」って、またご自分を責めてるのですね。
どうしても好きになれない自分とひとりきり、夜を迎えるたび
深まる闇がありますね。誰に認められなくても、
誰に求められなくても。自分は自分として存在するしかないのに。
「好きだ」って「居て欲しい」って、誰かの声で聞きたいのですよね。
posted at 01:07:50
――――――――――ここまで新作――――――――――
ホーリー&ダーク感あるよな
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 01:44:16.75ID:vRex3BQq
「「自分なんか大嫌い」って、またご自分を責めてるのですね。 」ってまた言ってるのですね
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 02:35:51.58ID:nd0z4dOI
新作続きよー
――――――――――ここから新作――――――――――
「嫌い」という感情には、気をつけます。それは好意より
ずっと早く、人の間を走っていくから。「好き」という感情には、
手綱をかけます。浮つかせれば、ごっこ遊びに終わるから。
自分の感情には、自分でケリを付けねばなりません。
好きも、嫌いも、相手に精算させるものではないのです。
posted at 01:39:58

「苦しんだ分、上手くなる」なんて嘘です。
間違った方法をどんなに繰り返したところで、上達しません。
「傷ついた分、幸せになれる」なんて嘘です。
心ない相手にどんなに努力したところで、実りません。
「苦しみ」や「痛み」を、「正しさ」と思わないことです。
posted at 01:48:57

「自分だったら耐えられない!」なんて、当事者でもないのに
騒ぐタイプいますよね。そんなに言うならと、コンタクトを
取ったところで、力を貸す気はまったくなくて。
他人の不幸を面白おかしく取り上げて、怒りを自分のものの
ように爆発させて…それでストレス発散してるだけなのですよね。
posted at 02:03:35
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「嫌い」という感情には、気をつけます。

過去の呟き検索したら250回くらい発言してたぞ…
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 06:56:07.18ID:4mA6d+uP
アンチが騒いでるのは個人的なストレス発散のために
アテクシが捌け口にされてるだけなのぉ!
アテクシワルクナイ!アテクシ被害者!
って自己弁護してるんかね?
こっちとしてはシナリオを書いてさえいなければナマデンなんかどうでもいいんで捌け口(笑)にされたくないなら筆折ってどうぞ
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 07:03:38.92ID:v/wMs74Y
ナマへ。

ストレスが溜まっているのですね。
そういうタイプは甘い物で癒されるのが一番ですよ。
満たされるまで食べてね。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 09:51:55.98ID:W9m516kN
>>444
キャラがちゃんと生きてるように台詞を書くことを学びました!と言ってて出来たのがあれっていう
鵺子夫婦親子のいざこざと一族が無関係と言わせるにしても状況にあわせて黄川人風に言わせるなら
「つまり完全なとばっちりってワケさ同情するね でもここでその女を叩き出しても呪いは解けない さぁどうする?」で
イエスを引き出すにしても受ける印象が全く違うってことを生は理解してない気がするんだよな…
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 10:00:19.71ID:BBRr4AqI
>「苦しんだ分、上手くなる」なんて嘘です。
>間違った方法をどんなに繰り返したところで、上達しません。

なーんだわかってたんじゃんナマ文がいつまでたっても意味不明な理由!
…って思ったけど本人は文章が下手な自覚もなければ間違った方法の無駄な努力ですら何一つやったことないよね
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 13:26:36.83ID:YQ4YddHS
確かにFF12という七光りのおかげでエク蝶が商業出版されたって自覚はなさそう。
あくまでも自分の類いまれな文才・妖魔世界設定の魅力が担当と編集部の心を動かしたと。

旋律の魔女(仮)出版予定だったPHP文庫レーベル消滅おめでとう。
永遠のクオリティアップは奈落の底へボッシュートされました
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 17:55:13.95ID:mdyIs1S4
>>458
レーベル消滅したのか…
よかったな、これでアーナスが没小説のヒロイン名使い回したって証拠が消えるぞ
そのままなまくにもナマデンも消えよう
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 18:41:05.51ID:UG5/ze7c
>「苦しんだ分、上手くなる」なんて嘘です。
>間違った方法をどんなに繰り返したところで、上達しません。

なんで苦しい=間違った方法になるのか。
正しいやり方が苦難を伴うなんてパターンは往々にしてあり得るだろうに。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 18:51:11.86ID:vRex3BQq
>>460
「苦しい=正しい」ではないけど「苦しい=間違ってる」でもないからな
こうした方がナマには合ってるだろう

「楽しんだ分、上手くなる」なんて嘘です。
間違った方法をどんなに繰り返したところで、上達しません。
「甘やかされた分、幸せになれる」なんて嘘です。
いい加減な相手にどんなにチヤホヤされたところで、実りません。
「楽しさ」や「甘やかし」を、「正しさ」と思わないことです。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 21:54:42.13ID:viX/iYs+
そう言えばナマは以前RTAに言及してたけど、あれこそ正に苦しんで上手くなる典型例だよな
何でこの人は他人の努力をすぐに否定するんだろう
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 21:57:54.56ID:BGhjBjCJ
>>459
PHPスマッシュじゃなかったっけかな?
ウィキに2015年4月7日刊行分を最後に、発刊は止まっているとかかいてあった
スマッシュの妹組と、スマッシュじゃない文庫は残ってる模様

おそらく、インターネットアーカイブぐらいでしかアーナスのラフとかみれないね!
ヨカッタネ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 22:16:00.26ID:BGhjBjCJ
>他人の不幸を面白おかしく取り上げて、怒りを自分のものの
ように爆発させて…それでストレス発散してるだけなのですよね。

怒りを自分のモノのようにしてストレス発散とか、ナマがよくやる手じゃね?

テンプレ的にこんなん
これこれこういう可愛そうな人が居ますよね?(例:自暴自棄マン、嫌いオーラを出す人、ただの自己紹介等)
アテクシおこっちゃうぞ☆
聖母だから忠告しちゃいますけどぉ、こうするといいの!(←謎の上から目線。本人が出来てるかどうかはお察し)
あぁ、他人思いのアテクシテラシス!賞賛されるわ&怒ってスッキリしてストレス発散!!
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 22:34:20.27ID:GfWnTJ4+
ナマってそのときどきで言うこと違うから、FF12もどんな形で関わってたのかいまだに謎なんだよな

>@shodamiwa ・ 2013年6月21日
>@***** こんにちは。私が「FFXII」のチームに参加した時には、ムービーと世界観のベースは既にでき
>あがっていました。私はそれらの情報を元に、お話の流れを書きました。そしてそのお話を元に、渡辺氏が
>シナリオの形に完成させました。

>2010年11月22日
>実は同じ方にファイナルファンタジー12のヴィエラ族の設定まわりを「あれは生田さんですよね?」と
>言われたことがありました。当時はどこからどこまで自分の創出物と言い切れない、なんとも複雑な
>状況だったのですが、それでも私がまとめたことがなんとなく滲み出ていたのかと思ったものでした。
(「12」が機種依存字だったので改変)

「世界観のベースは出来上がってた」のに「ヴィエラの設定周りをまとめたのはアテクシ」ってもしかして
どうでもいいところばっかりテラシス化する仕事しかしてなかったんじゃないか?
そのうえ肝心なところは放置の継ぎ接ぎだからバルフリャーで「?」ってなる
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:04:19.92ID:/Xl9IZAv
ナマデンの成果アピールはある意味徹底してるからな
良作評価なら設定ちょこちょこ書いたくらいで全部書いたかのごとき発言
駄作評価なら私はダメだって言ったんですけどー雇用主がこれで良いって言うからぁー
みたいな感じだから…まぁナマデンが関わってるとこは
その作品でも特にダメな部分全般と考えれば間違っちゃないだろ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 02:35:42.64ID:lpEYNNTY
ナマデンが周囲の評判だけ見ながら都合のいいとこだけ自分の手柄にしようとするのは俺屍2の件でもよくわかったからな
「ヌエコに厳しい」というだけで他の部分スルーして持ち上げてる人が多かった印虎について
「子を捨てたヌエコ許せないと言うキャラが必要だと思って!アテクシが書いたんです!」アピールしたのには笑っちまったよ
本当に正論キャラのつもりでアレ書いたって言うなら別の意味でヤバイだろ

「口にするのも おぞましいが…あの女、腹に、神と鬼の子を 身ごもったのだよ」
「腹の子を 捨てるくらいなら、天に 渡せばよかったのだ
吠丸か伏丸あたりなら、喜んで喰ったか飼いならしたことだろう」
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 11:22:44.33ID:Ys0oJ1XV
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。これからお仕事の人も、これから眠る人もいらして。
タイムラインを眺めていると、みなさんそれぞれの時間を
生きているのだなと実感します。この日この時を同じように
迎えるわけではないから。誰かの心に気づかず触れてしまうことも
あるでしょう。今日も優しくできますように。いってきます。
posted at 10:57:17
――――――――――ここまで新作――――――――――

11時におはようねぇ…
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 12:20:29.88ID:ym78k4ib
いってらっしゃいからいってきますになってる…
どうせ昼飯ドカ食いに行くんだろうが
夏休みだからって昼前まで惰眠貪るとか一時の母とは思えんなぁ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 15:35:56.81ID:Ys0oJ1XV
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「嫌だ!」と言ってください。
「もうだめだ!」と言ってください。
耐えてしまうから、終わりが来ないことはあるのです。
耐えないでください。
posted at 15:06:58
――――――――――ここまで新作――――――――――
その言葉そっくりお返しします
ぶっちゃけ新作出す⇒罵倒されるのサイクル終わらせたほうが楽ですよ?
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 17:21:05.39ID:ym78k4ib
>>475
ナマデンのシナリオはもう嫌だ!
ナマデンのシナリオ採用したゲームはもうだめだ!

SCEや製品のアンケートで言ったはずなんだけどなぁ
結果もちゃんと公表されてんだけどなぁ
馬の耳に念仏、ナマの耳に苦情だもんなぁ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 18:17:50.48ID:zhY1b1Sk
珍訳出された頃からナマシナリオは嫌だって言い続けてきたんだけど、どうにもならんのですよねえ…
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 19:32:33.06ID:AMTjJGPQ
ゲームと違ってナマ100パーセントの小説ならと思ったけど編集者とか表紙描く人とかいるから駄目だな
ツイッター芸人ならいくらでもしてて良いよ
だから他は全部止めてくれよ
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 21:09:47.97ID:lpEYNNTY
実際例のボツ小説とかすでにイラストの人に発注しちゃってたみたいだからな
だいたいナマが自力で作品を商業クォリティに仕上げられる人間じゃないんだから
それを商業で出そうとすれば必然的に誰かが割を食うことになる
これも何度も言われてるけどフジケンと二人で同人活動でもやってりゃいいんだよ
絶対やらないだろうけど
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 21:58:34.99ID:zhY1b1Sk
アセルス完全版作りたいからオリジナルスタッフ召喚したいと言い放つ一方で、
絵と曲はシナリオと比べてそれ単体で評価されるからズルいとぬかす精神
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 22:11:59.78ID:i+jzo2uL
シナリオも単体評価されてると思うけどな
でないと、これがいきもののサガかとかあの世で詫び続けろとかが名言として伝わってないはず

ナマシナリオだって珍約・鵺鍋・なまくにでちゃんと個別に低評価もらったわけだし
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 22:26:13.60ID:+BQsieaf
>>484
これだね

>@shodamiwa ・ 2010年5月17日
>@***** ありがとうございます! ゲームは「誰がどこを作っているのか?」が曖昧になってしまうので、
>ファンの声も届きにくいです。グラフィックや音楽など、ゲームから切り離しても単体で評価できる部分に、
>感想が集中しがちです。

シナリオライターなのにシナリオに責任を持たないんだからどうしようもない
FF12が不評なのは暗に松野氏のせい、鍋鵺が不評なのははっきりマスデンのせい
好評なら好評で自分の手柄として勝手に持って行くし
実際はナマ個人が単体で切り離せるほどしっかりしたシナリオを書けないだけだと思う
まともな文章が書けるならエク蝶はシリーズ化してるはず
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 23:58:46.92ID:oue8Rc8j
>>479
修羅の国は下手したらCS以上にシナリオ重要視してるところあるから万が一入り込めたとしても袋叩きだろうな
もしナマがエロゲーやったら一周目攻略対象固定(しかもおよそ攻略したくない輝ける魂)とかやりそう
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 09:07:56.25ID:/+TbnwhM
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分ならうまくいく」なんて思ってはダメですよ?
その時、その人々、その状況、その人のスキルで、難しかった
ことなのです。それを頭の中でシミュレーションして
ご自分ができたからって、それは想像ですから。
現実ではありません。人の失敗を軽んじても、
自分の完成度は上がらないのです。
posted at 23:07:25
――――――――――ここまで新作――――――――――

>その人のスキルで

これ入れちゃダメだろ
「自分ならうまくいく」人は自分のスキルで考えてるわけだから
そりゃナマデンのスキルでシミュレートしちゃ絶対ダメだわ
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 12:33:25.99ID:bjx/OKBI
>>489
鵺鍋でよく言われる「こういう展開のがマシだった」「素人の骨でも思いつく」みたいな
自分への批判に対する反論なのかな
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 13:29:25.56ID:vdL+NJCv
>>489
「ナマデンなら大丈夫」なんて間違っても思ってはダメですよ
どんな時、どんな状況、どんな人々とでも、ナマのスキルでは不可能なのです
頭の中でシミュレーションして自分なら可能だとしても、それは自身の事ですから
ナマの事ではありません
ナマの失敗を軽んじると自身の評価や業績、会社が傾くのです
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 13:48:45.94ID:97WYxHuw
>人の失敗を軽んじても、自分の完成度は上がらないのです

自分自身の失敗すら「次も同じシチュエーションとは限らないから
反省する意味ないし」と軽んじてるような馬鹿だからそりゃライター
としての完成度上がる訳ないわな
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 14:39:27.64ID:gwifw4Er
「このゲームのシナリオ程度なら誰がやってもうまくいくだろ」
→「ナマデンのスキルでは難しかった」

だいたいいつもこのパターンだからな
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 18:31:28.81ID:x+RUQEb5
ナマデンのスキルじゃ日記も意味不明だろうなぁ
むしろ何なら出来るだろうか
買い物メモくらい?
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 18:48:52.74ID:L8ju+vnG
ナマ宅の買い物メモ見てみたい
食料の名前と数量が相撲部屋並みにずらずらと書き連ねられてそう
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 21:59:43.62ID:umtClIfL
>>499
料理の腕前ならツィでみれるぞ☆
手順の ツイートの時に順序が滅茶苦茶だったはずだし
春休みサボってた程度で、手順忘れてるぐらいだから、そうとう不器用の上、飯マズだとおもわれる
俺、母親が入院した時、久しぶりにちゃんと自炊した(カレーぐらい作る程度…で、多分数年ぶり単位)けど、ちゃんと手順おぼえてたし
目分量でも美味しく出来たけどなー

←春休み云々
>春休み明け、久しぶりのお弁当づくり。分量間違えるし、目測謝るし、手順忘れてるしで、今朝はヒヤヒヤ。
慣れるまで、あと10分早く起きなくちゃ。iPhoneに設定するアラームが少しずつ細やかになって、
>新生活のドキドキが、自分の時間割になっていく。

なお実際の腕前
旦那作の料理(仮説):2016年09月18日(日) 芋カレー(炭水化物祭り 見た目汚い)
ナマの料理(仮説):
2016年08月29日(月) 肉の日肉三昧(決定的に野菜不足)
2016年08月21日(日):黄色いパン祭り(炭水化物祭り 決定的に野菜不足)
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 22:42:22.43ID:umtClIfL
個人的にはナマが 料理が下手な事自体は、ぶっちゃけどうでもいい。
メタボになろうと、栄養失調になろうと自業自得(犠牲になる子供はちょっと可愛そうだとはおもう)

下手糞なくせに料理に例えたあげく、おまいなのがすごく痛いんだよなぁ…
「足し算しすぎるとマズくなるのぉ(←ヒロインageウザイ、無駄でくどいテラシス描写)」
「完成形を共有してから、各人の工程に進むまないとぉ(←共有してるとはとても思えないby 俺鵺電撃インタ)」
「ピーマン嫌いの子にピーマンを食べさせる料理が、万人に求められる料理と必ず一致するわけではない(キリッ)
目的に応じ、細やかな作り分けがある(←使い回しシナリオ)」
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 23:04:47.74ID:DtnVcsTF
料理のたとえでよくわからんと思うのがこれ
皿ありきの料理って皿の鑑賞会(料理は添え物)とかじゃないとそんなシチュエーションにならないと思う

>@shodamiwa ・ 2015年5月15日
>何かを作る時、それが入る器をイメージしないと、必要な処理ができない。大皿料理と小皿料理、耐熱皿と
>氷のお皿が違うように、器の姿、風合いが、そこに盛られる料理と一体となって、ひと品という形になる。
>ゲームシナリオも同様に、ゲームシステムという器にあわせた下処理と、さじ加減がある。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 23:34:43.38ID:NLRvrR6c
家庭料理なら、大皿に盛ろうが小皿に分けようがどっちでもいいし
プロのシェフなら、あくまでも料理がメインだからお皿はそれを引き立てるように選ぶし
皿がないと作れない料理って何なんだぜ???

的外れも甚だしいな…
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 23:41:11.44ID:x+RUQEb5
>ゲームシステムという器にあわせた

ヌエコ「あってないぞ」
アーナス「地図に載ってないのに観光客が来る島が何だって?」
夜の君「設定が二転三転したけど結局俺なんなん」
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 00:29:34.47ID:T+WiCZ5d
肝心の「料理がうまいまずいか」っつー部分を置き去りにして
皿の風合いとかどうでもいいことを気にしてるってのは
肝心の「話が面白いかどうか」を置き去りにして
「生田美和の世界観があるか」みたいな
ユーザーにとってどうでもいいことばっかりこだわってる
ナマシナリオのたとえにはなってるかもしれない
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 02:01:35.76ID:6onjfaCW
何についてもそうだけど
ナマって大した知識もないくせに知ったかぶって語ろうとするからボロが出てかえって集中砲火を浴びるよね
知らないなら知らないと素直に言うか、語りたいなら勉強して知識を付けるかすればいいのに
過去に何度もそれで痛い目に遭ってるはずなのに一向に改善しようって気配もない

こういうのもナマの言う「同じ状況じゃないから()」の範疇に含まれるんかね?
しかしこのナマの言い分て転ばぬ先の杖というか、起こりうる状況を想定して備えておくとか
もっと言えば予習復習っていう学習の根本を全否定してるよな
大学まで出ておいていったい何をして何を学んできたのやら
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 06:55:33.93ID:c2CjRa6A
>>503
>家庭料理なら、大皿に盛ろうが小皿に分けようがどっちでもいい
来客とかはともかく、別に味噌汁の器にご飯よそっても別にいいもんなぁ…
ラーメン作ったけど、丼がないから普通のお茶碗に盛るとかどうかと思うとか(鍋からじかに食えばいいけどスルー)とかあかんとか
後からレンチンであっためる予定なのに、耐熱皿に盛らない無茶振りとかそういうシチュなんじゃね・・・?
しらんけど。

皿云々はこういうのもあったっけな

>お料理の時、お皿を広げる場所を確保しておかないと、食材を切って、野菜くずまとめて、調味料広げて…等などでキッチンがいっぱいになってしまう。
>ものづくりの頭の中も同じで、取っ散らかして無心に組み上げるワークスペースと、ここに綺麗に盛りつけようという仕上げスペースと分けて持ってる。

「〜〜がおわっちゃうぅ」とか計画性ない上に、文章とっちらかし野郎が何を
ってか調味料広げてとか切ったものがーとか
下手糞か 調味料ずらずら入った器見せるTVの料理番組ぐらいしかやんねーんじゃね?
使う分の調味料を手にとって戻せばよくね?
あわせ調味料だとしても、酢の物程度なら、盛る予定の器でつくっちゃってそこに具を入れてまぜてまう省エネ(完成品は冷蔵庫にとりあえずIN)
とか、色々工夫すればよくね?
盛るとき水周りが多少ごちゃついてても、置くであろう机までゴミゴミ切った野菜とか置いてあるとか
相当アレ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 07:00:34.24ID:BWMV9E4A
出来る人間気取った無能と無知を知っててちょっとずつでも
学んでいく人じゃどう考えても後者の方が魅力あるのにね
これはいい加減学んでも良いと思うんだがなぁ
そりゃ化けの皮剥がれるまではちやほやしてくれるかもしれんけど
地頭がバカだからすぐばれるだろうし現に今行き詰まってるし
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 07:38:24.91ID:c2CjRa6A
出来る人間気取った無能だなんて、そもそも本人は思ってないから…
自己愛乙は欠陥を受け入れれないからね
そして、一生治らない。矯正しようとしても、無駄ゲー。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 07:49:05.15ID:p0cx4g7H
>509
>出来る人間気取った無能

文章からそれがありありと滲み出てるのが凄いよな・・・中学生が
小難しい表現無理やり背伸びして使って書いた感がすごい。
中学生でも文章うまい子は普通にもっとうまいけど

中嶋らもなんかは灘中をトップに近い順位で入るような秀才だけど
中学生でも分かるような平易な言葉しか使わずにすごく奥深い内容
書いたりしてて、あーいう文章がほんとに頭のいい人の文なんだと
思わされる
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 08:50:45.84ID:wRkxiKR/
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「みんなできてるのに自分は…」なんて、思いつめないでね。
誰だって最初から上手なわけではないのです。
早く取り組んだ人、性に合ってる人…様々です。
あなたも何かについては、「できる人」と思われているはずですよ。
「自分の出来ない」に気持ちを向けすぎないで。
相手の苦手をカバーしてあげてね。
posted at 23:57:43
――――――――――ここまで新作――――――――――
なんだか最近この手の多いなPF(仮)で何か言われたか?

ナマデンの出来ることねぇ
世の「いい物を壊す能力」とか?
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 17:25:48.79ID:pZPEwSsr
>相手の苦手をカバーしてあげてね。

↓これは「自分が出来てないのに他人様のことに首を突っこんでると却って迷惑になる」って図だと思ってた

>@shodamiwa ・ 5月17日
>「また美和さん、人のばかり手伝って」「でも、みなさん困ってるから…」「んなもん、放っとけばいいのよ。
>私はそうしてるわ」「そうなの?」「そうよ。じゃないと自分の進まないでしょ。ほら自分のやって!」「は、
>はい!」ゲームのお師匠さまから、自キャラのレベル上げを優先しろと注意されるの図。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 18:47:09.12ID:cqYVe+/L
カバーされたらされたで
人が弱ってるときに突け込むタイプは。〜云々嫌いですね。
とか言い出すくせにな
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 21:30:11.61ID:+0nICzTK
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「喋りすぎちゃった!」って思って、
「なにかお話ありますか?」って聞いても、「自分はないよ」
「お話聞いてるだけで楽しいよ」って笑顔で答える人を、
「心配かけたくないから何も言わないのかな?」
「本当に何もないのかな?」って
考えたりしてるのって、かわいいですよね。
posted at 17:43:10
――――――――――ここまで新作――――――――――
ええー
そこまで穿って見られたら俺は鬱陶しいと思う
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 22:22:21.57ID:pZPEwSsr
>>518
「かわいいですよね」に繋がるまでの視点がさっぱりわからない
「なにかお話ありますか?」をA、「自分はないよ」をBとして、

・AとBが会話してるところにナマもいて、Aの脳内を勝手に妄想して、その妄想した内容がかわいい
・ナマがBで、Aの脳内を勝手に妄想して、その妄想した内容がかわいい
・ナマがAで、そんなふうに考えるアテクシがかわいい

妄想もナマの妄想だから、どの視点でも結局「アテクシがかわいい」に行きつくわけだけど
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 22:25:31.04ID:p0cx4g7H
>「お話聞いてるだけで楽しいよ」って笑顔で答える人を、
>「心配かけたくないから何も言わないのかな?」
>「本当に何もないのかな?」って
>考えたりしてるのって、かわいいですよね

↑てにおはが狂ってるから「何も言わないでいる相手がかわいい」んじゃなくて
「考えをめぐらすアテクシってかわいいですよね?」って文章になってる

まじで小学校の作文の授業からやり直せってレベルの文章をプロが仕事用の
垢でかくなよ・・・・まぁどんな文書いても根底で言いたいことは「アテクシかわいい♪」
だからこの文でもあながち間違ってはいないんだけど
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 22:34:12.56ID:vVKg3sjJ
自分も読んでてわけがわからなかった
ほんと小学生の国語の授業でも注意されるレベルの酷さだ
あと全然かわいくねーよ
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 23:47:59.65ID:T+WiCZ5d
>(Aさんが)「喋りすぎちゃった!」って思って、 「なにかお話ありますか?」って聞いても、
>「自分はないよ」 「お話聞いてるだけで楽しいよ」って笑顔で答える人(Bさん)を、
>「心配かけたくないから何も言わないのかな?」 「本当に何もないのかな?」
>って(Aさんが)考えたりしてるのって、かわいいですよね。 (なんて文章を書くアテクシかわいい)

とりあえず想像で言葉を足してみたけど本当にぐちゃぐちゃな文章だな
国語の採点だったらどこから赤字入れるか悩んで結局1行目から全部書き直すレベル

前から思ってたけどそもそもナマの文章には視点という概念が存在していないんじゃないだろうか
物事をすべてアテクシ視点でしか見られない人間だから
他人の視点で文章を書くという考え自体を持っていないのかもしれない
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 00:24:13.37ID:cYhfpSU7
視点がない…なるほど良い着眼点だと思う
ナマデン自身、忘れたころに自分の文章読ませたら
書いた当時の意図と違う解釈しそうだし
自分視点もひょっとしたらないのかもな
よく生きてられるな、ある意味すごいわ(誉めてない
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 00:46:00.89ID:Yy8iygHv
我が子ちゃんの話を聞いてての反応にも読めるかな
ただ、我が子ちゃんに気を使わせるor我が子ちゃんの反応を見るためにわざと素っ気なくする駄目母にも見える

アテクシを心配してくれる我が子ちゃんかわいいわー(上から目線
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 00:58:46.52ID:tJLIDFoT
いや多分>>520の解釈であってると思う

>「お話聞いてるだけで楽しいよ」って笑顔で答える人を、
>「心配かけたくないから何も言わないのかな?」
>「本当に何もないのかな?」って
>考えちゃうアテクシって、繊細かわいいですよね?

こうだと思う
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 01:47:16.90ID:dXd4jpjZ
>>517
ネットゲー()にどっぷりなナマ見てると、ネウロに出てきた某キャラのネトゲ廃両親思い出す
我が子ちゃんとその某キャラが重なってすごいいたたまれない気分になる
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 01:58:07.22ID:qrjbmSbM
我が子ちゃん・・・砂糖壺・・・うっ、頭が

もう三年生になるんだからカップ麺作るくらいはできるようになってるだろうし、そうでなくてもキュウリなり何なり生で食べられる野菜とかくらいはわかってそう
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 05:43:22.98ID:Emrd1ncn
乳離れ虐待、保育士さんからの我が子ちゃん評価、アテクシのアイスは!?砂糖壺などの嬉々と発信した
毒親エピソード以外にも毎日、降り積もる生と過ごしてきた時間で病んでないといいが
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 06:05:33.62ID:VDoiApWx
>>515
「また美和さん、人のばかり手伝って」〜〜とかは「他人思いで、あんたより上手くできちゃう(優越感&相手を信頼してないとも言う)テラシス」したいだけとみた。
遅延ケツ拭きがいやでやめた割に、おせっかいしたがり(?)なんだな…。習慣化してんのか?
そんな、ケツ拭き大好きならそのまま■にいろって一瞬おもったが、■で汚物生み出されるのも微妙だな

とりあえず、出来ない事だってあるし!アテクシの苦手なところをフォローしろっていいたいのは分かった
手伝ったら手伝ったで、いい人ぶって!とかいうか、出来たものの手柄は全部自分のモノにしそうだけど。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 06:09:08.17ID:VDoiApWx
>>525
そうとしか読めないなぁ…

補足してみると
>「お話聞いてるだけで楽しいよ」って笑顔で答えてる人に対して
>「心配かけたくないから何も言わないのかな?」「本当に何もないのかな?」
>って考えてるがいるの
>でも、それを言葉に出さないのね☆遠慮がちモジモジ可愛いわぁ

この解釈だとして、遠慮せずにはっきりいえよぉ!(ただし、好きとか行為に限られるらしい)
とか言っておこしてるのは、どこいったんだとか思わんでもないが…
大人しくて遠慮がちなヒロイン(笑)に、可愛さを求めてるっぽいからまぁ、そんなもんかなと。

生の性格とかもろもろ込みの解釈
・「心配〜〜」はあくまでアテクシの妄想=別に本人が口にしてるわけではない
・あくまで、アテクシの妄想した姿が可愛いだけ=本人が可愛いわけではない
=そんな妄想してかわいいわ☆ってニヨニヨしてるアテクシ可愛い
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 06:38:25.55ID:+wrEVcI2
>>518
>「心配かけたくないから何も言わないのかな?」「本当に何もないのかな?」って考えたりしてるのって、かわいいですよね。


「お話聞いてるだけで楽しいよ」
「そうなんだ!じゃあ、もっとおはなしするね!」
こっちの方が無邪気かわいいと思います
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 07:07:23.75ID:BGHro0p4
>>522
>物事をすべてアテクシ視点でしか見られない人間だから
>他人の視点で文章を書くという考え自体を持っていないのかもしれない

視点以前に「自己とは違う他の存在」自体を認識できてないと思うんだ
文章だけ見てても自己愛臭がプンプン臭いやがる
だから
>>520
>「考えをめぐらすアテクシってかわいいですよね?」って文章になってる
>どんな文書いても根底で言いたいことは「アテクシかわいい♪」
これが一番正解に近いんじゃないかな

「(アテクシが)考えたりしてるのを(アテクシは)かわいいと思う(そして全ての人間が同じように思うのが当然、そうじゃない人間は存在してはいけない)」
こういうことだと思う
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 07:52:13.32ID:HAMNfc0q
>>529
ネトゲは地味な補助役が好きだとか人の手伝いばかりアピとかって
旧◼辞めた理由と合わないんじゃね?と自分も思ってたんだけど
要はお助け役としてチヤホヤされたい、献身的なアテクシアピがしたいのであって
遅延シナリオのヘルプじゃ結局世間には評価されないからじゃないか
だからわざわざ辞めた後で自分は人を手伝うぐらいできるライターだった!と言いふらす
実際はオムニバスの一部あるいはさらにその設定書き散らしただけなんだけど

メインを任せる力量じゃないと当時P・Dクラスは判断してたんじゃないかな
珍約でナマデン呼んだ亀岡氏、LOMだとキャラデザ統括で全体指揮ではないし
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 08:52:48.76ID:Wt2PPZz5
>>533
そう思う
仕事以外では、自分のことを放り出してでもみんなのことを考えて補助や手伝いばかりしてしまうアテクシをアピールして
聖女で健気な生田さんと褒めて欲しいから
仕事で炎上プロジェクトのケツ持ちとかざけんなってのはアテクシの手柄アピールが出来ないから
特にナマデンはオリジナルでなければ価値がないと思ってるくさいから
実際のところ自分のことをちゃんとしない奴がいると回りは尻拭いしなきゃいけないくて迷惑なだけで誰も聖女なんて思わない
それ仕事でケツ持ちさせてんのと一緒だろっていう
我が子ちゃんのことを言わなくなったのも大きくなった子育てアピールしても褒めてくれないって気がついちゃったからじゃないか
ナマデンは自分だけが立派な人間でそれ以外は自分の思い通りになるマネキンか何かとしか認識出来てなさそう
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 08:59:45.40ID:qHcHFed2
>>533
補助役が好きっつーかそれしかできないんじゃないかと思う
昔遊んでたゲームだとバフメインの職は被弾しない位置で
常に同じ行動とってりゃいいって感じで廃装備も狩場知識もいらんかった
かつPT必須職だから最低限のスペックでもありがたがられる
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 09:59:44.96ID:0pdZik6j
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。今朝はこちら曇り空です。
ひんやりする空気から、やがて降る雨を察するように、
何かを予感する朝もありますね。良い感じも、悪い気配も…
どんな予感があっても、何もかもに備えるのは難しいから。
不安で心溢れず、起きることを受け入れる余裕を持ってね。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 09:49:26
――――――――――ここまで新作――――――――――
>何もかもに備えるのは難しい
>起きることを受け入れる余裕

何で受け入れ前提なん
状況や人が違っても傘持つくらいはできるだろ
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 11:26:35.58ID:0pdZik6j
新作来たので追加
――――――――――ここから新作――――――――――
地震や台風があると、ギルドで声を掛け合ったりしますよね。
みんな住んでいるところがバラバラで、どこで働いているのか、
どんな人なのか、知らないから。
本当にチャットで見えている通り、元気なのかもわからなくて
…だから余計に、気になってしまうのですよね。
posted at 11:10:01
――――――――――ここまで新作――――――――――
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 11:59:09.06ID:0pdZik6j
新作
――――――――――ここから新作――――――――――
「上手くやりとりできてない…」って思ってるのですね。
家族や仕事仲間とは衝突しないよう気を張って、かえって
貯め込むこともありますね。家庭だけ職場だけでどうにか
しようとすると、行き詰まってしまうから…他の場所で心ほぐしてね。
「上手くいかない」を許し合うのも、長く付き合うコツですから。
posted at 11:52:51
――――――――――ここまで新作――――――――――
>長く付き合うコツですから

いや話し合って問題解決を図ろうよ
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 13:44:27.41ID:MgYFl10C
>行き詰まってしまうから…他の場所で心ほぐしてね。
>「上手くいかない」を許し合うのも、長く付き合うコツですから

他の場所で心ほぐして許し合うって・・・仕事で上手くいかない
のは全部上司やまわりのせいだといってツイッターで延々
ネチネチDISりまくることを言うのか?そんなことやってるから
次々と色んな人から縁切られてるんだろうに、「長く付き合うコツ」
とかどの口が言うんだろうな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 13:45:53.74ID:0pdZik6j
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
目の前の子供に、困って、呆れて、怒って、許して、慰めて、励まして、
約束して…と、目まぐるしく一人でやりきるお母さんを見ると、
本当に大変な、厳しい状況なのだと思います。
いつまでも子供たちには、母親ひとりなのですね。
せめて時間だけでも充分にあればと、思ってしまいます。
posted at 12:53:27
――――――――――ここまで新作――――――――――
>いつまでも子供たちには、母親ひとりなのですね。

呟きで言いたい事は解らんでもないがなんだこの文章
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 16:18:19.00ID:lDDGls+W
>>542
普通に「母親が一番」とか書きゃいいのに
この書き方だと母親が一人だけなのがオカシイ!みたいなニュアンスを与える
二人も三人も母親役が必要なのぉ!とでも言いたいのかね
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 17:48:39.32ID:UIUbrYFE
>いつまでも子供たちには、母親ひとりなのですね。

父親の存在も全否定だけどシングルファーザーの家庭とか立つ瀬がないな
自分の母親には呪詛吐きまくりなのに「母親」を神聖化してるみたいでなんか嫌だ
こういうところがナマをフェミニスト(実際はアテクシテラシスなだけのエセフェミ)に見せるんだろう
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 20:14:29.88ID:VDoiApWx
>>544
>二人も三人も母親役が必要なのぉ!
まぁ、母親役が複数いても言いと思うよ
完全に代わりになるかどうかってのは別だろうが、
母親役をする≒母親の仕事を分担する自体は悪じゃないからね

お母さんの役割をしてもらえなかった(仮)アテクシ母は違うの!(ぶっちゃけ、卒乳エピや砂糖ツボエピみるかぎりどっこいどっこいの罠)
大変な母親をおもうアテクシテラシス!&母親のアテクシは大変なのアピールしてるのだけは伝わった
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 20:19:24.93ID:VDoiApWx
>>546
呪詛吐く様な存在だからこそ、理想の母親像をいだいて神聖化するんだと思うよ

その割にはナマシナリオにでてくる母親は、恋愛脳に汚染されてて
後先考えずにヤッて産んで、本当のところは子供なんかはどうでもいい奴
子供と引き裂かれた悲劇のヒロイン()ぶって、
カワイソウカワイソウヨチヨチってチヤホヤされてるアレな人にしか見えないわけですけどね
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 21:21:55.53ID:pFJw8he8
最近ではワンオペ育児なんていう言葉がある程度には母親一人に育児の負担がかかることは問題視されてるわけで
育児を手伝ってくれる人が一人二人いてほしいとは思うけど
ナマに言われると大変なんだから毒親化しても許せって聞こえるんだよなあ
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 21:54:55.35ID:zEZCrTaI
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
出会わない人とは、恋に落ちることもないのです。
触れたことのない仕事には、没入することもないのです。
「よく知らないけど、なんとなく嫌い」という薄っすらした
嫌悪感で心曇らすくらいなら、正体の分からぬものにも
出会いに行くことです。きっと、新しい「好き」が隠れてるから。
posted at 20:49:32
――――――――――ここまで新作――――――――――

うっせー出来りゃ出会いたくなかったよ
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 22:42:54.00ID:dg7/rxG7
ほんとにな
使い回しのシナリオに新しい好きなんかなかったし、ナマの中の母親像が恋愛脳でネグレクトなモテ願望強めスイーツ()女だなんて知りたくもなかった
心清らにしようにもナマの影がちらついてくトラウマを植え付けられて新作ゲームを買う気が起きないんだ

早く筆折れ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 23:49:41.48ID:KziBJtYS
何度目にしても「薄っすら」に違和感を感じる。仮にも文筆業って名乗ってるんだから「薄ら」って書いてよ。ひらがなの「うっすら」でいいだろがよ。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 23:51:41.07ID:wlhxx444
「よく知らないけど好みじゃないもの」を「よく知ったら好きになった」
というケースがないとは言わないが、そこを強調するなら
同様に「よく知らないけど何となく好感持ってるもの」を「よく知ったら嫌いになった」
というケースも意識しなきゃいけないんだぞ

「ナマデンって叩かれてるらしいけど叩かれてるゲームよく知らないし
アセルス編とかはなんとなく良かったし俺屍も大丈夫じゃない?」
というノリで俺屍2にツッコんだユーザーがどっち側に入るかは言うまでもないよな?
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 06:59:28.39ID:6JAJDqez
>出会わない人とは、恋に落ちることもないのです
恋とか安定の恋愛脳で草。普通に「好意を持つこともない」でもよくないか?
ってかリアルにしろ、ネット上にしろ、汚物ゲーライターとかいう経由にしろ
出会わない人間=全く知らない人間を好きにも嫌いにもならんだろうから「嫌いにもならない」でもいいといえばいい。

なんとなく嫌い(いわゆる食わず嫌い)してんじゃないわよ(別に、てめーを食わず嫌いなんかしてねぇよ)
アテクシ(のゲーム)に出会えば、アテクシを好きになるはず!!カモン
こうですかね…全力でお断りします
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 07:33:23.31ID:6JAJDqez
>>555
>「よく知らないけど何となく好感持ってるもの」を「よく知ったら嫌いになった」
ほんとそれな。
人柱が出る前に汚物覚悟で買ったならともかく、
良ゲーだろうとおもって 買った時の駄目ゲーはショックがでかい(俺鵺と逆裁4うぇ…)
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 12:20:17.11ID:vYLlZnF1
ナマデンのツイートを讃えてる連中を見てると、オウム事件時のオウム信者とか擁護論者を思い出す
根底にあるのは善人や多感な人間を演じる選民思想なんだろうな
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 13:07:00.29ID:+aJngmnW
>>558
わかる
ナマ支持者ってひねくれてて被害者意識に満ち満ちてるのに
変なところで他人を疑わない人が多いイメージ(個人の感想です)
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 13:10:40.23ID:NKztzGFV
まあナマ自身が選民思想の塊だよな
アテクシは常に正しい、それを肯定しない周りがオカシイとか
シナリオに出てくるキャラも見合った描写が何一つないのにチートスキルだけは盛りまくって
輝く魂だの何もしてないのにモテモテだの
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 13:36:42.94ID:I3fHBoly
趣味で小説書いてる知り合いをプロと同じ手法で書いていると褒める時に
ナマツイRTしてるのを見たことがあるけどあれは皮肉だったんだろうか
確かに自己認識と周囲から見た人物像がひどく乖離した人ではあったが
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 14:01:38.17ID:mzoQuhH0
ネトウヨみたいな分かりやすい特定層への差別思想がないだけで、
根底にある選民意識が凄いのは作品見てて分かる

努力して何かを得ることに一切興味がなく、生まれ持って高貴な魂
の人間がその高貴さゆえに大活躍し他人から崇拝される、ってのが
ナマの理想で、しかもナマ自身も自分が選ばれし高貴な魂の人間
だと信じて疑わないから現実との乖離でおかしなことになってる
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 14:57:03.50ID:nZklsFyD
本当に倒されるべきラスボス思考だよな
親の権力とか財力とか絶世の美貌とか魅力が一切なくてよかった
あったら歴史的なアイツとかコイツとかみたいになったかもしれん
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 15:10:19.43ID:I3fHBoly
どっちかというとチュートリアルの〆にさくっと刈られる小物にありがちな思い上がりちゃんだと思う
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 17:33:41.70ID:DJYe65LL
「シナリオライターであるアテクシの意見は特別なの!
そのへんの素人の意見とは重みが違うの!」
的なことを割と平気で言っちゃう人だからねぇ
そのくせ責任感もなく
「うまくいかないときは周りが全部お膳立てしなさいよ!」
みたいなことも平気で言うし

とにかく「自分は特別扱いを受けて当然だ」っていうのが一番にあって
その根拠とするためにシナリオライター(シナリオメイカー?)という肩書がある
だからシナリオライターの代わりになるような肩書が手に入らない限りは
どんなに仕事が減っても業界から足を洗わないんだろうなと思ってる
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/11(金) 18:51:42.38ID:VyttqWSe
俺鵺シナリオの評価で半分の人が満足してないという結果をナマデンは重く受け止めるべきなんだよ
鵺子が悪かったのね他にもアイディアは有ったんですよじゃないの
そのアイディアが尽く俺屍というゲームに合わないからクソシナリオって叩かれてるんだよ
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/11(金) 19:48:53.38ID:2/hovi4o
君子危うきに近寄らずと昔の偉い人も言ってましてな…
よく知らないけど何か嫌いは危機回避に大いに役立つ大事な大事な自己防衛術でっせ

って言うか、>>551のツイートは貴女が常日頃口にする甘い言葉で近付きながら他人を陥れる人物そのものじゃないですかナマ先生!
やらない後悔よりやる後悔と言いつつ不利益しかもたらさない意識高い系と同じ匂いがしますよナマ先生!
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/11(金) 19:57:47.25ID:bUwqmp+V
>>562
アーナスの従魔への態度でちょっと引いたの思い出した
ご主人様遊んでーって出てきたロリ型従魔に
お前は下僕なんだから勝手に出てくるな下僕って大袈裟に怒るシーン
元人間なのに魔族?の奴隷階級(多分)を下に見すぎじゃね?と思って
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/11(金) 20:23:40.64ID:nZklsFyD
やっぱなんか感覚ずれてるなぁ
ペースをとことん乱されたくないのかな
自分の都合に他人を巻き込むタイプは。とか言いそう
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/11(金) 20:29:17.37ID:C5XOZz87
>>570
それをどういうつもりで書いてるかだなあ
アーナスが傲慢、冷酷な性格でそれを表現しているのか
ロリを一喝するアーナス凛々しくて素敵!(ナマ視点)なのか

後者ですかねやっぱり
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 02:02:08.87ID:xNOn7qKO
>>567
そもそもヌエコぶっこんだのは桝田だからアテクシ悪くない、と本気で
ナマデンは思ってやがるからな。一族そっちのけでNPCが大活躍する
こと、しかもそれがネグレクトの糞ビッチであることにユーザーはキレてる
んだって本質が分かってない

しかもヌエコの原型となる女キャラにラスボスや神々が執着するって
基本構成を考えたのは自分です、と炎上後のインタビューでなぜか
ドヤ顔で語ってるしな


>>570
それどこのハリポタの悪役だよ・・・( ゚д゚)
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 05:03:01.41ID:i65xuDw1
>>568
半分はシナリオに興味ない(理解したくもないのでどうでもいい)んじゃないのかなと思ってる
でもあれかなりゲタ履かせて貰ってるんじゃないかな…
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 05:20:46.76ID:kaxKoiKt
アンケートの一部、だしある程度作為が入ってるのはあるだろうね
あの結果もひどかったけど俺もあれこの程度?って感じた
素直に出したらSONYの監督責任も株主に言われそうだしな
ただでさえスタッフ暴走もあったし…あのぐらいがナマスデンに
押し付けられる限度だったんじゃないかなって
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 06:53:23.06ID:84Ha5miT
>>572
どういう視点とか、そりゃアーナスageだよ。
下僕より偉いんだからぁ!上下関係に厳しいアーナス様!ステキぃ!
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 09:16:00.15ID:V+PT6PCx
上下関係に厳しいのは構わんがフォロー入れてやれば
もっと魅力的になると思うんですがね
凛々しい女性キャラは下の者とはいえ幼子キャラに優しくしちゃいけないわけじゃないんだから

飴と鞭使い分けろと思ったが、書いた張本人が我が子ちゃんに対して無視放置叱るだけが当たり前だったな
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 09:32:50.24ID:hQotvWh7
妖魔とか魔族とかの設定がガバガバで解らんから単に高圧的な態度に見えるね
半妖なんだから人間らしく従魔とも気さくな態度で交流する、でも良かったんじゃないか
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 09:44:46.14ID:WyM1d7iK
気持ち悪いけど生ってこのキャラは魅力的!と設定することと魅力を感じる振る舞いをさせることがつながっていないと思う
厳しい部分や冷淡な性格を、と考えて書いている訳じゃなく適当に文字数埋めているだけで何書いたかは一回寝たら覚えてないし見返さない
だからシーンごとで言ってること変わってても平気
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 11:16:44.77ID:e3dNfR4J
魅力的と感じる基準そのものが大きくずれてる可能性もあるよね
卒乳ふじけんさんを「素敵!」とか思っちゃうようなバカ母だし
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 11:56:10.46ID:z1A7dVtL
ナマは魅力が描けてないのがそもそも問題

>@shodamiwa ・ 2015年7月7日
>例えば、「保護欲をそそるヒロイン」のお題でクエストを書かせる。大抵「この子こんなに可哀想なんです」
>「助けないともっと酷い目に合いますよ?」とやる。そうではなく、まず「その子の魅力」を描く。次に
>「もしかして助けが必要か…?」と思わせる。ゲームシナリオを書けるかどうかの見分け方。

このツイート見て、とあるゲームを思い出したよ
あまりにもヒロインが頑張り屋で、旅の中で自分がどんどん人間的な部分を失っていることを周りに話さない
先に進めば進むほど廃人に近くなっていくんだけど主人公たちはしばらく気づかない
「この子こんなに可哀想なんです」とか「助けないともっと酷い目に遭いますよ」と脅されることはなかった
し、「もしかして助けが必要か?」じゃなくて「この子は絶対に助ける」になってた
キャラの魅力ってユーザーの心を動かすために備わってるものだと思う
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 12:26:00.76ID:V+PT6PCx
ナマのキャラは全員プレイヤーを蚊帳の外にして勝手に盛り上がるからな
都合のいいときにプレイヤーを利用して手柄だけ横取りがデフォだから
どんな聖人聖女、自立した女戦士様でも口だけ無能人間か無駄に持ち上げられるだけで中身からっぽ木偶人形にしか感じられない

無関係の傍観者の視点で脇役の人形劇見せられてもプレイヤーの心が動くわけ無いんだよな
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 14:27:49.11ID:mIRCOxUY
>>581
もしかしてコレットか?
確かに絶対助けるって思ったわ
ナマの言う魅力を見せるって文脈や言動からにじみ出るものじゃなくて他キャラに「あの子は魅力があるのよぉ」って言わせるだけだしなぁ
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 14:32:27.28ID:kaxKoiKt
ナマキャラはみんな想像力が足りないよ
すごいことやった・やろうとしたキャラはそれで
迷惑する人もいること考えてないしフォローもない
>>570みたいなきつく当たるイベントも後から
何かしらのイベントに繋げれば魅力アピも出来るのに
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 15:49:27.81ID:i65xuDw1
>>579
ただの設定厨なんだよね
本来ならそこからさらに肉付けしてシナリオに反映させるんだろうけど会話のキャッチボールがー!上手く出来なかったのアテクシ悪くないもん!って逃げたからな
なまくには乗っ取りがー!で逃げた
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 17:41:43.46ID:kaxKoiKt
設定をたくさん作るのはまぁいいけど
それでシナリオの完成度が上がってる訳じゃないからなぁ

俺屍2の力丸が姫に信頼される一族に嫉妬して力を求めるまではいい
でも他人に面被らされる流れは下手くそってレベルじゃない
あそこは自分の意思で被らないと意味ないだろうと
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 18:10:15.19ID:TGDs1YeW
設定を作るのが好きなんだろうなというのは分かるけど
その設定を活かすための描写やなぜそういう設定になったのかという説得力を持たせるための説明をまるっきり無視してるんだよな
だから設定だけが世界から浮いて「なんでそこにそんな設定してあるの?」としかならない
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 18:29:04.63ID:PbpAYjms
>>587
それこそ、最初にサガフロでシナリオ制作に関わった時に
「設定だけ盛りまくったネタ帳を出したら上が上手いことシナリオに落とし込んでくれた」
っていう原体験のせいなんじゃないですかね…?
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 19:50:46.89ID:pIDO0hi5
もうそろそろそれが勘違いだと気づいてほしいもの
案外気づいてて認めたくないだけかもしれないけど
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 21:55:09.66ID:j0qvPn7q
ナマはそもそも「自分でシナリオを書きたい」とか「ライターなんだからしっかりシナリオ書かなきゃ」
という考え方自体を持ってない気がするんだよな
ナマの理想ってアテクシの考えた原作(という名の思いつきメモ帳)を適当に放り投げたら
周りの人間がそれを高いクオリティで作品に仕上げてくれて世間から賞賛され
その名声だけは自分のところに来るという状態

まぁ要するにアセルス編のケースそのまんまなんだけど
ナマは多分それがいびつな状態だという認識すら持ってない

2014年10月05日(日)
ゲームシナリオライターの中でも、原作者とメインライターが、よく間違われるのだと思う。
原作者は、世界も話もキャラも考え、シナリオのベースも決める。メインライターは、
開発や原作が決めた世界や話やキャラを受け、オーダーに沿ってシナリオを書く。曖昧な時もあるけど、大体こんなイメージ。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 00:09:48.18ID:Ygo7omz9
>>591
なまくにスタッフロールでわざわざ世界観設定とシナリオと明記させてたわけだから
世界も話もキャラも考えて自分でシナリオのベース決めて書いたってことだよね
そのことごとくがガバガバでうすっぺらでつまらんのだからナマデンの能力が無いってことだよね
というのは認めないんだよなあ…
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 06:34:43.22ID:6uGPj6NV
今月末にその大好きななまくにを乗っ取った悪者達の紛い物が発売されるから、そろそろ荒れてくるはず
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 07:53:35.08ID:cC+2GcVO
新作

>「忙しく働いてきた自分」に、急に「休みだ」と言っても、「忙しく遊ぼう」として、かえって疲れてしまうことって、ありますよよね。
>しっかりスイッチをオフにして、「お仕事のオン」と「遊びのオン」をダイレクトにつなげないようにね。

忙しく遊ぶって、アレか そうだ遊園地に行こう⇒みっちり詰め込む⇒余計疲れる奴とかか…
要約:仕事とプライベートのオンオフの切り替えをしろって事だけど…執筆休憩中(?)にツィ廃ダラダラしてるのはオフしてるつもりなんか…ね。
携帯やパソコンから離れたほうがいいとおもうぞ…。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 10:17:46.85ID:T4h4o+fW
>ありますよよね。

不意打ちについ笑ってしまった

>>585
乗っ取り発言は続編自体は決まったけどナマが外されたと思われる時期だよ
それまでは限定版買ったわぁ☆とか複製原画買ったのぉ☆とわりと媚びてた
なまくにはガストがシナリオライターを伏せたままだから公式に発言する機会もない、だから公式にアテクシ
ワルクナイもできないってことだと思う
それを考えれば鍋鵺は超厚遇だったと言えるけど、ナマの言い草にさらに炎上しただけだったという
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 11:11:05.81ID:T7t7/GH0
>>595
俺屍2は久々の大口寄生先でこれを足掛かりにCSで華々しく復活したる!
って思惑がありありと見て取れたからなぁ。発売前からかなり根幹の
部分までガッツリ関わってます、アテクシの世界観を存分に表現
できてますとアピールしてエンドロールも一番最初にでかでかと名前
出るようにしてもらって・・・それが全部仇となって地雷ターとしての悪名
を存分に轟かす結果となったのには乾いた笑いしかでてこない

エンドロールを「シナリオ:桝田 生田」の両名表記にして炎上後も沈黙
を貫いてれば世間的には桝田が一人で暴走したんだろうと勝手に誤解
してくれたろうに
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 14:18:45.62ID:Ygo7omz9
俺屍はFF聖剣サガDQテイルズみたいな大作シリーズじゃないけど
続編が15年出てなくてもずっと愛されてきた作品だったもんな
俺屍2でシナリオが評価されれば珍約・絆・FF12の汚点なんて上書きして
粉飾看板のアセルス編に次いでまたコアなファン層を獲得できたかもしれない
まあナマデンの力量と耄碌したマスデンじゃあり得ない話だけど
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 14:38:11.67ID:8p4aJl9c
>>597
そんなポテンシャルのあったはずの俺屍2を完膚なきまでに叩きのめした手腕は
やっぱすげぇよ、ナマデン
もちろんセンセイだけの手柄じゃないけどさ?
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 14:58:42.62ID:ovkkPs7W
俺屍は根腐れしてたからシナリオよくても叩かれはしただろうけど
ウンコおっ被せて完全に枯らしたよね
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 19:26:07.94ID:ju4+/zv8
ナマデンは悪運が強いのかシナリオ以外もダメな事が多いから
評価がボケやすいんだよな※もちろん例外あり
結局は『全体的にダメだけど特にシナリオがダメ』に行き着くんだけどな
>>599
前作も続編もシリーズまとめて息の根を止めるのは凄いと思う
ウンコのついてないとこがないから何をどうやったって
続編もリメイクも作れない。もちろん誉めてない
よるくに2のライターは相当苦労してるだろうと思う
無事良い作品を作って下さい
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 20:05:35.52ID:lRwk3YXL
今朝の新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
今日も一日がやっと終わりますね。
いろんな都合に振り回されて、おつかれさまでした。
「自分が生きるために働く」という本質から遠ざかって、
組織のため身を削るのが当然…となったら、いつか健康を
損ないます。まず自分のために働いてね。そしてできれば、
自分のために休んで、自分のために遊んでね。
posted at 02:01:48
――――――――――ここまで新作――――――――――
一応自営業の営業アカウントなんだから
組織のために頑張るけど自分も大事にしますくらい言っとけよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 20:26:48.07ID:Ygo7omz9
さすが若手の時に数多のチャンスと2つの成功作品をくれたRPGの大手に文句垂れて辞めて
辞めた後もすり寄るくせに文句はやっぱり垂れてる人が言うと違いますね!
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 20:32:15.92ID:DXCYQ0Mn
「仕事やその他のことを頑張りつつも自分を大事にする」ってのと
「何をするにもまず自分が第一」ってのは全然意味が違うんだけど
ナマはそういう違いを理解してない気がするんだよなあ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 21:16:00.27ID:ovkkPs7W
今日も一日がやっと終わりますね。
シナリオにいろんなケチつけられて、アテクシおつかれさまでした
「アテクシがちやほやされるために働く」という本質から遠ざかって、
組織のためナマの存在を削るのが当然…となったら、いつかアテクシの機嫌を
損ないます。いつもアテクシのためだけに働いてね。そしていつも、
アテクシのために食べ歩いて、アテクシのために遊んでね。

こういうことかな
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 22:20:07.99ID:cC+2GcVO
>>601
夜中の2時(でいいよな?)に【やっと一日が終わる』とかいわれてももんやりする。
一日の始まりって、夜中の12時(0時)だからむしろ始ったばっかり
寝る時間=1日が終わるってナマ脳内設定しても、日が変わる前には半数以上寝てるとかいうソースが出ましたけどねぇ
ttp://chosa.nifty.com/life/chosa_report_A20130405/2/?theme=A20130405&report=2&theme=A20130405&report=2
何故なら、それぐらいに寝ないとヨロシクナイから

始業時間9時(平均値)←通勤1時間←食事・トイレ・身支度もろもろ1時間=朝7時起床
一番健康的であるとされる睡眠時間は7〜9時間(ショートスリーパ等は別)、ゆえに変更前に寝るのが良い

>>604みたく
執筆終了☆やっと眠れるわ☆アテクシの一日が終わったの☆
アテクシお疲れ様です☆っていいたいだけか、知ってた
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 22:31:23.77ID:cRGLGrXv
毎回思うんだけど、なんでフリーランスのくせに組織がどうとか語ってしまうん???

なんか組織というかギルドでもなんでも、集団に対してすげえコンプレックスがあるんだろうな
だからいつもドヤ顔で上から目線で語ることで自分を上に見せて虚栄心を満たしてるんだろう
哀れな人生だな
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 22:42:12.11ID:lRwk3YXL
クラスから連れ出してくれた格好いい子★とか嘘だよねぇ
リアルぼっちだったのを格好良くごまかしてる様にしか思えん
集団への憧れ・拘りや創作や呟きでの私すごいでしょおおおー!はぼっちの反動だろう
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 23:01:19.39ID:BMYBr4Ns
>>608
中学だか高校だか知らんが女でそんなアホみたいな行動する馬鹿居ないよなぁ
しかも俺女で若干オタクっぽくてナマを引っ張っていくような強引さとか、属性キメラもいいとこだわ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 23:14:35.04ID:2NRxGAOI
仮にその友達が実在したとして、そいつら以外には誰も相手してくれない嫌われ者集団だったと思うね
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 23:30:45.88ID:lRwk3YXL
映画の感想聞いたママ友はいたかもしれないがあの怒涛の感想&解説で引いたろう
それ以外でナマと深く関わった人はほぼ捏造だと思うな
>>608の女友達や一緒に物語を作ったクラスメイト、嫌味を言った中居さんと
シナリオの師匠と崇める人とゲームの師匠ほぼ確実だと思う

>>609の言うように1エピソードだけとっても現実味がなさすぎるし
普通なら誰それとああした思い出とかどこそこに就職してこんな活躍してるとか
そういう話題あるじゃん、でもナマデンの言う「仲良し」にはそれがない
1回話題に出したら終わり
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 00:37:21.37ID:4Zrurj5e
「誰からもまともに相手にされない中1人だけ比較的ナマに優しい同級生」
くらいならまぁいても不思議じゃないんじゃない
ナマフィルターによる美化と創作は多分に入ってるとは思う
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 01:10:13.80ID:mH6qALkC
方言以外での俺女ってのが増殖したのはナマの学生時代よりももう少し年代下の層だと思う
しかも増殖し始めた頃の俺女は若干どころではないガチオタ
そう言うのを傍目に見てていつかアテクシにも白馬の王子様妄想を持ってたナマがあれいいなって妄想を膨らませた感じがする
授業やHRをサボるってのはナマの世代はガチでスクールウォーズとか戸塚ヨットスクールの世代のはずなんで
不良とかヤンキーがやっていたと言うならそういうこともあっただろうなって思うんだけど
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 02:29:19.27ID:Fo6p8cYb
>>611
台風の中「横浜の平和は、俺が守る!(シャキーン!)」とかだっけ
HRバックレの件といい(それが本当にあったことかはともかく)ナマの中の「格好いい女」像ってどこか歪んでる
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 06:17:07.16ID:4Zrurj5e
>>614
かっこいいもそうだけどあれを「男らしい」って表現する時点でなぁ
そりゃ作中でかっこいい男なんか描けるわけねえわと納得した
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 07:17:09.10ID:LXgQItfA
>>614
>台風の中「横浜の平和は、俺が守る!(シャキーン!)」とかだっけ

エッ…ナニソレ…(恥
う、うん、小学生はそういうヒーローごっこするよね(すっとぼけ

黒歴史を自虐披露ってんならわかるけど、ナマは本気でかっこいいと思ってそうなのが…アイタタタ…
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 08:21:49.16ID:9OdNco/q
痛い俺女しか相手にしてくれなかったんだろうなぁ
青春時代はずっとその俺女の取り巻きCくらいのポジションにいて色々拗らせたんだろうな
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 08:56:53.92ID:2LOcR34x
これやな

2011年10月30日(日)
男らしいと思う言動と言われて、真っ先に思い出すのが高校時代。
私が教室でホームルームを受けてると、ガラって扉を開けて、
奴が現れて、「生田、帰るぞ!」って。「今、ホームルーム中だぞ!」
と先生が言うと、「関係あるか、生田、来い!」と。
すげーカッコいいと思ったのよ。いや女の子なんだけど。

(同日)
学生時代、友人には恵まれていた。特に私を含む無駄に男らしい
女子メンバーは異常にキャラが立っていた。どれくらいキャラが
立っているかというと、台風の日、暴風に傘を持ってかれて、
きゃあきゃあ言う女子供に混じって、
「横浜の平和は、俺が守る!(シャキーン!)」と、言い切るくらい。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 09:04:53.92ID:2LOcR34x
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
あなたが罵倒したその人は、誰かの尊敬する人かもしれません。
あなたが吊し上げたその人は、誰かの大切な人かもしれません。
逃げ場を奪う追い詰め方をしては、いけないのです。
「あんなヤツ」と誰かの存在を軽んじた途端、それはあなたに、
周りに跳ね返ります。蔑みから距離を取ってください。
posted at 01:11:32

「おまえは、そういうとこがダメなんだよなー」なんて、
周りに聞かせるように言ってしまったのですか?
頑張りを知ってるから、愛情表現のつもりでしたか?
調子よく誰かを悪く言う時は、気をつけて。
そこには、嫉妬があります。
誰かを正当に評価できなくなった時から、心は衰えはじめるのです。
posted at 02:37:32
――――――――――ここまで新作――――――――――
>あなたが罵倒したその人は、誰かの尊敬する人かもしれません。

逆に言わせて貰うが
お前の台無しにした作品は誰かが大好きだったものなんだよ
ナマ夫妻が「前作ファンが残念」「いつか完全版が出たらいいね」と
嘲ったのは俺らが大切にしてたものだったんだよふざけんな
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 11:14:46.17ID:4Zrurj5e
ほんとブーメラン投げるの好きだねこの人は

>あなたが罵倒したその人は、誰かの尊敬する人かもしれません。
>あなたが吊し上げたその人は、誰かの大切な人かもしれません。
>「あんなヤツ」と誰かの存在を軽んじた途端、それはあなたに、周りに跳ね返ります。

2015年11月27日(金)喧嘩両成敗で苦しむのは弱者だし、我関せずで得するのはズルい奴。
2016年12月25日(日)迫って、まとわりついて、居座って…。そんな奴を必死に防ぐうち、どれほど心が削れるだろう。
2017年01月08日(日)過去の「好き」をちらつかせ様子見してくる奴はろくでもない。真っ先に叩き切っていい悪縁。
2017年08月02日(水)こんなこと言うやつについてって、なにか良いことがありましたか?
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 12:01:17.89ID:b3nUiUum
そのくせ自分にちょっとでも否定的な物言いされると被害者ヅラして仕事垢のツイで告げ口てほんと性根腐ってるし頭も悪いね
公衆の面前で馬鹿にされちゃって悔しいでちゅねw
馬鹿にしたその人は多分ナマデンに嫉妬なんてしてないと思うよ
馬鹿にされて当然って評価されてたんじゃない?
周りの人もフォローもせず誰も助けてくれなかったみたいだしつまりはそういう事なんじゃないの
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 14:17:06.97ID:U6CoGYIg
ナマデンもゲーマーが大好きなゲーム業界から足洗ってくれないかな
別に個人で創作する分には好きにしていいから勝手にテラシスしてくれていいから
コンシューマー業界から出ていってくださいよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 15:55:16.17ID:44ZonhdK
>>624
さすがにもうCS業界には居場所ないだろ・・・情弱なパチ屋や
スマホゲー屋にフジケンが騙し売りして辛うじて首の皮一枚
繋がってる感じ。俺屍2炎上は被害も甚大だがそのおかげで
ナマ自身が盛大に焼け死んでくれた感はある
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 17:46:56.78ID:SGtFRwI2
自分でせっせと灯油撒いて薪を積み上げて火炎放射器で盛大に燃やしておいて
千身の焦熱で焼き殺された!って喚く質の悪い悪霊だよ・・・
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 17:50:22.65ID:UYJ5ApZu
新作
「悪いヤツは、裁いていい」そう思ってしまったのですね。
その言葉の前に、「自分にとって」をつけてください。あなただけが、選ばれた存在ではありません。
あなたも誰かにとって悪人で、罰したい邪魔者なのです。みんなそれぞれ人を傷つける力を持っています。
それを使わず、距離を置くことです。

まぁ裁く権利はともかく俺屍2の時にナマ先生がしたことは悪いことですよ
嘘ばっかりだったじゃないですかぁ……
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 18:00:37.24ID:44ZonhdK
>>627
>それぞれ人を傷つける力を持っています。
>それを使わず、距離を置くことです。

思い出のゲームを糞まみれにされてナマざけんなと思ったやつは
わんさかいるけど別に誰もナマを傷つけたりしてないよね?
ウチラだって距離を置いて遠くから観察して嘲笑してるだけで、
直接危害加えに行ったりツイッターに凸ったりするやつなんて
1人もいない・・・つーかリスク犯してそこまでする価値すらない

誰かに貶められたり嫉妬ゆえにハメられた訳でもなく、単純に能力と
人間性の低さ故にユーザーからも仕事仲間からも距離を置かれて
今の現状なんだってことに気付こうか
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 18:22:25.07ID:UYJ5ApZu
まだあった新作
「おまえは目障りだ!こういうところが愚かだ!許せない!」とやりたがる人、いますね。
その人の家庭に、職場に怒鳴り込んで、生活できなくすることが良い行いだと言う人。
「自分の思い通りの世界」か、「許せない世界」かしかないような…だから誰を倒しても、新しい敵が次々と現れるのですよね。

いや新しい敵がそんな次々と職場どころか家にまで現れるのはレアだから(褒めてない)
あるあるみたいに言われるほどドン引きだから
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 18:26:05.65ID:Cs/dInZR
>>627
しょっちゅう思うが、このツイートを誰より向けられるべきはナマデンだろ?
炎上案件は他スタッフに責任をなすりつけ自分は被害者と喚きたて
ユーザーには公の場ではいい顔しときながらツイッターでは前作ファンを否定し
低評価はお前らの好みと合わなかっただけだと言って全く己の非を認めない
ユーザーと関係者にとって悪いことをしたんだからまずは謝れよ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 18:26:07.99ID:mH6qALkC
よほど職場つか例のソシャゲで絞られていると見える
コレは今までの例からユーザーに受け入れられないの分かってるから直せって言われてるのに抵抗して
受け入れないユーザーが悪いって喚いているのが今かな
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 18:32:33.87ID:fCm9tatE
>>627
少なくとも実害受けた被害者は裁いて良いと思うの
ここにいるのはエアプじゃなくて実際嘘を信じて騙されて金銭被害出とるんだから
つかゲームだけじゃなくその後も煽り倒してる加害者で
先に「人を傷つける力」使ったのナマデン自身じゃん
>>629
…うわぁナマデン家はイベント豊富だぁ(白目
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 18:37:54.79ID:fPhrXkDP
仕事で被害に遭った人が職場に乗り込んでくるのはしょうがないよ
ナマん家は自宅が職場ならなおのことしょうがないよ
まずナマ側から他人に被害与えるのやめようよ
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 19:31:42.72ID:aZIpf4lP
>あなたが罵倒したその人は、誰かの尊敬する人かもしれません。

>「悪いヤツは、裁いていい」そう思ってしまったのですね。

周りの人間をsageたりdisって愚痴ってるおまいう…。
個人名名指しじゃなきゃいいと思ってるのかな?

ナマを尊敬してる奴なんかいるんかとか思うが、アテクシを叩くなって言いたいのだけは伝わった。
俺らに対して嫌いなら距離を取って欲しいって思うなら、だまって筆を折ればいいと思うよ
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 19:39:17.16ID:qVljy27T
聞いて皆!こんなに酷い奴がいるのぉ!酷いでしょ!でも大丈夫、アテクシが対処法を教えてアゲルから☆
はぁアテクシ大正義!気高い女戦士であり聖母!!

あ、うん、そうだね、すごいね・・・
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 20:20:59.43ID:2anPEXiu
そんなに仕事に不満や文句あるならさっさと辞めてくれればいいのにな
少なくとも金を出してゲームする消費者は誰も困らないわ
今ナマデンを誉めてる連中はもう金払ってゲームするような人らじゃないし
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 20:45:48.08ID:fCm9tatE
俺屍2での持ち上げが忘れられないんだろうね
実際PF仮でもうまく行きかけてたし
パブロフの豚状態で餓死するまで期待し続けるだろう

ばれたあとどれだけ大変なことになるか知ってるはずなんだが
全く同じ状況じゃなきゃ対策たてても意味ないそうだから…
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 21:41:40.90ID:3u6+gOyR
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「周りのキャスティングが気に入らない!」と言ったところで、
周りの人だって、「おまえが居ることなんか、これっぽっちも
助けになってない!」と思ってるかもしれない…くらいは
考えますよね。だからこそ仕事も、家庭も、求められる方へ、
舵を切っていくのです。楽しく旅していきましょうね。
posted at 21:03:48
――――――――――ここまで新作――――――――――
どこに行ってもその思考で楽しく旅できるのか?
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 22:33:32.28ID:Cs/dInZR
「ガストのスタッフが気に入らない!」と言ったところで、
ガストのスタッフだって、「ナマデンが居ることなんか、これっぽっちも助けになってない!」と
思ってるかもしれない…くらいは考えますよね。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 22:50:44.86ID:4Zrurj5e
>>642
よるくに開発中にこんなツイートしたナマデンさんは何も考えてなさそうですね…

2014年04月03日(木)
>@***** アセルス編をリメイクするなら、シナリオやイベント周りは是非任せていただきたいと思います。
>できることなら当時の開発スタッフ全員、召喚して欲しいです。半妖の成長システムや追っ手バトルは、
>あの開発チームでなくてはと思います。やるならば本物にしたいですね。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 22:53:46.18ID:3u6+gOyR
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
今日もあなたが無事で居たことに、ホッと胸をなでおろしています。
この一日が誰にとっても、痛み少なく終わってほしいと願うような夜です。
病気も怪我も、突然にきて…そしてそこには、何の納得もないのです。
どうかこれ以上、誰も、連れて行こうとしないでください。
posted at 22:13:02
――――――――――ここまで新作――――――――――
痛みをばらまいてるガン細胞が言うと違いますなぁ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 23:02:17.53ID:5Y/GrUSp
>>644
こうも酔った書き方すると、病気の知人をだしにして聖母気取るいけ好かない呟きになってるから止めた方がいいのにな、これ

もうどんな呟きも自分age、自分正当化としか見えないよナマてんてー
あ、実際そうか
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 23:05:37.12ID:HnB/YGTW
>>640
求められるほうに舵切っただけだし!
それでたまたま続編切られた風に見えるだけだし!
しばらくこの体のツイート増えそうだな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 14:00:43.15ID:D8BIBw4/
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分には、汚れた感情など一切ない」と言い放つタイプが、
嫌いです。そのタイプは、自分が抱いた「嫉妬」「嫌悪感」
「劣情」を、他人のせいにします。相手を、「清廉潔白な
自分を堕落させた悪人」と言い潰します。
そうして言葉で、体で、暴力を振るうことでまた、快感を得るのです。
posted at 13:44:41
――――――――――ここまで新作――――――――――

「清廉潔白な自分を堕落させた悪人」って言うなら
その時点で汚れた感情あるって自覚してる事になるんじゃ
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 14:51:57.81ID:D8BIBw4/
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
上司が部下を気持ちよく罵倒する――という、場面に
遭遇したことありませんか?部下のミスに大興奮、目を
爛々とさせ、怒鳴り立て、当たり散らし、部下を全否定。
家族や恋人まで駄目だし。その文字数があれば、ミスの
防ぎ方を教えたり、難しかった点を聞き出したり
できそうなですが。しないのですよね。
posted at 14:11:06

その場所に配属された生徒さんなり、新人さんなり、
ベテランさんなりが、相次いで潰れていく場合は。
「学ぶ」という姿勢がないことよりも、「教える」
というスキルがないことを疑ってみることです。
posted at 14:17:03
――――――――――ここまで新作――――――――――
>ミスの防ぎ方
>できそうなですが

とりあえず書いた文章を見返せばいいと思いますよw
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 16:23:03.98ID:B2us9z4x
>>651
外注ライターが上司やクライアントをツイ上で気持ちよく罵倒
するのはしょっちゅう見かけてますがね…つかそこまで偉そうに
抜かすなら「次回のためにミスの防ぎ方教えてください」って本人
に直接言えっての

ミスしたのは自分なのにそれについての反省は一切ないのが
凄い思考回路だな・・・しかも新人ならともかく50間近の自称
ベテランのババァが「教え方が悪い」もくそもないもんだ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 17:16:33.22ID:nPMXTNws
上司の描写にめっちゃ悪意こもってて草
醜悪な人間達の理不尽な仕打ちに屈しない清廉なアテクシって設定大好きなんだね
そういう聖女なりきりプレイみたいなのは自分の脳内だけもしくは夫婦間だけでやって欲しいかな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 17:48:49.66ID:UoAia056
「その文字数」って何?
ツイッターだと確かに文字数ではあるが……
リアルでも文字数って言うの?
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 18:13:23.21ID:0oxY97DB
ナマが職場を気持ちよく罵倒する――という、場面に
遭遇したことありませんか?上司のミス指摘に大興奮、目を
爛々とさせ、怒鳴り立て、当たり散らし、職場を全否定。
同僚やユーザーまで駄目だし。その文字数があれば、ミスの
防ぎ方を教えたり、難しかった点を聞き出したり
できそうなですが。しないのですよね。

その場所に配属されたナマが潰れていく場合は。
「学ぶ」という姿勢がないことと、そもそも才能がないことを疑ってみることです。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 19:00:07.59ID:2dxMvaWs
>>654
そのまんまでしょ、例えば罵倒するのに二千語喋ったとしたらその文字数でアドバイスすれば良いのにって意味
(自称)言葉を使うお仕事してるから無闇に文字数出したけど、普通に時間で例える方が分かりやすいよね

それにしてもやけに実感のこもった恨みつらみのツイートだなあ。最近何かあったのかなあ(すっとぼけ)
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 20:01:54.72ID:oOtIcE+G
>>651
>その文字数があれば、ミスの防ぎ方を教えたり、難しかった点を聞き出したり
>できそうなですが。しないのですよね。

さすがにこれは笑うわ
なかなかハイレベルな自虐ですねナマデン先生
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 20:02:08.67ID:uolSJpmN
>>656
ダラダラ関係ないことまで喋りやがって!アテクシなら同じ文字数()でもっと重要で充実したこといえるわ!っておもってるんだろうね
なお、実際
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 21:16:34.59ID:BkUoAIzX
何があったか知らないけど、ナマはちょうど自分が今叱責されてる状況なんだろうな
叱責される立場にいないとこんな状態だから

>@shodamiwa ・ 2015年10月26日
>なにかを失敗した時に。優しくフォローされると、「大丈夫なんだ」と思ってしまう。許してもらえると、
>「たいしたことではなかったのかも」と思ってしまう。優しい人の中では成長できないこともあるから。
>恥をかく、怒られる、嫌になる――。そういうことにも、向かっていく。

>2012年4月24日
>失敗をして叱られている時、話をそらす人は信用できない。自分に都合の良い事しか、耳に入れたくないの
>だから。悪意はなかったとの説明に終始する人に、仕事を任せられない。責任というものを、理解して
>いないのだから。非を認めなければ、指導は受けられない。ダメな自分に立ち止まらず、前に進もう。

>2011年6月3日
>私自身、変えたかったけれど変えられなかった開発というのがあります。もう随分前のことですが、ある
>チームで女性開発者のひとりが明らかに別格扱いをうけていました。男性開発者がやったら怒鳴られる
>ようなミスをしても、絶対に彼女は怒られないんです。学ぶ機会を根こそぎ奪われている状態でした。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 22:05:06.79ID:6w0DUsVR
何べんも言ってるけど自分から矛盾を記録して
誰でも突き合わせられるようにしていくのは凄いと思うわ
破滅したいようにしか見えん。勧めたイトケンほんと有能
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 22:56:50.23ID:uiA0uKoB
例のklabゲーで相当ダメ出しくらってんのかな
社運掛けた一大プロジェクトらしいし、そもそもあそこ前身がかなりアレな企業だから、
今までぬるま湯に浸かりきってきたナマ先生にはしんどい環境だと思うよ
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 22:58:50.09ID:yj8ZByMS
"できそうなですが"
ふーん
間に「の」が抜けてるんじゃないですかねぇ
優しいから指摘してやるけどナマデンは勢いに任せてツイートする前に読み直したらどうですかー?
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 23:37:03.92ID:0oxY97DB
何で社運かけたプロジェクトにナマ使うかねえ
ちょっと調べれば程度はすぐ知れるだろうに
と繰り返し思う
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 00:14:28.88ID:M+raeSCq
ツイッターにその文字数を書き込む暇があれば
辞書をひいたり誤字脱字をチェックしたりできそうなですが。しないのですよね。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 02:04:19.53ID:JpbdXsBI
外注ライターの出来高は文字数で、いつも文字数かさ増しばっかしてるから
当たり前のように文字数って書いちゃったんだろうなw
klabの現場の上司が大変そうだな
もっと上の経営陣が元スクエアとかFF12とかって肩書きとナマ夫妻の調子のいいおべっかに舞い上がって決めちゃったんだろうけど
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 04:40:11.49ID:BW95lhyH
PF(仮)の続報が来ないからなあ
まあ来年公開予定だからまだ出せる情報もないのかもだけど
どこかで予定が遅れまくってたりしなきゃいいですね

しかし情報探すついでに見かけたklabの四半期決算が増収増益でかなりホクホクの模様
ラブライブの儲けがでかいんだろうなってのと新作のキャプテン翼が好調とか書いてあったかな
社運懸けた大作で大コケして傾かないといいですね
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 06:46:59.56ID:lm90PNqa
ナマデン使うってドーンと出しちゃったからなぁ
素直に撤回できれば良いけど情弱の汚点は消えんし
でも個人的には行き着くとこまで行ってアヴァロンΩがなし得なかった
ナマの汚名をソシャゲ界に広めて居場所無くしてもらいたくもある
買いきりゲーじゃなきゃ困るのは開発と関連会社くらいだろうし
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:43:46.87ID:Oy0ctD/4
>>651
見事なオチw
ぐさっ!よりよっぽど笑えたよナマデンさん


ナマデンが配属された新作なり、続編なり、リメイクなりが、相次いで潰れていく場合は。
「作風」が合わないことよりも、「書く」というスキルがないことを疑ってみることです。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 14:09:10.62ID:U88vBmWC
久々に来たけど相変わらずだな
呪詛なのに上から目線という意味不明さ

>>87
やらない人にはサッパリだけどやれば意味わかるは洋ゲーRPGとかではよくあるな
生はなんか筋が通ってないんだよ…用語も主張も
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 15:19:18.84ID:IkOP1HkT
よるくに2のキャラ説明がいい意味で笑える
主人公側トップの教皇の説明文が
>前教皇による独裁的な支配の反省から、三人の合議制で物事を決定するようになった。
ってなっててこれはシナリオ的に前作なまくに後のことなんだろうけど
現実のナマデン起用で起きた悲劇も踏まえてるように思えてならない
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 16:14:08.39ID:3fkVpOxK
教皇って普通キリスト教の最高位聖職者の称号だよね
創作でキリスト教関係なく使われる場合も宗教の指導者な意味合いが強いと思うんだけど
よるくにの教皇ってそう言うのなんか関係あったのかね
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 16:31:59.28ID:7HxKYwJs
>>672
書物禁止で初見プレイのTESでもナマシナリオよりは理解できる気がするな、筋は一貫してるから

あと、語感のセンスがすげー悪いんだよなナマは…
ジュミ、アーナス、フェフェルゼビュート、クーズーズー…なんかもう、ものすごく語呂が悪いんだよ
センスいいと思ったのはテラシスだけだよマジで
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 18:40:39.69ID:IegDLRIZ
>>679
誰か「ナマさんってほんとセンス無いよねーww フェフェルゼビュートって何それw」

ナマ(笑われたのは名前だけね! 人間欠点のひとつもあった方が魅力的よね!)
「そーなの! ネーミングセンス"だけ"はないの!」

誰か(それだけじゃねーんだけどなー…)

こうだなきっと
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 19:02:31.37ID:LJ2NSr75
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「君のここが気に入らないんだよね〜」なんて、妙に馴れ馴れしく
言ってくるタイプいますね。「このままじゃ、俺に嫌われちゃうよ?」
「俺の言うこと聞いたら?」なんて…恋愛でだって嫌なものです。
まして仕事では…です。「仕事に必要な情報」を「俺への愛」と
引き換えにしてくるの、異常ですよね。
posted at 18:22:41

自分の情報や経験が、他の人の助けになるとわかった時。
「評価になるなら、教えよう」というのが、仕事の感覚。
「自分の個人的な欲望を満たしてくれる子がいれば、教えよう」
というのが、パワハラとセクハラ。
部下に愛を強要するタイプは、職場の人間関係を汚します。
posted at 18:50:40
――――――――――ここまで新作――――――――――

教えられても「知識をひけらかすタイプは。」とか言うんだろ、知ってる
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 19:39:21.69ID:d2HFLYEm
>>681
>「評価になるなら、教えよう」というのが、仕事の感覚。

えっ…評価にならないと教えないのって私情の感覚だろ…
フツーの仕事の感覚って、効率化とか人材育成とか情報共有とかそーゆーのじゃねー?
なにこの利己主義うわぁ…(ドン引き
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 19:45:01.59ID:RhXYk8vJ
社会人って感じじゃないんだよな……
もっと言うと、「町で働く人々」の一員って感じじゃないんだよな……
世間が狭いというか
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 19:57:19.59ID:ix/sEXM1
よるくにの世界観でも世界の狭さを感じたもんな
アセルス編はオムニバスだから世界の狭さもまだ気にならないかもしれないけど
メインでやるとものすごく狭い範囲の内容に思える
ナマデン自身が家の近くや義実家なんかの極々狭い範囲でしか行動してないし
最近はネトゲの話かテレビの話しかしてなかったし
その生活が書いてるシナリオにも影響してて何の広がりも感じない
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 20:04:28.38ID:KruRXyeu
>>681
もう散々つっこまれてるが、20年近く前にちょっと会社にいただけの底辺フリーライターが
偉そうに的はずれな組織論語るのは痛々しいからやめとけ

ところでナマデンはユーザーに愛を強要するような話しか書けんよね
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 20:18:49.37ID:7HxKYwJs
こうだな

「仕事に必要な情報」を「俺への評価」と引き換えにしてくるの、異常ですよね。

職務上の情報や経験を占有するような人間は、いくら個人の能力が高かろうと組織全体にとっては癌でしかないよ


>部下に愛を強要するタイプは、職場の人間関係を汚します。

新しい仕事のたびに恋してるの♡って発言してたナマデンせんせーをディスってんのか?ww
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 21:23:42.65ID:po3c8z14
>>685
自宅で仕事できる人間の口から出る愚痴っぽくないよね
パートに出てるけど作家業だけで暮らせてないのを恥と思って隠してるとかだったりして
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 21:26:59.80ID:ffyIqOw4
つーか美魔女でもなんでもない50間近の小太りおばちゃんが
自分が恋愛対象として狙われてるのぉなんて全世界に平然と
アピールできる神経が信じられん・・・上司に嫌われないように
気を使え、っていう会社において当たり前のことを注意されたの
を勝手に勘違いしてるだけだと思うがどんだけ色ボケなんだか
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 22:25:14.76ID:nslhMG+b
>>689
多分これやられたの自分じゃなくて、周りの若い子だと思うよ
自分がやられたら嫌がりつつも多少の自慢をぶっ込んでくるはず
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 22:33:27.54ID:xSsE8a25
むかし、職場の上司に「いいおしりだね」と言われたという話を
嬉しそうに自サイトに乗せていたシナリオメイカーさんがいたらしい
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 22:39:31.08ID:LI6r4BbY
>「自分の個人的な欲望を満たしてくれる子がいれば、教えよう」というのが、パワハラとセクハラ。

パワハラ:職場の権力を利用した嫌がらせ
セクハラ:性的な嫌がらせ

「個人的な欲望」とやらの内容によってはセクハラだろうけど、どのみちパワハラは愛を強要するものではない
ナマは社会に疎いんだからこういうツイートやめればいいのに
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 23:21:44.55ID:ffyIqOw4
>>691
いや、もし周りの若い女子がやられてたら「若さと女であることを
武器に上司をたぶらかそうとするタイプは〜」とやっかむのが
ナマだと思う

自分以外のことにまるで興味ないからナマがこれまで他人が何か
されたことに対して義憤を感じ怒るようなツイートなんて一つもした
ことないし
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 23:34:47.51ID:mRyeaJAf
>>「仕事に必要な情報」を「俺への愛」と 引き換えにしてくるの、異常ですよね。

モテ自慢ですか?
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 23:45:08.14ID:mRyeaJAf
>>693
パワハラで愛かぁ
無理やりつなげるなら
パワハラ(モラハラ)によって、自分がマウントする⇒
⇒立ち居地が上に!自己愛充実!⇒部下に(俺の自己)愛を(充実させる事)強要って感じかね


人を見下し傷つけていなければ自分を保てない自己愛乙ナマは、意識高いツィして、
周りからチヤホヤ強要しようと、必死にちょっと言葉変えただけの同じ内容ツィをしまくってる気がするんですが…気のせいじゃないはず
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 23:50:08.02ID:mRyeaJAf
>>694
若さについてはこんなこといってました

>「容姿」や「若さ」は、時と共に失われるパラメータ。これを「自キャラの特徴」と設定してしまって、そこから引けない人がいる。
>自分よりはるかに若い人を捕まえて、自分が若い頃はもっと美人だった、優秀だったと張り合っても仕方ない。
>時が奪うものではなく、時と共に伸ばせるパラメータを大切に。

>ぜひ会いたいと言うから、時間を作って会ってみれば、「なんかつまらないんだけど…」と、平気で言うタイプがいる。
>楽しませてもらう気満々でぶらさがって、自分では一ミリの努力もしようとしない。
>知人達を、彼氏かファンと思い込んでいるのでしょう。若さを失えば、何の魅力もないひと。

楽しませてもらう満々とか自己紹介かな?
なお、本人はツィで若い頃の写真をかざって、不老不死にしがみついてる様子
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 03:35:17.33ID:n0l4CMdN
>>697
>楽しませてもらう気満々でぶらさがって、自分では一ミリの努力もしようとしない。
>知人達を、彼氏かファンと思い込んでいるのでしょう。若さを失えば、何の魅力もないひと。

これ同じ日にこんなツイートしてるのが怖すぎる
ブーメランは毎度とはいえ、自分の書いてる文章がそのまんま当てはまってるってなんでわからないのか
しかもこれクリスマスのツイートだったんだな…

2016年12月25日(日)
>「つきまとうとか、迷惑っていうのは、こういうことですよ」っていうのを、時々書いてるのです。
>どうしてかというと、「自分なんかが声かけても迷惑だと思うんで…」とか言って、
>勝手に引き下がる素敵な人たちに腹立ててるからです。
>ソコ、ふんわりさせず、もっとちゃんと誘いなさい。何度でもですよ?
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 03:54:42.84ID:TDkvKtNN
>>681
これ仮説旦那に言われてるのかな
折角仕事取ってきてるんだから言う通りにしてよみたいな
それともスマホゲーの方の上司かな
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 04:20:53.31ID:N/n1EKc+
その日その時の気分で適当なこと言って悦に浸ってるだけだから
自分が過去に何を言ったかなんて何一つ覚えてないんだよな
だから平気で矛盾したことも言うし同じことを繰り返し語る

まあご本人の言う通り完璧に同じシチュエーションでもなければ「過去の言葉は参考にならない」んでしょ
つまり「その時にしか意味のない言葉」で「語った次の瞬間にはもう無価値」とも言えるんだけど
アレ?語る意味がなくなりませんかねてんてー?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 06:18:45.60ID:a8paIq3p
>>698
自分の書いてる文章がそのまんま当てはまってるってなんでわからないのか
ナマ脳内ではアテクシは完璧超人だからじゃね?


ナマ「誘ってくれないかなぁってチラチラしてるのに
誘ってくれないなんて つまらない人ねぇ!!(自分から誘ってない=自分もつまらない人だという自覚はない)
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 06:57:53.44ID:a8paIq3p
>「自分なんかが声かけても迷惑だと思うんで…」とか言って、
>勝手に引き下がる素敵な人たち

これ、誘いなさいという 『誘うべき対象』がナマだとは断定できないわけだが…。
ガチに相手が多忙等で空気読んでるのか
純粋にナマに声かけて獲物にされると嫌なんで、角立たないようにやんわりと言ってるだけじゃないかな…
ナマって、遠慮ばっかりしないでガンガンしなさいよぉとかよく言うよね。
遠慮がちで引いてばっかりなのはよくないけど、ナマの場合遠慮というのを覚えたほうがいいと思う。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 07:29:54.26ID:lncRs/d2
>自分よりはるかに若い人を捕まえて、自分が若い頃はもっと美人だった、優秀だったと張り合っても仕方ない。

ナマがよくやるモテ自慢のことですねわかります
若い頃の自慢ならまだしも、ナマの場合は今でもモテてるのよアピするから質も気持ちも悪い

>楽しませてもらう気満々でぶらさがって、自分では一ミリの努力もしようとしない。

結婚した女の魅力が減るのは金を与えてない夫の責任!みたいなツイして、一般のツイッタラーに「自分が努力しないからだろ」ってフルボッコされてたな…
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 08:12:50.57ID:O1PR/raO
>>694
>もし周りの若い女子がやられてたら「若さと女であることを武器に上司をたぶらかそうとするタイプは〜」とやっかむのがナマだと思う

少し前に出てたこれもやっかみだな
やっかみじゃなけりゃ男女を強調する必要ねーもん

>2011年6月3日
>私自身、変えたかったけれど変えられなかった開発というのがあります。もう随分前のことですが、ある
>チームで女性開発者のひとりが明らかに別格扱いをうけていました。男性開発者がやったら怒鳴られる
>ようなミスをしても、絶対に彼女は怒られないんです。学ぶ機会を根こそぎ奪われている状態でした。

あと、こいつの場合は新人時代のスクウェアか外注しかないのにこんな上から目線で語るとかお前何様のつもりだよって感じ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 08:55:34.35ID:IlbUMmE7
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「あなたなんか嫌いだ」って言ってくる人とおさらばして、
「あなたが好きだ」と言ってくれる誰かを探しに行きましょうか?
「好きでも嫌いでもない」誰かと日々を過ごして、
ゆっくり仲間になっていきましょうか?
誰と過ごすか、どこへ行くのか――明日は無限ですね。
おやすみなさい。良い夢を。
posted at 00:30:35
――――――――――ここまで新作――――――――――

よく可能性は無限大とか言うけど同じ失敗を繰り返して
ちーっとも成長しなかったり人の言動を何でも悪意で
捉える様な人には適用されないので誤解のないよう
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 10:05:55.76ID:FY+7BN/x
>>705
嫌い、と言ってくる人から逃げるのですね?
好き、の意味も深く考えずに、耳障りの良い上辺だけの言葉にすがって、現実から目を反らして…
嫌いから逃げて、自分の利益になる人間にしか絡まない貴女が、果たして自分に無関心な人と仲良くなれるのでしょうか
まずはすぐにツイッターに悪口や暴言を吐くねじ曲がった根性を叩き直すべきです
既にお昼近いですが、寝るなら永眠をお薦めしますよ、お休みなさい
逝ってらっしゃい
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 12:42:28.76ID:8MLI/3C8
>>704
この女性スタッフはナマデンと違って凄い才能があって、周囲が誉めて伸ばそうとしてたのかも?
真相はわからんけどナマデンにも何が分かるんだと

いいケツだと言われたことを公式サイトで嬉しげに公開してたことを思えば
確かに「アテクシ以外の女が特別扱いされてる!」っていう嫉妬にしか読めんね
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 13:24:40.46ID:Wzhs/sTC
>自分の情報や経験が、他の人の助けになるとわかった時。
>「評価になるなら、教えよう」というのが、仕事の感覚。

多分よるくにのDLC小説の事だと思うんだが若手に経験を積ませたい
からと自分の代わりに仕事を任された若い女がしょっちゅう色々訊きに
きてうんたらかんたらと愚痴こぼしてたことあったなぁ・・・その新人が
成功しても自分の評価にならないから教えたくないってことか

その新人ライターもナマの情報や経験が欲しくて訊きに来た訳じゃなく
一応設定全般を担当したナマから色々聞かないとDLC小説を執筆できない
から仕方なく訊きに来てるだけだろうに・・・つーかナマの尻拭いで
仕事させられてるのに当人から陰口叩かれてる新人ライターカワイソス
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 14:50:33.68ID:IlbUMmE7
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
病気や怪我で倒れてしまった時、「大丈夫?」って聞かれて…
「大丈夫です」って笑顔で応じてしまう相手が、自分からは遠い人。
「ちょっと辛いなあ」ってこぼせるのが、親しい友人たち。
「ぜんぜん大丈夫じゃないです…」って泣きつきたくなるのが、本当に好きな人。
posted at 14:00:40
――――――――――ここまで新作――――――――――
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 15:43:43.08ID:6smryWD8
>>711
で?って聞きたくなる
それがどうした
わざわざ書くことじゃないし、お前に大丈夫って言われた人間はどう思うか考えないのか

まずはありがとう、心配かけたねじゃないのか
なんで心配して声かけてくれた相手に遠い人だのなんだの先に出るんだ
そんなんだから慕われないんだよ
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 16:12:32.50ID:9rd+97RN
この人はこういう奴って格付けを堂々とツイッターでやらかす時点で既にアレなんだけど
さらにこの人は(アテクシにとって)こういう奴っていうナマフィルターまでかけてくるからな
お前主観の考えなんて知らんし聞かされてもだからどうしたとしかならない
なのにこういうことを「アテクシの考えってすごい!みんな賛同してくれるはず!」って考えてるところがズレてるんだよな
ナマはいい加減に(悪い意味で)自分と他の人たちとは違うってのを自覚しないと
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 17:12:45.48ID:ADXVHpBz
恨み言も自分ヨチヨチも主語(アテクシ)無しでそれっぽく呟けば
いっぱいRTされて時には記事にしてもらえちゃったりするからね
調子に乗っていつまでも踊るよね
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 17:37:34.44ID:n0l4CMdN
>>715
主語をわざと曖昧にして自分に甘いツイートを垂れ流してたら
同じく自己肯定したいツイッター民が勝手にRTしてくれて味をしめたんだろうけど
それはナマという個人が認められたことにはならないってわかってるのかね
わかっててやってるならなおさら寂しい話
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 18:18:44.37ID:APwX1CLR
このスレに来て生発言読むたびに「タイプタイプうっせーな」と同じ事を書いてしまいそうになる

>>676
語感の悪さって生の「周りの人のことを全然考えてない」ことの表れな気がする
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 19:04:40.81ID:JwNYNeBD
>>711
弱音が素直に吐けるのは近しい相手と言いたいのは分かるんだけど(つかbotかよってくらい繰り返し呟かれてるんだけど)
怪我や病気のケースに嵌めるところにも漂うソレジャナイ感

あと好きだからこそ心配かけたくなくて大丈夫と言ってしまう事もある訳でほんとこの人のタイプ分けって何の意味もねえな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 21:33:22.33ID:qJY3FhG8
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「これくらい言ってもいいだろ」なんて、思ってしまったのですね。
「自分程度の人間が何したって、誰も傷つかない」って考えてるのですね。
でも、それは違いますよ。あなたが刃物で斬りつければ、
その人を殺せます。言葉でもそれは同じです。
あなたが軽んじてるのは、ご自分も含めた、人間の命ですよ。
posted at 21:04:51
――――――――――ここまで新作――――――――――

その言葉そっくりお返しします
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 22:01:06.94ID:a8paIq3p
>>713
好きだからこそ
大丈夫じゃなくっても、心配させまいと泣き言をいいたくないで「大丈夫」って人も居るだろうに…
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 00:04:15.22ID:vf/OueMl
>>711
そう言えば不気味なツイートあったなあと
あと25歳ぐらい若くないとこれはきつい

>@shodamiwa ・ 1月6日
>大丈夫じゃないのに「だいじょうぶです」って言って、平気じゃないのに「へーきです」って言って。思って
>ることぜんぶ裏返しで言ってくうちに、「私、この人に嫌われたくないんだな」って気づく。「嫌われたく
>ない」じゃ、スタートも切れないのにね。いつか「好かれたい」から、はじめたいね。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 02:22:00.67ID:bw+6dP+U
そんな個人の主観押しつけられても・・・としか思えないんだよなぁ、キモイ語尾(言葉遣い)も相まって
物書きならツイッターでこそしっかり整えるべきだと思うがね
こんな日本語しかつぶやけないニンゲンに仕事依頼するんだから、今ナマデンを使ってるのは相当なんだなって思うよ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 12:43:37.90ID:ZS0tQOLr
自分主観の話をいかにもグローバル風に語って「みんなもそうでしょ!」という共感を押し付けてくるんだよな
ナマが自身と周りの境界線がないと言われるゆえん

本人がそうなんだからシナリオで複数のキャラを別個に考えて動かすなんてできるわけないんだよ
だから結局メイン以外の脇役は案山子になるし
数を絞ったメインキャラすら思考が似たり寄ったりで対立もすれ違いも描けない
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 15:51:37.87ID:FI8vVk6P
しかもその主観に芯がなく都合よくコロコロ変わるから主人公、ヒロインだけを見ても「結局なんだったんだこの茶番」で終わる
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 15:57:30.18ID:qlAS2bXg
>>725
ナマの作る世界観って結局ナマしかいないんだよね
万物の頂点に立つナマと片手で足りるくらいのナママンセー人形(中身は当然ナマ)
普段どれだけ他人と関わらずに妄想の世界に逃げ込んでるかお察し
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 16:45:16.05ID:my8e9RqO
なまくにでも立場が違うキャラが一ヶ所に集ってるはずなのに
皆がナマデンで皆がナマデン賛美をしてるから何のドラマもないもんな
親友と世界を天秤にかけることになるアーナス
親友と世界のために犠牲になる覚悟のリュリュ
それぞれの思惑と立場で動く教皇庁・商人・教授・妖魔・夜の君
ガワだけ他の力のあるライターに渡せばいいものができたろうに
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 16:56:41.85ID:VnIzGnec
>>728
そもそも世界観と呼べるようなものじゃないんだよね
世界中のすべての人間の中身がナマというのを
ナマ世界観と呼ぶならそうなのかもしれないけど
普通はそういうのは「世界」とは言わない
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 17:28:47.56ID:qpbWJiO9
>>719
こいつがお紺さんの言葉を借りて公式ブログでユーザーに激励()した時は
本気で無神経なオバサンなんだなと思ったわ
ギルド内で特別扱いされてる若い女の子のメンバーにもグチグチ言ってるツイートあったし
若い女性に嫉妬するようになった時点でもうアレ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 20:05:07.94ID:Z7ocvXfg
ファンを殺した張本人が「恨みは持ってってやるから
強く生きなよ!」ってのは性質が悪すぎる話だったな
時々呟いてる「嫌いすぎるな、叩くな」ってのもだけど
そんなだからいつまでたっても火が消えないんですよ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 20:32:47.98ID:oeSJ6TcK
一過性の炎上なんかじゃなく十年単位で嫌われ叩かれフルボッコにされ続ける人は
それなりの然るべき理由があるということが全くわかってないよね
ナマフジ以外で「ナマは悪くない」なんて言ってくれる人がいないから必死なんだろうな
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 22:58:23.17ID:vf/OueMl
メタケンよぉ☆

――メタケン注意――
>ふじけんさん? @HelloFujiken ・ 8時間前
>他人を非難しないと生きていかれない。そんな疲れる生き方は、俺には面倒すぎて無理なんだ。
――ここまで――

こっちも生田脚本社の広報的な垢じゃなくなってきたな
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 23:07:11.45ID:c/csP7I3
その面倒な生き方がライフワークなのを嫁にしてるやつがいってもなぁ
このブーメランのささりっぷりは似たもの夫婦だわ

つか下請法がどうとか完全版出るといいね、は非難じゃないっちゃ
非難じゃないかもだが十分性質が悪いと自覚しろ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 23:19:15.81ID:1AKRqsJ1
任天堂に毒吐いたツイート消したりしてなかったっけ
つかあからさまな罵倒はしてないかもしれんけど
ネチネチ遠まわしに非難しまくってるよね
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 10:09:59.49ID:u/+oRxpx
>>736
これか

>@HelloFujiken ・ 2014年9月2日
>世に出したもので、ヘイトを稼ぐのは構わないのだが、ユーザーがヘイトをこじらせて鬼と化し、捏造話を
>振りまく姿を見るにつけ、なんとか彼らが昇天できる道筋があるといいねと思ってしまう。俺屍2も完全版
>とか出す機会が有るといいね。

>@HelloFujiken ・ 2014年11月11日
>名誉毀損並びに下請法の事例を追う日々。

事例を追っただけで結局何もしてないんだろうな
ナマ自身も真っ黒だから面倒なことにしかならないだろうし
あとユーザーって鍋鵺で死んだのだろうか
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 10:42:07.33ID:oLXwCWvX
>>739
それそれありがとう
下請法も名誉棄損も単に脅しだろうけどこういう事言い出す奴を使いたくないよなぁ…
ガストと、ひょっとしたらアヴァロンΩのとこはこの時点でもう仕事してただろうから
しょうがないけどその辺どうなんすかねkLabさん?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 10:55:50.96ID:7BQf7uCV
ガスト相手にも「まあどうしてもって言うんならまた生田と仕事させてやってもいいけどぉ?チラッチラッ」
をやってくれたら神
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 15:18:00.58ID:CC0ahHRF
>>739
ユーザーの捏造話って何のことなんだろうな
ナマデンが俺屍2で発売前と発売後で明らかに矛盾した発言をしてるのとか
アセルス編はすべて自分がシナリオを書いたと誤誘導するような発言をしてるのは
証拠付きで残ってるけど

アセルス編完全版とか出す機会が有ると良いね。あ、よるくにがそうだったんですっけ?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 16:54:42.43ID:UTQ22gkX
うろ覚えなんだけどガストとコエテクにも喧嘩売ってなかった?
ガストとコエテクが方針違ってて自分たちは巻き込まれてよるくにからハブられた的な
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 20:18:47.92ID:J91Sdk7l
>>745
気になるねー>捏造話
つかひどい話が多過ぎてわざわざ捏造する必要がないと思うんだけど
ほんとにそんなもんあったんでしょうかね
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 00:30:58.04ID:tx8WSwCu
アセルス編の原作者様なのに書いてないって言われてる!
超名作なのに俺屍のついでに叩かれはじめた!のどっちかじゃないかなあ

>ゲームシナリオライターの中でも、原作者とメインライターが、
>よく間違われるのだと思う。原作者は、世界も話もキャラも考え、
>シナリオのベースも決める。メインライターは、開発や原作が決めた世界や
>話やキャラを受け、オーダーに沿ってシナリオを書く。

少なくともナマは原案と原作がごっちゃになってるぽい
ゲームでオリジナル作品で原作って言葉あんまり聞かないよな
作品の状態まで書いたら普通はそのまま使われるだろうし
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 01:35:37.63ID:dlbLoExw
>>746
これなんだけど、説明がいる

>@HelloFujiken ・ 2016年10月13日
>ガストさんのお考えとコーエーさんのお考えの違いに翻弄される会社さんは幾つかあったんだろうな。
>残念無念。

3Dモデリング制作会社が、とあるシリーズをガストと共同出資プロジェクトで立ち上げた
ただ、2011年にガストがコエテクの子会社になって、スマホで出す予定だったのにコエテクの方針でVITAで
出すことになった
もし当初の予定通りスマホ版で出せていたら、と「残念無念」という言葉が入ったツイートをした
メタケンはこの会社の尻馬に乗って同日に「残念無念」と言っただけ
ナマがなまくにの続編から外されたのはガストの子会社化の余波だって言ってるんだよ
さすがにこじつけが過ぎるし、その会社は共同出資してたわけだから、糞ポエムイラネと切られたのとは
わけがちがう
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 01:43:33.56ID:e4PtYXu5
フジケンは「お前に関係ないだろ」って話に乗っかって勝手に共感示すの好きだよな
ナマもだけどそうやって自己肯定に無理矢理つなげてるんだろうな
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 02:27:22.85ID:EdLZI9uz
相手の言葉にうなずいたふりをして「自分もそうだ」と言い
自分と同じ意見を持ってる人がいる!つまりこの考えは正しい!
って風に事実と認識を捻じ曲げる人っているよね
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 09:20:31.15ID:doA5GuGp
>>745
ほんの一時期ナマとマスダが出来てんじゃねーか、みたいな悪口が
俺屍2葬式スレで書かれてたことがあったがそれの事だったりする
のかも・・・デブ中年二人が出来てようがフジケン以外誰も興味ない
訳だが

>>749
オリジナルゲーム作品のシナリオに「原作者」なんて言葉使うバカは
ナマくらいでしょ。普通はゲームとしてどう遊ばせるかを考えたうえで
世界観やキャラを設定してそれに沿ってシナリオを書いてく訳で、
原作者様()の考えたプロットという名の厨二落書きノートを元にスタッフ
が絵や音楽を添えてゲームに仕立て上げる訳じゃない・・・こいつの
ゲーム制作の概念はどうなってんだ?
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 09:28:51.41ID:GvKz2Mcq
>>753
>ナマスデンできてる説

あー…あったなそんなの
発売前の異常なお互いヨイショと発売後の(一見)庇いっぷりは酷かったな
実際は当初のマスデンはヌエコを庇ってただけだけど

ナマデンにシナリオライター認識テストみたいなのやらしたら0点取っても驚かない
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 09:53:42.37ID:NBa2vilB
あんな素人目にもわかる糞シナリオ採用したんだし何らかの贔屓目があったと思われても無理はない
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 10:01:51.47ID:G3/Wt1qh
>>750
ありがとう、そういう事情か
これこそ捏造話じゃないか、お似合いのブーメラン夫婦だわ
よるくに完全版(無双&2)出ることになってよかったねー

>>753
原「作者」なんだから小説なり漫画なり何かしらの媒体で発表してないとおかしい気がする
アセルス編は河津さんがサガフロの一編として構成するまで世に出てない
単なるナマデンの夢()なんだから、ナマデンがアセルス編の原作者ではないよね
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 11:33:03.42ID:EdLZI9uz
なんか原作と言う言葉の認識がおかしくなりそうだから改めて調べてみたよ

・派生作品を生み出した元の作品を指す・・・Wikipedia
・翻訳・改作・脚色などをする前の、もとの作品・・・コトバンク

>>756の言う通りマンガや小説として一度発表されたものが別媒体になった時に元のマンガ、小説を「原作」と呼ぶのが正しい用法だよな
ナマが常日頃言ってるのは元ネタをちょっと提案した程度の事で原作と呼ぶのはおこがましいにもほどがある

エク蝶がアニメ化でもされてれば原作者と呼ばれたけどね!
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 12:26:37.30ID:GvKz2Mcq
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
頑張って倒れている人に。
「まだ頑張れ」って言うだけなら、無責任ですよね。
でも「休んでいいよ」だけでも、無責任になってしまうことがあります。
「ここは自分が引き受けるから」と、その人の力になれればいいですね。
「せめて一緒に考えられるかどうか」たぶんここが、
最低ラインなのだと思います。
posted at 11:58:14
――――――――――ここまで新作――――――――――

えーっとね、ナマデンが誰からも助けてもらえないのは自業自得だから
忘れてるだろうし他人の捏造と思いたくなるかもしれないけど
過去の言動を思い返してみてはいかがか
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 12:44:29.32ID:EdLZI9uz
>>759
確かに、言われてみれば「倒れていることを頑張っている」とも解釈できるなw
頑張りすぎて倒れてしまった人、とかならニュアンスが伝わるけど
ほんとこういう言葉の言い回しが適当過ぎてなんでこいつが文筆業を名乗ってるのかと思う
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 13:15:59.76ID:G3/Wt1qh
>>757
エク蝶アニメ化とか恐怖映像じゃないですかね…

ナマデンはアテクシの世界観でアニメ化とか妄想してそうだが
そういやPF(仮)はメディアミックス考えてるんだっけ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 13:34:50.81ID:dlbLoExw
>>762
エク蝶のゲーム化は妄想してたな
この内容だとDL専500円でもボッタクリ価格になりそうだけど

>@shodamiwa ・ 2013年10月15日
>@***** 「エクリトワールの蝶」読破ありがとうございます。当時はDSタッチペンで風の軌跡をなぞって、
>死神たちを風に舞わせるアクションゲーを考えてました。編集方針が変わり、続巻が出せなくて残念ですが、
>ゲームネタとして気に入って下さる所もあるので暖めてます。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 13:38:34.87ID:GvKz2Mcq
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「みんながどう思うか…」なんて「自分が気にいらない」って
言ってるようなものですよね。「昔はもっと辛かった」なんて
「自分ならそれくらい耐える」って意味ですよね。
これを言うのは、自分と他人の区別がつかないタイプ。
周囲の人々を、「自分の人生の満足度を上げる娯楽」として、
使おうとします。
posted at 12:41:05
――――――――――ここまで新作――――――――――
アッ、ウンソーネ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 15:24:33.01ID:5Y4d3+te
>>763
スレ民「そんな呪詛ツイートばっかでみんな(雇用主やユーザー)がどう思うか…」
ナマ「アテクシのテラシスツイートの素晴らしさが分からなくて気に入らないと叩いているのね!区別付いてない!」

ブーメラン芸にしてもワンパだし他人と自分の区別が付いてない人類総ナマ思考と思ってる人に言われたくない
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 15:51:39.66ID:e4PtYXu5
>>764
俺屍2の言い訳インタビューで言ってたこれ↓も「みんながどう思うか…」じゃないの?
ナマデンさんは自分と他人の区別がつかないタイプだってこと? まぁ確かにそうですね

>そのままの夜鳥子では、一族を愛しているユーザーに嫌われてしまうと思い、さまざまに提案をしました。
>でも桝田さんが「これでいいんだよ」と。夜鳥子は、いまだに夢に出てきます。もっと違った着地点もあったのではないか?
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 16:23:11.75ID:6lUUqoaG
>>753
> オリジナルゲーム作品のシナリオに「原作者」なんて言葉使うバカは
> ナマくらいでしょ

ひとつ知ってる
ただその原作者は生とは比べ物にならないくらいコアなファンがついてる人だし
そもそも生がアセルス(宝石も?)でやったのは「原作」というほど質も量もない
生が書き散らした設定の削られっぷりや河津さんの台詞まわし見ると思う
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 16:30:24.14ID:6lUUqoaG
>>763
エク蝶の主人公ってペンがどうのこうのって設定なかったっけ(うろ覚え)
そこ活用しないんだ、というかエク蝶の死神って風に舞うんだ
ようわからんw

>編集方針が変わり、続巻が出せなくて

はいはい編集のせい編集のせい
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 19:03:21.86ID:dlbLoExw
>>771
捨てたからもう確認できないけど死神の鎌がペンに変形するという仕様だったと思う
アホ師匠は乗り物か何かで、死神に応じて変形するものが変わる
だから「死神はペンで風を起こす」というわけではなかったと思う
死神「たち」と言ってるけど、出て来る死神なんてジゼデンとアホ師匠と烏丸()程度で残りはモブ
続編でジゼデンを礼賛し喜々として尻拭いをするような死神が何人も出て来る予定だったのかもしれない
ナマの脳内では
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 20:10:46.39ID:G3/Wt1qh
絵は可愛いんだよねエク蝶…
叩き売られてたら表紙だけ見てうっかり買う人が出かねない恐怖の本

>>763
ゲー無としてKOTYスレ民がキャッチしてくれるかもね(白目)
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 20:13:31.32ID:dlbLoExw
いや、買ったとき1円(送料別)だったから売ることは考えもつかなかっただけ(ホーリー&ダーク)
送料で一応利益が出るようにはなってるんだろうけど
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 21:17:03.38ID:sXQRvYEx
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
この時間になると、仲間からちらほら帰るコールや週末予定が
舞い込みます。みんなの近況を聞いてスケジュールを決めていると、
マネージャーみたいな気分になったり。仲間が増えるほど楽しさも
増えるけれど、心配もあって。災害や事故や病気が、けして
遠い出来事ではないのだと思い知らされますね…
posted at 18:46:28
――――――――――ここまで新作――――――――――
何でその流れで思い知らされるんや(白目
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 21:26:18.33ID:EdLZI9uz
ワケワカラン

家族からならともかくなんで仲間がわざわざ帰るコールするんだよ
仲間と一緒に住んでんの?
しかも月曜の呟きで週末予定とか・・・
スケジュール決めてマネージャー気分てことは誰かの予定を管理してるんですか?
まさか自分自身のスケジュール考えてるだけでマネージャーとか言ってるの?

>>781も言ってるけどネガティブ思考に流れる意味も分かんないし
しかも気を付けようね的な言い回しならともかく、遠い出来事ではないっていつかは必ず起きるみたいな言い方じゃん
災害や事故や病気を願われてるみたいでイヤだわー
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 21:52:46.67ID:2V2tRUuv
>>782
帰るコールしてるのは ネトゲの友達だとおもうんだが…
今から帰るから、待ち合わせて遊ぼうぜとか 週末忙しいから俺は無理やでー的な…
こんなに仲良しさんがいるの!愛されてるのってアピールっすかね…

>>782
>遠い出来事ではないっていつかは必ず起きるみたいな言い方
天災とクソシナリオは忘れたことにやってくるとかいうからね!
いつか必ず起こるとおもって、対策すること自体はわるくないもんだよ。
ただ、ナマの場合、人の不幸を願ってるようにみえるのがアレだが。

ネガティブ思考にいきなりなってるのはアレだよ
連絡あった⇒今日も元気そうでよかったわ⇒でも何か起きたらって心配になるわ⇒
心配するアテクシ聖母の流れじゃね?
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 22:05:04.31ID:dlbLoExw
>>783
同じくネトゲの話だと思って読んでた
ナマは在宅だから今から帰るみたいなメッセージは基本的に受ける一方だろうし
ただ月曜日から週末のログインの予定を決めるのって息苦しそうだなあと思う
「災害や事故や病気が、けして遠い出来事ではないのだと思い知らされますね…」は直前に「ネトゲで遠くに
住んでいる人も身近に感じるから」みたいなのが入ってるんだと思う
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 23:07:53.12ID:2V2tRUuv
>>784
>月曜日から週末のログインの予定を決める
決めるというか
うちのギルドは週末○時〜○時に集まって遊ぶのが定例とかそういうのだとしたら
できそうか、できなそうかかだけは、わかる人もいるっちゃいるから、教えてくるんじゃね

みんなの近況を聞いてスケジュールを決めていると、
マネージャーみたいな気分()って自分の予定決めてるだけっすよね…
相変わらず自分に酔ってますね
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 02:23:42.95ID:AlY1N035
わけのわかんねえ文章だなと思ったらネトゲの話か
それならそれでちゃんと書けよ…
この人は自分がネトゲの人間関係にどっぷりはまってることを
世間にアピールしたいのかしたくないのかどっちなんだ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 09:40:49.10ID:n+aIhVtO
ネトゲの話をリアル近況として話すとかますますこの人の世間の狭さが加速するな
ライターとして想像力はすでに終わってるけどクリエイティブな職の人間としてももう致命的でしょこれ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 09:43:22.63ID:y+7z5L5R
>>785
>できそうか、できなそうかかだけは、わかる人もいるっちゃいるから、教えてくるんじゃね
それが正しいマネージャーの役割だよね
ナマは連絡受けて自分の予定決めただけだよね
まさか他人のスケジュールに首突っ込んでないよね

そもそもスケジュール調整するほど忙しいんですかね・・・
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 09:57:29.33ID:8KG6wVUS
月末だからギルド対抗戦とか団イベとかやってんのかな
ただ、それが何で災害につながるのか…ギルメンに被災者でもいるのかな
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 11:56:26.62ID:y+7z5L5R
災害や事故や病気、だからな
他人の心配する優しいアテクシをやるのに大げさで分かりやすいワードだっただけじゃないかと

遠くよりまず家族を省みろとか自分の病弱設定どうしたとか思わなくもないけど
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 11:58:46.79ID:sSY/6dHc
主要メンバーがインしないから戦力不足で行きたいところ行けない
とかいう愚痴の可能性をゲスパーする
上目指すギルドらしいし出欠うるさそう
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 12:21:45.29ID:cdzYt6cF
>>781
>災害や事故や病気が、けして遠い出来事ではないのだと思い知らされますね…

これは「実際に不幸があって」身につまされた場合の表現なんだが…ギルメンが災害や事故や病気にあったのか?
そうじゃないなら明らかに表現の選択ミス
普通に、事故や病気のないように気をつけてね!他人事じゃないから私も気をつけるよ!じゃいかんのか?

ネトゲの出来事をネトゲだと悟られないように書くってのは、既婚子持ちや年齢を隠してるのと同じなんだろうな
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 15:19:25.30ID:8+fAtLFN
>>790
人の言動を勝手に悪い方へ(もしくは都合の良い方へ)
妄想するエネルギーはあるんだよなあ
創作に必要な想像力はないけど
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 15:47:42.06ID:SjYNbOYx
ゲーム的に言うなら普通の人だったら記憶力とか発想力とかに割り振るポイントを
下限ぶっちぎって悪運と(ある意味)ポジティブ妄想に全振りしてる感じ
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 14:11:03.97ID:z4q9R1uw
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
病気の友人のお見舞いに行く時、「病気のことだけ」を
話したりしないですよね。仕事に悩む仲間に会う時、
「仕事のことだけ」を聞いたりしないですよね。
観てるドラマとか、好きな人の話とか、色々話して
…表情で、声で、「あなたを想ってる」と伝わるから
…だから、言葉は自由になれるのですよね。
posted at 13:54:51

声が聞けない、顔が見えない。泣いてたって、笑って
見せられる――そんな、言葉だけの世界だから…隠したい
ことが隠れすぎて、伝えたいことが伝わりすぎたりして
しまうのですね。不安にさせたら、不安になったら…
「会いたい」と言ってね。
「会おう」と言ってね。ふたりの心が通いますように。
posted at 14:08:35
――――――――――ここまで新作――――――――――

ナマデンのことを話すとき、クソライターだとか人間性もアレだとか話しますよね
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 15:07:29.44ID:BQi7PX44
どういう状況で誰の話で何を言いたいのかさっぱりわからん
聖母アテクシテラシスなのは分かるけど
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 16:59:36.23ID:XoNFwv4K
仕事に悩む人に会ったら仕事の事だけをまず聞くんじゃないですかねえ
それ以外の話振るのは一応の解決を見てからじゃないですかねえ・・・
お見舞いに行って病気以外の話題を振るのとは違う問題だと思うんですけど
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 17:47:37.75ID:UfCKBUxU
病気の人に病気以外の話題を振るのは少しでも気を楽にする、気分転換のためって面もある
仕事面で悩みがある人にも同じ効果はあるが、まあ普通ならまず悩みを聞くわな
普通ならな

二番目の話は明確な主語がないから状況も主旨もなんも分からん
ナマが自分に酔いまくってるのは分かった
あと言葉を仕事にしてるくせに言葉を軽んじてることも改めて分かった
とことん物書きに向いてないおばさん
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 18:33:11.68ID:gw21ULGn
仕事のことで悩んでるから仕事の相談をしたい人もいるだろうし、仕事のことを忘れて過ごしたい人もいるでしょうに
相手の話したいことを聞いてあげればいいのに、ナマはいつも思慮の浅い断定をするね
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 18:36:15.45ID:B0CJoOLL
声が聞けない世界ってボイスチャットの無いネトゲのことだろうか
ネトゲ内だからといってその世界観に沿うことだけ
キーボードで打ち込む必要は無いのよ(チラッチラッ)的な
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 19:37:05.55ID:40H+iBqj
>>801

こいつの話は全て「…で? 結局あんたは何が言いたいのさ?」って返したくなるな
途中で主題が急に変化してるからだろうな

普通の人…AはBである。ゆえに、BはCである
ナマ…AはBしてしまうのですよね。だから、☆は♡なのですよね。

>「会いたい」と言ってね。
>「会おう」と言ってね。
直結厨オッスオッス
ネットの知り合いに会うことを軽々しく勧めてんじゃねえよ…マジ常識ねぇな
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 19:38:59.01ID:S6IzVmYO
>>801
上はチャットを雑談で埋めるなみたいなことを言われて「これは雑談ではなくてアテクシが想ってるって伝える
崇高な文章なのよぉ!」ってことかな
下は互いが想い合うためには密なチャットが必要だと言ってるのかな
チャットだけじゃなくてリアルに会うべき、だと顔を合わせた途端ナマがネトゲ内で作ってるキャラのイメージが
崩壊するだろうし
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 22:21:12.93ID:W/IaWMJ9
言葉だけの世界からのナマデンの伝えたいことが微塵も伝わってこないし
隠したいはずの裏事情的な事が透けて見えるんですが

>>811
上は実際に会って表情や声の調子を含めた会話の話
それに対して下はチャットなんかの文章のみでの会話の話ではないかな
今回のお題は「文字だけだと細かいニュアンスって伝わりにくいよね」なんだと思う
たぶん
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 23:08:39.81ID:ptrEa1LL
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
一緒にいると「できることが減ってしまう」のが、やらせてくれない人。
一緒にいると「やることばかり増える」のが、やってくれない人。
一緒にいると「できることが増える」のが、教えてくれる人。
posted at 22:43:55
――――――――――ここまで新作――――――――――
いつまで庇護される側の気分なんすかね
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 23:19:28.15ID:XoNFwv4K
やらせてあげると「できる事が何もない」のがナマ
やってあげないと「余計な手間が増える」のがナマ
教えてあげても「できる事が増えない」のがナマ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 23:24:33.24ID:Z/MLbVBa
40もとっくに過ぎたいい歳のおばさんが「〜してくれる」「〜してくれない」「〜させてくれない」
人前で言ってて恥ずかしくならないのかね
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 23:36:28.59ID:gEggN95F
この「◯◯は××、△△は□□〜」ってやつ何回やるの?
まともな文章書くのもめんどくさくなったか?
無理して書かんでもええんやで
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 00:07:34.20ID:kOTf3gyf
>>814
つまり奉納点食う上に戦闘では床ペロばかりなのにボス戦へ連れていかなければならない鍋は
やらせてくれないしやってくれない最低のお荷物ってことですね
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 02:49:14.75ID:WADqjWza
一緒にいると「アテクシがやるとアンタのできることが減ってしまうわよ!」と言って仕事を押し付けるのが、ナマ。
一緒にいると「新人と一緒だとやることばかり増えるわー」と愚痴ってばかりで仕事をしないのが、ナマ。
一緒にいると「アテクシのお陰でできるようになったのよ!」と恩着せがましいのが、ナマ。

中年ババアにありがちな、入ってきたばかりの新人の不手際を叩いて周囲に出来る女アピールですね分かります
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 11:09:16.38ID:ySU0msTg
新人の扱い語れるほど上司経験ない定期

サガフロとLOMでプランナーに後輩居たっけ?
他は新人居たけど
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 23:37:33.88ID:hDsDYjPL
>>823
これだね

>@shodamiwa ・ 2014年9月29日
>この週末は嬉しいことが沢山あった。若いシナリオライターさんが、自分はこう思う!とはっきり主張して
>くださったこと。現場の開発者さんたちから、面白いアイデアを沢山いただけたこと。誰かひとりが正解
>じゃない。チームで考え、作り、育てることが、ゲームづくり最大の武器であり、楽しさ。

ナマは自分を「若い母親」のカテゴリに入れてたし、ナマの「若い」なんてあてにならないけど
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 00:12:57.63ID:GIx5mk1J
>>825
これこれ、ありがとう
時期的によるくにのことかな?

あまりに使えない老害に若いシナリオライターさんブチギレ
設定もストーリーもスッカスカで開発者さんたち仕方なくあれこれアイデア出し
アテクシの妖魔世界()にケチつけられて本当はムカつくけど
全部嬉しい事として受け止める懐深いアテクシ!ってところか
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 00:35:57.53ID:0DYWydAP
つーか出来上がった作品があんなスッカスカなのに
ナマはプレゼンでいったいどういうPRをしてるんだろうな
まさか企画書の提出もなしに見切り発車でナマを名指しとか・・・ないよねぇ?
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 01:12:40.27ID:3rOfbeij
>現場の開発者さんたちから、面白いアイデアを沢山いただけたこと。

そもそもナマってアイディアをもらう側なのかってのが疑問
アテクシの仕事は決まったオーダーに沿ってシナリオを書くだけだからアテクシ悪くない
って自分で言い訳してなかったっけ?
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 11:19:28.25ID:TstMTv7l
>>827
あの時期だとアセルス編持ってって、当時のチームの技量がないから大幅に削られちゃった本意ではないのがこのアセルス編なんです〜
削られる前のもっとキャラの心情を掘り下げたアセルス編の完全版を出したいんです〜って言ってたと思われ
掘り下げるキャラの心情は要するにアテクシが男女問わずモテモテでありたいってことだけなんだが
そこはもうナマは無意識になり過ぎてて言葉で説明出来てないと思う、隠してる訳でもなくて
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 12:43:43.70ID:Tae2sfRQ
>>829
原作者の意味を盛大に勘違いしたツイートはあるけどどうだっけ?
珍約とFF12と鵺鍋は上の方針に従っただけだのもうオチが出来てただの言い訳あったけど

自分はライターじゃなくて世界観から依頼されることが多いっていう自慢のが記憶にあるな
なまくにはわざわざ世界観設定とスタッフロールに書かせた以上は言い訳できんよね
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 16:18:45.54ID:9q9s7Ql4
一部をやらせるだけだと「アテクシに全てを任せないからポテンシャルを発揮できなかった!」と文句を言い
全てを任せると「アテクシの理想を体現できなかったスタッフが悪い!」と文句を言う

全てを任せたうえでナマの注文を100%実現して作品として成立させ、なおかつユーザーから大絶賛されるようなものに仕上げる
これがナマの理想なんだろうけど
ナマの注文を100%実現したらユーザーからは大ブーイングされる未来しか見えないわけで
出発点からすでに矛盾してるんだよなあ

ユーザーからすれば「自分のシナリオが大絶賛されると勘違いしてるナマが悪い!」としか言いようがない
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 16:59:46.44ID:ovuwQnyK
>>822
FF12は他所様、しかも代打の遅れて参戦だし微妙なポジションじゃね

創作なんて100%にしたいなら企業通さない完全自主製作しかないんだけどな
オンノベ投稿サイトが無料で気に入らないなら電子書籍有料公開できるサイトだってありますよ先生
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 18:39:23.13ID:Tae2sfRQ
聖剣2のリメイクも出るそうな
珍約で超改悪されて出てきたディラックとパメラなんてなかった
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 20:44:25.06ID:cnjlMpHa
下のツイート見るとどこからが「世界観から作る」なのかわからなくなる
ガストが頑としてナマに公式の発言の場を与えない、むしろ存在をなかったことにしてるからナマも公的
に言い訳ができてない状態だけど、なまくには世界設定とシナリオ構成担当だと自分では言ってるな

@shodamiwa ・ 2015年10月1日
>株式会社コーエーテクモゲームス(ガスト長野開発部)様の「よるのないくに」が、本日発売となりました。
>世界観設定とシナリオ構成を担当しております。地図にない島ルースワール島の物語、ぜひ楽しんでください。
>お風呂セット買いました(^^)

>2016年3月14日
>ゲーム作りで。世界設定から外部に頼むということは、予算獲得できているということで、つまり企画が
>ある程度進んでいることになる。なので世界観も、今のイメージを継承するか、ガラリと変えるかの判断が
>ある。判断を下すのは、プロデューサーとディレクター。何度も立ち会った、天地創造の瞬間。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 21:56:22.39ID:3rOfbeij
ナマは「世界観」って言葉をたぶん「雰囲気」とかそんなレベルの意味でしかとらえてないので
こっちが深く考えるだけ無駄じゃないかなと思う…
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 00:37:18.27ID:kQPJHLWM
>>835
企画がある程度進んでるのに世界観すら決まっておらず、その時点で雇い入れた外部ライターに丸投げとか適当もいいとこだと思うんだがなあ

世界観だろうと雰囲気だろうと普通そういうのは企画段階の初期に決まってるもんで
外部ライターがそれを任されるってことは企画の立ち上げから参加してるんじゃないのかと思うんだが

まあ>>837の言う通りでナマの言う世界観て言葉自体があまりにもフワッとしすぎてるから、何を指して世界観と言ってるのかがまず分からないけど
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 01:00:05.38ID:QJ0/klIh
ちょっと疑問に思ったんだが
ゲームの世界観ってPやD、プランナーが作ってシナリオライターはその漠然としたものを形にするもんじゃないのかね?
ナマの言い方だと最初からシナリオありき、システムやデザインは後付けで出来るものみたいなんだが

まずはこんな世界観にしよう、それなら似たようなシナリオを書いたことのあるナマにしようって依頼だと思うんだが
まさかただの三文ライターに全くの構想無しの企画持ち込んだりしないよな?
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 02:21:25.67ID:xgbVFD8a
ナマが前に「シナリオ講座」と称して
「主人公が武器を取り替えながら戦うアクションゲーム」という企画から
氷の王国だのなんだのとトンチンカンな設定を語ってたけど
よるくにからはあれに似た噛み合わなさを感じた

「女の子がゆりゆりキャッキャしながら変身したり魔物使役したりしながら戦うアクションゲーム」
という企画をちゃんと詰めずにナマに投げちゃった結果がアレなのかなあ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 02:41:01.99ID:Zs7l/rCt
某ゲームの資料集に外部にシナリオ頼む前の企画書載ってたけど
それはその時点で主人公ラフ絵とキャッチコピーと冒頭のあらすじできあがってたな
こういう立場の主人公がこういう理由で旅に出るってとこまで

>>835
よるくにはナマがガラリと変えさせちゃったんだろうか・・・
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 02:56:27.97ID:5o7p4tjW
>>839
いや、だって元々プランナーの延長でちょろっとシナリオ書いてた人ですし…

昔はプランナーとシナリオライターの違いがメーカーによってはかなりいい加減だったのもあるけど
てんてーはサガフロ製品版のシナリオも書いてるとファンが錯覚してたり特殊な環境だったからな
シナリオライターの認識が世間と違っても不思議ではない
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 06:35:52.77ID:QJ0/klIh
企画がなきゃライターに仕事回ってこないのに…
他人の企画をさも自分が最初から企画したようにほざくよな
プランナー軽視しすぎ

ほんと他人のアイディアを乗っ取るのが好きな
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 07:28:44.93ID:6Qs/xb9k
氷の王国云々はこれか

(例題)
このゲームに相応しい主人公は、どんな主人公でしょうか?
 様々な剣を持ちかえ、多彩なアクションを楽しむゲームシステムです。
舞台は、剣と魔法のファンタジーの世界です。
ファンタジー世界で、 剣を取っ替え引っ替えするアクションゲーム。
その主人公です。
略)
(解答例)
主人公は、騎士の王国の少年。ある日、何者かの悪意ある魔法により、王国全土が溶けない氷に閉じ込められる。
凍りつく王国から逃げ出せたのは、騎士団にかばわれた、子供たちだけ。少年はその中の一人。
凍りつき、時が停止した王国を救うには、なんでも斬れるという伝説の剣が必要。
少年は、この伝説の剣を求めて、旅立っていくことになる

伝説の剣を求めてる⇒「剣ゲット!でもこれじゃないわー(ぽい)」⇒とっかえひっかえする ←とっかえひっかえする理由としてはまだわかる
氷の国が(テラシス)←とっかえひっかえする理由としてはいらない
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 07:36:09.00ID:6Qs/xb9k
案の定つっこまれまくってる件…こんな回答例でクリエーターだのなんだの良く名乗れますね

生田美和Twitter観察&アンチスレPart19より

175 :名無しさん@お腹いっぱい
あー分かったわ
たぶん「伝説の剣を手に入れる」=「その過程で違う剣をいくつも手に入れる」ってつもりなんだろ
少女漫画やレディコミで言うところの「真実の愛を手に入れるまで色んな男と出会っては別れ成長するアタシ」的な
ただ普通アクションゲームといえばビィトみたいに状況に応じた使い分けを想定するよな
ゲームの企画なら剣をとっかえひっかえっていう条件を切り替えじゃなく使い捨ての意味で考える奴はあんまりいないと思うが...
この解答例だと結局「伝説の剣」をゲットしたら他のは要らないんでしょ
それってゲーム企画としては駄目な解答では...

177 :名無しさん@お腹いっぱい。
「剣を取っ替え引っ替えさせられてもプレイヤーが自然に受け入れそれを不満に思わない設定」が求められてるんだから
ナマデンの設定じゃ「聖剣ではないハズレの剣をひたすら掴まされるムカつくだけのゲーム」になるんじゃないかな…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。
ていうか大抵のゲームは剣をとっかえひっかえするよね…
いつまでも一つの武器で戦わないよね…
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 08:41:52.74ID:Zs2yjPrt
アクションという部分も消えてるよね
自分でお題出しといて解答が15点ぐらいとはさすがナマデン(誉めてはいない)
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 10:16:32.32ID:1fja3rCw
例題がクライアントからのオーダー
=このテーマに沿ったキャラ設定や世界設定を出してね?
解答例がそれに対してナマがドヤ顔で提出するシナリオと称するもの
=オーダーをほぼブン投げて、アテクシが書きたい(書けるとは言っていない)ネタの羅列

こう考えるとわかりやすいね
それを見た開発現場が如何に絶望的な空気になるかが
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 10:49:07.05ID:0cNRVB1J
>>844
自分で「この設定を戦闘システムに活かせるストーリーを考えろ」ってお題を出しておいて、解答例()が
お題そのものには必要のない設定てんこ盛りのプロローグのみってナマデンらしい
エク蝶もいろいろ無駄だらけだけど、そもそもジゼデンが死神である必要性がないから
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 11:05:31.55ID:moqPslYS
ナマデンてんてーは

剣そのものを持ち替えてるわけじゃないが、二刀流のうち
剣はノーマル以外にも任意でセットしたアイテムで5種類の特殊攻撃が可能
刀は敵から多様な技を吸収して多彩なアクションをする
(攻撃/補助/デメリットと効果が多彩&新しい技を吸収すると上書きされる
&さらに謎解きにも使うためとっかえひっかえ状態になる)ことが特徴の
スクエニが1998年に出したアクションRPG
「BRAVE FENCER 武蔵伝」を知らない可能性という仮説

「ふさわしい」ものとして凍りつく王国の案を出してるけど
武蔵伝みたく少年の姿で召喚されてしまった武蔵が王国とか機械の帝国とか
姫とか出てくるファンタジー世界を冒険するのはふさわしくないんですか?
とツッコミたいwww
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 11:49:44.67ID:5o7p4tjW
いつもの事だけど
プロ目指してるお前らにプロのクリエイターのお仕事のお話してやるわー
なのにターゲット層が一切出てこない恐怖

学生の課題でも滅茶苦茶突っ込まれる所なんですけど
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 12:04:05.08ID:fHzLCjOL
剣が複数本あってそれぞれアクションや使える魔法が違って
適宜持ち換えながらダンジョンのギミックや敵の弱点ついたりする
イースというゲームもあってだな

>>844の回答は「溶けない氷」に「なんでも切れる剣」でどう解決するつもりなんだか
まさか氷を全部削り取る、なんて頭の悪い解決策()じゃないよな?
「何者か」って情報だけで主人公が騎士関連なら普通の剣でいいと思うのが普通
わざわざなんでも切れる剣を求める理由になってない
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 13:13:34.73ID:x8glG5sN
ゼルダ新作が簡潔かつ完璧な回答を出してるけどな…

武器は使ったら壊れる、以上!

このシンプルな設定一つで敵を倒して武器奪ったり宝箱探す必然性、
武器を使い分ける戦略性を生み出してゲームの面白さに直結させてる
氷の王国だの騎士の国だの蛇足もいいとこ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 13:38:47.21ID:xgbVFD8a
こういうのってこじつけようと思えばある程度こじつけられるものなんだから
そこにわざわざ出題者による模範解答として出すからには
「特にこじつけ感のない自然な例」じゃなきゃいけないと思うんだが
こじつけ感ばりばりで自然でもない例出してどうすんだっていうね

こんなレベルでいいなら過去の有名RPGの設定おおむねこのネタにこじつけられると思う
暗黒騎士から聖騎士になるために伝説の武器が必要だ!
砕けたクリスタルを加工して武器にすると新しいジョブを習得できるぞ!
伝説のマテリアを発動させるために特別な武器が必要だ!
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 14:25:59.77ID:k2O3072p
時が止まるってのがジゼデンと同じじゃねーか!
マジで引き出し少なすぎやろ…
そして氷=時間停止がモヤる
フリーズとストップは別の状態異常やろ!

ナマは武器を使い分けるアクションゲームが少ないと思って例示したのかもしれんが、FCではロックマンやカービィやグランドマスター等、SFCでは聖剣2やハーメルン、ソウルブレイダー等、数え切れないほどあるぞ
勉強させてもらえや

ナマよ
アクションゲームは、ストーリーよりアクション性の方が大事なんやぞ?
お前の考えるストーリーでハズレ剣を取っ替え引っ替えしたところで、アクション性がどれだけ変わるんや
ストーリー主体ならソウルブレイダーやDoDくらい突き抜けないと無理やで
そんな素人でもわかることを、こいつは…(絶句
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 14:46:52.66ID:CVen4c0J
色々レス読むと>>844のアホさが際立つ
どこがどうシステムにふさわしいんだ?ただストーリーつけただけじゃね?と思ったが
伝説の武器を探し求める→まさかそれが「とっかえひっかえする」ってことか?!という推理読んで
ようやく生のズレた考えがわかったわ
ゲームシナリオはゲームのことをわかってないと書けないから!ってドヤってたけど生が一番わかってねー
ゲーム好きな人ほどこの解答例に違和感持つと思うよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 15:10:07.65ID:Zs2yjPrt
ナマデンのテラシスゲーム講釈へのツッコミで毎回、スレ民はみんなゲーム好きってことと
ゲームも知らないナマデンがそういう層をどれだけ怒らせてきたのかが分かる…

ラストバトルだけ特殊コピーというパターンの多いカービィシリーズは
ストーリーも設定も実はしっかりあって好きだよ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 15:22:19.72ID:CVen4c0J
生には面白いゲーム作るなんて死んでも無理だが
当の本人は誰よりもゲームに合った世界観やストーリー作るのに詳しいです
って面するから腹立つ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 16:11:32.39ID:fHzLCjOL
あれだけ酷評されてなんで出来る人間気取りなんだろうな
妄想ノートからアセルス編ができたとしても
うまく再構成する人が居ないと不評だらけなのはそろそろ学習しろよ
いくら対策しても状況や人が違えば意味ないと抜かすが逆に言えば
うまく行ったときの人員が居ないとダメってことになるはずだ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 16:33:29.03ID:+4SlnDSi
ナマがそんな筋の通ったことを考えられるとでも
上手くいった時は全部テラシスなアテクシのおかげ
失敗したのは全部アテクシ意外の誰かのせいだぞ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 17:23:01.59ID:Zs7l/rCt
>>844
よく読むと二行目からもうおかしいな
DQ11みたいに一瞬で凍った場合逃げ出す間がない
逃げる猶予があったなら子供数人だけ助かってるのが不自然すぎる
どうかばうんだよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 17:52:56.12ID:B91K6OGY
アテクシには物事を論理立てて考える能力がありませんっていう高度な自己紹介なんだよきっと
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 18:38:31.12ID:CVen4c0J
生は「私の書き散らした設定集が無かったらアセルス編生まれてない」って考えてるだろうが
あれ生がいなくてもサガフロ自体の評価に大して影響ないと思うわ
生ってサガフロの他のストーリーも普通に人気なのをガン無視してる
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 18:49:13.60ID:x8glG5sN
>>863
「サガフロをもしリメイクするなら・・・・」でなく
「アセルス編をリメイクするなら自分と当時の
オリジナルスタッフ召喚しろ」とか堂々と抜かす
奴だからなぁ・・・・サガフロ=アセルス編としか
思ってないしナマの中ではマジで他の6編は
アセルスの刺身のツマくらいの扱いだと思う

そもそもオムニパスシナリオなのに他との
バランス考えずに無駄に長大なプロット書く
時点でプランナーとして無能もいいとこなんだが
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 19:41:13.27ID:xgbVFD8a
そもそも耽美系のネタ自体は昔からあったって河津言ってたし

河津「今回オムニバスだから色々ネタ出してよ耽美なやつとかでもいいよ」
ナマ「これがアテクシのオリジナル世界です!」
河津「あーなるほどタニス・リーか、それもアリかもなあ」
ナマ「アテクシのオリジナル!」
河津「ネタはいいけどちょっとサガっぽくないから赤カブでも置いとこう」
ナマ「オリジナル!」

こういうことじゃねえの
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 22:44:45.92ID:Zs2yjPrt
サガフロもLOMも「ナマキャラみたいな奴らもいる世界」っていう形で
不要な部分削って良ゲーの一部として機能させた人たちが偉いだけだもんな
修正なしナマキャラまみれの珍約・絆・鵺鍋・なまくにがクソなんだからナマデンの力じゃない
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 23:28:13.11ID:5o7p4tjW
>>863
他の主人公もシナリオで地雷要素結構多いのに人気だもんな

PF(仮)のプロフに代表作にサガフロじゃなくて売上が下のLoM出してるくらいだし
サガフロはもうダメなんじゃないかなぁ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 01:09:27.95ID:azrjmwpP
閉鎖的で世界も人間関係も狭い感じとか
倒錯的で執拗な偏愛とか
普通なら一般受けしないけどオムニバスだからこそプラスに評価された…なんて1ミリも思ってないもんな
むしろ他のキャラやリージョンを、アテクシの世界を穢す邪魔者!とか思ってそう
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 01:36:55.24ID:yUFPqAfh
耽美も大してというか、むしろナマの上手いジャンルなんてあるの?
得意ジャンルなんて自己申告はいらんから評価されてるジャンルがあるなら言ってみろと
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 02:32:26.75ID:OpgP6Tke
ナマデンの得意なジャンルって過去にこういうのが挙がってたような

自称
・切ない王道系シナリオライターと思われているがエルクローネみたいなのも書ける
・群像劇

フジケン談
・ファンタジー世界でステレオタイプじゃない女性の生き様を描く
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 02:40:53.85ID:1rBu6N1u
ひたすらヒロインを崇めるハーレムモノじゃないか

乙女ゲーはどれも微妙だけどなろう系列とかなら
悪役令嬢(実際は民の為に暗躍してる聖母キャラ☆)+お得意の怨念を活かせるざまぁ系にして
唐突なグロさえぶち込まなければ受けると思う

俺はダメなジャンルだけど
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 03:38:53.06ID:mWH1ETpC
中身のある人間が描けないというシナリオライターという致命的な欠陥を持った人だから
得意なジャンルなんてあるはずもない
どんなジャンルでも何らかの方向で人間の魅力が描けなきゃシナリオは成り立たないよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 08:08:32.18ID:USuqnDoi
なろうは内容こそアレと言われるけど作者は読者を楽しませることに関しては徹底してる
ナマみたいにアテクシのシナリオっていうかこんなシナリオ書けるアテクシ凄いでしょう崇めなさいな態度だと
嫌われるどころか無視されて箸にも棒にもかからないと思う
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 09:34:04.31ID:9pKrq0Bz
>>873
そこで輝ける魂のナマヒロインを何かと制約の多いヒロインの傍の親友ポジに置いて、
ユーザーのアバターのヒロインにナマヒロインを持ち上げさせるのがナマデン
乙女ゲーは一番向いてない
一度乙女ゲーの仕事しながら他の乙女ゲーメーカーでも次がないのはそういうことだよ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 09:54:34.24ID:XO+Eyy0c
>>855
ハーメルンってガンガンの漫画のキャラゲー?
あれは確かに武器は使い分けてるけどヒロイン=武器で投げてたり酷使してるじゃんw
独創的過ぎて未だに誰も真似しないしw
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 10:19:46.50ID:MR3Aokmf
ギャグのセンスは古い(普段本を読まないので昔読んだ本のセンスで止まってる?)
伏線の貼り方は下手糞ってレベルじゃなく読者が展開に納得できない
いい意味でアッと驚く展開もない
サブクエ除けば驚くほど短い(中身がない)
魅力的なキャラがいない
根本的に価値観が変で一般的な善悪の概念がおかしい

少なくともこの辺どうにかしないとどんなジャンルでも無理だろう

>>878
原作からギャグで割とそんな扱いだからなぁ…でも決めるときは決めるし
ギャグとシリアスの配分もうまくて物語として破綻せず面白い
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 10:24:47.70ID:OG5jBcmN
ナマは一応裏語薄桜鬼に参加してることは自白してたんだな
裏語薄桜鬼の発売日は2013年6月27日
かまいたちの夜と乙女ゲーってだいぶ違うイメージだけど、薄桜鬼未プレイだから何とも言えない

>@shodamiwa ・ 2014年9月26日
>10)例えば『エルクローネのアトリエ』ではアトリエシリーズを研究し、チェックにあたってくださる
>専属スタッフさんがいましたし、ガストさんのチェックも別にありました。『裏語 薄桜鬼』も変若水や
>羅刹の扱い等、強力なチェック体制がありました。厳しいチェック体制はシリーズにはつきものです。

>2013年3月10日
>たとえば「かまいたちの夜」や「薄桜鬼」等、ノベルよりのゲーム。これらは選択肢の選び方でゲーム
>シナリオが変わっていくが、それ自体が面白さになっている。もし選択肢がなかったら、意思表示が一種類
>しかなくなり、ただ決まった物語を、ボタン連打で見せられるだけになってしまう。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 10:27:26.04ID:nv/cdGh/
途中で投げ出したくなるゲームに出会ったことも何度かあるけど
途中で物理的に投げたゲームは俺屍2で二度目だ
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 11:15:23.45ID:OpgP6Tke
>>881
>ただ決まった物語を、ボタン連打で見せられるだけになってしまう。

ノベルゲーでなくてもナマシナリオってこんな感じ
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 11:31:53.59ID:+IwgC/4p
かまいたちの夜は"サウンドノベルシリーズ"として出たんだから
"ノベルよりのゲーム"というより"ノベルゲーム"じゃね?
あと選択肢が本編にない、または一回二回とかいうタイプでも
楽しまれてるゲームはこの世に色々あると思うんですが
回数が少なくてもそれが「究極の選択」だったら?とか思うし

例えば型月のPCゲーム「魔法使いの夜」本編は
選択肢のないままテキストを読み進めるタイプだけど
世界観に浸れる文章や魅力的なキャラや
丁寧な絵や凝った演出ですごい引き込まれたぞ
プレイヤーが、自分に一番合ったペース・タイミングで
クリックして読み進められるのがゲームの利点ってインタビューで語ってたの覚えてる

もしナマデンの言い分が通るのなら
ある"ノベルよりのゲーム"、例に出してるようなかまいたちの夜や薄桜鬼が
ユーザーが参加できずルート分岐も表現しづらいメディアミックス
(コミカライズやアニメ等)をされた場合、一方的にストーリーを見せられるだけで
面白さが無くなってしまうと言ってることになる
だからてんてーは他の作品のストーリーを無意識に見下してんの?って感じてしまう
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 11:47:03.29ID:nLMzhGej
まほよは本編これだけ?とは思ったけど、それでも俺鵺よりかは果てしなく面白いからな
正直マルチエンド欲しかったけど
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 13:14:51.88ID:qBcW5MTJ
>>883
ヌエコを清明に渡しますか?
→いいえ 「えっヌエコくれたら呪い解くって言ってるのに?」
→はい 「えっヌエコくれたら呪い解くって言ってるのに?」(差分なし)
を思い出した
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 13:56:21.90ID:dcfTm3aH
>>876
読者の厳しい批評コメや指摘コメントが届くからその修正や訂正でビックリするくらい文章が上手くなる作者だっているし
何より一作で打ち切られた生田美話先生とかいうゴミより売れる作家がたくさん出てきたしなぁ

ジャンルの被りと偏り激しいからあれだが馬鹿にはできない
少なくとも生田美話とかいう打ち切りお荷物作家モドキよりは
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 14:17:24.28ID:Fra8QqnF
今は同人とかpixivみたいな所謂プロじゃない人全体の
レベルも上がってて実際そこからプロも現れてる
無料ゲーや無料の読み物もたくさんあるから
プロも切磋琢磨しなきゃならないだろうに
ナマデンは悪い意味で変わらないしお気楽すぎてヤバイ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 15:22:12.70ID:mWH1ETpC
ナマってシナリオの勉強をして業界にはいったわけでもないし、小説の新人賞とか受賞したわけでもない
そういう意味じゃWEB出身の作家と同様にアマチュア寄りの場所からスタートした人なのに
「アテクシは素人とは違うのよ」っていう選民意識だけは異様に高いから読者の意見も取り入れられないし成長力もない
そのくせプロらしい基礎的な技術があるかっていうとそれも素人以下という
両者の悪いところ取りみたいな感じになってるんだよな
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 19:37:36.79ID:g6ABajl/
プランナーとして(削られる)妄想設定やイベント作ってたのが
なぜかシナリオ書けると勘違いされてビッグタイトルに関わったら
それに騙されてエク腸と鵺が生まれたんだよな
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 00:42:34.27ID:p3ELnePP
>>889
ゲーム業界の中でもグラフィッカー、サウンド、プログラマは
新卒でもそれなりの技術を持ってないと入れない(グラフィッカーの
場合はCGの技術は入社してから覚えればいいってことで
とにかくデッサン力が重視されるんで美大卒しかまず無理)んだけど、
プランナーだけは何のスキルもなくても入れるんだよね。

なんとなく運と人当たりで潜り込めるのが唯一プランナーという職種
なんだけど、一番辞めてく人間が多いのもプランナー。プロフェッショナル
なクリエイター相手に何の下地もない人間がひたすらゲームのアイデア
を出すって結構辛い仕事だからね。でもそこで揉まれてくことで成長
してディレクターに出世するような人もいる

ナマの場合はそこでよほど甘やかされてきたんだろうというのはよく分かる。
全盛期のスクエアにいてスキル0の人間が何のコンプレックスも抱かずに
自信満々でいれるってバカで神経図太くなきゃ無理だもの
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 01:25:42.81ID:fHeLo0wO
最近よく噂を信じずにまずは自分の感覚を信じろとかいうツイートばっかしてるから
よっぽど悪評が業界に広まって身動き取りづらくなってるんだと思う
噂を信じなくったってナマデンと一緒に仕事すれば嫌でも噂通りって気づくのにな
ガスト然り
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 01:35:20.35ID:oJJRCEe2
というか、火のないところに煙は立たないっていう格言にもあるように
なにかしらの噂されるだけの要因がなければここまで悪評立たないよね
もちろんやっかみで悪く言われるなんて場合もあるけど、そういうのなら「そんな人じゃない」っていう擁護の意見が必ず出てくる
悪評ばかりが蔓延してまともな弁護の声がないってことはそれだけの事をやらかしてきてるんだって自覚を持つべきだよな

そもそも実際に過去やらかしてきた足跡が積みあがってるのに何をもって「ただの噂」と言い切るのか
「信用」が無いんだから「今回もまた駄目だ」と思われるのは当然じゃん
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 02:07:50.45ID:/uo64ezK
感覚で選べって事は過去作をやってみろって事だよな?
それも河津神が書いたサガフロや松野から引き継いだFF12じゃなくて生100%の黄金の絆や珍訳、なまくに、俺鵺あたりをだよな?
この辺をやった上でナマデンにシナリオを頼むやつは頭がおかしいと思う
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 02:23:23.73ID:e6Atvcml
ナマデン本人による発言を記事やツイッターから追うだけでその内容が矛盾しまくってることはわかるし
作品が炎上するたびに開発をdisって責任逃れする人であることもわかる

こういうのは噂とは言わないし、こういうものを信じてはいけない悪い噂だというなら
ナマデンがウキウキでイベントに顔出したりインタビューに答えたりしていたこと自体が
噂への加担だったという話にある
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 06:39:20.79ID:objcQgJ7
プレイ動画って便利なもんがあるから噂だけじゃなく
実際どんな物書いてるか確認できる世の中だからなぁ
俺屍2は序盤「それほどでもなくね?」「こーちんよくね?」みたいなコメントも多いが
進めてくと「こりゃ酷い」「ふざけんな」ばかりになるし
絆は序盤からネガティブなものばかりだし…
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 12:30:32.13ID:JjTaCv1k
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
誰かの苦しみを、「もっと苦しい人もいるから」って
言ったところで和らげられないのです。誰かの頑張りに、
「あの人よりも頑張ってるから」って言ったって喜ばれないのです。
「比較の話」にしようとしないでね。心配だとか、嬉しいとか、
「あなたがどう感じたのか?」を伝えてあげてね。
posted at 11:50:29

子供の「できたよ!」「みてみて!」を、「どこそこの誰それは
これもできる、あれもできる」「こんなこと、できたってくだらない」
って返したのなら。その子はもう、頑張ることはないですよね。
大人だって同じです。ただ、「この人は自分を認めない人だ」
ということを、理解していくだけです。
posted at 12:16:44
――――――――――ここまで新作――――――――――

発注主(仮説)をここまで罵倒して大丈夫か?
もうPF(仮)は廃案にしたほうが良いんじゃないですかね
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 13:21:08.13ID:JNmFmt17
>>899
ナマはもっと他人と比べられている現実に目を向けるべきだな
ベテランの癖に新人より仕事できない、って言われてるんだろどうせ
いい大人が仕事を比べられるってことは失望されてるんだよ
ビッグタイトルに関わってたと鳴り物入りで入ってきたくせに任せた仕事は陳腐なもんで企画してるメディアミックスには使えないんじゃ愚痴の一つも言いたくなるだろう
アテクシ悲劇のヒロイン、苛められてるのクスンクスンしてる暇があったら勉強するなり筆折るなりしろって話ですよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 13:21:43.87ID:p3ELnePP
>大人だって同じです

同じじゃねーよ・・・子供の「頑張った努力を認めてあげること」と
「プロを名乗り金をもらって仕事してる大人が依頼料に見合う成果
だせずにいること」を同列に語るなよ

いい歳こいた中年なのにまじで頭ん中が中学生のまま止まってんな
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 13:34:52.24ID:JjTaCv1k
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
自分の「できた!」「みせたい!」を、「こんなの誰でもできる」
「たいしたことない」なんて疎かにしないこと。
誰かの「できた!」「みてくれる?」を、「自分より上手い/下手」と
「自分批判/自己肯定」に持っていかないこと。
posted at 13:13:39
――――――――――ここまで新作――――――――――
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 13:46:00.61ID:Ogu2r+Au
「PF(仮)」の過去記事を探してみると
"順調に開発が進めば2017年秋に開催されるかもしれない
新作発表会PF(仮)の新しい情報が見られるかも"みたく書かれてる記事もあるけど
順調……なのかなあ?どうなるんでしょうねwww
グローバル向けに配信予定、文化の違う国々を相手にするゲームなのなら
要求されるクォリティもかなり高くなるだろうしな
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 13:53:21.27ID:8NYBhlzW
ここ最近、壊れたレコードみたいに何回も何回も、比較するなって内容のツイを繰り返してるな
プライベートでも仕事でも、他人と比較されてこき下ろされてるんだろうか
自業自得だから同情などしないけど
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 14:04:01.96ID:mHb/v0I3
「中身はともかく頑張った」が許されるのはせいぜい小学生低学年くらいまでなんだよなあ
プロで賃金発生する状況でアテクシ頑張ったから!何で認めないの!?
は控えめに言って頭おかしい
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 14:18:40.72ID:biVjbxUK
シャッチョサン今からでも遅くないからシナリオライター替えなよ
ていうか今すぐ替えた方が傷は浅いと思うよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 14:44:06.60ID:JjTaCv1k
>>907
これもそうだし、加えて発売前の大嘘と発売後の言い訳と
実際に金銭的・時間的等々の損失受けた人まで罵倒するから性質が悪い
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 15:30:45.60ID:e6Atvcml
クォリティの十分な仕事をすれば認められるし
認めるに値しない仕事ならその人が「頑張ったかどうか」なんて無意味なのがプロだろ?
すでにツッコまれてるけど小学生の図画工作の時間じゃないんだぞ?

とりあえずいつもの社長のやつ貼っておくからな
>なあなあというか、上品ぶっている。「本当にこれは売れているのか」を知ろうとしない。
>「いいね、いいね」と仲間内だけで盛り上がって、ゲームを世に出してしまう。
>そういったことが積み重なったのではないかと思います。
>たとえば一般ゲーム雑誌のレビュー記事を読めば、優れたものには良い点、
>悪いものには遠慮なく厳しい点をつけられているわけですよね。
>そういったものを見ようという努力さえしないで済ましていたことが、この結果を招いたんだと思います。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 16:05:20.38ID:FsSQMyw/
>>901
子供にするみたいになんでも褒めてやったり構ってやらんといかんのかねえ
あんたいくつだよと言いたくなるわ

それと、生さん比較するなっていうけどあんたいつも何々は何々〜って並べるのやってるやんw
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 16:11:22.45ID:FsSQMyw/
>>909
フリゲでさえダルくならないようにとか序盤で飽きられないようにと考えてる人いるのに
金取ってるプロがそれやらないで内輪受けで作ってどうするよと思う
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 16:30:49.61ID:oJJRCEe2
>>909の社長コメはナマに限らずなんだろうが
そもそもプロとしての自覚がないんだろうな

ただ仕事として文章書いて賃金を得ているってだけで
その仕事に付随する義務とか責任感とかがまるでなし

だから自分の仕事に対して「自分は悪くない周りのせい」と逃げ回るし
誰でも見られるインターネット上に「これ今やってる仕事先の事じゃねーの?」と思わせるような愚痴を平気で書いたりする
ナマは固有名詞を出して特定さえされなきゃ大丈夫とでも思ってるのかもしれんが
見た側が「こうじゃないか」と想像してそういう印象を持たれるだけでアウトなんだという事を理解してない
本当にプロ意識のある人間なら関わってる仕事を匂わせるような発言なんて軽々にしないよ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 18:39:02.89ID:+N3RTrOX
誉めて伸びる人は確かにいるが
いい歳の大人が自分からアテクシ誉めろというのは痛いし
ナマデンの仕事は誉めるところがまるでないし
どうにか世辞を捻り出したところでつけあがるだけでクオリティは上がらないし
誉めてない(三手遅れて発言・テキストの風情がある)ことも勝手に誉められたと思うし
挙げ句恋愛妄想や被害妄想もしだすしで

詰んでる
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 19:47:28.59ID:5p4ioZNl
生は絶対誉めてのびるタイプじゃないよな
能力は上がってないのに甘やかされてきたツケだけは積み上がってる
しかしそれで酷い目にあうのは生じゃなくてユーザーやメーカー
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 21:10:16.55ID:nLogTogi
いっそ首にしてと願うほど没を出した桝田は生から「この人は私を認めない人だ」と線を引かれていたとw
でもそこで市販の設定資料集熟読する等の努力をせず、好きにやらせてもらった→情報共有がなかったと発言を変えるから
責任を放棄していたくせにぬけぬけと情けをくれろと言う それが許せん、に落ち着くんだよ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 21:38:38.20ID:7t6vR9eE
>>886
んなんあったっけかな…。どうせ、「こいつら鬼でSAN値ぶっちぎってて、狂ってるから話通じないの」って言い訳すんだろうけど
ぶっちゃけ、いい基地外と悪い基地外があるんだけどな

ナマのは筆者自体が自己陶酔してSAN値おかしくなって、筆力がないことをいい訳にしてるだけの悪い基地外だ
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 22:08:14.28ID:8NYBhlzW
でもまあ確かに、自分で見もせずに批判するのはいかんよな…と思って、黄金の絆のOPイベを先入観なしで真面目に見てみた
シナリオ以外(演出等)のクソな部分には触れない

勇者(主人公の父親)&魔法使い(国の王子)と魔王が戦っており、魔王の隙をついて勇者がとどめの攻撃を行う(この時点ではそれぞれの立場は不明なのだが、ムービー後にすぐ判明する)
しかし魔王が不敵に笑い、魔法使いが戦いを諦める
ちなみにここまでまともなセリフが無いため、魔王が何をしたのかも魔法使いが何故諦めたのかも全くわからない
そこへ主人公が登場し、諦めんなよ!と突撃したところで勇者と魔王の姿が消え、OPムービー終了
ここまでは現在の主人公が見た夢である
自分がもう少し早ければ間に合っていたのに!と悔しがる主人公の姿から回想シーンだと勘違いしてしまいそうだが、実は当時の主人公はまだ幼くその場に居合わせていなかったはずであり、全てただの想像である
そのため、妄想を現実のものだと本気で思い込んでいるヤバイ人にしか見えない
そこへ冒頭の魔法使いが登場すると、主人公が「あの場にいたのが自分ならばなんとかなったのに!」と、当時の自身の年齢を無視した滅茶苦茶な言いがかりをつける
それに対して魔法使いは「覚悟があるなら右腕を切り落とせ!」と、剣士である主人公に対して意味不明な叱責をす
主人公は王族に対して非常に態度が悪いため、妄想癖も含め社会不適合者にしか見えず、好感も持てないし共感もできない

どう見てもクソです本当に(ry
長文失礼しました
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 22:20:47.88ID:9Mkh4ufL
同じことをプレイした人の感想で見たことある…
俺はそのままパート4か5くらいまで見て寝そうになってやめたよ
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 23:02:43.66ID:e6Atvcml
>>919
>それに対して魔法使いは「覚悟があるなら右腕を切り落とせ!」と、剣士である主人公に対して意味不明な叱責をす

ナマシナリオのこういう意味不明な台詞見ると
どっかで似たような格好いいフレーズ見てパクってみたはいいけど
パクった元作品と状況が違うせいで意味不明になってんだろうなって思う
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 23:04:23.68ID:7t6vR9eE
>>919
ttp://www.4gamer.net/games/086/G008663/20090528011/
。ドラマチックなストーリーと重厚な世界観()とかかいてあるが、動画を見る限りとてもそうはおもえない
絆クエストは、おつかいだし…重厚な世界観()とかいつもの
危機感ないピーチ姫な王女が犠牲にテラシスとかいう使い回しじゃなかったっけな…(うろ)

精一杯擁護するなら
主人公は王族に対して非常に態度が悪い←王子がふがいないせいで、オヤジが死んだと思ってるから
「覚悟があるなら右腕を切り落とせ!」←やれるってなら、それぐらいの死ぬ気でやってみろ、という意図
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 23:14:04.26ID:7t6vR9eE
OPみてきたが
王子の台詞をまとめると
「俺は足りない魔力を補うために、半身を焼き捨てた(焼き捨てたはずのぶぶんが、残ってるので 錬金術なりで継ぎ足したのだと思われる)
俺より弱いんだから、お前も俺と同じ事ぐれーやれねぇと勝てないぞ」
あ、意外と正論だったw
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 00:31:42.26ID:z0yJcWOj
王子の台詞の意図は分からんこともないけども言葉のチョイスが壊滅的だと思う
だから王子の覚悟より剣士が腕なくすのは明らかに駄目だろというツッコミが先にきてしまう

ちなみに実況主さんの頑張りに感動してラストまで見たことがあるが
王子の半身焼いた設定は今後一切生きてこない
体の一部を犠牲にすれば力を得られるみたいな話もここでしか出てこない
絆って終始そんな話
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 04:24:56.50ID:Q4P9HLPt
>「あなたがどう感じたのか?」を伝えてあげてね。

ナマデンがもうゲーム業界で頑張ることがなくなればいいと思います
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 06:54:51.48ID:L2mdm1r7
>>924
>右腕切り落としたら勝てない
某TRPGでは、機械の義手にすると攻撃力あがるんだけどね!

それはおいといて、
王子が半身消失って行ってる割には、体綺麗杉でそう見えないし(10年前と容姿かわらんとかいうのもあるが…
子の人何歳やねん当時20⇒現在30ぐらいで美魔女なんか?)
強くなるなら他の人もやってそうなのに、やってないから説得力もないという致命的な罠

消失設定生かすならもっとデザイン真面目にせんと
魔力を得るために炎の精霊にささげる⇒そのため燃え尽きる⇒炎の精霊が形になってとりあえず埋めてくれる
⇒が、異形になってるのでマントとか仮面でかくす⇒真の力を使う時は晒すとかカッコよくないかねぇ
キャラクターデザイナーの問題なのか、ナマとのやりとり不足なのか…両方かな?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 07:57:58.88ID:i0mJZJG9
体の一部を犠牲にしてパワーアップみたいな設定は全くないのに、何かを失って強くなるのってかっこいいわよね!という軽い気持ちで何も考えず書いたに一票w
ナマは、シーンを切り取って書くのがアテクシの得意な方法なの、みたいなことを言ってたけど、ナマ的にいいと思ったことを整合性とか伏線とかを全く考慮せずその場その場で好き勝手に書いてるだけだと思う
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 08:43:23.97ID:z5jIPvy8
シーンを切り取って書くと言えば聞こえはいいが
ようはその場面しか書けない、そこに至る経緯と結末は書けませんよって言ってるようなもんだよな
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 09:36:22.97ID:7UKFyQ8y
シーンごとに”魅せる”ように書いてもいいんだけどさ
読者が納得できるように書けているかな?とか
キャラたちがそういう言動することに不自然さはないか、とか
そういう客観視点がなく自信満々で監修者が修正依頼すると切れる
自分と他人の価値観や面白いポイントが違うと解ってないってのがナマの致命的要素のひとつ

シーン単体でもつまらなくて中身がないのがナマシナリオ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 10:31:08.59ID:/oiB7bVM
絵描きならまあ分かるけどね
多分ふわっとした脳内映像(脳内にしかない)脳内動画(脳内にしかない)を脳内補完して脳内麻薬出しまくってるんじゃないかと
アウトプットに至らない上に方法が字だから電波化する
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 12:26:32.40ID:vtuatwDZ
設定だけ作ってそれを活かさない、活かせないってのはナマの特徴の一つ
だからできあがったシナリオで「その設定何のためにあるの?」と突っ込まれまくる
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 12:32:13.25ID:z0yJcWOj
>>932
開発序盤に出すコンセプトアートとかなら抽象的でもいいよね
でもナマデンてめーはゲームとして設定とシナリオを形にするのが仕事だろと思う

それにナマデンの設定ってゲーム上どうでもいいものばっかり盛ってあるか
繋がりのないものが散らかってて全体で見ると矛盾だらけか、どっちかしかない
それをさらに脈絡のないぶつ切りシナリオにするからもうどうしようもない
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 12:49:29.74ID:z0yJcWOj
そういえばもうすぐよるくに2発売だから、ナマ排除と思われるツイを振り返っておこう

>会議からの締め出しや、チームの乗っ取りは、業界を問わずあること。
>担当者たちと正式に決めたことを、非担当者の接待で取り下げられた、なんてことはあるだろう。
>効果的である、現実的であるという案は、そんな裏ルートを必要としない。
>えこ贔屓するタイプが、裏ルートを持ち、中から腐らせる。

これも言ってることおかしいよな
担当者たちが「正式に」決めるわけないじゃん
決めるのはP/Dあるいはさらにその上の人だろうに
シナリオ担当窓口が社交辞令で今後もよろしくお願いしますねって言ったのを
続編オファーも来たと勝手に思い込んだんじゃないのか
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 13:06:52.99ID:/pFHG7OL
んーまあ2を作るのは既定路線だったようだから
最初はそのシナリオもナマでと言う話があってもおかしくない
どちらかというとその仕事を接待や裏工作で取られたと思い込んでるんじゃないかな
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 13:14:04.80ID:uMHJEvBc
アセルスの設定を流用して、ナマの理想の自分完全体へと変貌したアーナス
それを本人抜きで続編で使用されるなんてナマてんてーには絶えられないのだ
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 13:14:50.94ID:yevtva8S
ナマの私物化は本当酷いからな
ガストが切ったのは正しかったとは思う
続編にどこが1と違うんだって判子ポエム持って来るのが関の山だし

>@shodamiwa ・ 2016年10月12日
>「担当者の意見は、その人の利益に繋がる恐れがあるので拒否します」「仕事を私物化するのは許せません」
>というタイプ。担当者が仕事をしやすいように場を整えるのを阻害して、仕事の質が上がるわけがない。
>「やりやすさ」は「ズル」とは違う。「苦しみ」を「正義」としないこと。

>2016年7月9日
>愚かだなと思った人事は、「作品を私物化されると困るので、評価があった人には出て行ってもらいます」と
>いうものだった。メインどころを構築したベテランも、現場で細やかに作りこんでくれた若手も放り出される。
>そうやって空洞化して、手柄を総取りしたいと。誰が、私物化しているのか。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 13:27:56.53ID:7UKFyQ8y
>「作品を私物化されると困るので、評価があった人には出て行ってもらいます」

そういう著作物って大体の場合は会社に帰属するような契約だよね
ましてやナマは一介の下請け脚本家で「悪い」評価があったら排除されるのは当たり前
嫌なら何度も言われてるけど自費出版なり同人なりでコピーライト:ナマで出せと

他人の著作物の私物化はするくせに自分の著作物の私物化(?)は耐えられない
いつものダブルスタンダード
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 13:41:21.86ID:tSVAsU9h
「自分は正式なのにあいつは裏だ!」ってレッテル貼って否定しようとしてるだけだよね
どうせ契約書交わしたわけでもないだろう
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 14:18:39.96ID:tSVAsU9h
>>938
ナマがこういう愚痴り方してるってことは実際に私物化するなって言われたんだろうけど
やっぱりよるくにで自分の没ラノベキャラの名前を勝手に流用したのって怒られたのかな
なんて考えてたら

>担当者が仕事をしやすいように場を整える
これって「キャラ名の決定権をすべてアテクシに与えなさい」みたいなしょーもない話なんじゃないかと思えてきた
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 14:28:26.10ID:B9hAL3/0
こっちからすれば河津さんが書いたシナリオを自分のもの扱いすんな!と思うが
まさか生は逆に河津さんがアセルス私物化したとか言いたいんじゃないよな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 14:53:15.57ID:E6XWlYqi
>>943
>まさか生は逆に河津さんがアセルス私物化したとか言いたいんじゃないよな

実際のところマジで↑こう思ってるっぽい。サガフロが評価高いのは「アセルス編」
だけのおかげでもないし、河津さんが一部で神扱いされてるのはサガフロ以外にも
GBサガ、ロマサガと名作生み出してるからだし、そもそもサガフロみたいな尖がった
異色オムニバスゲーが評価されてるのも河津神がニッチなサガ信者を育ててきた
からだし、とっちらかった厨二黒歴史ノートからしっかりしたシナリオ書き上げたのも
河津さんだし、どの豚面下げてそんなこと考えられるのか不思議だが、でも確実に
アセルスを私物化されたと本気で考えてると思う
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 15:23:34.48ID:tSVAsU9h
サガフロの世界が面白いのは雰囲気の異なるリージョンが同時に存在することであって
そんな混沌とした世界だからこそ(アセルス含め)ちょっと極端な描かれ方をされた各主人公が映える
もし仮に「サガフロにはアセルス編だけあればいい!ファシナトゥールだけあればいい!」なんてユーザーが多数派だったら
裏解体の「クレイジー捜査日記」なんてボロクソに叩かれる内容だと思うが
実際はまったくそんなことはなく非常に好評だった

そういった背景にがあるにも関わらず「アセルス編だけはアテクシのもの!アテクシの世界!」
なんて言い出すやつがいたらそれこそ私物化のお手本
仮にアセルス編のシナリオをナマが全部書いてたとしても論外だよ(実際は書いてすらいなかったわけだが)
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 15:25:35.99ID:n0gnf6h7
アセルス編完全版()のよるくにがDLC入れてもスッカスカのカッスカスだったのには笑いすら起きなかった
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 16:45:50.97ID:B9hAL3/0
>>945
ヒューズが主人公の小説か、あれ面白かった
オルロワが逮捕されるんだよなw

>「アセルス編だけはアテクシのもの!アテクシの世界!」

そう思ってなきゃ当時のスタッフ集めてアセルス完全版出したい〜なんて言わない
サガフロリメイクって言わないところがこいつの本質だね
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 16:52:19.68ID:7UKFyQ8y
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「誰かが奪ったもの」を見逃して、「今度は自分たちが奪っていい番だ」
と、やりたくないです。「誰かが我慢してること」を知らんぷりして、
「次はおまえたちが我慢する番だ」と、やられたくないです。
前の人たちの苦労を、少しでも軽くできたら…
もっと他のことにも力を注げますよね。
posted at 16:49:16
――――――――――ここまで新作――――――――――
他人をdisる事に力を注いでる人がいたなぁ(すっとぼけ
ずっとそのまま吼えててください
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 17:07:38.95ID:CmRr+EJV
うるっせええええええ!!!!
こちとら聖剣も俺屍も誰かに奪われてずっと我慢してんだよおおおおお!!!ボケエエェ!!!
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 17:29:53.26ID:zZ1y2y9D
次スレよろしく

>>949
> 「誰かが奪ったもの」を見逃して、
>「今度は自分たちが奪っていい番だ」

この二つの関連がわからん…
何を奪う話なのかもわからんからさっぱりだわ
生のゲームシナリオみたい

とりあえず生は自分を「我慢してる側」もしくは「我慢を強いられている側」だと思ってることはわかった
笑えるw
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 20:32:39.73ID:iPRWdVa9
>>953
有能乙

一方ナマはどんどん仕事上の立場が悪くなってるようだな
フリーなんて払った金に見合うだけの成果を上げられるか否かでしか評価されないに決まってて
アテクシ頑張ってるんだから努力を認めてなんて話が通じないとは今後も理解出来ないだろう
あ、成果ってのは何でもいいから文字数を稼ぐことじゃねえからな
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 20:49:07.76ID:z0yJcWOj
>>953
乙です

>>950
聖剣は珍約を黒歴史と認めて復活したから…!
犠牲も大きかったけど俺にリメイクさせろPが蘇らせてくれた

ざんねんですが 俺屍は きえてしまいました 。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 21:04:48.29ID:/pFHG7OL
むしろナマ以外のスタッフが反省できたかどうかで明暗分かれたようにも思う
ナマはマジ疫病神
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:02:17.66ID:yevtva8S
すでにアセルス編の私物化宣言はしてるんだよな
なまくには廃品リサイクルじゃなくてナマの中では連作ってことだったのかもしれない

>@shodamiwa ・ 2012年2月5日
>妖魔の世界は連作で続けられたらなって思います。美しくも危ういあの世界、妖魔の君との軋轢や、黒騎士
>たちとの駆け引き、寵姫への愛憎を、遊べる形にしたいんです。RPG、ADVなど、ジャンルだけでも切り口は
>色々あって、それぞれ新しい可能性があると思っています。なんとか形にしたいなあ。

>>953
乙&ダーク
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:03:37.30ID:vtuatwDZ
結果そのものはこれからだけど
よるくに2はナマを引き入れたことを反省して軌道修正したもんな
シナリオライターも事前にしっかり公表してこれ以上の信用を損なわないように細心の注意を払ってるし
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:30:48.96ID:i0mJZJG9
ナマ妖魔世界か
素人の同人屋が自己満設定垂れ流してるのと全く同じで笑えるんだよな
必要のないものまで足して盛ってゴテゴテにするのが素人
必要のないものをきっちり削れるのがプロ
素人丸出しのアセルス案をゴッソリ削った河津さんはしっかりプロの仕事をしたと思うね
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 22:51:18.61ID:E6XWlYqi
バンパイヤ、バンパネラ、バンピール、吸血鬼、妖魔・・・名称は違えど
散々使い古された設定に世界観を「アテクシオリジナル!」とドヤ顔
出来る面の皮の厚さだけは凄いと思う(褒めてない)
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 23:32:35.92ID:LK+foI/I
「なんとか形にしてみせる」なら、まだ印象は違うのにね
「形にしたいなあ」じゃ、誰か手を貸しなさいよチラッチラッが透けて見えるようだわ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 12:43:49.77ID:qlPPx1Ai
>>961
いちオムニバスシナリオの設定に何でそんな自信が持てるのか
実際ARPGでかたちにしたなまくにがあの有様だし…駆け引きだの愛憎だのあったかアレ?
プランナー上がりだと自賛するなら設定書き散らすだけじゃなくゲームデザインをしろと
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 15:27:31.54ID:m5fhoKCI
長年、あれがナマデンの実力だと勘違いされてきた結果だろう
あれを書いた人だからってのを根拠に持ち上げられてたわけで
それでナマデン自身もアセルスは傑作!と言いまくってる
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 15:41:01.63ID:GIFMcpGn
あれを嘘だったと認めたら誇れるものがなんも無くなるから言えないだろう
本来の作者にばらされてるし情弱以外には通じないけどな
過去にアセルス書きましたつってとった発注元からは恨まれてるだろうし
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 16:17:58.26ID:m5fhoKCI
宝石はアセルスほどには言わないんだね
あれキャラ人気はあるけどストーリーはそんなに絶賛されてる感じじゃないから?
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 16:31:25.81ID:W5R00Zv0
最近はアセルスを話題に使いにくくなったのか宝石泥棒アピールの方がふえてるような
以前は確かにアセルスの方がアピール多かった印象があるけど
単純にゲームとしてサガフロのほうが知名度あったからアピールしやすかったんじゃないかな
それにサガファンにとってナマはわりとどうでもいい存在だったけど
聖剣ファンにとってはナマは珍訳やらかした仇敵だし
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 16:45:07.49ID:OitlSlAb
>>970
宝石泥棒編は主人公がナマキャラじゃないからだと思う
テラシスワールドの中心に赤カブがいるようなものだから、キャラのことしか話せない
「オムニバスの一編をリメイクしたい」と「主人公が邪魔」の相性が悪いと言うか
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 16:52:02.47ID:6aGZD9xL
>>967
ジャンルだけでも切り口がと言いつつ
設定お披露目したい!としか読めないもんな
ナマシナリオのADVとかそれゲームにする必要あった?てイメージしか浮かばない
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 16:52:45.94ID:ioYnEuq+
>>970
PF(仮)のプロフィールにでは表作はLOMとFF?ってことになってるよ
どっちも一部しか担当してないのにね
もっとがっつり最初から最後まで関わった代表作はどうしたんでしょうね
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 16:54:33.66ID:W5R00Zv0
>>972
無口主人公に最後喋らせたのとか今思えば主人公をナマキャラ化させたかった願望の現れなんだろうな
なんとなく雰囲気で押し切ってるけど実際のところあそこで喋る必然性ないし
ライブアライブ中世編なんかは無口主人公がプレイヤーのもとから離れて喋りだすことに意味があるけど
LOM宝石泥棒編は演出意図がよくわからないというか、むしろ雰囲気以外何も考えてないのがわかるというか
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 17:04:45.63ID:m5fhoKCI
>>971
> 聖剣ファンにとってはナマは珍訳やらかした仇敵だし

そういやあれも聖剣だった\(^o^)/

>>974
がっつりシナリオ書いてるタイトルをなぜはずすんでしょうね
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 17:13:07.75ID:zQGARVbl
>>975
ライブアライブはサガフロみたいにシナリオによって主人公違うんだよな
でもLOMはシナリオ変わっても主人公同じ
ゲームの中の一編でしかない宝石泥棒編でだけしゃべるって違和感ある
しかも一言だけだし、そこまでしてやる意味が大して無い
肝心の宝石泥棒編は始終主人公置物状態だから
「ここ感動するところですよー」な演出されても…
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 18:20:18.34ID:ZV3Y7MdU
そんなのしらんがなとしか思えんアルティマニアの裏設定とか
逆にゲームの設定くそくらえの「ただいま」とか宝石泥棒編の異質感は当時から苦手

自分が宝石泥棒嫌いだから見る気なかったが、togetterの生のLOM語りとかあってうげぇ
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 18:52:27.77ID:ilaH38/l
LOMの世界とは隔絶された私の世界発表会って感じだった>アルティマニア設定集
個人的にLOMは井上さんのノリが好きでそこが持ち味だと思ってたから
宝石泥棒編がLOMのメインだと思ったことはない
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 19:39:39.74ID:qlPPx1Ai
>>979
わかる
面白キャラとその実ドロドロしてたり皮肉がきいてたりする物語の取り合わせが好きだった

宝石泥棒ラスト、別に台詞なくても主人公がただマイホームに戻ってくる姿があればいいよね
あの台詞だけ主人公がプレイヤーの手を離れた感じがした
そして瑠璃も真珠もついてこんでいい
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 20:28:50.61ID:qdTt6qV0
>>951
この二つの関連がわからん…
何を奪う話なのかもわからんからさっぱりだわ

例:
A「パクったのみつけたぞ。でも言わないもんね」
A「よし、俺だってやっても見つからないよね!」

ナマ「作った人の苦労をしらないでぇ!」←おまいう

仮説ですけど
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 21:27:46.35ID:qxCLhaTw
何かとプレイヤーをシナリオのコントロール下に置きたがるな
ゲームシナリオなんて一番やるべきではない人種だと思う
(小説に向いてるとは言ってない)
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 22:49:09.77ID:SSGgb4Kz
>>981
才能が搾取されているのを見てみぬ振りしたり自分も搾取する側に回ったりしたくない清く美しいアテクシ!と
アテクシの才能を搾取する物作りの能がない上司はクソ、の併せかな

単発新作一個きてたから貼っとく
「自分のことに違いない!」なんて、思ってしまったのですね。
誰かのつぶやきを、全部ご自身に結び付けなくていいのです。人は、あなたとの関係だけに生きていません。
そして本来はあなたも、その人との関係だけに生きてはいないはずです。暗い執着は疲れている証拠。羽を伸ばしにいきましょうね。
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 22:55:12.83ID:Xj1VhrUv
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「自分のことに違いない!」なんて、思ってしまったのですね。
誰かのつぶやきを、全部ご自身に結び付けなくていいのです。
人は、あなたとの関係だけに生きていません。そして本来は
あなたも、その人との関係だけに生きてはいないはずです。
暗い執着は疲れている証拠。羽を伸ばしにいきましょうね。
posted at 20:57:06
――――――――――ここまで新作――――――――――

だからさぁ、色々言われたくないなら燃料撒くのやめようよ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 00:06:39.35ID:21oh4RXu
はっきり何の話か名言せずにあからさまな呪詛ばかり吐いてる奴に
こんなこと言われたらフォロワーは(仕事関係者もか)ストレスがマッハだな
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 00:35:57.27ID:6McTM1Dt
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「そんなのあなたらしくない!」って、思ってしまったのですね。
長いお付き合いでも、その人があなたに見せているのはほんの一面。
「この人はこういう人」というのも、過去のデータにすぎないのです。
それは自分も同じで…「自分らしくない」なんて決めつけないでね。
興味あること、してみましょうね。
posted at 00:21:32
――――――――――ここまで新作――――――――――
ナマデンは1面しかないだろ
というか過去のほんの1面だけだとしても嫌うには十分じゃい
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 03:39:04.66ID:uxGcEX5T
毎度毎度、ツイートが同じ流れでもう……
○○なのですね、○○なのです、○○しないでね、○○しましょうね
ナマツイジェネレータでもあるのかと疑うレベル
そして言ってる事は、基本的に過去ツイの焼き直しという
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 45日 22時間 11分 20秒
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