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冷笑系総合★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 16:15:15.44ID:8dhtu2oj
>>1
スレたて乙であります。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1465713063/993
続き

野間周辺とヘサヨ対立の歴史みたいなもの

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁに反対する会の姿勢に対する批判
http://togetter.com/li/565539
ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁに反対する会による反差別ｶｳﾝﾀｰへの言及
http://togetter.com/li/548086
ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁに反対する会(へ会)とﾚｲｼｽﾄをしばき隊
http://togetter.com/li/569802
｢ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁに反対する会｣と｢ｼﾊﾞｷ｣との問題整理
http://togetter.com/li/569759

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁに反対する会が執拗に攻撃されている･･･/ｺﾄｺﾄじっくり煮込んだ日帝♪　から
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/a1eb4f7a89afa8058866e85e37b57798


先に（前スレhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1465713063/973）挙げた山田太郎とその支持者達に批判的・懐疑的な人たちがいわゆる「ヘサヨ認定」されてる人たちとも被ってることに注目。
山田太郎とその支持者達批判・懐疑にはカウンター側の人たちもいるけどね。

あと野間周辺と山田太郎とその支持者達が今どうなってるかを併せて考えてみるといいかも。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 16:20:12.22ID:RaCWdgHp
前回スレ終盤でヘサヨの対応が遅過ぎたとか瀬川はヘサヨかとか書いたけど
選挙行くなとか行事参加するなとか言ってるヘサヨ的人物もいる中で
「本当に自分が信じた政治的に正しい行動以外は一切しません」的な思考が冷笑に繋がらないかという心配が何となくある
それをお前が心配する意味はって聞かれてもうまく答えられないけど

あと廃液がなんか他のフェミと喧嘩してたり瀬川深が叩かれたりjuanがヘサヨやフェミの差別にキレてたり
例外的な言動が多すぎて時々分からなくなる
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/05(火) 16:29:53.93ID:AjFEmq9f
>>5
瀬川先生はヘサヨでは無いと思うよ
「自分は左翼ではない」と言ってたし、左翼を自認してないのにヘサヨという事は無いと思う
ヘサヨグループとある程度、親和的な人ではあるのだろうけど。


>選挙行くなとか行事参加するなとか言ってるヘサヨ的人物もいる中で

本当にそんな事を言ってる人居たの？

「選挙に行くな」じゃなくて「選挙なんか行ってもむなしい気がする。それよりも暴動を起こしたい」的な事を言ってる人なら俺も見たよ

そういう認識を持ってるという事は選挙ボランティアなんかはやってなさそうだし
選挙ボランティアを頑張ってる人とかからすれば不愉快に思う事はあるだろうね

でもワープア生活で苦しんでる鬱病の左派の人がそういう愚痴を言う事はあまり目くじら立てるべき問題じゃないと思うのだが。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/05(火) 16:39:49.17ID:8dhtu2oj
>>5
＞あと廃液がなんか他のフェミと喧嘩してたり

そのフェミってピルつきとか多摩湖じゃね？

>>6
そりゃ野間周辺に引っ張られ過ぎ。
先（http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1465713063/997
）に
「ヘサヨ」ってのは「“ヘイトスピーチに反対する会”に賛同したり意見を同じにする左翼」の意味

と言ったけど、起源はそれなんだけどすぐに「しばき隊や野間本人とその周辺に批判的な人たち」を指す言葉に変わった。
そういう意味で「ネトウヨの在日認定みたいなもの」
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/05(火) 16:43:22.05ID:8dhtu2oj
＞「しばき隊や野間本人とその周辺に批判的な人たち」

「反レイシズムで且つしばき隊や野間本人とその周辺に批判的な人たち」と読み替えてね。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/05(火) 16:56:26.31ID:AjFEmq9f
>>8-9
しばき隊系の人達が無闇矢鱈に乱用する場合においての「ヘサヨ」の意味と
「ヘサヨ」は名誉ある地位だと考えるヘサヨ自認の人達にとっての「ヘサヨ」の意味
という、２種類の意味が存在してると思う
ヘサヨという言葉には。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/05(火) 17:05:21.41ID:RaCWdgHp
>>7
>ワープア生活で苦しんでる鬱病の左派の人がそういう愚痴を言う事はあまり目くじら立てるべき問題じゃない

それはもちろん思うけどね

>>8
クーコや甲山あたりと言葉の使い方で前に喧嘩起きてた覚えがあり
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/05(火) 17:28:45.57ID:8dhtu2oj
>>10
＞「ヘサヨ」は名誉ある地位だと考えるヘサヨ自認の人達にとっての「ヘサヨ」の意味

https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/637006915810127872
おいおい、どっちもふざけんなよ。「ヘサヨ」の資格はもっとずっと厳しいんだよ！

これを念頭に置いていってるんだろうがこのツイート、北田暁大への皮肉として言ったモノだったぞ、確か。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 18:34:26.49ID:HmFfTXgs
前スレでヘサヨについて聞いた者だけど、俺はこの呼称は「アクティヴィズムに熱心でない身内の糾弾」にしか使えないので言葉ごと嫌いなんだよね。
私自身は左派親和的だが運動家のロジックがしばしば内ゲバの快楽に酔いしれるところが心底嫌いで、
右派攻撃よりも身内の分派を狩る方に熱心な本末転倒が多すぎると思う。
冷笑に対抗する際の野間界隈の戦略が悪手だと思うのは、
内ゲバの歴史を拙く反復しているように思えるから。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 18:36:33.82ID:HmFfTXgs
オタク=ウヨという「指差し」も一緒だろうと思うわ。
共通の敵として名指したいんだろうけど、
現在全くオタクカルチャーと無縁に文化を享受しているやつなんか少数だから、
まさにオタク狩りこそが、彼らが否定したいはずの「サブカル的な身振り」そのものに思えるわ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 20:16:15.39ID:AjFEmq9f
>>22
下のブログの管理人さん的な姿勢を取る人が2chのオタク系の板にも非オタ系の板にもやってきて
オタクアンチ書き込みしまくるという事は2chでよく起こってきた
ネトウヨのなりすましかもとも思えるが、ともかくこういう姿勢の人は2chでは結構多く見かけられた

アニオタは“なぜ”ネトウヨか？
http://blog.livedoor.jp/chuuseijap/
アニオタ驚異のネトウヨ率。アニオタはネトウヨと不可分の存在。深夜アニメとか好きな奴は気持ち悪いネトウヨ。
深夜アニメを見てると脳味噌が腐ってネトウヨ脳になります。ネトウヨ撲滅のため一刻も早くアニオタを日本から撲滅しよう。
反日の何が悪い？反日は正義の思想だが何か？

てきとう民でオルタナ民で嫌儲民の真正左翼。将来のキモオタ強制絶滅収容所所長。座右の銘は「毒を以て毒を制す」。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 20:26:18.78ID:AjFEmq9f
>>23で挙げたブログの記事にはこういう記事もあるが、正にこれと同じ感じの態度を取るネトウヨアンチの人が2chで結構目立つレベルで書き込みしてきた歴史がある

イスラム国「日本よ、お前たちはアラーとの戦い、負け戦に参加した。我々は日本を敵とみなす」
http://blog.livedoor.jp/chuuseijap/archives/62794927.html

イスラム国の犯行声明「我々は『イスラム国』に対抗する同盟国の市民・日本人の殺害に成功した」


ジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

これは安倍ぴょんGJだね！
またしても安倍ぴょんのおかげで我々日本人が世界中の嫌われ者になってしまったな！
反日日本人として光栄な限りです！

いいぞ、イスラム国、もっとやれ！ｗｗｗ
もっともっとアベゲリゾークソウヨ政権にテロをぶちかましたれ！ｗｗｗ
全力で応援するぞ！ｗｗｗ

ぶっちゃけ日本国内のトンキンあたりで爆弾テロでも起こしてくれたら面白いんだがなｗｗｗ
俺は地方に住んでるから巻き込まれる心配はねーしなｗｗｗ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 21:44:39.84ID:8dhtu2oj
＞アニオタ驚異のネトウヨ率。

これ否定できる？

ネトウヨ・レイシストであってもオタクであることを理由に甘甘な対応してもらえるとわかれば、そりゃみんなオタクに雪崩れ込んでくるわな。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:14:07.09ID:AjFEmq9f
>>25
ネットのオタクにネトウヨが多い事は問題で改善されるべきだし
改善しないならリベラル派政党、左派政党がオタクの敵に回る可能性があるし
戦前復古主義政党の自民党にアニメや漫画が守ってもらえると思うのは甘すぎる
という事はどんどん語られて良いと思うけど
「オタクにはほぼネトウヨしか居ない」と頑なに決め付けたりして
>>23で挙がった管理人さんみたいに完全敵視姿勢を取るのは良い結果につながらないのではと思う

甘甘な対応をとるべきという事ではなくて、オタクに対してある程度厳しくするとしても
もう少しバランスを取るべきでは無いだろうかという話をしてます

鐘の音みたいなのを肯定してやるべきという話をしてる訳では無いです
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:17:16.19ID:HmFfTXgs
オタクウヨ論は暴論だと思うよ。とはいえ、相撲関係者が左翼であることが滅多にないようなタイプの蓋然性は少しあると思う、が相撲に比べたら右派少ないだろ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:20:49.90ID:YEjCIFsK
AV強制出演騒動での表現規制反対派の醜態ぶりみてりゃそれこそ奴らの大好きな「普通の日本人」は物言うオタクに嫌悪感抱くわな。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:30:53.15ID:AjFEmq9f
>>35
>「普通の日本人」は物言うオタクに嫌悪感抱くわな。

あまりこういう事を言いたく無い気持ちもあるけど、
>>35さんは「普通の日本人」をやや高く評価し過ぎかもしれないと思う


「平均的な日本人男性」というのは深夜のバラエティ番組でゲストのＡＶ女優さんに鼻の下を伸ばし
ＡＶの大ファンである事を語ったりしている男性お笑い芸人的な物かもしれないと思うから。

そうであればおそらくフェミニスト側の言い分について、全否定はしないまでも、少しは不安を抱くのが「平均的な日本人男性」だろうと思う

鳩山元総理が女子高生キャラのエロシーンが豊富な男性向け恋愛漫画の「I"s 」を好きだと語った事があるけど
そういう鳩山元総理的なエロ好きの感性が「平均的な日本人男性」、あるいは「平均的日本人男性」
にかなり近接した物かもしれない
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:36:44.25ID:AjFEmq9f
>>41
私は左派政党候補者に投票しているし私が普通の日本人よりも左寄りな事は明らかだと思いますけどね
dadaとかみたいに左派やリベラル派を腐す生活を送ってる訳ではありませんし
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:50:00.23ID:hASoRHjW
オタクが全員ネトウヨ・冷笑・DD論者だとは思わんし
まぁ、大多数は政治とは無縁なところにあるとは思うよ
ただ、ツイッターや掲示板で政治的発言してるオタク（これ自体少数派）は多くがウヨってる

こんな感じじゃね？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:55:47.82ID:YEjCIFsK
>>44
正確に言うと反サヨク反フェミなんだろうけどな。
元々は規制派が海外の権威借りてドヤッてるのに反発してウヨ的なポーズとってたらガチになっちゃったって言うか
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:56:10.79ID:tmgsf+ao
色んなもんをネタにして茶化しまくってる時点で
冷笑系そのもん
それでオタクはまともとか言われましても
さっぱり意味が分かりません
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 22:58:11.44ID:tmgsf+ao
>>46
元からオタクや表現者って
政府高官気取りのネトウヨじゃない？
昔からネットde真実をご披露しまくってたじゃん
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 23:41:39.68ID:8dhtu2oj
>>48
昔ははそうでもなかったよ。
でも今は政府高官気取りでネットde真実ご披露しまくりのオタクや表現者が多いのも確か。
変化のターニングボイントは東京都の青少年健全育成条例問題、特に在特会が反対声明出した辺りだと俺は思ってる。
確定的になったのは山田太郎と赤松健がクローズアップされるようになったころか？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 01:01:47.08ID:uRWoUgDu
元々、オタク男は潜在的に右派やウヨ方向に流れ易い性質を持ってたんだよ
まず二次エロオタク男は男尊女卑性差別傾向があって
二次エロをあまり好まない硬派オタク男はホモソ、軍隊に憧れる様なマッチョイズム男尊女卑傾向があった
どっちも右派と相性が良い

悪いのは二次エロオタク男だけだった論を展開したがる人も結構存在してきたが
注意深く観察していれば硬派オタク男もホモソ、軍隊に憧れる様なマッチョイズム男尊女卑傾向がネットから見て取れた
2chに居る硬派オタク男からはね

作品自体もヘサヨクラスタ的基準で見て、十分褒められるタイプの作品は男向けのアニメ、漫画の中には3%も無いだろう

だからオタク男達が人権意識を高める為には
「アニメや漫画のキャラ達が持ってる程度の人権意識で生きているようじゃ駄目なんだ」って事を認識しないと駄目だろうね

勿論、お笑い番組やバラエティ番組の人権意識も駄目だ。ＴＶドラマの人権意識も駄目だ

そういった娯楽創作物の中で表現される程度の人権意識よりも、もっと高い人権意識を、
オタク達と非オタの人々が持とうとしないと自民が与党で在り続ける様な政治は終わらないだろう

アニメや漫画やお笑い番組などを楽しむにしても
「自分は人権問題的にあまり好ましくない物を楽しんでるんだ」と自覚しながら楽しむ事が人々に必要だと思う
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 03:43:22.84ID:w2IIFvMv
>>51
でもそれ言っちゃうと、そもそも「オタク男」を「日本の男」に置き換えてもほとんど同じ話になる
おおきく二つに分ける論法でいけばオタクの対極は体育会系だが、体育会系がホモソマッチョイズムじゃないといえば
むしろ総本山で、じゃあ第三極的なノンポリリア充がそうじゃないかというと言うほどじゃない
子供が運動会で無茶な組体操やってるのを喜んでカメラに収めたりしてるわけだ

というか、俺なんか頭が古いからネットでオタクっぽく振る舞ってる奴なんて
オタクじゃない奴ごろごろいるんじゃね？とか思ってしまう
商売目的でオタクがターゲットになった頃からだろうけど、なんとなくオタクが
指し示すものが狭まってる気がする
（知り合いに「鳥オタク」がいるけど、エコロジストだから多分ネットにいがちな
オタク像の正反対の思想の持ち主）
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 03:51:57.57ID:w2IIFvMv
ノンポリは自称するか他称するかでも違ってくるし、と自称中立・冷笑系との関係は
イコールじゃなくて二（三？）つの集合が一部重なり合うベン図みたいなのだろうな
ノンポリを「自分はノンポリだと思ってる層」と規定するなら自称中立はその中の
一部になるんだろうけど
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 04:09:07.34ID:w2IIFvMv
ネトウヨの定義ガーで話をはぐらかすみたいな定義論を逆手にとる奴大嫌いではあるけれど
オタクっていっても多岐に渡るし、ネトウヨや冷笑系も話し手や文脈によってかなり幅を持つ言葉だから
オタクはウヨなのか？みたいな話をするんだったらある程度話を絞らないとそんなもん話がすれ違って
まとまるわけがない

ネットによくいる、「お前、知識深そうなフリしてるけどGoogle取り上げたら人気コンテンツに群がってるしかできない
昔ならトレンディドラマに視聴率２０％与えてたような奴だろ？」的なオタクの反リベラル反フェミ反中韓度、
みたいなのならまあ調べたことないけど非常に高いだろうって気がする。例えば。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 04:22:47.20ID:w2IIFvMv
そういえば深町秋生が冷笑系っぽいことをつぶやいて多数RTされてたけど
https://twitter.com/ash0966/status/749822679721517056

「アベ政治を許さない」みたいなのを言ってるのなら、あれは人を引き寄せるというより
思ってたけど手をあげられない人に向けた言葉だったんだと思うけどな
あの時点はまだ「そういう段階」だったんだってことだろう（今もそうかもしれん）
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 05:29:10.56ID:xha3gX9E
>>51
人権意識のインストールを自主的に男性が行うことでフェミニズム的な前進になると考えられているけど、生身の人間に合わない極めて無機的な内容の産物を意識化してモノにするのは過酷だと思うが。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/06(水) 07:24:59.38ID:uRWoUgDu
狭義の意味のオタクとは、
アニメオタク、漫画オタク、ビデオゲームオタク、ラノベオタク、フィギュアオタク、ドールオタク、トレーディングカードゲーム、TRPGオタク
辺りのみを指す言葉だと思うよ。日本では。


プラモデルオタク、サバゲーオタク、ミリタリーオタク、鉄道オタクあたりも入るかもしれないが
鳥オタクとか映画オタクは狭義の意味のオタクには含まれてないよ

辞書にはっきりそう書かれておらずとも、世間でそういう感じで使われてる事を40代以下の多くの人は分かってるだろう
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 07:53:14.27ID:uRWoUgDu
>>51の文で書いた「オタク」には俺の意識的には鉄道オタクと、
非アニオタ系のプラモデルオタクは含めてなかった
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 08:07:33.77ID:DSy+6RE6
宮台大先生

「シールズは若者の代表には成り得ない。なぜなら若者のニーズとあまりにも乖離しているから」
「若者は高度経済成長期はもちろん、バブルも知らない。生まれてこのかた不景気に次ぐ不景気」
「民主党政権時代に就職課の課長をやらせてもらったけど、彼らに安全保障や憲法なんぞ目もくれない。景気が全て」
「冬の間の小春日和とはいえ、新卒の就職率を劇的に改善し続けている安倍への信頼は非常に高い」
「それを覆るような事は野党は出来ないだろう」

シールズ出てきた時は熱狂してたのに奥田が就職活動してない聞いてからの引きっぷりがすごかった大先生
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 11:01:58.03ID:UtrwCnWR
655 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d3a-BAhx) 2016/07/06(水) 11:00:26.98 ID:znpq7r9W0
世に倦む日日 @yoniumuhibi 1時間1時間前
１人区の「野党共闘」、地元紙の終盤情勢報道で６勝２６敗。追い詰められたな。
６勝２６敗だと完敗だ。１０日夜の開票後の枝野幸男の粘り腰もかなり厳しくなった。
これで三重を落として５勝２７敗になったら、岡田執行部の即日総辞職もある。
都知事選の野党統一候補も難しくなる。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 11:25:24.47ID:p885+xCg
https://twitter.com/mtcedar1972/status/750496316145274880
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20160706/1467762508#c

「やっぱり自民党に投票しようと思っている」人に向けて作ったんだから、
そりゃ「とにもかくにも自民党はダメだ！ダメだ！」の連呼になるはずがないだろ。
それを「自民党への秋波」って、何が言いたいんだ？

どうせ「とにもかくにも自民党はダメだ！」を連呼するものを作ったら、
「あんなやり方で支持を得られるのか、かえって反発されるだけでしょ」とか
言うのだろうに。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 11:36:02.68ID:7evs7ffw
いやさ、「自民党はダメだ！」と言うにしても、どうして自民党がダメかを説得的に説明できずに「とにもかくにも自民党はダメだ！ダメだ！」の連呼になるからダメなんじゃないの？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 11:58:56.21ID:p885+xCg
話が噛み合ってないな。
シールズは「やっぱり自民党に投票しようと思っているあなたに知ってほしい7つのこと」というタイトルの通り、
どうして自民党がダメかを説得的に説明しているし、「とにもかくにも自民党はダメだ！」の連呼にはなってない。
彼らは「やっぱり自民党に投票しようと思っている」人に向けて作ったのだから、そのようになるのは当然で、
これを「自民党への秋波」呼ばわりしてる杉山は変だ、と言いたいだけだよ。
http://sealdspost.com/archives/3704
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 12:11:57.35ID:U413vb8g
自民党政権下の自民党の政策で生活悪化しててそれを身をもって体感していながらも、どうして自民党がダメかを説得的に説明されないとわからない民衆ってちとヤバくないかね？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 12:20:28.59ID:UtrwCnWR
ぶっちゃけ自公ですら新規の掘り起こしに苦労してんのにそれ以外の政党なんてお察しのレベル。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 16:04:57.53ID:uRWoUgDu
>>54
>ネットによくいる、「お前、知識深そうなフリしてるけどGoogle取り上げたら人気コンテンツに群がってるしかできない
>昔ならトレンディドラマに視聴率２０％与えてたような奴だろ？」的なオタクの反リベラル反フェミ反中韓度、
>みたいなのならまあ調べたことないけど非常に高いだろうって気がする。

視聴率２０％超える様なトレンディドラマというのは女性も楽しめるように作ってある傾向があるだろう
そういうコンテンツとネトウヨに親和性は平均的なオタク向けアニメやオタク向け漫画程の親和性は無い傾向があるだろう
そこをオタク自身が認めていかないとネットのオタクの自浄作用は果たされないと思う

こういうと鐘の音とかきゃしゃみたいなオタクは「法規制しろという話か！」
と食いかかってきそうだが法規制すべきという話では無い

法規制せずとも、オタクが自分達が好むコンテンツの非人権性を自覚すれば良いという話だよ
自覚して、オタク達が自分達の好むコンテンツに高い評価を与えないようになれば法規制せずとも自浄作用はもたらされるだろう
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 20:21:55.22ID:K7YO9/7v
冷笑系ってオタというよりはSFコミュニティの特徴と見た方がしっくり来る。
このスレにおける議論に対する違和感はそこ。
そしてミリオタや鉄オタが趣味内容的にデフォがウヨ、これも確実。

けど広くオタ一般に広げようとすると無理があると思う。
例えば漫画のオタは左派が昔から多いし。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 21:47:38.32ID:uRWoUgDu
>>86
>例えば漫画のオタは左派が昔から多いし。

多かったらこういう結果にはなってないよ

新都知事なってほしい漫画、小説のキャラ　１位は島耕作
http://mainichi.jp/articles/20160706/k00/00e/040/198000c

島耕作は右派キャラだよ

同じ作者が書いた政治漫画、加治隆介の議の作者も右派
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/734372877231902722
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 21:55:22.04ID:uRWoUgDu
基本的には「福祉を充実させて弱者を救おう」とか「フェミニズム精神を大事にしよう」
みたいな感性を持った主人公がヒーローの話じゃない限りは左派的な漫画にはならないと考えていいと思う

「面白い戦いを楽しみたいぜ！」みたいな主人公って基本的には左派的じゃなくて右派的存在なんだよ
たとえ反政府派の主人公でもね（戦いというのが殴りあいや戦闘ではなくただのスポーツとかであれば別だけど）

そういう考え方が広がる位でないとネット右翼は減らせないよ
これ、認めたがらない人が多いと思うけどね。

あとこれは右派的な漫画は法規制しなければいけないという話では無いし、業界団体に自主規制させようという話でもない
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 22:04:11.85ID:uRWoUgDu
人類全員が強い嫌暴力感情を持つ事が出来れば
その時点で戦争は無くなるし、性暴力事件もゼロになる
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 22:59:59.27ID:XTSN/dpJ
右派的な漫画家、というよりネトウヨそのもの漫画家・須賀原洋行に全力で媚びまくる自称サヨク・市川大河
須賀原の漫画ってこの時点で死ぬほどつまんなかったのにようやるわ

https://twitter.com/ArbUrtla/status/519089377620672512
@tebasakitoririつまり須賀原氏の『よしえサン』は（略）後発のどんなクラスタ相方日記よりも凄いのだなと思いました。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/06(水) 23:37:24.20ID:uRWoUgDu
市川大河はネトウヨと仲良くする人なのだな
そして市川大河はガンダムやウルトラマンageな人という訳だ

市川大河は以前、萌え系コンテンツ叩きをしていた人だが
このように萌えオタ男叩きする硬派オタク寄りのオタク男にも右派が見かけられるんだよね

古谷経衡なんかも硬派オタクの右派だ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/06(水) 23:57:42.61ID:XTSN/dpJ
ちんしゃぶを「硬派オタク」と呼ぶ奴は一人しかいない
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/07(木) 01:29:40.51ID:qqsDlhyP
>>61
深町は冷笑系じゃないと思うし言ってることも一応正論だと思うけど（>>55にも書いたようにそこじゃないとは思うが）
でも冷笑がいかにも言いそうなことなのでまあちょっとひっかかった

>>82
言ってることは概ね同意するんだけど、トレンディドラマ云々はあくまで「流行りものだから
飛びつく」の例えだからそこにつっかかられても困る
あと２０％取れてるかは知らんけど、「渡る世間は鬼ばかり」とか高視聴率だけど
やってることは保守反動なドラマなんて珍しくないのでは
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/07(木) 01:37:18.09ID:My2RAuAC
>>98
>「渡る世間は鬼ばかり」とか高視聴率だけどやってることは保守反動なドラマなんて珍しくないのでは

ＴＶドラマを沢山は見てないから良く分からないのでその可能性を否定はしないけど
「渡る世間は鬼ばかり」はトレンディドラマでは無いよね
保守派おばさん向けドラマでしょ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 01:37:59.98ID:qqsDlhyP
>>88
待て、俺も漫画オタクに左派が多いというのは同意出来ないが
とはいえ、島耕作を始めとする弘兼作品って漫画ではあるけど漫画オタク向けか？
どっちかっつーとバカにされる対象だと思うのだが。
漫画だから、と安易にひとまとめにすると「美味しんぼ」はどうなんだ？となってしまう

このへん10年前に麻生フィーバーとかいう意味不明現象が起きたときも思ったけどな
麻生は漫画は好きかもしれないが、漫画オタクではないだろうと。
当時も疑念を呈したが、フィーバーしてるオタクからまともな回答はなくてなんだかなあだった
まさかローゼン1巻を読んでたって都市伝説（＋それにのっかったメカビ編集）に真実があったと
思ってたのか

結局「露悪趣味的に差別心を発露しちゃう人間」が欲しかったんだろうなああいつら
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 01:42:08.93ID:qqsDlhyP
>>99
まあターゲットはそうだろうけど、別にトレンディドラマ（というかあれは30年前の独自物なので
「若者向けドラマ」というべきか）に限る理由がわからん
それは別にしても、例えばNHKの連ドラとと姉ちゃんとか左派から評判悪いけど、若い人も
見てないか？あれ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/07(木) 01:49:29.94ID:qqsDlhyP
というか、言いたいことは「あいつら探求心も執着もないただのミーハーだろ」
なのでまあそこはそう拘る気ないけどね

広義のオタクの中には在野の偉人みたいなリスペクトすべき人がいっぱいいるのは当然で
狭義のオタクのうちのそういう連中がそれの威を借りてるの、わりに見てて不愉快なんだよな
そのくせそういう人になんか突っ込まれると「○○警察」と騒いで叩くし、ウヨウヨしてるし
まあ、スレ違いか
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 02:28:03.20ID:cqihQYC+
自称リベラルオタクがウヨオタとか言って切り捨てたりしてるけど
同類が何言っちゃってんのと思う
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/07(木) 03:09:42.07ID:My2RAuAC
>>106
>つか赤松ってなんで左派が批判しないのかね

赤松が表現規制反対活動をし始めたばかりの頃は批判してたよ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 03:48:47.83ID:XD2n/Fn3
>>106
ほぼ同時期にこういう批判がなされてるね

@P_DSJ
赤松健、心情論で逃げ道作ってて、つーかもはや線引きを無限大に後退させそうな雰囲気すら出ていて、クソ笑かしてくれる。
4:24 - 2015年7月12日

@masafujiyama
@P_DSJ 今の彼はフェアユースのフの字も言わないけど、ああなったら撤退戦つー話じゃないよなあ、逆に加担してるというね（苦笑）

@P_DSJ
@masafujiyama 結局のところ、「相手」の狙いやスタンスに対して見方が甘いって事なんですかねえ。「反左翼意識が強い活動家」の限界というか。

@masafujiyama
@P_DSJ あの人やあの人を支援している人らはロビイングの基本を間違えてるんだよな。最初からイキナリ、こちらにしたらコレでも限界をこえてるな、っていう妥協点示してから交渉始めるんだよね。
逆に誘導してんじゃないの？と言うね。トロイの木馬だとまでは言わないけどさ
https://twitter.com/P_DSJ/status/620191973492703232?p=v

@kuko_stratos
わ…これ（リンク先キャプ画像）はひどいわ……。
弾圧に反対、反抗するのではなく、弾圧者に媚びることで何かを得ようとする者の末路なんて、リアルでもフィクションでも語り尽くされてると思うけど……。そういう役をやりたいのかしらん。
https://twitter.com/kuko_stratos/status/624608785269567488?p=v

@bit_box
「表現の自由」を社会や権力に抗える自由と権利に繋がるものではなく「権力側からのお墨付き」としか捉えないならそりゃこんな発言も出てくるよなあ…。
声を上げにくい所から攻撃されるとは言え、権力側の都合でいつでも剥奪されうるのはちょっと…。 pic.twitter.com/BwIAgRzFqp
https://twitter.com/bit_box/status/624587015477071873


@ringonapple
7月23日
権力にわんわんすぎるし、表現規制反対の代表的な人物かとおもうとほんとしんどい… pic.twitter.com/q5Fpgpp4IF

@ringonapple
赤松氏の会話 続きのほうが更に地獄めいてた @ringonapple pic.twitter.com/a01A2bOGLD
https://twitter.com/ringonapple/status/624571128829231105?p=v
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 03:51:45.26ID:XD2n/Fn3
てか山田太郎にしても赤松健にしても、右派が彼らを批判しているのを見たことがないんだが。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 08:05:20.07ID:3bQzd1V3
山田太郎が脱原発派で
それを懸念してるツイートなら見たことある
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 10:30:22.82ID:LDmkrBgY
>>110
tadataruは銭ゲバの原発ﾏﾝｾｰだから原発に疑問を持つことすら許さない
0118すとーかーはそうとうばか性犯罪者　ちかんちじょが⑨類まくり
垢版 |
2016/07/07(木) 10:51:55.11ID:iVRZj/OW
スラ無ぱそなたうんちく

ふんぶそうのいやしいうん*にんげんだらけ

すとーかーうじゃうじゃ　みにくいよくのていのうにんげんだらけ

遠足ストーカー　と　痴漢車

　くるまのどあばったんばったん　うるさくしめて

　緑の買いカゴガラガラ引いて　ベランダに出たで立ち止まり　くじょうでもおれじゃないやでうごかず
の　ノゾキ老人への苦情をいう姿を見る目ンへら痴女

　たくはいびんらぶならぶりーちゅうこうねんめんへらちじょげんかんかちゃおん
　こけしへあなんかかがまんして　騒音直せば　

　きもおたバイクが吹かす　＝！　業虫

１５年君利用してばらばらしたいだぞーっておどかすもてふぁっしょん
　みたし　みちみちみどりとなかよしこやし　残念は孤すきだねッ　除草罪変態は生粋の中□人

　□□は23がたにかんしゃやでーほんま　ちょうすくなめやでー

あすはそうかるとおちＢじんさんとたっぐ　ぶさこんぷのさかうらみしつこい

□賊でんぱかるとは　じんこうばくはついんどかちゅうごくへいけば　選択　

すとーかーはしけい　すとーかーしけい　すとーかーはしけい　すとーかーしけい　
すとーかーは　いっしょうのしょうがいごみくずじゃま　死ね

りこんすればいいのに　しごとだけのつきあいで　お金で欲求不満　解消すればいいのに　電波陰険マダム
、(´∀｀)ノシ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 13:20:02.80ID:fcLErszd
中立置いときますね


ttps://twitter.com/haieki/status/750900812931477504
＞さんが緑城雄山＠提督兼騎空士をリツイートしました
＞
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 13:29:09.99ID:fcLErszd
>>120 失敗・訂正

ttps://twitter.com/haieki/status/750900812931477504
＞さんが緑城雄山＠提督兼騎空士をリツイートしました
＞"作者によるバイアスがかかってなくて普通にエンタテインメントとして描かれてるムダヅモやあおざくら"

ttps://twitter.com/deviltruck2010/status/750901400893218816
＞ムダヅモ　ゴー宣　違い
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 20:01:29.78ID:YdW5AxV2
漫画家は政治思想的にはリベラルだけど
女性蔑視には鈍そうなイメージ
特にバトル物の少年漫画を描いてる人たち
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 20:29:51.11ID:oPCRQQtA
最近のマンガ批評って、作者の差別意識を作品におけるマイノリティの描かれ方から導き出す、みたいなものがブームなの？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 21:23:29.87ID:UB6HkXwU
>>123
今までのマンガ批評には無かった視点だと思う。
それ故に反って目立ってブームのように見えてしまうのでは？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 21:25:09.71ID:UwiT73RI
>>122
表現規制の時
明らかにネットde真実な奴ばっかりだったんですが
日本の漫画家を過大評価しすぎなんじゃないですかね
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 21:33:08.54ID:UwiT73RI
オタクやクリエイターはそもそもリベラルじゃないよ
オタクが垂れ流したデマだよ
大体、排外主義者と仲良くしてるオタクやクリエイターが
リベラルな訳ねーじゃんか
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 21:35:30.27ID:My2RAuAC
>>122
>漫画家は政治思想的にはリベラルだけど

「保守政党所属の山田太郎候補には投票せず、民進党や社民党や共産党に投票する」
という意識の漫画家さんが漫画家の中で大部分を占めているだろうと>>122さんは確信しているという事だろうか？

それとも、>>122さんは山田太郎候補をリベラル派と見なしているタイプという事だろうか。
でも山田太郎候補が所属している新党改革は保守政党を名乗ってるよ
リベラル派政党では無いよね。脱原発派ではあるけども。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 21:38:08.33ID:My2RAuAC
ネットのオタクの中には山田太郎をリベラル派と見なす様な
リベラル派の範囲を広く取りすぎな人を結構多く見かける感じがするね
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 21:56:00.19ID:oPCRQQtA
>>124
けっこう昔から存在していたような。

むしろ、今までなかったのはマンガにしろ映画にしろ差別的な描写を晒し上げてそれを同時に共有し、一斉に非難の嵐をぶつける環境だと思う。
いわゆる、『炎上』させる場所のこと。
ネットの登場で時間的にも場所的にも制約がなくなって常に稼働し続けている状態だからこそ、大きなブームが起きたかのような錯覚を引き起こしたのかもしれん。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 22:12:11.11ID:E6KjnMZO
>>130
漫画はともかく映画や文学って作品の質さえ高ければある種の差別も許されるところがあるからなぁ。
セリーヌみたいなユダヤ人差別作家も大文学者扱いだし
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 23:12:42.72ID:YdW5AxV2
>>128
有名漫画家はリベラルが多いと思うよ
そんなの作品読んでいれば分かること
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 00:51:11.84ID:0/RHQ7dm
>>132
>有名漫画家はリベラルが多いと思うよ

例えばドラゴンボールや北斗の拳やNARUTOや刃牙やデスノートや金田一少年の事件簿や名探偵コナンやテニスの王子様や
黒子のバスケやハンターＸハンターやセーラームーンの作者について、
「この作風なら高確率でリベラル派だろう！この人達なら自民党を支持する訳が無い！」とは自分には思えなかったのだけど
>>132さんは「いや、お前のその感性おかしいよ！間違ってるよ！」と俺に対して思うのだろうか


「ネトウヨレイシストではなさそう」と思える作風の漫画家さんなら少なからず居そうな気がするけど
「ネトウヨレイシストで無ければリベラル派」という訳では無いよね


高福祉国家を志向しないとリベラル左派では無い様な気がするんだけど
高福祉国家を志向している感じが作品から伺える漫画家ってほとんど居ない気がする


「リベラル保守」を名乗る人が世の中居たりする事から考えて、リベラル派＝リベラル左派という訳では無いのだろうけど、
「リベラル左派では無いリベラル派」って、それって中道派ではありえても左派では無いよね、と思う


俺の印象的には中道派の漫画家なら少なからず居るとしても左派の漫画家はかなり少なそうな印象
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 01:50:15.48ID:0/RHQ7dm
石原慎太郎が漫画規制論を唱えていた頃、2chのネトウヨレイシスト達の中にも石原慎太郎を嫌ってる人間が散見された位だから
石原慎太郎を嫌う事はリベラル派の証拠にはならんのだよね
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 03:33:39.24ID:0/RHQ7dm
bioでド左翼を名乗る士別市議会議員　国忠たかし氏がdadaの下のツイートに同意的リツイートを行ってるな

dada‏@yuuraku
https://twitter.com/yuuraku/status/751066807176302592
とりあえず今度の選挙でわしら生粋の反自民者が目指さにゃならんことは、
①岡田という負けグセの塊のような無能をパージする
②左派陣営の分断要因である社民党を消滅させる
③共産党の勝利体験を円実路線に転換させる
④民進党右派は脅しつけて首根っこ押さえるか言うこと聞かなきゃ追放する


dada‏@yuuraku
https://twitter.com/yuuraku/status/751064279101562880
けっきょく自民党以上のネオリベを内包した民進党じゃ何度やっても自民党以下の政権しか作れんのよ。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 03:35:07.80ID:0/RHQ7dm
本当に同意的リツイートなのかは、はっきり分かる問題では無いけども
とりあえず否定的なレスはしてなかったので。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 03:38:34.22ID:jzhEoAle
左派オタク辿ってたらきゃしゃんに固定晒しされてるjuanを庇う人いたけど
ttps://twitter.com/jedi_lv5/status/751081107869671429

当のjuan先生は今はこんな具合で
ttps://twitter.com/greatjuanism/status/751101141065211904
ttps://twitter.com/greatjuanism/status/751085013362307072

juanが新しい動きを広められるかはともかく（rt無いし）
逆説的な冷笑系みたいなのもあるんだとは思った

>>129みたいの山田太郎みたいにリベラルの範囲が広く捉え過ぎなこともあるけどそもそも枠が役に立たない人間もいる





>>>>>>>>
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 07:20:18.74ID:ZIkXmF/F
>>141
左派には妥協を右派には恭順をかー
岡田さん絶妙なバランスに居ると思うんだけどダダはお嫌いか。でもそうするとだれが代表やるんだ

ネオリベは与野党問わず温存されてる感じがあるよねー
タイミング悪いから表に出てこないってだけで
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 10:11:41.72ID:Hn4SCpXR
白樺ぽての件を「どこの政党か書いてないからデマ扱いするのはおかしい」と公言する、と学会メンバー原田実
こういう手口、どこかで見たと思ったら「新しい歴史教科書をつくる会」や小林よしのりと同じウヨしぐさだ
https://twitter.com/gishigaku/status/750614216222994432

白樺ぽての「共産党に依頼された」デマを広げたまとめサイト一覧
http://anond.hatelabo.jp/20160707122023
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 11:12:36.70ID:0QG0iIM9
福沢諭吉原罪説みたいのを東夷の倭人がいってるぞ


ttps://twitter.com/yoshimichi0409/status/750292460375388160
ttps://twitter.com/japan74524736/status/751043343346376704
＞何度も指摘してる
ttps://twitter.com/japan74524736/status/751044173252292608
ttps://twitter.com/japan74524736/status/751045064890068993
＞福澤諭吉こそ「と学会マインド」「ネトウヨ」「日本型リベラル」の元祖だろう
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 22:15:45.12ID:E9EyMWQ9
差別と冷笑を同列に扱うなレベルの低いカウンター系め

オタク批判は差別ではないが、冷笑系(勝手な分類の場合もある)認定した相手を冷笑することは可能なんだよ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 22:26:13.77ID:v/H5ikxg
他者を冷笑したら冷笑系なのではない
左派に対する冷笑に力を入れる人間が冷笑系だ

元々は左派、リベラル派の間から生まれたネットスラングだからな
ニュートラルな言葉では無くて当然なんだよ
冷笑系という言葉の定義がそういうものである事に不快感を感じるタイプはこのスレには来ないのがふさわしい
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 22:37:09.73ID:oR99vaBQ
よう底辺オブ底辺
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 23:02:33.18ID:na75kpAK
Twitterよりもお前らを観察している方がおもろいなｗ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 23:18:57.73ID:E9EyMWQ9
東浩紀を冷笑系に分類するのはさすがに無理があるのではないか。

おれはカウンター勢力じゃないし、冷笑系理論の無知を指摘された者の素朴な印象でしかないが。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 00:19:04.36ID:uNVg6MgM
>>141>>145
そういえば冷笑系って岡田をやたら嫌って罵倒してる奴が多いけど、あれはいったい何なのかねえ。
あと「岡田の選挙は負け続き」みたいなことを言ってる奴も見たけど、
2004年の参院選とか、例によって「なかったこと」になってるんだろうか。
都合の悪いものを「なかったこと」にするのは冷笑系の得意技だけどさ・・・。

https://twitter.com/SEXhsKF7/status/749928734887522304
@SEXhsKF7
いつも思うんだけどかまだくんがなぜ岡田克也をそこまで嫌ってるのかさっぱり分からない
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 02:34:08.21ID:jhDrZcVw
かまだくんってこれか


ttps://twitter.com/onshanow/status/749772422841143296
＞岡田さんの「次世代への責任」云々って若い衆からしたら「君たちの将来が心配だから君たちの財布から金を抜かせろ」にしか聞こえねえんじゃねえかな。
＞そんなこと言ってない！って思うのかもしれないけどだったら君たちの財布は傷めないってメッセージは打つべきだよね。
ttps://twitter.com/onshanow/status/749824415131504640
＞民進党は一回岡田を新入社員向けコミュニケーション講座とかに通わせたほうがいいのでは。
ttps://twitter.com/onshanow/status/749825833934594048
＞頼むから岡田はやめてくれ。あんたの存在ただ一点で民進党に投票できないんだよ。
ttps://twitter.com/onshanow/status/749829584900599808
＞下野後に新しく生まれ変わるために「次のリーダー」を抜擢して、
＞自民を凌駕する強靭さを身につけるためにそれこそ「国民に育ててもらう」ための貴重な期間を
＞今更育てて貰う歳でもキャリアでもない「古い顔」の岡田に預けた時点で終わってたんだよ。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 02:42:52.33ID:83NSUHn/
名も無き投資家ってこんな冷笑系やったか？
左翼に叩かれたの根に持って冷笑からウヨに行きそうな勢いやぞ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 02:54:43.89ID:jhDrZcVw
いかないでしょ
元から冷笑的なところはあって、税について独自の価値観はあるようだけど
冷笑系やウヨの無権利・全体主義とは相性が悪い
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 03:00:14.74ID:jhDrZcVw
行政長と与党の長の立場の使い分けって便利なものなのね
すぐ引っ込めたとこまで含めて仕込みのように見えてしまうよ


ttps://twitter.com/kazukoan/status/751420116516999169
＞凄まじい世界だね。。
＞＞学校教育における政治的中立性についての実態調査（魚拓）
ttp://archive.is/FysFM 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 03:05:36.80ID:jhDrZcVw
でもこれも受け入れるのだろうな
中立的な与党による中立的な密告だしな
むしろ公益通報者だ、ぐらいの
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 07:50:13.57ID:1HPv+wd4
>>170
自公別動隊疑惑がある「支持政党なし」http://togetter.com/li/994265を「支持しない」と言い訳しつつ
何故か長々と理屈を並べて擁護する時点で相当胡散臭い「名もなき投資家」を
単なる思い込みだけで（ウヨに）「いかないでしょ」と自信満々に吹聴する知ったかぶりの馬鹿

rock54規制が出てるのにワンマンショーを止めない所が市川大河の悪癖か。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 08:41:15.92ID:HIaCwx5A
>>169
一見まともそうな事言ってても
そういう奴は大勢居るからねぇ
ツイッターやってる奴にまともな奴は居ないと思った方がいい
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 11:52:50.65ID:s+k/mEka
冷笑系って民進つか民主が大嫌いでしょ
フランケンはただの的
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 12:33:12.82ID:uNVg6MgM
オザシンから転向した人が多いからね。
ちくわぶは言うまでもないが、確か頭目のダダもそうじゃなかったか。

>>141
この国忠と言う人もそうだが、埼玉の市議の黒川しげるとか、普段は結構まともなんだが、
たまに「負け続きのサヨクはバカw」みたいなことを言い出してえらく冷笑的になったり、
こういう冷笑アカをRTしたりするところがあるよな。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 12:38:42.51ID:srP5qknX
議員板の生活支持者ってカスしかいないからな。　
世の中への恨み言か「小沢が選挙を仕切れば」とか馬鹿のひとつ覚えのように繰り返してる
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/09(土) 14:19:20.34ID:MLXLbU35
選挙にはそういう性格もあるとはいえ、支持者がオブラートにも包まず脅迫的になっていくとは


ttps://twitter.com/desPAiR0906/status/751584437008076801
disneyworld@disneycruise200
＞今回の参院選で、ごっそり東北が民進党になってしまったら、東北の声は中央に届かなくなる可能性もある。
＞当然、民進党は最後の牙城でさらに極端な反対だけの政治をするだろう。そこに妥協も調整もない。
＞つまり、冷静に東北の思いを伝えることは難しくなるってこと。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 14:27:22.90ID:S9J9k3HZ
>>179
ついこの前 ふぎさやか@maomaoshitai が巧いこと言っていたな。

@maomaoshitai
政治には「右翼」ではなく「反左翼」という似て非なる思想のジャンルがあることは最近気が付きました。
当人の中で理想や守りたいものがあるわけではないが、何となく左翼がいけ好かないので労働問題やら何やら引っ張ってきて、「左翼のやり方が悪いから世の中悪くなったんだ」と言うのだけが趣味の人。
8:44 - 2016年7月3日
https://twitter.com/maomaoshitai/status/749629855235338240?p=v
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 14:29:33.14ID:s+k/mEka
ごっそり民進党になってしまったらって仮定は
共産党政権になってしまったらと同じくらい無意味だ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 15:01:36.14ID:Ln3tK4BQ
３万円が思ったより話題にならなかったとはいえ、５００億円あげちゃうくらいに嘯けばいいのにねえｗ
あとはディズニーランドが東北にできる（といいな）とかｗｗ

飴と鞭で、鞭を使うべきと判断したわけですかね
チューオーすげーわ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 16:02:42.82ID:uNVg6MgM
しかし、明後日っつーか明日の午後8時以降、また冷笑系連中が例によって
いつものように「また負けた奴らざまあ」とｳｪｲｳｪｲし始めるのかと思うと、
今から気が重いやね。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 23:02:09.17ID:HUlcflDq
このレス自体が予防線に思われてしまうかもしれないが、
真の敵は必ずしも自民党ってわけでもないからなあ
具体的にあげると、アカデミズムコンプの逆張り在野知識人、エビデンス不足のエビデンス主義統計屋経済屋、
軟弱なリベラルを叩き真のリベラルを打ち出す様が保守にウケてる「リベラリスト」、
アニメ等の文化を必死で言祝ぐことで「勝ち組」を想像的にシミュレーションする「負け組」
無数の論点と対決線を引けるからなあ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 23:04:05.45ID:HUlcflDq
あんま人の背景を探るのもアレだが、
自称左翼からの転向保守が左翼だったんだなあと納得できたためしがねえんだよなあ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/10(日) 00:15:56.27ID:1SPK+lgZ
>>192
>アニメ等の文化を必死で言祝ぐことで「勝ち組」を想像的にシミュレーションする「負け組」

その点を良くないと思う気持ちは分かるけど
そういうのって大河ドラマ視聴者の間なんかでも少しは起こってきた事だと思うけどね
ただの庶民の視聴者が為政者の戦国武将に感情移入したりとか。

うちの父親は非オタの大河ドラマ愛好者だったけど、少しそういう問題点を持っていた気がするよ

アニメオタク男の場合、程度が甚だし過ぎる人間の割合が高すぎるのかもしれんが
0195名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2016/07/10(日) 07:56:09.00ID:sDsrbBPv
団塊の世代批判とか戦前世代万歳とかとおなじイメージ
６４年だと冷笑系の中心であると思われる２０代後半から４０代の彼ら彼女らの親世代が幼少期をすごし、
”おじいちゃん・おばあちゃん”が生活してた時期

彼ら彼女らは”おじいちゃん・おばあちゃん”であり、「民主党政権」という「大戦」とその敗戦後の復興世代に
模した意識を持っていただきたい、のがこのＡＣの広告ではないか、とか

６４年て戦後２０年だけどｗ、「果実が収穫できる時期」みたいな人参をぶら下げる意味ではいい時期設定かも
でも「系統発生を繰り返す」演出の手持ちも乏しくなってきた感はある
同じ事をすれば急に飽きられるし、そのままいけば次はオイルショックｗ

ttps://twitter.com/Tz_akgt/status/751799282911457280
＞「1964年の日本人に負けるな」と言い出しておりあらゆる意味で極まりつつある本朝。
0196名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2016/07/10(日) 08:54:52.65ID:n+P4rx4I
>>195 補
世代論のイメージから世代論を孫引くみたいなはなし


ttps://twitter.com/djarum1973/status/751900144803524608
＞辞めたり死んだりしたら「今とは違う、昔の偉かった政治家」になるの、
＞政治部の偉いさんが「俺が駆け出し記者の頃はなぁ」つう糞コラムを量産してるのも一つの原因かと。
0199名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2016/07/10(日) 13:47:53.74ID:TMmOjfBZ
漫画として嫌いかはともかく作者のスタンス考えれば好ましくは思わないだろう
「これが現実なんだ」みたいに弱者を描くミンストレルショーみたいなもんやし
でもウシジマもギャングースも読まれてるよ
0200名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2016/07/10(日) 13:56:23.06ID:ktwBodAc
漫画に罪はない
だが影響はあるらしい。たといツイッター限定であっても

ttps://twitter.com/YukariMizuno01/status/751963455347761152
＞、「差別が無い世界」とは「子供」とか「女性」とか「マイノリティ」等と言う「言い訳」が全く無い世界なんだけどね。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/10(日) 21:54:09.78ID:WTtORSMY
>>195
「日本の庶民の生活レベルが60年代レベルになったとしてもお前ら明るく生きろ」
と言ってるように思える、そのポスター。
勿論、その影で富裕層は豊かに暮らす訳だ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/10(日) 22:05:53.42ID:vR1cHgFm
ttps://twitter.com/terrakei07/status/752122309901623296

>>ツイッターでみんなにおだてられて反ポリコレ芸を磨いてたら、
テレビ・メディアから一切呼んでもらえなくなったので本当にツイッターは糞

冗談だろうけど本当なら冷笑芸の需要はなくなってきたのかね
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/10(日) 22:15:54.70ID:02c2nbGc
5～6年前みたくテレビやラジオで暑苦しく天下国家を語る番組が健在だった頃なら冷笑芸ってのも需要あったけどね。
吉本隆明や呉智英とかがウケたのも「うっとおしい運動至上主義のサヨク」に対するカウンターに過ぎない訳で。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 00:14:54.31ID:eOrydvuy
国会王子は小沢の犬だから
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 01:17:30.46ID:cogqzf69
青山繁晴を持ち上げるアニメーター・ウヨ松禎史
アニメ関係者ってカッコつけようとして己の馬鹿を晒す奴多いよね
https://twiter.com/Hiramatz/status/752119736507305985
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 02:53:13.29ID:xplX9nkj
SEALDsが応援に入った県

北海道(徳永)○、秋田県×、福島県○、新潟県○、長野県○、三重県○、愛媛県×、 埼玉(伊藤)×、神奈川県(浅賀)×、東京都(小川)○、千葉県(小西)○、比例(有田)○

8勝4敗と事前の予想を大幅に覆す結果に
一方山田太郎を応援したヲタク達は(笑)
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 05:42:02.81ID:ZYKdVBp2
組織化されていない20万票なんて簡単に切り崩されるだろ。
だいたい、表現規制反対以外の政策で投票した人だっていただろうに全部オタク票のごとく語るのは何なんだあいつら？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 08:06:37.96ID:NcCp2M/R
SEALDsの奥田さんがエヴァンゲリオン好きだと言ってたしファンがウヨばかりという事は無いと思うけどね
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 08:32:16.06ID:DhSIugXw
>>213
北陸以西の日本海側、四国、九州は保守強いね。。。
何かで政治は東西で分裂してるて読んだけどこんなにとは
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 08:53:37.80ID:ABFROEm8
エヴァはスタッフにウヨが多いのは事実
平松とか鈴木とかな
でも貞本や庵野は当然ウヨっぽいことは言わない見識がある
といっても仲間のウヨと見解がそう変わらんとみてもよさげだろう

そんなの冷笑系の典型だった岡田斗司夫から明らか
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 09:33:31.74ID:4O6s8x8Y
ttps://twitter.com/GalvionKeisuke/status/752125348637122560
＞今回の勝者は自民党というかむしろ日本会議、と認める。
＞草の根保守運動を舐めてかからず、頑張ったのだ、という「結果」

ttp://d.hatena.ne.jp/scopedog/20160708/1467912414
＞早ければ年内に国民投票かな


予定通りの衆参２／３だけど期待以下ではある感じかね
次の予定通りに国民投票に挑むのだろうけど間になにか入れてくるかしら
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 09:35:47.89ID:4O6s8x8Y
それにしても第三局てか維新、地盤があるとはいえ未だに全国で５００万票集まるとはね。。。埼玉２０万票。。。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 09:39:38.47ID:4O6s8x8Y
ttps://twitter.com/erospeaker
bio＞次期総理は稲田朋美か長尾敬


本当にこういう人いるんだ。。。
件の団体で名前が出てる人のど真ん中じゃない。。。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 09:55:04.94ID:j7A6682w
翌日には早速。。。
タカ派だけに高をくくった態度


ttps://twitter.com/shakai_konishi/status/752302984369872897
＞緊急です。機動隊・業者来てます！
＞＞やんばる東村　高江の現状
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 10:18:54.41ID:j7A6682w
憲法関連の判例各論も一旦チャラにするんですかね。。。
それを「条文を見て判断しろ」は難易度高くないですかね。。。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 10:32:28.87ID:j7A6682w
ところで「クリシェ」流解釈が流行ってるけど、どう？

ttps://twitter.com/kyo_ju_/status/752175342438100992
＞高校生に限らんというか、ネットを見る限り40歳くらいまでの男子の多数派がそうじゃん。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 12:37:45.12ID:OOK6pkkI
>>229
ノイホイとCDBだしなあ
ノイホイフォロワーで本読まず日本会議がー日本会議かー言ってんのはクリシェじゃねーのかって話だ
冷笑系が言ってた「日教組がーと日本会議がーってのは同じ」ってのに説得力持たせるようなこと自分から言うなよなと
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 13:54:35.32ID:E9sXHqkv
>>217
セカイ系というかエヴァのスタッフだろ？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 17:59:48.27ID:1qrte18x
ttps://twitter.com/Hiroki_Komazaki/status/752123631128326144
＞負けよりダメなのは、負けを認められないこと。
＞民進党は役員が責任を取って辞めて、若い世代（細野豪志・長島昭久さん等）に代替わりすべきだと思う。
＞反安倍路線はやめて、現役・子育て世代利益を代弁する都市政党に舵を切る。
＞民間から人材引っ張ってきて広報チームを作る等。


＜野田佳彦待望論＞
：嫌われることを代わりにやってくれて、ヘイトを一身に浴びて沈んでくれる政党募集！
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 20:34:45.64ID:09Nl+7+J
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1466393677/42
>奥田君嫌いだけどお外に出て行動してる分、引きこもりでネット番長のてきとう民に比べれば全然マトモだわ
同じ匿名形式で書き込んでる奴が何言ってんだ？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 20:46:45.30ID:gs5M7JBN
はるのしっぽの冷笑もきわまれり

野党共闘自体には良くない点もあると思う。
何でも共闘すればいいというわけではないし、 3分の2議席をめぐる情勢をダイナミックに
変えることはできなかった。
じゃあ何が必要なのだろう？　
戦術的には、統一候補を決めるのに
時間がかかってしまい、
選挙戦が出遅れになりがちだという
問題が残った。

野党共闘を肯定しなければ与党や改憲勢力に
くみする者だというような言い方をする人が
いるけれど、それは勢力を形成する上で
不気味なふるまいだし、
戦略に対して無反省な態度を
生んでいるように見える。
野党共闘のマイナスを考えることだって大切。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 21:08:28.81ID:ohU47uNf
冷笑系がシールズに対していう
「民主主義を守るって具体的になにを守るのさ」ってからかいに一理がないとはいえないが、
じゃあそんな冷笑系君が大事そうに掲げる「合理性」だの「科学」だの「市場」だのって具体的になんなのよ？って話だな
これはDD論ではなくて、僕は当然運動の側を陰ながら応援する立場
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 21:09:09.21ID:vDUtRDXk
>>193
全共闘時代とか６０年安保くらいの転向組だと、左翼を裏返したようなロジックが
「それっぽかった」とかそういうのはあるんじゃないかな
今の「保守」はそんなんばっかだからほとんど分からなくなってるが、まあそういうのって
冷笑系のルーツの一つかもしれない

あと転向とは違うかもしれないが、チバレイみたいに浮き草的に右左を移動する奴は
要は腰が座ってないわけで、そういう浮き足立った感じは文章からなんとなく分かる
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 22:16:42.21ID:VfzfL33V
千葉麗子の場合は叩いてる奴も後出しジャンケンな所があって、千葉がヘイトっぽい発言やってんの反原発活動時代からでその時は何も言わなかったのに喧嘩別れした瞬間にヘイト云々言い出すからしばき隊が胡散臭くなっちゃう訳で。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 23:07:12.64ID:vDUtRDXk
>>244
答えになってないぞ
で、具体的にどういう業界のどういう「やってること」を元にして
「セカイ系」とエヴァスタッフが言ってることの差がないと言ってるわけ？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/11(月) 23:56:08.72ID:vDUtRDXk
かぶりまくってるから紛らわしいよなあそのへん
togetterコメ欄スレもアンチフェミの話題多いし
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 00:33:18.55ID:0+phXCk0
>>250
自民党改憲案支持者で自民党に投票した人物なので冷笑系というよりもネトウヨ的だが

maximam357@白一色 ‏@maximam357 8時間8時間前
https://twitter.com/maximam357/status/752410020533317632?lang=ja
腑抜けたリベサヨ紛いの今の自民党なんざ別に支持したくもねぇが「自主憲法制定を目指す千載一遇の機会」だから投票したんだっつーのなにが反対だ苛立たせんなカスが(苛々)
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 01:33:23.29ID:vvu7yRem
2ちゃんで一番つまらない板ってTwitter観察板だよなー。他人の悪口が言いたくてたまらない人ばっかだし、ユーモアの欠片もない。

まだ淫夢厨のほうがマシｗ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 02:13:10.08ID:OLv9iweu
>>251
「冷笑系」よりも適切なカテゴリがあると言ってる
スコやら青メガネやらチコラブやらあのへんにウヨやDD冷笑じゃない奴なんていないだろ
完全なるネトウヨや量産型アンチフェミを冷笑系として引き取る意味がわからん
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 02:46:00.95ID:0+phXCk0
マグナさんの冷笑系リストだと、冷笑系というよりもネトウヨな人物も入っていると思ったし
マグナさん的な緩めの基準で考えるならmaximam357も十分冷笑系だと思うけどね
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 03:01:37.08ID:nfvb4NgQ
ttps://twitter.com/deviltruck2010/status/752542657075830784
>少女に過剰な意味付けをするのが気持ち悪いというのが本題で、萌えキャラを禁止しろみたいな話ではないな。
>むしろ「JK広報室」に対するのと同じ問題意識。
デビトラさん、アニメアイコンがいつもロリ系な美少女キャラなのは正直どうなのかな？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 04:34:45.33ID:0+phXCk0
>>280
>アニメアイコンがいつもロリ系な美少女キャラなのは正直どうなのかな？

デビルトラックさんは日頃、フェミニストに協力的な態度をとる左翼なので美少女アニメアイコンでも許すフェミニストが多い

他のオタク男もフェミニストに協力的な態度をとる左翼だらけになればフェミニストからの批判が減るだろう
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 06:25:01.61ID:nfvb4NgQ
「少女に過剰な意味付け」しても許される人がいるんですね。
架されたハードルを属人主義に基づいて、一貫して適応はしないということですか。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 06:34:02.51ID:nfvb4NgQ
美少女アニメアイコンにしてること自体を責めてるわけじゃないの。
そのツイート自分にも跳ね返ってね？ってことなんだけど。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 08:28:55.53ID:0+phXCk0
>>262-263
北原さんは「法規制を用いて、美少女萌えキャラを社会から消滅させよ」とまで言ってる訳では無いしね

デビルトラックさんは「美少女萌えキャラアイコンを使いながら、フェミニスト寄りの発言をする」という行為によって
「美少女萌えオタ男にもマシな男が居るんだ」とフェミニストの人達から思われる事を狙ってるのかもしれん

そうして左翼界における美少女萌えオタ男の評価をマシな物にしようとしているのでは。

デビルトラックさんはこういう風に思われるのが嫌だったら美少女アニメアイコンをやめるしかないと思う
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 08:34:22.77ID:RAnoqqiC
315 名前：名無しさん ：2016/07/12(火) 02:49:58 ID:B3.z1Hsc0

まあ「オタク」を主語として使う人達が
ツイッターには一定数存在しているのも確かに事実ではあるからなあ

ネトウヨが「普通の日本人」なのと同じで
自分の意見を「オタク」の意見として語ったりする人達ね

そういうのに対する皮肉としてのオタク煽りなんだとは思う
「お前ら=オタクならオタク差別もお前らへの批判に過ぎない」ってことかな?

だとしたら理屈としては分からないでもないんだけど
ただこれ、ツイッターは第三者も覗いているという事実を完全に無視しているのが問題ではあるね

別に何も悪いことをしていないオタクが
たまたまそのツイートを見ることもあるわけでそれ考えたら決して褒められた行為ではないな

>自分の意見を「オタク」の意見として語ったりする人達ね

お前が言うなちんしゃぶ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 08:43:23.45ID:OLv9iweu
>>259
「マグナさん」じゃなくてお前の話をしてんだぞ

>>264
まーたデビルトラックさんはフェミニストに支持されるオタクだぞーかよ
左派のオタクはお前のアイテムじゃねえ

もうこいつ倭人スレから出てこないでほしいわ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 08:49:16.94ID:74hYg7gT
こんな狭いコミュで関係性の政治ごっこやってたら頭おかしくなるぞ
闇に飲まれた連中は帰っては来れないぞ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 08:58:56.50ID:0+phXCk0
maximam357@白一色@maximam357
https://twitter.com/maximam357/status/752460775914999809?lang=ja
それが解る様なサヨク様ならこんな様にはなってない(苦笑)『どうせ嘘つくんなら
「餓鬼にも嘘だと見透かさせるような嘘」じゃなくて「ちゃんと餓鬼を騙せる嘘」をつかなきゃ意味ねーんだよ』
ってのが何時まで経っても理解できないんだから(苦笑)
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 09:02:49.27ID:HOwCvG6Z
最近は冷笑系を叩いてる奴がどうにもならんから冷笑化して
出てくる名前も固定化してきてっていう完全にmixiヲチの末期
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 09:10:51.95ID:LE5wkyCa
maximam357は倭人が仲良くしてたアンチフェミ・保守系（ネトウヨ寄り。
基本は左派やフェミニストのことをあげつらってるし、そういう意味では冷笑系とは親和性高いと思う
「自分はわかってる感」含めて
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 09:12:16.75ID:QCX2yesu
冷笑系的なアトモスフィアを浮き上がらせ、その害毒っぷりが検索に引っかかるようになるので役割は果たしているといえる
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 09:35:53.77ID:/5XU8T+c
倭人のおともだちだから単なるアンチフェミとして切り捨てたくないんだな
大体倭人も冷笑系だしな
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 09:38:19.10ID:/5XU8T+c
以下、「倭人さんはなぜ冷笑系ではないか」「倭人さんが冷笑系だったら○○もなんとか」「○○と親しい倭人さんは冷笑系ではない」
など数十ツイートにわたる市川劇場をお楽しみ下さい
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 10:08:06.54ID:LE5wkyCa
mollichaneが突然自民改憲案批判
「フェアに読んでも確かにおかしい所がいくつかある」
と現状フェアに読まれてないってことにしてるけど
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 10:22:40.65ID:QCX2yesu
>>276
選挙が終わって手も足も出なくなったから口にできるようになりましたね（）

こいつら谷垣さんのせいにするだろうなーとは思ってました
＞谷垣率いる野党時代の草案だから
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 10:28:11.04ID:LE5wkyCa
>>277
ああ、そういうことですか
今草案を腐しても彼の嫌いな「野党」を利することはないからこういうことを言い出すのですね
かつ谷垣のせいにしておけば現内閣を批判しないですむ

「今回の選挙で改憲の信任を得たとはいえない」と谷垣さんは言ってるし、邪魔なのかも
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 10:29:57.74ID:QCX2yesu
見せ玉を引っ込めて本命を通されても、「○割は撤回した・与党は譲歩した」とか言うのだろうよ

こいつら犬気取りが多いけど、どちらかといえば猿だよね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 12:43:11.29ID:KCcd9SO8
ツイッターはアニオタとBOTしか居ないんだから嫌ならフェイスブックで料理とワイン画像見てりゃ良いんだよな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 14:29:00.98ID:iRyUCvvK
ナルウィンの猛り狂ってるのが面白すぎる
何が彼をかき立てているのか


ttps://twitter.com/juns76/status/752537975578255360
＞LGBT運動家とかいうキチガイがのさばると社会は滅びますよ。
＞ホモやレズが個人の趣味の範囲内で性行動に励むことになんの異議も唱えるつもりはありませんが、
＞こいつらが特権をよこせと言い出してる以上、社会は暴力を使ってでもこいつらに対抗する必要があります・

ttps://twitter.com/juns76/status/752529933348462592
＞婚姻制度で与えられる各種特権は、共同体を維持するための人口の再生産のためにあるからであって、
＞レズババアの社会保障のためにあるからではないに決まってるよね。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 19:48:34.55ID:8+eCg2Q9
マグナ乙
今度は反表現規制の垢か

一度タゲると粘着して、相手が乗ってきたら言葉尻を捕らえて粘るのってまんまネトウヨの手法だよなあ
もう対話はできない生き物になったのかとおもうと悲しい
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 20:56:36.18ID:d9GsYg0V
マグナにしつこくからんでる奴もしかして高橋直樹か？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:10:55.12ID:2OOU1FK7
瀬川深に粘着するというのは同じだな
左派政党支持（共産党？）だそうだが高橋直樹はどうだったのかね

瀬川深に言及したもので検索で見つかった古いものではコレ
ttps://twitter.com/ytircoidem/status/636063719038914561
2015年8月24日
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:13:45.61ID:2OOU1FK7
こちらはdogu_fmがNaokiTakahashiとやりあってるのに言及したもの

ttps://twitter.com/ytircoidem/status/652313404607086593
2015年10月8日

反フェミかな
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:31:36.80ID:2OOU1FK7
2016年5月18日
ttps://twitter.com/ytircoidem/status/732908781785341953
暴動を欲する東夷の倭人@japan74524736 ＞高橋直樹、ついにパナマ文書のような租税回避を擁護し始める。
庸凡@ytircoidem＞誹謗中傷乙。こんな奴がフェミやら左派を論じていたとはなあ。俺はこのように書いている。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:36:56.40ID:2OOU1FK7
ttp://twilog.org/japan74524736/search?word=高橋直樹&ao=a

ttps://twitter.com/japan74524736/status/732909349715070976
＞遡ってみたら、高橋直樹がID変えただけっぽい。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:39:44.42ID:Z9DruIjS
なるほどな相変わらず勿体無い奴だわ
結構筆力あんのに感情昂らせたりミソジニー拗らせたり
イジケ芸に走ったりなぁ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:41:56.60ID:2OOU1FK7
このスレも見てたらしいぞ
書き込みもしていったのだろうか

ttps://twitter.com/ytircoidem/status/752458602015629312
＞そもそも冷笑系ってどういう意味なんだろ。よくわからん。スレとか読んでても、

ttps://twitter.com/ytircoidem/status/751269773640470529
＞冷笑される人がいるだけだ。本当にあるのは「冷笑される系」だよなｗ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:48:26.13ID:Z9DruIjS
ﾅｵｷﾀｶﾊｼは冷笑系ではないわな
本人否定するだろがあいつは中身は熱いもんな
まぁ普通の中道左派かリベサヨポジション取ってりゃ今頃アルファだろうに
非リア充が悪いんや
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 21:58:53.49ID:k4YNL9bb
>>288
本当によく分かったな


ttp://togetter.com/li/292844

2012-04-23
ttps://twitter.com/NTakahashiSP/status/194199397708476417
↓
ttps://twitter.com/ytircoidem/status/194199397708476417

【はてな】ネトウヨキモヲタヲチスレ19【Twitter】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1423575208/1

＞https://twitter.com/NTakahashiSP　　　高橋の裏アカウント。はてサとフェミの悪口はこっちでこっそり
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 22:51:11.87ID:WJPg3HBK
>>297
冷笑系ではないだろうね
本垢が鍵掛ける前にも瀬川深瀬川深だったし、
七ヶ月以上たった今もコレ↓なのは大概だけど

ttps://twitter.com/ytircoidem/status/752812959110279168
＞俺の狙いは瀬川なので。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 23:03:35.02ID:Z9DruIjS
瀬川がムカつく面あるってのはわかるのよ
攻める方向も大きく間違ってはいない
だがルサンチマン丸出しで突っかかっていったらその時点で負けだわ
予選落ちなんよ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 23:35:41.31ID:6uJi1TIN
冷笑栄というよりはむしろ怨念系？
上辺はクールでシニカル気取った冷笑系よりずっとじめじめしてドロドロしてドス黒い
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 01:39:04.29ID:3ZoXKgQZ
冷笑系とは一言で言えば何かといったら「反・反○○」だからなあ
きくまこやryokoは「反反原発」からただの原発推進に
ゲスクラは「反反差別」からただの差別に
アンチフェミも「反反女性差別」からただのミソジニストに
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 04:17:02.64ID:7m2TTxbz
ミソジニーも度合いがあるのだから、ミソジニー度が低い方のミソジニストが、
ミソジニー度が高い方のミソジニストに対して批判的になる場合があるのは当然だ

外添の様な右派政治家や民進党の右派議員でも極右の在特会は批判する場合がある
それと似た様な事だ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 04:31:54.82ID:AkIICOrw
>>309
どれも反反の方が説得力があるね
なんだやっぱり冷笑系は正しいじゃんw
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 04:35:54.96ID:AkIICOrw
しかしマグナって人は言うことが全然面白くないな
キャラ作りも下手だし才能ねえわ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 04:59:59.21ID:Ge8C3PdO
これだけ社会で萌え系コンテンツが受け入れられる時代になったのに、心に余裕が持てず、
北原みのりさんや瀬川先生にイラつくオタク、俺から見ると理解しがたいんだよな
何故そんなに度量が小さいのだろうか
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 05:34:03.33ID:Ge8C3PdO
萌え系コンテンツがミソジニーに直結してるというよりも
オタク男の間で萌え系コンテンツが人気がある状態にあると
オタク男がフェミニストの人達に批判される事が多くなるので
それでフェミニストに反発したオタク男がフェミニストと仲の良い左派の事も嫌いになって
反左翼になってしまうという流れがある


コンテンツ自体がダイレクトに右翼思想を吹き込む様な面については
萌えミリ系作品や戦争レイプ系エロゲなどは高いのかもしれないと思うが、
けいおん！などの女性主人公物日常系は別に高くないだろうと思う

硬派系の軍事物戦争ゲームとかの方が高いかもしれないという程度でしょ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 05:38:48.17ID:Ge8C3PdO
ただ元々、負け組オタク男の中からはミソジニストが生まれやすいという問題があるのだろうと思うよ
ロースペック故に女性から悪い扱いを受けるので女性に対して
憎しみの感情を持ってしまいやすいという問題

これは萌え系コンテンツさえ存在しなければ解消出来るという問題では無いだろう
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 05:39:14.03ID:Q5HDOpjV
@maomaoshitai
政治には「右翼」ではなく「反左翼」という似て非なる思想のジャンルがあることは最近気が付きました。
当人の中で理想や守りたいものがあるわけではないが、何となく左翼がいけ好かないので労働問題やら何やら引っ張ってきて、「左翼のやり方が悪いから世の中悪くなったんだ」と言うのだけが趣味の人。
8:44 - 2016年7月3日
https://twitter.com/maomaoshitai/status/749629855235338240?p=v
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 05:40:43.10ID:Ge8C3PdO
>>319の事情があるのにフェミニストの人達の中には
「萌え系コンテンツさえ無くなれば解消出来る」という現実逃避をしてしまう人が割と居るように思う
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 05:47:51.78ID:Ge8C3PdO
>>320
>何となく左翼がいけ好かないので


「何となく」などではなく
「フェミニストが不快なのでフェミニストと仲良くする左翼はムカつく」とか
「俺は弱肉強食肯定思想が好きなのに左翼はそれに文句を付けてくる印象があって左翼ムカつく」
という理由だと思うので、「何となく」などではなく理由はハッキリしてると思う
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 05:51:31.65ID:kxr03htY
>>321
現実逃避っていうかそもそも論として
性交妊娠出産婚姻イデオロギー自体がそれらを発生させてるので
その辺を内面化しすぎて当たり前だと思ってる人が
安易なフィクション批判に流れがちな流れはある
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 05:53:30.60ID:Ge8C3PdO
「格差があるから人生楽しいんだろうがあああ！格差が在ってその中で勝ち組になる！そうでなきゃ人生なんてつまんねえんだよおおお！平等を求める左翼はアホ！」
って考えの人間は社会に僅かではなく存在してるよ

2000年代後半の2chでは今よりももっとそれが見え易い雰囲気があった

そういう現実を見据えた上で、如何にそういう勢力に政治的に勝つようにするか
という視点が必要だと思う
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 07:44:36.16ID:OKVbcupm
実力主義への信頼と思想の自由競争への信奉が作る隙間に徒党を組める居場所を見つけて育ってきたよね
コンクリートの割れ目に生えた苔みたいにまずは細胞が乾かないように徒党を組んで


ttps://twitter.com/haioku/status/75249590713687244
＞許していたら他に行き場所のない連中が居座り続けますよっていうことです(;´Д`)
＞連中はデモするときの道路の使用申請を取っただけで「自治体の許可を取った」っていう連中です。
＞ヘイト本を並べて「コミケ公認の本だ」くらい平気で言いますよ

ttps://twitter.com/2SUFK6G3FR5v9XN/status/752498219985219584
＞売れないと思いますけどね。そんな本

ttps://twitter.com/haioku/status/752500860244992001
＞売れなくてもいいんですよ連中は(;´Д`)コミケで集まることが目的になっちゃうんです。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 08:26:59.12ID:wpnWo2di
>>318
「硬派」って言葉、使うの好きだよね
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 09:24:56.47ID:QitO/VPX
>>325 補

表現者の実力主義とネトウヨの相性の良さの例
ここでytircoidemが引用してるネトウヨはウヨ政策を擁護できれるならなんでもいいって奴だけど、
この手の言説を実力主義であるとして受容してしまう
「それが真実なら抜きんでた説得力（＝実力）があるはずだ」みたいの。
失敗しても逃げ込む先があって、しかも少ないながらある程度の動員が利く。
そうやって「目につかないように」安全圏をじりじりと広げてきたのがネトウヨ


ttps://twitter.com/ytircoidem/status/752999341674094592
＞＞というか、お上に規制されたくらいで廃れる文化など、所詮その程度で、需要が有ればお上の規制などかいくぐる手はいくらでもあると思っている。
＞物言いは腹が立つけど、言ってること自体はまあそういうもんだ。保守革新に関係ない表現規制への抵抗ってのは、そういうものだ。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 09:28:55.55ID:QitO/VPX
>>329 補
その手の言説が目につきやすい環境を作って「普通のこと」にして、自分たちの特殊性を目につかないようにする
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 09:32:12.38ID:QitO/VPX
>>330 補

なのでこれらの言説の需要は「普通の環境」の物量戦を補佐する役割を果たしており害悪
冷笑系の「”よく考えたら”天分的には僕らみんな無権利だよね」というのも同様
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 09:39:50.36ID:QitO/VPX
しかし彼の「ネット左派」への態度は、この辺の人が批判する「自意識過剰でなんでも性に関連付けるフェミ」像の姿によくよく似ている
意図的にしてるのだろうか


ttps://twitter.com/ytircoidem/status/753018571924594692
＞この手のネット左派の、まず鼻っ柱を折って無力感を与えて余計なことを考えないようにしてから
＞いいなりに言った政党を支持させようとする傾向は、最近よく言ってるんだけど、ＤＶ以外の何物でもないからね。
＞そら左派市民運動でセクハラ絶えねえわけだわ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/13(水) 10:17:55.02ID:TtwLfk6M
>>314
面白いのは
かと言って原発推進派にもなりたくないし
レイシストにも女性差別者とも
言われたくないという気持ちを
実は持ってるところだな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 10:19:36.26ID:59dyoGaQ
佐藤亜紀の次は瀬川深か
高橋直樹の作家に対するコンプレックスはひでーな
>>295
高橋の功績ってNスクくらいでしょw
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 11:19:22.45ID:Ic/RrVUF
>>327
重箱のスミをつつくようで申し訳ないが、ホモソーシャルが好き＝チンコしゃぶるの好き
ってのは、変な表現じゃないかな...いや、比喩なんだろうけど
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 11:52:48.66ID:25ESZN/S
>>337
昔よりも女嫌いの感情が強くなってしまって「女の居ない空間で過ごしたい」という心情の持ち主になってしまったという事な気がする

その上、「ノリノリで鬼畜ゲーを作る程の鬼畜ミソジニストにもなれない」という精神状態である為に
純愛ゲーの制作も、陵辱ゲーの制作もどちらの制作にも適さない精神状態になってしまい、
エロゲ制作に適さない精神状態になってしまい、エロゲ制作の情熱が低下し、
ツイッター左派に絡んで過ごす事に沢山時間を使うという不毛な日々を送る人になってしまった

という事のように思える
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/13(水) 12:22:52.21ID:pO98w9rQ
ライターの仕事がないので
日々倭人のちんぽをしゃぶるようになってしまったということのように思える
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 16:22:59.16ID:JiHd/ItU
後藤和智＠夏コミ日ム48b/郡山ティア ‏@kazugoto 9時間9時間前
https://twitter.com/kazugoto/status/752765110947442688
私は一応山田氏に投票していましたけど、山田氏に対するこの疑問は至極正当だと思います。
山田氏はマスコミのみならず、表現規制問題に関する民進党などの貢献を無視し左派正当を
バッシングするようなことも展開していた（少なくともRTしていた）。

もうにっころしかないんじゃね
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/13(水) 16:53:03.78ID:ka5mZ29J
>>343
後藤氏はオタクかつエビデンス重視派でありながら冷笑的でない、っていうなかなか見ないタイプの人だよな
俺はけっこう最近までこの人のことを誤解してた
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 00:42:04.24ID:tikWKwJ2
そろそろ何があろうとオタクを叩く方に話を持っていきたい奴は「ツイッター上のオタクを叩くスレ」
でも作ってそっちに移住してくれないかな

高橋直樹、数年前の時点で既にRTで流れてくるとため息の出るアカウントとして俺の中で話題だったが
まだ消えてなかったのか
ゼロ年代オタク論壇の非モテ論みたいなのが生み出した粗大ゴミとしか言いようがない
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 00:52:38.70ID:aHGdeqbc
高橋直樹とか鐘の音とかみたいな人達が黙っていたら
民進党や左派政党がツイッターフェミニストや瀬川先生的な人達のコントロール下に入ってしまうという訳では無いんだから
高橋直樹とか鐘の音はオタクの敵を増やす様な下らない言論活動に精を出さず自分の仕事に集中してればいいのにな
もういい年なんだからそれ位の分別は身につけた大人になって欲しいんだが。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 00:57:58.89ID:W/h7pBBQ
フェミやヘサヨが一大勢力つったってオタク勢力のデカさに比べたら
本来1/100とかだからな
それでいい勝負っぽくなってるのはオタクの自滅が大きい
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:00:39.36ID:pc4YbVaR
フェミやヘサヨがオタクと対立しているというのが明らかに誤りだろ
ミソジニーキモオタクとか萌え豚と言え
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:08:33.48ID:tikWKwJ2
そもそも集中すべき仕事があるのか問題
鐘は知らないが（収入はあるみたいだから完全ニートではないんだろうが）
高橋は働いてる業界そのものがすでにヤバいだろ
肩書きだけ見るとメインカルチャーの権化な（小説家で医学者で既婚子持ち）
瀬川深に妙に絡むのもそういうルサンチマンが透けて見える

１０数年前にはエロゲがサブカル文化の最先端という時代がありましたから
こんなはずじゃなかったとお辛いんでしょうねえｗ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:13:50.64ID:W/h7pBBQ
そら瀬川はブルジョワだからなぁ
鼻につくトコがあるのは確かだわ
瀬川は隙多いからﾅｵｷﾀｶﾊｼなら本来狩れる相手なんだが
冷静になれないから自滅して一生無理
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:18:01.02ID:tikWKwJ2
「ぼくが考えた支持してやってもいい左派政党」について講釈する冷笑系は多いが
ぶっちゃけ冷笑寄りやミソジニストが仕切ってなければ表現規制反対運動も応援できるのに、
という人も結構いると思う
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:18:10.79ID:ftIkn5D6
瀬川なんか腋が甘くてしょっちゅう燃えてるのに首とれないとか無能だろ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:23:10.36ID:tikWKwJ2
瀬川ツイートは考えが近いからよく読んでるけど、今みたいな「冷笑系」カテゴリーが出来る前なら
「左派冷笑系」とかいわれてそうなとこあるよなあとは思う
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:31:51.06ID:tikWKwJ2
>>354
裾野の違いもあるんじゃね
ヘサヨやフェミの言うことは「まあわかる」程度の薄い支持をしてる「一般人」が相当数いるだろうけど
オタクの言うことはオタク相手にしか通じないことが多い
「アニメ面白かったら（割高で場所をとって中身は一度見た話が入っている）円盤を買いましょう」
レベルだって普通の人にはあんまり通じない
自滅ってのもかなりあるとは思うけど
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 01:54:40.37ID:Vp7VzDBI
瀬川は1980年代のノリをかろうじて左派としてやってるんだろ
「しらけ」とか斜めに構える態度をかっこいいと思ってて一応その対象が特別ってだけで
あるいは海外にも行ってるみたいだから「アメリカからこんな視点で日本を見れる俺」みたいなの
でも褒められる態度ではないし少なくとも真似しちゃいけないだろ

もう誰かが指摘してる通り瀬川の態度は何度か誤爆やらかしてるし（学歴差別とか）
それがまた他の冷笑系から「サヨクは逆差別してる」とか言われそう
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 02:01:50.58ID:tikWKwJ2
まあ冷笑系もルーツは８０年代ノリだから、そっから左に行った人がいて当然か
そういえば俺も南伸坊とか赤瀬川源平とか椎名誠（昔の）とかVOWとか好きだしな
８０年代当時のリアルタイムじゃないけど
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/14(木) 02:11:20.23ID:tikWKwJ2
なんとなくだけど、「読ませるためのオモシロ表現」そのものが８０年代とその亜種の呪縛から抜けられてないよなあ
で、ゼロ年代もおしつまってやっと出来た新しいものが「ミソジニーとヘイト投げつけて遊ぶ弱いものいじめ」だったりするし
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/14(木) 02:18:52.94ID:Vp7VzDBI
やや範囲広げていえば軍オタ、歴史絡みはそれが旧体制に否定的であったとしても冷笑に片足突っ込んでるよ
瀬川深だけじゃなくて若林宣とか早川タダノリとかﾊｺとか良心的マニア扱いされてるあの辺りも
「あの人はそんな冷笑系じゃない」って言っても80年代的ノリでやらかしやすい態度を反転してるのにまったく無批判なのはまずくないかと思う
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/14(木) 02:24:04.81ID:Vp7VzDBI
それが芸風なんだと言われたらもう返しようはないけど、良くない態度が左派でも温存されてるというのだけは言っておきたい
瀬川や名前挙げた人も真面目に怒るときは怒ってるけどもそれは右派だって態度としては同じ（これはDD論としてとらえて欲しくはないけど）
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 02:31:46.40ID:iqRgOyUO
>>367
元々社会的な事柄に題して冷笑的に振る舞うのは左派の持ちネタだったから。(特に新左翼系)
小熊英二の「民主と愛国」や「1968」でその当たりは書かれてるけど。

その小熊英二も週刊金曜日で冷笑的だとかdisられたりするのは草不可避
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 02:36:47.65ID:W/h7pBBQ
若林早川ﾊｺはそこまで大きな隙はないだろう
若林は良く燃えてるがありゃ隙があるというより
立ち位置的にしゃぁない感じ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 02:50:17.89ID:W/h7pBBQ
まあ芸風つーより世代なんだろうけどな
本質的にはシラケてるんだわな
そっから修整して今の位置なんだろうから
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 03:19:08.82ID:dlqFitVx
早川は日本育ちなの？

>>355
フェミやヘサヨと対立しているのはオタクではなくパヨク。
「ヘサヨ」名付け親は野間か竹内真だろ。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 04:57:36.38ID:jIrkWIv4
>>373
いやさぁ、なんでネトウヨ同士でしか通用しない言葉を「当然それ以外でも通用するはずだという前提」でネトウヨ以外の人に向けて発するのかって事なんだけど。


「ヘサヨ」「まなざし村」と同じように言われる側より言う側を如実に物語る言葉としては秀逸なのかもしれないな。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 07:07:21.18ID:4QldM9y8
【悲報】
「倭人のちんしゃぶ」こと自称ベテランライター市川大河先生、自爆
（竹熊健太郎スレに書き込んだ自画自賛投稿のアドレスを、間違えて敵対する人物のスレに貼り付けるという「ミス」を犯す）

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1450380248/865-875
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 08:08:20.26ID:4ti1hOYX
「ジャップランド」で検索したらリストにいる冷笑系がこの言葉そのままの意味で使ってた。少し意外

ttps://twitter.com/juns76/status/752851539773968384
＞乾く隙がないのがジャップランド。
＞これマジ
ttps://twitter.com/Ponkom/status/752685792510615552
＞ジャップランド民主主義
ttps://twitter.com/s_w_s_m/status/752439197248610306
＞ジャップランドに普通選挙も国民主権も過ぎたオモチャ


こういう「モラリスト」が一般的かと思ったので

ttps://twitter.com/silver_fishes/status/751606492550180864
＞“「中世ジャップランド」などという表現を好んで使う人の主張が
＞大衆に受け入れられることはまずないと思うんだがね”
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 09:18:42.14ID:0YOD46y3
>>376
たいして意外じゃないな
冷笑系ってのは元々
「左派批判の量が多いが、右派批判する場合もあり、愛国ノリが強い訳では無い。しかしウヨ寄り」
という層なのだからそれ位は言っても全然不思議じゃない
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 13:33:03.10ID:HmwNnSQU
冷笑系、てかダダあたりが好みそうな記事
思ったんだけど、ダダってセクト主義者？


＞左派に熱狂する欧米のジェネレーションY：日本の若者に飛び火しない理由
＞ブレイディみかこ | 在英保育士、ライター
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20160325-00055564/
＞松尾匡という学者さんの「この経済政策が民主主義を救う」だった。
＞同著によれば、欧米と日本では、右派と左派の経済政策が見事なほどねじれているらしい。
＞日本では、左派・リベラルと言われている政党が「緊縮」派で、
＞欧米の左派のような経済政策(金融緩和、政府支出)をやっているのがアベノミクスだという。
＞日本では左派がサッチャーの如くに緊縮を志向し、右派は金融緩和と財政出動はやっても若者のためには金は使わない。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 15:39:43.46ID:dF395WZG
緊縮財政路線は良くないと訴える左派はツイッターにも存在してると思う
その左派の人達はめいろまとは違うタイプだと思うし、
ブレイディみかこさんの事は良く知らないが、ブレイディみかこさんもめいろまとは違うタイプである可能性があるのでは。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 15:45:03.35ID:Up4TI1Aa
ブレイディ氏が冷笑系に消費されてるのは気になってた
現地の労働者に寄りそうスタンスの人みたいだが、ある面が冷笑系の琴線に触れるんだろう

ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20151119-00051589/
たとえばこのISについての記事で、はてブではクソコラの正しさをアゲるシニカルなコメントが多い
正しさってなんですかって話なんだけどな

「情熱の人」ブレイディ氏が冷笑系に面白がられてるのはなんだかなって感じだが、
いろいろ見えてくるものがある気がする
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 15:50:31.31ID:gQO50JKU
めいろま氏はろくでなし子騒動～EU離脱当たりから左叩き方面にシフトしてる感じ。
ブレイディみかこは氏はマガジン9条のコラムとか読む限りは穏健な左派かね
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 15:52:56.51ID:gQO50JKU
>>381
そりゃ旦那がワーキングクラスだからね。
英国って趣味嗜好とかで思いっきり階級とかがモロバレになる社会だから
自分の立ち位置を常に意識せざるを得ないから。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 16:37:04.41ID:rlMrS+uP
ブレイディみかこ氏は割にいいこと書いてること多いんだけど、日本の大メディアで見えにくい事情には疎いみたいだから
左派の内情にもあまり明るくないんだろう
まあそれは仕方ないけど、それを嬉々として消費する冷笑はクソ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 16:48:15.83ID:gQO50JKU
左派叩きやりたいならスーパーゲームスワークショップって言う元総聯の活動家のブログがいいネタ提供してんのに
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 18:36:00.51ID:Dey4rBWV
一応最賃1500円ってのもやってたはずだけど
海外から見るとそういうのは影薄く見えちゃうのかな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 18:39:57.43ID:i5L1DxHl
>>382
前からかなりのアンチ左派だった
ネトウヨもサヨクも糞だよねという路線から左派
を一方的に叩きはじめたにすぎない

ついでに言っとくと田山たかしをリツイートするくらいだからね＞めいろまおばさん
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 20:26:35.85ID:7PbT95qs
>>387
やっぱ大きく報道されないんじゃない？
民進の緊縮派は有名人が多いうえに左派叩きがここぞとのるから目立つ

>>366
知識が増やすのが至上命題の人は、どうしても俯瞰的・相対的なものの見方を
するようになってそこから冷笑系に足を突っ込む、みたいなのあるよね
それ自体は「視野が広がる」と言い換えれば良いことでもあるんだけどさ。
今はあまりいなくなったが、昔は一般向けの講演や物をよく書く学者にもよくいた
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/14(木) 20:29:52.80ID:7PbT95qs
>>370
今３０代～５０代あたりだと、多かれ少なかれほとんどの人がそうだろうから深刻だな
このスレで前に反冷笑はアラサーあたり多そうという話があったけど、そのへんでようやく
「おかしいぞ」が形になってくる感じ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/14(木) 22:57:10.16ID:X3inaU2v
みかこ氏のEU離脱の時の記事ではは保守党への批判がされず、労働党やエリートの不甲斐なさに失望する市民の声がかかれてた
なぜか冷笑の中ではこれが「労働党=エリート」に変換され大喜び
冷笑がキャメロンの責任について触れず、テラケイに至ってはポリコレの転換点とか言い出したときは絶望したよ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/14(木) 23:06:57.50ID:dZxFNRkg
ブレイディーみかこ氏とか、>>378にも出てくる松尾匡氏とか、
本人たちの意図はどうあれ、現状は体のいい冷笑系の玩具にされてしまってる
部分はあるんだよな。
杉山も事ある毎に「安倍を倒したければ松尾匡を読め！」と連呼しまくってたし。
この辺は何かにつけてポデモスを引き合いに出して「それに比べて日本の左派は」
と批判することが多かったけど、そのポデモスもここへきて頭打ちみたいだしね。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 01:40:02.96ID:d1pqy3iS
何度も言われてるけど、反緊縮だけじゃもうのびようないからな
冷笑系にはわからんのかもしれないけど
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 02:48:27.68ID:UNd3UjQ8
ポモデスを見習えとか言ったりしても根本的な部分で左派アンチという訳では無ければただ要望を述べているだけで冷笑系では無いだろ
「日本の左派はポモデスみたいじゃないから左派政党は支持しません。右派政党を支持し投票します」
みたいになったらもうそいつは左派じゃないけど
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 03:30:25.40ID:4rOvAw8n
まとめて言うなら>>320の
＞当人の中で理想や守りたいものがあるわけではないが、何となく左翼がいけ好かないので労働問題やら何やら引っ張ってきて、「左翼のやり方が悪いから世の中悪くなったんだ」と言うのだけが趣味の人。

ではないのか。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 04:02:51.87ID:mSlZY3g5
下で言われてる事は俺も結構感じたな。保守派向けＴＶドラマの渡鬼の登場人物達とかなんかにも感じたけど。

リベラル派や左派は人々の間に下の様な感情が広がらないように配慮しないと勝てないだろうと思える

あと下の様な意識ってオタク男層が特に持ち易い傾向があると思えるね。だからオタク男は戦争物を好むという面があるのだと思う
例えば「ガンダムのスレッガーさんみたいな色男リア充が戦場で死んだらスカッとする。やはり戦争は素晴らしいとガンダムを見て思った」
みたいな感想を持つ戦争アニメファンがある程度居るのだろうと2chやアフィイブログのアニメオタクコミュニティを見ていて感じたよ

リベラル派や左派だと「何その感性、気持ち悪いし信じがたい感性だ」と思う人が多いのだろうか？

西田三郎‏@nishida33336
https://twitter.com/nishida33336/status/752307573164953600
自民党に票入れた人が「ダマされてる」って感じるのは、「有権者は基本的に善人であって、誰もが幸せな国づくりを願っているはずだ」
ってリベラルから買いかぶりだと思うのな。
一般国民は幸せなんか望んじゃいない。みんなが平等に不幸になって、自分の不幸を自覚せずにすむ社会を求めてるんだよ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 04:23:46.67ID:4rOvAw8n
>>399
つ 何となく左翼がいけ好かないので労働問題やら何やら引っ張ってきて、「左翼のやり方が悪いから世の中悪くなったんだ」と言うのだけが趣味の人。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 04:30:52.90ID:mSlZY3g5
>>400
いや、西田三郎‏@nishida33336さんは
「何となく左翼がいけ好かないので労働問題やら何やら引っ張ってきて、「左翼のやり方が悪いから世の中悪くなったんだ」と言うのだけが趣味の人」
では無いのでは。

ツイートを沢山見た訳では無いが、自民批判をかなりやってるっぽいし、反原発派だし
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 04:40:13.92ID:mSlZY3g5
>>399の意見というのは「左翼のやり方が悪いから世の中悪くなったんだ」という話では無い

根本的な問題としては
「みんなが平等に不幸になって、自分の不幸を自覚せずにすむ社会を求めてる右派」
が世の中を悪くしてるという話だからね
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 04:43:18.73ID:mSlZY3g5
しかしそういう、投げやり的で心の荒んだ右派が世の中に割と多く居ると認識した上で
左派はそれに対応した戦略を持たないと中々勝てないだろうと思う

ネット右派って子どもっぽい拗ねた精神の人間が多いと思うんだよな
しかしそんな右派達を嘲笑してやればいいという単純な問題では無いと思う

嘲笑すればますます意固地になって、左派嫌いになってますます拗ねた気持ちを持つという右派が多いだろうし。

つまり、右派が幼稚な分、左派が大人になって社会改善策を考えないと世の中がよい方向に回っていかないという問題があると思う
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 04:46:03.00ID:mSlZY3g5
でまあ、彼らネット右派は幼稚なのに自分は幼稚だと思いたくない気持ちから
「俺達はお花畑左派達と違って冷徹に現実を見据えた現実主義者だぜ！」
という自意識を持ちたがるという、そんなネット右派が多い感じだよね
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 08:01:33.23ID:r/JB2NB1
しらけ世代の亡霊って長生きだよね
党派性を批判することで「誰も何も言っていない」ことにできる
突き詰めれば相手を「自分と同じ人間」だと認識することがないて事だと思うのだけど


ttps://twitter.com/tukuyomijuku/status/753670632097714177
＞政治クラスタで発言、活動している多くの人々は、
＞（中略）党派性に依拠し、党派性に帰属意識を持ち、
＞党派性を通して見える世界に安住し、党派性に沿った言説を垂れ流すことで何かを考えた気になり、
＞何かを言った気になっています。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 08:15:51.18ID:r/JB2NB1
というか彼らからよく聞く「自分の頭で考えろ」と、その後のどういうわけか判で押したような右派冷笑態度が党派性耐性を持ったメタ（のつもり）党派性ではないのかね
かれらがどこでそれを仕入れたか、それの仕入れ易さは個人的に社会的にどういうことか
社会的には全共闘を（選挙結果で）否定した自民党主流派支持者的な「穏健さ」だろう
これを現代的＝個人的に受容したときにどのように当時とは違った姿にするかが冷笑系の社会的な姿勢なのではないかと思う
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 08:39:14.35ID:4rOvAw8n
>>411
「左翼はぼく（右翼）の保護者になってよ」ってこと。


>>402で
＞ ～という話ではない

って言っといて
>>403で結局「左翼のやり方が悪い」って話に落とし込んでるの、何なんだ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/15(金) 08:58:24.72ID:mSlZY3g5
>>411
>凄まじい聖人性を求められてるなw

この程度で聖人性とか言い出すのおかしいだろう


>「左翼はぼく（右翼）の保護者になってよ」ってこと。

俺は左派だから違うね


＞>>403で結局「左翼のやり方が悪い」って話に落とし込んでるの、何なんだ。

根本的には右派が悪いが、右派達が馬鹿な以上、左派が立派になる事でしか世の中改善しないだろうという話だけどね
「お前は本当は右派は幼稚だとは思ってないだろ！」みたいな事を俺に対して思ってるなら全くの誤解でしかない

俺は本当にネット右派の多くは低俗でしょうもない連中だと思ってる


あと左派が勝つ為には当然、左派に能力の高さ、精神性の高さは必要になるに決まってる

右派側には財界人などのエリート権力者達がついているのだしその分、マスコミに対する高いコントロール力を持てたりする
イグザイルなどの芸能人も味方につける権力がある

だから右派に勝つ為にはネット左派はネット右派よりも精神性、能力の高さが必要になるのは仕方ない事だし必然だろう

そりゃ、能力が低かろうとも左派が勝った方が俺は嬉しいけどね

幼稚な右派達と同レベルの土俵で低俗な幼稚な罵りあい、嘲笑合戦をしてるなら権力者が味方についてる分、右派が勝つよ
その右派の勝利は、庶民的なネット右派の実生活上の勝利には結びつかない事が多いとしてもね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 09:13:22.64ID:4rOvAw8n
やっぱり「左翼のやり方が悪いから世の中悪くなったんだ」と言うのだけが趣味の人じゃねぇか。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 09:26:30.20ID:LybpSUmW
>>415
「悪くなった」じゃなくて「経緯はどうあれ現状悪い」から左翼が頑張らなくてはならない場面である、てことかい？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 09:54:55.63ID:LybpSUmW
ネトウヨ批判がそのまま「大衆」批判にできそうだね
ネトウヨ思想の大衆への伝播はダダスレにいたハルタン（https://twitter.com/eigadaikirai）がしきりに繰り返してるテーマだけど
そこでも「解決方法」は見たことないからなあ。
「左翼の知的怠慢」が解消されることは良いことだろうけど、それが「大衆」にアクセスする姿がいかなるものかは想像できない、、、
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 14:15:25.48ID:HPrBmOT6
>>374
新潟日報の人が千葉麗子氏と付き合って浮かれていた頃に、「ぱよぱよちーん」をのろけで使っていた
決裂してから笑い物にされた
暴力を振るっていたというのが事実なら、彼が批判されるのは自業自得。
千葉氏の右翼転向はまた別に批判する。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 14:26:56.98ID:HPrBmOT6
>>238
批判＝冷笑ではない

野党共闘は、民進、共産、社民、生活の4党を中心に、選挙区によっては沖縄社大、新社会、緑の党なども共闘に加わった。
党によって利害が一致しないのは当たり前だし、有権者もいろいろな利害で動く

はるのしっぽ氏は護憲で、国民投票で改憲案を出されたら否決しなければならないという立場からの発言
批判ではあっても野党を冷笑する目的の発言ではない

「冷笑」を批判拒絶のマジックワードにするなら独善に陥るだろう
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 15:09:14.49ID:IIp/QzCI
冷笑系、ノイホイの件への食いつきよすぎだろ
本が出た時に特に反応した山本一郎とすんすけが何かいうのは殊更に思うところがあってのことかねえｗ


121 ：マグナ ◆vI4NRkhGyA ：2016/02/27(土) 22:05:33.97 ID:+gbprvq7
>>119
連中が鈴木、ノイホイあたりをやたら嫌ってるのは自分たちと同じ方法論を逆にやられてるからなのだろうか。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 16:01:03.56ID:4rOvAw8n
>>423
https://twitter.com/haieki/status/753801796619866113?p=v
突然よくわからない人に「まなざし村民」と言われて、どこの誰が理解できると思っているんですか？　大丈夫ですか？

これ↑なんかもそうなんだけど、仲間内でしか通じない言葉・スラングを外でも自明の理として使かわれたって使われたこっちが困るんだよ。
全く訳がわからないんだもの。
「まなざし村」でも「パヨク」でも、そういう言葉を発する人は「“自分とは違う他人”が存在しない世界、どこまでいっても自分しか存在しない世界に生きているんだな」と思わざるを得ないよ。
そんな人とどうやってコミュニケーションとればいいんだ？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 17:43:54.00ID:mP+Mn7un
>>428
今まなざし村住人と言われてる人は一昔前はキチガイで済んでたんだよ。
キチガイが色々分類された過程で新種が認定されたんで新しい呼称が生まれた。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 18:38:44.28ID:JJwhkGLn
>>437
「違う」て本人も言うてるやん


ttps://twitter.com/noiehoie/status/753514843898978304
＞おっしゃるように「攻撃」ではないと思います。僕が一方的に悪いので。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 21:44:59.89ID:mP+Mn7un
>>436
貴方がパヨパヨについてググるか過去ログ読んでるくらいの事はしてる前提で

新聞社の管理職がアイドル崩れと幼児語でメールしたり反対派に子供を豚に食わせるとか罵詈雑言をSNSで喚き散らして弁護士に吊るし上げられて左遷だか依願退職だかされるのは昔からキチガイと言われて仕方がない事ですよ。

だいたいスラングなんて解説してもらわなくても罵倒されてる事くらいわかるでしょ常識で。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 22:02:30.11ID:8QfooU+O
>>423
新潟日報ではなくエフセキュアのメタルゴッド。
メタルゴッドが笑い者にされたのは千葉と決裂したからではなく、個人情報をばらまく「はすみリスト」拡散に関わって、逆にバレしたときに「ぱよぱよちーん」というツイートをしてることが判明したから。

暴力はふるっていないはず。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 22:12:45.20ID:Iborktuq
855 名無しさん＠初回限定 sage 2016/07/15(金) 17:43:20.19 ID:P2LvF4IJ0
>>838
こんなこと言ってるようじゃてんたまは駄目だな

https://twitter.com/tentama_go/status/748694079601455104?p=v
てんたま @tentama_go
自民がやるべきだったのは出る目のない桜井俊氏への固執じゃなく、元在特会の桜井誠氏と小池氏の間の早めの調整だったと思うのですけどね(;-_-) =3 フゥ・・結果、政策似てる２人が両方立つことになって票割れするんじゃないかなぁ、これ。逆に野党には有利かもね
18:45 - 2016年6月30日

やっぱり規制反対派はレイシストと親和性高いですなぁ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/15(金) 23:15:32.75ID:4ry/58zE
>>442

870 :名無しさん＠初回限定
2016/07/15(金) 23:10:58.52 ID:C1xvx8+G0
>>861 >>866-888
てんたまさんは小池百合子を規制派の良くない候補だと見なしており
鳥越氏の方が良いと考えている事が他のツイートから伺えるのだが。

https://twitter.com/tentama_go/status/752941473742467072
https://twitter.com/tentama_go/status/752942514554888192
https://twitter.com/tentama_go/status/752947420518952960

つまり>>855で挙がったツイートは「小池百合子なんて桜井誠と立場の近いレイシストだ」という批判が込められたツイートだと思える
小池百合子や桜井誠に敬称をつけてしまっているから分かりにくくなってるけどね
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 04:27:56.66ID:EwTE5ToE
そういや沖縄の辺野古移設反対運動・抗議運動への警察対応を批判する表現の自由戦士はとんと見かけないね。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 05:04:47.40ID:5f+ca3tY
政府の基地建設の自由を弾圧しているのが基地反対派ってことにでもなってるんだろ
安保国会前デモではこの理屈で警察擁護する表現の自由戦士がマジでいたからな
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 09:03:34.81ID:ZfqTj+bb
>>445
クーコってネトウヨの考えるサヨクを具現化してるよな
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 10:27:48.75ID:0YHDakcD
>>44
斎藤美奈子さんはともかく、宇都宮健児さん支持他候補批判から≪小池百合子候補≫支持を始めるのは凄いよね

陰謀論だけど、東京で”型破り”知事による維新ムーブメントに似たものを興したいのではないかとか、
維新はいまの自民党以上にアレに親しいのではないかとの見立てとか色々妄想する


ttps://twitter.com/sland81/status/753790983922339840
＞小池さんや猪瀬さんへの期待を隠し切れない人、議員さんにも一般人にもカイカク好きなタイプが多くて
＞第3極ブームの再来というか同窓会みたいな様相になってる。
＞お維がおおさかの冠を外す日も近そうだし「お維、小池」というのはあながち間違ってない

ttps://twitter.com/redbull_p/status/753795147347832834
＞それでなくても小池対都議会自民党の構図になったら野党は埋没する　小池に勝たせるぐらいなら増田の方がいい

ttps://twitter.com/sayori27/status/753995923756199936
＞マスダって百合子の当て馬なんかねー。
＞ポスターろくに貼れない自民党候補なんて見たことないよ。

ttps://twitter.com/redbull_p/status/753996104098717700
＞増田陣営の動きの鈍さおかしくねえか？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 10:41:50.16ID:0YHDakcD
>>444
この理屈なら宇都宮健児さんをこそ批判しなくてはならなくなってしまう
（テクニックを含めて）民主主義の有無というよりは、道義的に望ましくないという話に思える

なぜ降りたのですか→　支援しないとの圧力があったから→　気にせずに出るべき
なぜ降りたのですか→　野党候補同士で票割れを起こさなため→　気にせずに出るべき


ttps://twitter.com/kinoko161616/status/753995029727678464
自称「宇都宮支持者」が「社会運動を分断したくないからあえて降りる」という宇都宮氏の苦渋の決断を踏みにじってんだから世話ねーわ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 10:49:47.04ID:fC+oF7vO
左派叩きよりも過激な左派のクソリプ飛ばしで民進の人間が萎縮しないか心配なんだが
意見の相違も認めるんじゃ無かったのか？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 10:58:36.56ID:0YHDakcD
>>442 アンカミス
>>444

>>451
仮に国政野党の支持候補が当選したとしても、都政をフォローする態勢ができないかぎり脆いだろうなとは思う
野党の立場でやる以上何をするにもそうなりがちとはいえ、重い神輿だなあとか
都連の当初の静観モードにも見えた態度は都連の堅実な運営を考えるならそうするかもなあとか
民進党の執行部が盤石なら話も違うのだろうけど、党内右派がいつ爆発してもおかしくないもんねえ
批判する人には党内右派がなぜ民進党に居続けるのかを「民進党のために」慮ってほしいｗ


ttps://twitter.com/mama_jp/status/753860892819718144
＞背に腹は変えられないということで、あの候補者の中では鳥越さんを応援せざるをえないけれど、
＞仮に彼が知事になって、うまく都政を動かしていけるのだろうか…。
＞結果、ほれみたことかと野党が愛想尽かされてしまう状況は避けたい。
＞候補にあげた４党は、責任もって彼を立派な知事に仕上げてほしい。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/16(土) 10:59:51.83ID:fC+oF7vO
何で俺達が譲歩してやらなきゃいけないんだって話なんじゃないか結局のところ
そんな姿勢なら共闘なんてさっさと解消した方がお互いの為だろうよ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/16(土) 11:04:23.15ID:fC+oF7vO
>>453
最後には「民進の右要らない」「いや左が要らない」みたいな話になってきちゃうからなぁ
民進の調整力とかに不足があるのは確かだし曖昧で独自色が出せないのも確かだけど何で纏ってやってるのかってのを理解してないタイプが多いもの
そういうところじゃ自民を見習わないといけない部分も少なくない
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/16(土) 11:06:32.15ID:1gBPiJl8
>>453
まあ青島幸男化する危険はあるわね。
それ考えても斎藤の発言はねーわ。
後方から弾撃って気分よくなってんだから。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/16(土) 11:11:52.68ID:1gBPiJl8
>>456
議員板の反自民の左派なんかも民進の右追い出して生活や社民や共産と組むとか言ってんのいるけど、現実にそれやっても共産に吸収されるだけだろうね。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 11:22:53.94ID:fC+oF7vO
倭人が松浦大悟叩きのツイートをRTしててそういう事思ったんだよね
安保関連でも(評価するかは別にして)党内右派が自民よりも穏健な対案を出してくれてたりかなり仕事してくれてるのに
思想を純化しなきゃまともな党じゃないのならなんで55年体制以後自民党が存続できてるんだってね
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 11:43:02.87ID:1gBPiJl8
野間易通 (@kdxn)さんが6:44 午後 on 金, 7月 15, 2016にツイートしました。
いざなんか大きな勢力が実現しようとするとすぐに全体主義だのファシズムだの言い出すんだから、そりゃ自民党に勝てるわけないべ笑
(https://twitter.com/kdxn/status/753887957707132928?s=02)

中選挙区の頃の自民党の派閥争いなんて今回の都知事選と比較にならんもんね。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 12:04:53.12ID:XOaqX2uA
>>428
当事者の発言が敵にネタにされるのはありがちだし、元々の発言をみれば
馬鹿にされても仕方のないものと判断した

>>441
肝腎なところを間違えていました。
訂正してお詫びします
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 12:07:57.30ID:XOaqX2uA
>>460
自民党の強さは、血で血を洗う抗争をした相手とも手打ちができるところだ
もちろん、ただではない。ガス抜きは徹底的にするし利益で懐柔もする

野間氏は、宇都宮氏やその支持者をねじ伏せた後始末を見ているだろうか
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 15:06:17.22ID:EwTE5ToE
斎藤美奈子の言ってることもわからなくはない。
「小異を捨てて大同団結」って時に女性は捨てられる側の「小異」にされてきてたからな。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 18:25:15.69ID:6BZkQKK5
>>445は天皇教信者の排他性を無視し過ぎだと思うなあ

「天皇制廃止を望む日本人など居る訳がない。天皇制廃止要求派は在日韓国人等の外国人に決まってるのだ！」
みたいな書き込みを2chやアフィブログで結構見せられてきて俺はウンザリさせられてきたぞ

>>445も天皇教信者なのかね
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 18:33:58.28ID:6BZkQKK5
皇室の存在が外国人排他性につながる事は当然あるだろう

そこを認めないというならあまりにも欺瞞が酷いと思う
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 18:54:38.75ID:QPenSWhQ
大日本帝国憲法みたいな憲法を復活させようとする動きが活発化してきたので天皇制に対する嫌悪感が強まった
不敬罪が復活する前に天皇制を廃止させたい、
という気持ちだ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 19:31:57.77ID:NAo7+NB7
>>464
俺は天皇制反対だ
体調を心配する程度であそこまで言われにゃならんのよ
自分が排除という現象を問題にしといて、あっち行けはないだろ
入管も沖縄の基地問題に無関心だった方が責められなかったわけだ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 19:40:48.88ID:2pZWArft
>>469
日本人が天皇制を存続させる選択をしている事について強く怒ってる在日コリアンの人達がツイッター上にも居る

そういう人達が在日コリアンの人達の中でどの位の割合なのか分からないけど
クーコ氏は「天皇制を存続させている日本人に対して強く怒っている在日コリアンの人達」に寄り添う選択を選んだ日本人だと思う

クーコ氏のその姿勢が良くないものだと言い切る姿勢は正しいのだろうか
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 19:53:19.89ID:NAo7+NB7
「天皇制を存続させている日本人に対して強く怒っている在日コリアンの人達」に寄り添う条件として
入管や国の沖縄への対応を抗議してる相手にあっち行けというのは必要条件なのだろうか？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 20:03:59.23ID:2pZWArft
>>473
必要条件だとクーコ氏は判断したんだと思うよ

「日本人は天皇制に対して強く否定的な姿勢を取るべきであり、とらないなら日本人が許せない」
という感じの事をツイッター上で主張している在日コリアンの人達は実際何人か居る訳で
その人達が納得するレベルで寄り添おうとするならばクーコ氏の様な態度は必要になるよ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 20:30:02.32ID:4rDoe8ak
クーコもちんしゃぶみたいなのに曲解されて味方されて可哀想だな
haiokuとかデビルトラックとかもそうだけど
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 20:33:21.28ID:NAo7+NB7
誰もやらないから敢えてその立場に身を置く。
「より大きな問題」に対峙するときにで見落とされがちな感情に寄り添う役割と言えば分からないことはないけど
それでも言葉がキツくなりすぎなんだよな。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 20:57:20.36ID:fC+oF7vO
天皇制が続いてるのは仮に共和制にして天皇レベルに働ける大統領を期待できるか？って話だと思うよ
ドイツやイタリアみたいな象徴的要素の大きい大統領制だとしても外交全振りであそこまで働けたら凄いと思う
そういう役割は今上帝と皇太子の時代は続くんじゃないかな
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 21:18:24.28ID:2pZWArft
>>478
世界に共和制国家は沢山あるよね
それらの国に出来てる事が何故日本人には出来ないという話になるんだろうか？

日本人の能力は他国の共和制国家人と比べて低いって事？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 21:43:22.61ID:fC+oF7vO
>>479
いや違う違う
自民の保守政権が続いてる中で「君が代を強制させるのは良くない」とか「憲法に則った象徴天皇のあり方を考えている」とかそういう絶妙な発言が出来る貴重な存在である人間を共和制の大統領で必ずしも期待できるか？って話
いち早く被災地視察して膝をつきながら被災者の話を聞いたりする姿勢であったりして国民からの支持も堅い今上帝の働き以上の事を象徴的大統領は出来るのかというとこういう立ち位置は立憲君主じゃないと出来ない
在日の人間が「敗戦があったにも関わらず存続してる皇室はおかしい」って気持ちになるのは理解出来るけども、植民地支配への真摯な謝罪であったりその他諸々を他の政治家は出来るのかどうかと言うと自分は疑問
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 21:45:35.96ID:fC+oF7vO
付け足すならあくまで今上帝の路線を皇太子以降も続けるのなら、って話だけどね
国民からの支持が必ずしもというレベルになったのなら天皇は神道の祭祀者たるべきだって議論が出てきても自分は驚かないよ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 21:49:54.51ID:fC+oF7vO
いや今上なら韓国や中国に飛んで謝罪するのだって受け入れるんじゃないか
宮内庁が許さないだけであって
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 22:23:20.66ID:2pZWArft
>>480
日本人自ら国民投票によって天皇制を廃止する事を選択出来る位になった時は
自民党みたいな右派政権は選ばない国民性に変ってる可能性が高いでしょ

天皇制があった方が良い論者はそこを無視してるからおかしい
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 22:26:39.23ID:2pZWArft
日本人自ら国民投票によって天皇制を廃止する事を選択出来る位になった時は
そこで選ばれる大統領はリベラルな人である可能性が高いだろう
だったら外交も上手くやってくれるさ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 22:30:25.72ID:fC+oF7vO
そこは否定しないよ
ただ現在の段階で今上以上にバランス感覚を持った人物がいるのかなってのが疑問だっただけ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 00:27:26.34ID:6Kn4wADd
>>444
まあ斎藤美奈子はそういう人だよ
冷笑系の走りというか。ただ、リベサヨとしてやるべきことはちゃんとやってたので
「そういう人」で許されてただけで
フェミニズム系の論客は右左以前に、いわゆる「政治力学」みたいなとこに問題意識持つ人が多いから
左だからって同じ穴の狢みたいに見られるのよな
斎藤以外だと高田里恵子の教養文化批評とかも冷笑系っぽい
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 00:45:10.91ID:lq8fmxCq
https://twitter.com/cavu311/status/754246604429807616/photo/1
＞「宇都宮支持を装いつつ野党の分断を図り，小池百合子に票を誘導」という身も蓋もないやり方でがんばる自称「リベラル系」。小さいお子さんがいるママという設定みたいだけど，次第に言葉遣いとか普段のネトウヨっぽさが出てきちゃってるような…

＞こいつは7月11日まで「新反政府ゲリラ」という名前で活動していたアカウント。古賀茂明さんにケチを付ける発言で半年ぶりにツイート再開。日付をさかのぼればナンパみたいなこともしてる。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 02:26:11.22ID:ldTRs5+4
冷笑しない奴のやっている事がノイホイvs週金と仲間たちのような人を人とも思わぬ
クズ頂上戦のバトルロイヤルってどうなのよ？
http://ebooks2960.net/i-feel-anger.html
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 02:32:47.79ID:1JWzzv1m
週刊金曜日も韓国版オーマイニュースやハンギョレ新聞みたく困窮化して保守化してくんだろうな
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 10:01:02.81ID:tR4X4Pkb
そういえばあれは「現実を知ってる芸」がちらほらしたかしら
よしこシルエットはジョークでやってるのだと思ってたけど、悪趣味から悪たれに成ることもあるのかもね


ttps://twitter.com/japan74524736/status/754399605207339008?lang=ja
＞冷笑系とやらは、久米田の絶望先生とかやろ。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 10:31:55.66ID:fTEnxKFF
>>501
そいつもズレてんだけどな
日本のクリエイター全般、久米田みたいなもんだろ
中身はキモオタな奴が仰山居るし
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 11:12:31.37ID:2bfw7qwB
いま新風ていうとヘイター政治団体くらいのイメージしかないのだけど、
昔はもっと希望のある集団だったのか


ttps://twitter.com/torewolf/status/754490610749276162
＞冷笑系というか＜全方位批判風＞芸な方々って結局昔２ちゃんねるで
＞「既存の政党や立場は全部クソだ！維新政党新風しかない！」と頑張って宣伝してた方々と同じだったりするよね。
＞名無しさんか固定ＨＮあるかの違いしかない。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 12:21:54.99ID:Ga9HB66C
というか原点に立ち戻ると「右でも左でもない」のDD中立厨が冷笑系のはしり
冷笑的な態度を取る人間かどうかは関係がない
瀬川みたいにくっそ冷笑的な人間でもあれはまあ左派だろうが
きくまこなんかは左派自認でもお手本のような「冷笑系」
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 12:53:47.78ID:IbSMleg3
>>505
あれは冷笑というか極左（またはヘサヨの一種）でしょ
左も極端になりすぎると多数派とは相容れなくなるからな
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 14:59:34.00ID:fZmVdval
>>507
ＤＤ中立厨でありつつ偏執的なデマバスターでもある


ttps://twitter.com/juns_sikosiko/status/754367496027643904
＞歴史界隈の実証好きトンデモバスター的な雰囲気とネトウヨや冷笑系の雰囲気は随分と通じるものがあるやうな気が致しまつ。。。。。。。
＞口先でいう割には余り実証など出来ない辺りが尚更さうな気も致しまつる。。。。。。。。。。。。。。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 16:09:50.34ID:xmN1KElm
>>509
山田（元）議員支持者を攻撃しまくってたのに
普段はすぐ襲いかかる山田のファンネル連中も批判元が冷笑系だと甘いんだなという踏み絵に見えた
例外はメイド服アイコンがリプの応酬の末にブロックしたくらいか
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 16:45:03.63ID:/9VMIWZv
>>513
キモオタ+極左＝倭人
じゃね？ｗ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 16:47:32.97ID:yQFs0N0S
>>498
既にそっちの枠は埋まってるから今更転向されても
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 18:27:00.67ID:ODcOgvQG
>>498
金曜日も立ち位置は独特だから（デモの時の読者会のとか）保守化かどうかはなんとも。
ただいろいろなチャンネルとつながってる、みたいな謂は何かで読んだので（学会とこじれた関係になったヤ○ザの自叙伝だったかな）、
どういった経緯で誌上に取り上げることになったのはあるかもね
ただ加害者とされる本人が陰謀関係ないと思うって言うてるんだしそう考えるしかないんじゃない？


ただ今回のフェミさんの（事件とは関係ない仕事でも）加害者が評価されて名前を広く見かける状態も被害者に対しての二次被害である、
ってのは厳しいなあとは思っちゃう。それが社会的なマチズモの内面化の影響を受けているからだとしても、
加害者の人権を規制する条件期間範囲等が明確でない状態であるならば、それも是正を考えられなければならないのではないか、とか
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 19:14:40.75ID:LcVDSW6d
ttps://twitter.com/japan74524736/status/630624580600594432
＞「ネトウヨの正体が近代」というのは、私の中では鉄板なんですよね。あと、上野→宮台→本田ラインが本質的に同じというのも。


これも東夷の倭人からだけど、このへんも冷笑系の形成に関係する話だろうか
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 20:33:12.73ID:kMVzYcbv
>>521
俺もそう思うんだけど、被害者が以後の人生で以前の生活と同じだけのＱＯＬを棄損されない権利はある
社会全体で犯罪被害者に対するケア（補償etc）について公の合意を得たガイドラインを作り共有することを怠ってきたのかなとも思うんだよね

こういうのとか↓。結局被害者は救えず、加害者を受け入れることもできない。。。

ttps://twitter.com/kurage313/status/754337099583623168
ttps://twitter.com/nekoguruma/status/754622004376973313
＞ノイホイが屑であることも確かなんだが、それ糾弾してた週金とその周囲の連中も屑だったって、なんだこの地獄…
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 21:44:57.51ID:C/qrZ3p/
冷笑系でもヘサヨでもないだろうよ>倭人

奴はどちらかつーといじりとか煽りをガンガンやっていくタイプだから
ヘサヨと嫌いあうのもそこらが理由だろ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 22:48:14.84ID:ZaZx+TVf
Thoton and the News
@Thoton Thoton and the Newsさんがモン＝モジモジをリツイートしました
しばき隊が宇都宮候補の運動員に集団で嫌がらせをして圧力をかけたため、
宇都宮氏がこれ以上、運動員に迷惑が及ぶのは忍びないと、出馬取りやめを決めたと聞いています。
宇都宮氏は腹を割って話せば分かる人なので、嫌がらせは辞めてほしかったです

Thoton and the News @Thoton 1時間1時間前
Thoton and the Newsさんがえみむめもをリツイートしました
こうやって選挙の準備を進めていた最中、強圧的に、
「宇都宮では勝てないので降りろ。バードおじさんの票が減るから降りろ」と嫌がらせ。
宇都宮陣営の人々を気持ちをまるで無視した、人を人とも思わないファシズム的手法には、私も憤りを禁じ得ない。

はる @harunosippo 7月13日
野党共闘をするのなら、その枠組みを作るプロセスはきちんとする必要がある。
共闘が排除によって実現するものだったり、欺瞞を含むものであるなら、
それは政治に強い関心を持って動いているような、情勢を変える鍵になる人たちの失望を生んでしまう。
その失望は国民投票のせめぎ合いにマイナスに働く。

マトモなソースも示さずにこんな事グダグダ言ってんのが左派気取りなんだからそりゃ自民党に勝てるわけないべ(笑)
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/17(日) 23:57:20.71ID:ANj/XYhP
はるのしっぽもすっかりソトンやヨニウムと変わらないレベルまで落ちてしまったな
去年の冬頃から兆候はあったけど
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/18(月) 06:58:44.10ID:+awT/XOx
日本の思想家は先進的な人権思想が嫌いだからという事なのかなあ。その姿勢はツイッターの冷笑達とも親和性が高いという事だろうか。だったら悲しいね

川本直‏@kawamoto_nao
https://twitter.com/kawamoto_nao/status/754681601599021056
19世紀文化は18世紀文化への反発から生まれ、20世紀文化は19世紀文化への反発として生まれた。
だが、21世紀に入ってから20世紀の遺産を使い回しているように感じられる。特に日本。
2010年代に入っても1970年代に持ち上げられた西欧の思想家の書いたものを後生大事にしているとは。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:48:51.00ID:DQDWRNL3
>>529
去年のおおさかダブル選挙の時からどんどんネチっこくなっていって座間宮信者なのも露呈したけど、一線超えちゃったのは「分析やーめた」宣言してからだろうな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:54:52.28ID:yKKx4TNb
>>533
関係ないけど、分析の提示をやめてもフォロワーが減ってないのに吃驚した
皆様方何を求めてフォローを続けてるんだろ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/18(月) 13:19:04.69ID:yKKx4TNb
>>534　訂正
今回の選挙でも分析をやめてるわけじゃないな
あのスタイルの「わかりやすい選挙報道」がうけてるのだろう
多くの人がみてるとそれだけで影響力を意識した人もフォローするし

>>535
野党共闘批判とかそういうアクセントも「自立のイコン」としてありそうだよね
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/19(火) 03:49:03.47ID:3SePDbXF
シニシズム批判なんてゴー宣の頃にもあったわけで、
あれを軽視して今頃主要テーマの一つに冷笑系批判を
据えるのはなぜか。
思想面から見れば、色々あってなんか反省しちゃって
魂の故郷リベサヨワールドに帰った元コヴァ左派と、
前世紀末にイマイチ振るわなかった民青の共闘による
新保守直系からのヘゲモニー奪還。
運動面では煩い邪魔者を追い払うための牽制行動。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/19(火) 06:43:07.70ID:5fUvRxc/
「邪魔者」を追い払って主導権を握るのが大事らしいが一般国民と考えが剥離しているのには気がついていないようである
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/19(火) 07:35:43.90ID:vTsMXuBg
ぱんなこったはもう完全に極左だな。暴力革命じゃなきゃ世の中変わらんとか利己的なエリートをどうにかして押さえつけられないかとか。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/19(火) 08:13:57.41ID:2yJdI4em
ttps://twitter.com/pannacottaso_v2/status/754823541560782848?lang=ja
＞この世は利己的なエリートから発言権をどうにかして奪い去らないとどうにもならない


君側の奸臣軍賊を斬除して彼の中枢を粉砕する
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/19(火) 08:29:22.70ID:5fUvRxc/
こういう事言うのは主題と外れるけど、226事件やアルジェリア動乱でさえ完全な政変は出来なかったって少し調べりゃ判るだろうに
アルジェリア動乱は第四共和政の終焉って意味じゃ成功してるが
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/19(火) 13:17:01.21ID:i2NLrYFI
東夷の倭人は「インテリはナチス。」「インテリはポル・ポト。」って言ってるイメージ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/20(水) 07:51:28.82ID:zJUJskPd
この松下響とかいう奴、中立面しながらいまだにこんな事言ってんのか
エロ本さえ守ってもらえれば、笑いながら差別発言を垂れ流す嘘吐きでも「交渉の相手」として推薦し、何も考えず賛同する周囲の連中も異常

https://twitter.com/hibiki2s/status/755314716159770624
＞小池さんは規制推進派と呼ばれるのを嫌がってるだけで言ってることは規制推進派そのものですよねってのはまあその通りなんですけど、
＞小池さんに騙されるなと言われても別に信用してるんじゃなくて交渉の糸口を探してるだけですし、
＞代わりに鳥越さんを推されてもまあその…ねえ。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/20(水) 08:12:22.84ID:rsiEzXuA
>>551
子供は褒めて育てるべき
敵は言葉尻を捕らえてでも叩くべき


彼らにとっては秋葉遊園地計画が現実的な政策なのだよ
成功体験が必要だと考えているのだろうな、と思って見てるけどｗ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/20(水) 08:54:38.88ID:qDKioFYx
>>552
>敵は言葉尻を捕らえてでも叩くべき

それやるとギャラリーに不信感を与えて左派が求心力を失う可能性もあるだろう

ネトウヨレイシスト達は「敵は言葉尻を捕らえてでも叩くべき」という姿勢の輩が多いけど
ネトウヨレイシストと同レベルの戦法を使ってしまって勝てるんだろうか
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/20(水) 09:31:23.89ID:1YA/nqRY
>>553
国政与党(非正規)候補は”子供”だからどれだけアレでもこれから褒めて育てればよい
国政野党候補は敵だからどれだけ交渉の糸口がつかみやすくても、言葉尻をとらえてでも叩くべき

のつもりで書いたのだけど、ちょうど舌禍がタイムリーだったから誤解を誘うわね。スマン
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/20(水) 11:41:46.07ID:D3036nYk
保守政治家の語る６０年代安保闘争みたいな本を読んで「次こそは勝ち馬に乗ってのちの時代にどや顔で語りたい」意欲を感じることがある


ttps://twitter.com/Kirokuro/status/755020668635262976
＞私がティーンエイジに言いたいのは、選挙に参加しろというより、反抗期は学生のうちに済ませなさいと言う事である。
＞社会人になってから反抗期をこじらせると、東◯紀みたいなオトナになっちまうぞ。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 14:45:12.16ID:VYvTHCS+
>>366
>>369

今言ってもしゃあないかも知れないけど、今若林が炎上しかけてるよ
「おぷ」って言うミリオタがノイエホイエの事件の広まり方に疑問を呈してアンチフェミみたいな感じになって、一度そっちが炎上したんだけど、
そいつの知り合いだった若林がおぷを庇っちゃって、今まで若林を特別扱いしてきたフェミ達が「裏切られた！」「これだから男は！」みたいな感じになってる
今晩か明日あたりに若林かおぷがもう一言二言余計な事書いたら爆発な気がする

やっぱりダメなんだよあのノリの仲間は
冷笑とはやや違うにしても前言ってた所謂80年代ノリは元々右であれ左であれ誰かを腐す言説しか取れないんだから
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 14:50:25.08ID:/5g7PBxr
軍オタとか関係なくオヤジだからだろ
おぷを庇っただけならともかく「ワシは怒ってる！怒ってる理由がわかるか女ども！」みてーな家父長制オヤジ丸出しの態度だもの
カブトムシとコロラドもだがそりゃオヤジは批判される立場なんだからアンチフェミになるわな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 15:02:48.65ID:Tp7+quBC
ぶっちゃけオタクどもよりはちょっぴりマシってだけで
あららユンダ雪原廃駅あたりのフェミ連にもついてけませんわ
あれも立ち居地が真逆な高橋直樹じゃん
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/20(水) 15:04:49.69ID:VYvTHCS+
ノイエホイエがウヨ扱いか左翼扱いかは別としても、日本会議に抵抗していてリベラル的立場に見られていた人物が
運動内の女におにぎり握らせるどころではない事件を起してたとなってそれが拡散されればまあ動揺は免れないけどさ
c71のブログで広まったあの件以降、本当にあちこちで地獄の蓋？が開いた感じでこれまた冷笑系が喜んでネタにするんだろうなと思う

>>557
おぷの方はそれで説明付くだろうけど若林は結構クーコとかあの辺りとも仲良くやってて
本当に短時間でここまでやらかせるかって思っちゃうんだよな
あれが本性なのかそれともあくまで言葉のあや扱いされるのかまだ分からんけど
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/20(水) 15:18:34.83ID:/5g7PBxr
あららは対立したみたいだが若林と仲よかった廃駅やクーコや土偶はどう出るか見物だな

>>559
若林もオヤジの本性が出たんだと思うよ
廃駅やクーコなどのフェミが若林やおぷを許容してたのがダブスタなんだよ
あららのいうところのnoiehoie的なものってやつだ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 15:20:34.45ID:jt16wHqj
>>559
カウンター的なポジショニングとってる奴がゴリゴリのミソジニーってフランスの移民系ラッパーがやらかしてたな。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 16:01:40.88ID:B19cSf3H
>>559
＞ダブスタなんだよ

そこは意識するきっかけになった、と前向きにとらえてほしい


＞短時間でここまでやらかせる

引き出しが多いと自己弁護が（自己に対しても）堅牢になるから大変ね。。。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 17:40:05.30ID:xMiieAUX
のいほい氏の案件は
・公式発売日の前日に
・のいほいともゴヒエツコとも週刊金曜日とも何の接点もなかったせいぜいフォロワー800人の占い師がいきなりブログを書いて
・工作を受けた学者や大新聞記者が拡散して盛り上がった

という異様性は批判されて当然でしょ
まして深町さんとか他にも水面下で工作されてた人も声をあげてる
濁山という人は弁護士（ローカス）まで攻撃している。悪人でも弁護人を付ける人権はあるんだが……

おぷ氏や若林氏やコロラド氏が呆れるのも理解できるわな
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 17:51:36.75ID:Na8BCKuW
>>566
俺は荒井香織と佐藤剛裕のTwitterで知ったけど。
遅かれ早かれ拡散したんじゃね？
ましてや金曜日なんてノイホイ追放したしばき隊とずぶずぶなんだから。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 21:36:15.30ID:+FYiI9bN
人権思想はブルジョワの利益擁護に都合いいからもてはやされてるにすぎない
ってカビの生えた主張だと思ってたけど賦活されてるな
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 02:43:07.05ID:VgCuU6T6
>>559
というか、若林の場合はちょっと前に北守が書いてた「好き嫌いは別として理屈として
間違ってるので批判する」パターンじゃないか
今回の場合は理屈としてフェミ側に分がないとみなしたから好き嫌いが前面に出てきたんだろう
https://twitter.com/hokusyu82/status/755224960730271744

若林に限らず、フェミに好意的な男という構図はこのパターン多いと思うよ
別にそれ自体は悪いことでもなんでもないと思うけども
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 06:25:22.60ID:ieNf2JeP
「文学を知らなければ、どうやって人生を想像するのだ（アニメか？）」
これ、オタク敵視のスレ民もいいそう
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 17:40:40.94ID:8zMn/9CJ
和紙子オチスレ、数日前の書き込みだがひでーな
春原が馬脚を表してお仲間のアンチフェミ同士で内ゲバしてた時、
「フェミもアンチフェミもどっちもどっち」
みたいな書き込みした人に対してこのいいよう。


1726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/11(月) 15:21:29.78 ID:iJZM7iL1.net
>>1659
>>1661
>>1662
>>1664
和紙子ちゃんとお友達のホルホルっぷりが存分に現れた書き込みですね
さんざん自分を叩いてた人が消えたんだしそりゃあウレションしたくなるよね
でもそれであなた達の発言や罪が帳消しになったわけじゃないからそこんとこ勘違いしちゃダメよ


これ、過去ログ見りゃわかるがよりにもよって、「今の日本に女性差別なんかない」
だの「はいはい日本は酷い女性差別国家ですねーじゃあ嫌なら出て行け」だの、
果ては「フェミはモテない喪ブス女の逃げ道ｗｗ」だの
ゲスな男オタの女叩きを認めない、もしくは正当化してきた連中がこれ言ってんだぜ・・・・。

和紙子は自分も嫌いだし庇う気は毛頭無いが、
そんなこと言うなら男オタクが散々やらかしてきた
女叩きの罪だって消えないんですよ冷笑系アンチフェミクラスタの皆さん^^
どうせここもチェックしてんだろ^^
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 18:08:26.93ID:+1AqvJbQ
ノイホイを擁護する為、スキャンダルと性的暴行を同一案件のように書いたり
「でっち上げ」という書き方で、被害女性に二次被害を及ぼすデマツイート拡散するクズ
あと、ノイホイは「保守」を自称し、産経で仕事しているのだが、どこが「保守政治愛国側に敵対」なんだ？

https://twitter.com/ArbUrtla/status/755762417838063616
＞＃鳥越俊太郎氏といい、のいえほいえ氏といい「保守政治愛国側に敵対する奴には、女性スキャンダルを起こして粛清してやる。
＞薬物と違って、被害女性さえでっち上げれば、対女性問題は推定有罪が社会常識だからな」
＞と、陰謀論をこじらせてしまう人が出てきても、そろそろおかしくない気がする。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 19:07:11.21ID:BfUcDpfE
>>583
＞「保守政治愛国側に敵対する奴には、女性スキャンダルを起こして粛清してやる。


女性スキャンダルではなくとも社会的制裁が何故か加えられてるのは確か。
保守政治愛国寄りな発言をし続ける松本人志がなんの問題もなくCMや番組を続けてる（首相がゲスト出演すらした）一方で、保守政治愛国側を批判した石田純一はCMの違約金どうこうの話が出たあげく政治的発言を控えざるを得なくなってるからな。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 19:22:18.63ID:bv1TMjod
>>585
市川君！ワイも陰謀論こじらせまくってるで!
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/21(木) 21:35:07.24ID:Zg6oSKQj
検証可能性を”科学的”に問おうとして、留保が適当そうなものを「無い」にふるか「有る」にふるかの違いかね。そこに邪推が混ざるような
＞“証言を疑う”メソッド
が持ち込まれるようになったこと自体がこれらが跋扈するようになったことに影響を与えているのだろうけど
ところで『世界史の哲学』てどんな内容なの？


ttps://twitter.com/emiladamas/status/756065113338056704
＞この人こんなこと言うのか… / “山本弘さんのツイート:
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/21(木) 21:36:12.28ID:Zg6oSKQj
>>587 失敗・訂正

検証可能性を”科学的”に問おうとして、留保が適当そうなものを「無い」にふるか「有る」にふるかの違いかね。そこに邪推が混ざるような
＞“証言を疑う”メソッド
が持ち込まれるようになったこと自体がこれらが跋扈するようになったことに影響を与えているのだろうけど
ところで『世界史の哲学』てどんな内容なの？


ttps://twitter.com/emiladamas/status/756065113338056704
＞この人こんなこと言うのか… / “山本弘さんのツイート: "世の中にはドクター中松のトンデモ論文を信じこんで賞をあげちゃう人もいるぐらいだからなあ。こういう話も信じる人はきっといると思う。
＞＞ttps://twitter.com/hirorin0015/status/755929291053858816

【鳥越俊太郎氏は本当に空襲体験をしたのか？】
ttp://togetter.com/li/1002499

ttps://twitter.com/nogawam/status/756049206159089667
＞TLにやたらと空襲の話が登場するのでなにごとかと思っていたが、納得。
＞歴史修正主義者がカジュアル化させた“証言を疑う”メソッドはいろんな場面で（ただし常に大日本帝国に有利な方向で）活用されてるんだなぁ。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/22(金) 04:47:13.83ID:1TFZSKj/
鳥越文春問題は下手に鳥越擁護しようとして
ポリティカル・コレクトネス的な墓穴を掘るような発言する人もいるし
左翼界隈で色々揉めてるな
現状では真偽が曖昧所以沈黙するしかない
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/22(金) 13:25:31.74ID:u/ghY+RP
>>583
のいほい擁護「陰謀論」男のソースが、非公開処分にされた日刊カルト新聞のtogetterまとめという拗らせぶり
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/22(金) 15:56:14.61ID:sP3q6rJq
有田芳生@aritayoshifu
スキャンダル報道があると、決まって「官邸筋のリーク」などと言われます。
こんどの報道の背景で多方面に密かに語っていたのは官邸筋ではなく、鳥越さんを良からぬとする者たちだったこと。
新聞や電車の中刷り広告の影響をあなどってはいけません。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/755917415758766080

鳥越何気にメディア関係者から好かれてないのかね
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/22(金) 23:57:23.44ID:bY8NGiYU
JSFがTDCにクソリプ飛ばしててﾜﾛｽ
ミリクラから出なきゃいいのにバカだねえ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/23(土) 00:27:45.61ID:bqtG1PlZ
早く共産党が最大与党にならないかなあ
そうすれば全てが良くなるばかりなのに
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/23(土) 22:36:44.64ID:pMJy+EcY
中立も左も右もクソだと言ってんだがな
こういうなんJ語とかまとめ鵜呑みにして
バカな事言ってる奴が大多数なんだから
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/23(土) 23:21:54.58ID:HeOCMSjf
>>599
つるやは昔、オルタナ政経があったころにオルタナ叩きやってた
つまりまあ、そういう奴

当時あそこにいたから何度かレスを転載されたことがあるんだが、批判がボケボケで
率直に言ってバカだと思った
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/24(日) 07:01:54.97ID:fbRZCOOL
>>605
意訳すると
小利口な皮肉屋より愚直な真面目ちゃんの方がマシという事かな？
一般論としては正しそうだが、こと政治でそう言えるのかは疑問。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/24(日) 07:22:04.77ID:fbRZCOOL
つうかねえ。正誤に関係なく一直線に理想に向かう事が現実を
動かす公算が高いのは事実なので、政治的に無力な冷笑的態度を
退けたい奴はそんなの構わずしゃにむに動くだけのはずなんだよね。
そこで冷笑系とは何か、こいつは冷笑系かなんて話に変に気が
向いている奴は、その時点で何かがおかしい。
結局は理想に向けた動きさえも満足に取れない
鏡写しの相手を難じるルーザーなんじゃないの？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/25(月) 01:43:32.65ID:+HpeDCqt
とりあえず>>618の脳みその構造は単純だなあと思う
こういう単純さを「シャープ」と勘違いするバカって結構いるよね
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/25(月) 06:59:16.50ID:L9qyX5vY
煎じ詰めれば「一神教って排他的だし狂ってますよね？我が国の神道はおおらかだしみんなウェルカム、この良さをわからない基地外は死ね」
みたいな排他的な理念を隠し持ってるやつが多い
だから冷笑系は理念全部を嘲笑しているわけではなくて、
単に内輪のロジックの外側を気持ち悪いと思ってるだけのやつが多い
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/25(月) 11:32:09.72ID:JDfVlMfk
極端な話、嘘ンコでも良いから理念掲げるのは大事なんだけどね。
何の理念も大義名分もなきゃヒャッハー全肯定になりかねんから
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/25(月) 23:01:51.62ID:rvpTnTzl
> 意訳すると
> 小利口な皮肉屋より愚直な真面目ちゃんの方がマシという事かな？
> 一般論としては正しそうだが、こと政治でそう言えるのかは疑問。

これが冷笑系のセルフイメージなんだよね
小利口な皮肉屋w
単なるバカなのに自分が左翼より賢いと思い込んでる
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/25(月) 23:17:21.24ID:gO90Uude
>>619
いいねー。君のそうした態度こそ正しく冷笑だよ。
どんどんやればいいよー。

>>624
ゴメン。抽象的過ぎて何を言っているんだか分かんないや。
「とりあえず」で説明を省いて「単純」「シャープ」といった
印象論のフレーズだけでものを言うの、とても楽そうだね。
そのやり方、小泉純一郎から教わったの？
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/25(月) 23:18:43.96ID:gO90Uude
ま、きっと冷笑系批判のコアにあるのは、自分が高みに立った
視点から批評される対象となる事への不快感の表明、
あるいはそういうやり方を反省しちゃって止めた者の過去の自分を
観るかのような思いから生じる同族嫌悪感情だろうな。
これは冷笑系のレッテル貼りを嫌がる冷笑系にも
当てはまることかも知れないが。

しかし、思想や政治において何らかの形で主体的な言動を
他者から見える所でとる以上、
それが客観され鳥観され批評対象となる事は避けられないし、
その際、客観視する行為に冷笑的態度が伴うからこそ
楽しく奥行きのあるものになるんじゃないか。

そうした観点により、個人的には敵同士がめいめい積極的に
冷笑哄笑嘲笑を浴びせ合えばよろしいと思うわけである。
そんな争いに耐えられないなら予防ブロック＆
こっちでこそこそ陰口でもいいけどさw
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/25(月) 23:24:15.22ID:gO90Uude
>>635
そうなの？人の意見を分かりやすく意訳するために
対象的な概念を並べて「これで合ってる？」と聞いてみた
までなんだけれど。

という事は賢さでは冷笑系＜左翼でいいの？
回答希望。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/25(月) 23:27:05.35ID:lMZtKgBC
>>631
兜山はフェミニストではなくリベラリスト
リベラリズムの実現のためには社会自由主義的であることを必要とし、
そうしたものの一環（主体であることからすると主目的）としてフェミニズムに言及しているように思う
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 00:22:05.58ID:eZYvOIUk
どこぞのフェミか誰かを論破してやろうと思ってたら予防ブロックされてて
おこになっちゃったネットの論客君がストレス発散にでも来たのかな
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/26(火) 00:28:42.34ID:2ljtSWZB
>>637
こういうやつの政治思想って、
結局現体制支持なわけで、「サヨクを嘲笑したい」しか動機ないわけっしょ
それを持って回った言い回しで表現するとこうなる
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 00:36:03.44ID:Y9NK46zx
五月の中川潤一郎のあれがそれっぽい感じになってたのねん

ttps://twitter.com/usi4444/status/732440581301919749

中川淳一郎 ‏@unkotaberuno 5月16日
＞オレ、ネトウヨとかヘイトスピーチの在日差別は大嫌いだけど、それよりもカウンターとかパヨク界隈の方が嫌いだわ。
＞なぜか、こいつらがクソすぎてむしろ在特会の桜井誠の方がパヨク方面よりもまともに思えてしまうという状況なのよ。
＞あぁ、残念な状況だ。本当はお前らの方が正義だったのにさ…残念だ


usi4444‏@usi4444 2016年5月16日
＞@unkotaberuno 中川淳一郎さんがカウンターよりまともに見えると言った在特会のヘイトデモの様子。
＞＞ttps://twitter.com/257antonio/status/599834428068605952

中川淳一郎 ‏@unkotaberuno 5月17日
＞@usi4444 両方から攻撃されてみてください。そのうえで、ご高説を受けたいと思います。

usi4444 ‏@usi4444 5月17日
＞@unkotaberuno 両方から攻撃されしたましたが、在日を襲撃する在特会の方がまともに見えたことなど一度たりともありません。

中川淳一郎 ‏@unkotaberuno 5月17日
＞@usi4444 あぁ、そうですか。考え方の違いなんで、これ以上オレに意見しないでくださいね。ウザいだけなんで
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/26(火) 00:54:15.65ID:Y9NK46zx
ヒロイックになにか言ってみせたかっただけかもしれない
ウザいから話しかけるなというのはむしろ潔いかもしれない←と思わせようとする姿勢がチラつくのが狡くて不快
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/26(火) 01:02:18.72ID:Y9NK46zx
ふるーりー

ttps://twitter.com/flurry/status/563174706891587585
＞『子どもは本当は空そのものには興味がない。この問いの真の狙いは、父親の不能、つまり空が青いという動かせぬ事実を前にしたときの無力さ（略）を暴露することである』
＞http://d.hatena.ne.jp/flurry/20060702#p1
＞ギュゲスの指輪（誰にも知られずに悪いことが出来たら実行する？）みたいな問いをしたがる年頃の子どもも同じであって、
＞そこで彼が真に言いたいのは「お前にオレは止められないが、お前はどうする？」みたいなことだとゆー。まあトロッコ問題も似たようなものです。
＞ちなみに、これに対するソクラテスもといプラトン先生の返答は「知らんがな。オマエいい年してんだから自分の心くらい自分で律しろや」とも読めるわけです。すばらしいですね。
＞https://ja.wikipedia.org/wiki/ギュゲースの指輪
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/26(火) 01:22:39.14ID:/0A1bLTd
>>641
おおそうなんだ。
で、賢さは？

>>643
現体制を支持すると何がいけないの？悪なの？
わりと素朴な疑問です。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/26(火) 02:41:10.63ID:/0A1bLTd
>>651-653
答えるなら普通にどうぞ。あなた達メタが嫌いなんじゃなかったの？
俺はメタを進める立場なのでどうぞどうぞと思いますし、
普通に答えられないなら、あー答えがないんだなと見なすまでですが。

Q1. 冷笑系と左翼、賢さならどっち？
Q2.現体制を支持すると何がいけないのか？それ自体が悪なのか？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 04:08:28.19ID:GoR1Ppq+
@hokusyu82
なんかもう当為（規範、建前）の世界をまったく把握できず、したがってあらゆる事実（に見えるもの）を無批判に肯定していくしかないという珍文化集団が、人類史上初めて誕生したとしか思えない。
10:22 - 2016年2月10日
https://twitter.com/hokusyu82/status/697485753702490112?p=v


これ、表現規制反対なオタクについて言及してたものなんだけど
＞あらゆる事実（に見えるもの）を無批判に肯定していく

ってのは冷笑系に通じるモノがあると思う。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 04:29:22.97ID:vKA5zCfE
神條遼‏@kamijo_harukaと高千穂 伊織 ‏@t_ioriが青木何某の件でkamayan1192に絡んでいるのは
『民主と愛国』の戦中世代と戦後世代の断絶に重ねて見ることができるように思う
（反表現規制派に青木何某批判が多い←→神条は近代人として青木何某擁護）
当事者意識はないけど当事者ではないことを欠損分として被害者意識の元になっている
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 09:24:28.91ID:QRLPpgpZ
東ひろきとか宇野なんとかは言論界のホリエモンだと思ってる
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 12:29:52.49ID:63VC3CuC
>>636-638、>>650、>>654は>>617-618のfbRZCOOLか

特殊な論理展開や、文章の端々から強烈に臭うちんしゃぶ感
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 12:33:12.20ID:Q0200+rJ
>>654

> 答えるなら普通にどうぞ。あなた達メタが嫌いなんじゃなかったの？

素朴な疑問なんだけどなんでこんな謎の誤解をするの？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 17:32:24.24ID:PkiZ/psI
答えないと言うことは答えがない（深い考えはない）という事なのかな。
あるいはうっかり深入りするとそれがバレてしまうのでプライド維持の為に
身構えているという事かしら？ ワカリマヘンナー。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 17:37:24.44ID:PkiZ/psI
そういや相模原の事件すごい事になったね。
これについての各スタンスは↓これでいいんでしょうか？

リベラル（善）…なんてひどい事件だこれも安倍政治のせいだ！
（事件を我が事のように悲しみながら社会の矛盾に憤る）

ネトウヨ（悪）…どうせ犯人は在日。
キチガイは閉じ込めとけよゲハハハハ！

冷笑系…いやあ介護問題は深刻なのにリベサヨは分かってないなあ。
犯行擁護するわけじゃないが現場は綺麗事じゃ済まないんだよ。
所詮金持ちインテリには理解出来ない事だな（ニヤニヤ）
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 17:45:35.08ID:QRLPpgpZ
【悲報】19人殺人犯、ネトウヨだった [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1469520190/
　

植松聖くんの安倍晋三様へのお手紙
http://i.imgur.com/DLuwoeR.jpg

植松聖くんのフォローリスト
http://i.imgur.com/xARbhtf.jpg

植松聖くんの背中
http://i.imgur.com/MpcXgzD.jpg
http://i.imgur.com/JCyZRNH.jpg

植松聖くんの大麻への考え方
http://i.imgur.com/ufsOtod.jpg



絵に書いたようなネトウヨで草
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 18:18:50.29ID:eZYvOIUk
ネトウヨ界隈は被害者dis、犯人擁護というよりひどいレベルにまで行ってる向きさえあるからこの世は地獄
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 20:55:51.38ID:Ny+g9+AJ
「価値中立的な経済問題」から優生学的にネトウヨめいてくるように思う。ダダとか

サンプルのつもりでみてきたら以前にも増してツイートに知性が感じられなくなっている
https://twitter.com/Ponkom
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 22:15:04.72ID:PkiZ/psI
>>669
なるほど。
「ああネトウヨだからこんな事をやったんだ、ならリベラルには関係ない」
という事ですね。社会学の用語で切断操作って言うんでしたっけ？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 23:40:25.08ID:QRLPpgpZ
>>668
最後のは(この事件を安倍政権批判に利用するな)だと思うな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 23:46:30.91ID:PkiZ/psI
皆さんのご意見を伺う限りリベラルは善でネトウヨは悪なんですが、
悪が蔓延るとやっぱりこうなると見ていますか？

在日外国人殺せ
→生活保護者は殺せ
→障害者は殺せ
→LGBTは殺せ
→フェミは殺せ
→リベラルは殺せ

これが確かなら恐ろしい事ですね。ネトウヨって本当に鬼畜悪魔じゃないですか。
私思うんですが、もしそうなら皆さんが先にネトウヨを殺せばいいんじゃないでしょうか？
しばきたい、なんて生ぬるい事を言ってる場合じゃありませんよね。
もしも家族がネトウヨ思想に染まったらすぐさまコードで首を絞めてあげるべきですよ。
でも悪だってやられるままではいない。規制を制してもそれなりに抵抗には合うでしょうね。
やっぱりこれからのトレンドは内戦かな？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/26(火) 23:48:59.62ID:PkiZ/psI
>>673
ああ、それはあるかも知れませんね。いかにも冷笑系が言いそうです。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 09:26:42.22ID:jA/oW5SL
孤立が他人への意識の荒廃の原因なのだろうか
相互監視を義務化して事が起きにくいような圧をかけなければならない。。。


https://twitter.com/stdaux/status/757912218599960576
＞「弱者を切り捨てる思想は貴方自身もいずれ切り捨てることになるのですよ」的な説教は、
＞「それでも別にいいよ」「もう既に俺は切り捨てられてるし」という自暴自棄モードの層に対して本当に効果がない
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 11:16:15.09ID:BQvXOni5
>>676
そうかな。今でさえこの事件を機に障害者福祉への疑問が浮上
しているんだよ。今後、団塊世代が一気に要介護者になったら
極端でもなんでもない話になりはしない？

>>681
障害者ヘイターを吊るしたって垢を潰したってヘイターは残るし、
思いつめたらそいつもいつか重複障害者を殺しに行くだけだよね。
リンク先の人は悪いけど見通し甘過ぎじゃないかな。

そうすると、やはり障害者の命を守るべき善きリベラルとしては
そうなる前に理想社会の癌である悪の障害者ヘイターにこの世界から
お引き取り願う方がいいという結論になるでしょうね。
つまり「ヘイトクライムを防ぐためのポア」が必要という事ですね。
だから、まずはそういう事をふれまわれば良いんですよ。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 14:29:46.95ID:D8dIw+iY
ttps://twitter.com/T_akagi/status/758122955859595264
＞あれは間違いなく善良な市民です。だって自分で「お国のためにやった」って言っているんだから。
＞自分の欲望を満たせば「お国のため」になるという文脈は、「お国のため」の正しい使い方ですよ。>RT

ボラティリティが大きい赤木
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 14:46:24.46ID:0oyCIbB+
@kgssazen
とくに政権支持を明言するでもなく、右も左もダメと断りつつも、野党と野党支持者をひたすら揶揄する。こういう連中は、ある意味安倍支持者よりもたちが悪いと思う。
勝ち馬に乗ろうとする日和見主義者に感じられてならない。最近、この手のタイプが目立っているようにみえる。
https://twitter.com/kgssazen/status/757930806211862528?p=v
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 15:01:40.70ID:V6z7opir
https://twitter.com/kakitama/status/758129320925601792
＞実は全然マジで実行してはいなかったんですよね。だから「ヤミ」が戦時中から横行したし、終戦近くには政治家か”革命”を恐れる不穏さがあった。
＞これをまず止めるために。GHQは「農地解放」と言う”革命”を行ってエネルギーを抑え込んだ。
＞＞砂鉄@satetu4401
＞＞この国民性を考えず、欧米と同じ税制を敷けば崩壊して当然なのだ。日本には日本に合った日本だけのやり方がある。
＞＞戦時中「欲しがりません勝つまでは」をマジで実行していた国で累進課税だとか消費税だとか「欲しがる気持ちを利用した税制」なんか組んで上手く行くはずがないだろバカか

司馬史観じゃないけど、ある種の黄金時代幻想があるのかね
ニッポンスゴイも現代の黄金時代とはいえまいか
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 15:53:28.10ID:OxrKeGVV
>>689
そりゃ保守に限らず左派でも「昔は良かった」「平和主義の日本凄い」を言いたがる連中いるからな。

ダグラス・ラミスはその手の連中を以前理戦で批判してたけど。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 16:32:12.62ID:1pzY9eGI
緑一色がわりとまともになりつつある一方で
ポンコムは昔よりはるかにやばくなりつつあるな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 16:45:21.99ID:5AReFbzU
>>683
まあ細かい事はいいじゃないですか。
せっかくのワンテーマスレなんですし関心が被るもの同士、
共に盛り上げて参りましょう。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 22:33:18.28ID:NHh001Q1
おるぐり相変わらず自分の尺度でぎゃーすか言っては
毎度いなばに突っ込まれてるようにしか
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 00:40:38.25ID:LWIOuXL3
いばばとおるぐるりは栗原類ママで繋がってる
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 08:40:41.83ID:Z55VCxS5
ちょろが佇む猫にからまれた件から左派政党支持者のなかから冷笑系批判者批判がでてるみたいだけど
このスレ的にはどうよ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 10:26:04.74ID:zfudYOw7
冷笑とヒャッハー思想（エタ風とかダダとか）はどこで区別するといいの？
時々一緒くたになってる気がする
一緒くたで構わないのかもしれないけど
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 11:02:22.54ID:MF0cPqjB
石野 雅之 ?@nocchi99 51分51分前
宇都宮支持層の票が小池に流れてるという実態について、宇都宮選対、希望のまち東京をつくる会はどう思ってるのか聞きたい。
リベラルの分断を防ぐところか票を相手に渡してる自覚があるのなら、応援演説要請に条件つけてる場合じゃねーだろ？
https://twitter.com/nocchi99/status/758467386299129856

マジで小池に流れてんの？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 11:03:39.79ID:HzbTH5+h
だよなあ

ちょろ　@y_choro1
ネットで冷笑冷笑カッペカッペいってレッテルを貼るくらいなら、仕事帰りにでも鳥越事務所に行って
電話掛けでもビラまきでもしてきたらどうだ。(東京在住っぽいし)
どうせネットで吠えてるだけだろ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 11:11:31.97ID:jQ21gNt7
行動しろといいつつ、でも自分の味方にこんなやついてほしくないといったり
難しい人だ
結局の所何をして欲しいのだろう
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 11:23:51.32ID:MF0cPqjB
まあ議員板とかに居る反自民反ネトウヨ反代々木みたいな手合に一言言いたくなるのはわからんでもないw
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 11:39:29.29ID:jQ21gNt7
自公だののウヨ関連がなんだかんだいっても権力への執着という点でまとまれるのに対し
左関連って「もういい！もうたくさんだ！こいつ等とは手を切る！」となりやすい様な
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 11:43:31.23ID:jQ21gNt7
>707にしても「宇都宮さんの顔に泥を塗った鳥越と民進党幹部に思い知らせてやる為にも小池に入れよう」みたいな
趣旨の宇都宮派の呼びかけを見た事があったな
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 12:51:03.74ID:MF0cPqjB
竹内美保‏@sakeuchi317 9分前
竹内美保さんが石野 雅之をリツイートしました
「誰が都知事になったとしても、世界が終わるわけではありません」ってひどいな。
例えば小池や桜井がまかり間違ってなったら、少なくとも東京は最悪の状態に追い込まれる。
スタッフの投稿らしいけど、こういう意見を宇都宮さんは良しとしてるの？
https://twitter.com/sakeuchi317/status/758502814456741888

スタッフの投稿にカリカリしてる時点でもうね
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 14:19:37.56ID:8Wz7H/6d
おときた駿のOL強姦の件、本人のブログやツイートを見る限り「示談にしたから問題ない」と言ってる様にしか見えない
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 16:25:04.97ID:ix3yxXeu
>>710
＞反自民反ネトウヨ反代々木
今より勢力が分散してる頃だったらそれも良かったんだろうけどねえ
参院選後の当選者の派閥入会報道なんかもそういうのを望む需要へのアピに思えてしまうよ。。。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 19:01:56.44ID:fWityAJi
@y_choro1の周辺ってネットで吠えてるだけの時間しかなさそうなツイ廃多いな。
@soonsoulとか@arakissunneとか@utamaro_とか@hikarihaganeとか@desPAiR0906とか@tohohodanとか。
羨ましい限りだ。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 20:44:35.78ID:MF0cPqjB
宇都宮けんじ認証済みアカウント
?@utsunomiyakenji
鳥越さんの応援要請について、政策面に関しては誠実なご回答を頂きましたが、
女性の人権にかかわる問題についての対応という点で、残念ながら一致に
いたっていません。以上ご報告申し上げます。

https://twitter.com/utsunomiyakenji/status/758574740483153920

ここまで拗れるっていうのがもうね
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 22:40:29.65ID:XqBNcYHo
>>726
なんとなくあの手の人達ってソニーとAndroid好きで任天堂とアップルが嫌いなイメージがある
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 00:00:15.84ID:NjgY6vd6
おいおい冷笑系ってゲハ争いの延長線上の話なの？
それならある意味納得…
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 00:24:19.68ID:R8B43Mho
【「ダウン症含め『生産性のない人』を増やして、国は何がしたいんだと思いますか？」】
2012年9月3日
http://togetter.com/li/367122


昔のであれだけど、若者？の冷笑的世界観を素直に出しているように感じられたので。
なにかキマってるのかって感じもするけど

＞社会でそういった人に同情し保護することが『最大の差別』だと言いたいのですよ
＞どんな障害があっても、生きようとする意志がある人は自ら頑張る
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 02:58:57.46ID:NjgY6vd6
そこは左派そのものの評価も絡むから人によって分かれそうではあるが
今の所謂左翼はなんか全然背骨のないものになっちゃった感はあるよね。
ナイーブな良心だけかき集めている集団みたいな印象。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 03:17:05.43ID:NjgY6vd6
後藤さんのツッコミも他人事の論述に対する他人事の批判だからこういう空中戦が
成り立つんであって、これがもし「俺は介護なんかぜってーヤダ」という
ガチなエゴイズムから生じる意見だったらどう返せばいいんでしょ。
もう認識だの態度だのを問うてもどうにもならんでしょう。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 04:29:59.53ID:NjgY6vd6
何言ってんの。何かを変えようとする事こそは左翼の専売特許なんだし、
そこに一方的にツッコミが入るのも当然じゃんよ。
元々変える気のない保守反動を恨んだり路線への批判に愚痴を垂れるなんて
それこそ改革派の名折れだぜ。
そういうことを言っている時点でダメ。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 04:36:30.99ID:NjgY6vd6
正しい左翼の姿はマシンだマシン。
状況を科学的に調査分析してトライ＆エラーを着々と進める機械。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 05:11:24.48ID:NjgY6vd6
「ああ世の中が右傾化していく」だのと言うが
仰々しく世を嘆くなんてのは保守のやる事でしょ。
なんで左翼が真似してんの。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 08:48:11.93ID:2fK0xIfA
こんどは前衛思想か何かとこなみかん論法を仕込んで来たのか
軍師様にもいろいろなタイプがありうることを示す点ではおもしろいけど、うざいからどっか池

https://twitter.com/tmfm21/status/757907834428268544
＞「リベラル左派に矛盾がある」
＞「リベラル左派ならば●●に反対するはずだ」
＞「（俺の妄想した）リベラル左派らしからぬ振る舞いをした人は許せない」
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 08:56:52.49ID:xk7HUVGv
>>738

> 今の所謂左翼はなんか全然背骨のないものになっちゃった感はあるよね。
> ナイーブな良心だけかき集めている集団みたいな印象。

こんなデタラメ言う奴が何を言ってもなあ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 09:24:47.62ID:BVBmvkNc
後藤君もイヌマッシュの人も「左翼的な何か」に文句をつけたい感じが強かったけど
ネットに溢れる左翼の逆張り言説の酷さに呆れて、態度を改めたような気がする
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 11:39:38.28ID:pEb8/Z1D
>>749
冷笑系が「普通じゃない」ことが意識された現れとしてとてもうれしい
「冷笑系」はレッテルじゃなくて傾向を表現するための言葉だし
そのため>>703 で冷笑系傾向が強くは無い（≠無い）左派党支持者から「冷笑系なんてレッテルを～」て発言が出てたのに危惧を覚える
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 11:39:55.45ID:pEb8/Z1D
なのでリスペクトはあってしかるべき。
同時に冷笑系が普通じゃないという認知はもっと広く意識されるべき

https://twitter.com/rutaqas/status/758639741503803392
＞お前らがツイッターでグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダ陣営の文句言ってる間にも
＞見えないとこでは何の文句も言わず黙々黙々黙々黙々とビラ配ってポスティングして電話かけてる名もなき市民がいる。
＞そういう人らに対するリスペクトが無さすぎ。責任の伴わないゲンロンなんか俺は認めたかないよ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 11:43:48.70ID:pEb8/Z1D
https://twitter.com/SEXhsKF7/status/758643500346773504
＞重大な災害やテロや犯罪が起きるとすぐにヘリコプターがどうだの実名報道がどうだのとマスコミに憎悪をたぎらせる連中なんなの

https://twitter.com/japan74524736/status/758763281855029248
＞しかし、Twitterやってる医者によく見られるネトウヨぶりとニセ科学バスターズぶりは、ナチスに積極協力した医者を思い起こさせる。


地続きだと思うんだよね。「ＤＱＮの川流れ」とか言ってた「それなら秦でも仕方ない・当然」みたいのが
如何に管理者（≒自分たちの税金！）の瑕疵を最小化するかの意識の高さ？と結びついて、「余計なお金を使わせる」ジャーナリズムとかを叩くのが真社会性正義になってる感じ
災害時等の「自分の身を守るために」のネガの部分というか
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 11:52:09.44ID:nbCWIqvB
「無能な働き者」とか言い出すのは冷笑系ウヨミリオタなので注意な
759自身が怠惰の言い訳してるだけ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 12:12:26.08ID:PXjw/qGb
少なくともネットで好んで使われる「無能な働き者」という言葉は
結局の所怠惰の正当化にしかつかわれないのだよなぁ
これが悪い意味で純粋正当に発展した結果が冷笑しぐさなのだろう
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 14:37:06.40ID:JSbf7xSE
【悲報】鳥越俊太郎氏の支持者による宇都宮けんじ氏への非難の声【東京都知事選挙】【女性の人権】
http://togetter.com/li/1005588

晒されている奴ら最低wwww
本当に人をなんだと思っているんだ頭おかしいわwww
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 15:45:27.81ID:17mhqJGC
>>764
ただ反代々木とやらがどんどん縮小してるね
社民や新社会党、緑の党に続いて民進党や生活者ネットまで今回は共産党と一緒にやってる
野良左翼の一部しかもうそんなのいないんじゃないの
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 16:37:59.34ID:JSbf7xSE
人を手駒にしか思っていないクソどものクソログ晒しを前に
曖昧な触り方で党派争いの話題に逸らしさらっと流す同類のクソっぷり
実にお見事ですね
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 17:22:31.32ID:n54CF9lQ
全体的に植松に肯定的な意見が多いな
流石に今回はスルー決め込むかと思ったけどそうでもなかった
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 18:35:36.64ID:n54CF9lQ
各国首脳が声明を出すって政治的に危険な徴候だと思われてるってことだぞ
被害者に対する哀悼の意だけでいちいちそんなことするかよ
ヘイトクライムだってしっかりと認識した上で声明を出すべきなんじゃないの安倍は
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 18:44:41.95ID:n54CF9lQ
自称リアリストが多いのに国際社会からどういう目で見られてるかって視点まったくないのよね
ナチ的なものにノーを言うのが国際社会のルールなんだから思想ごっこしてないでさっさと非難するべきなんだよ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 19:26:40.94ID:nqL0E1sh
「無能な働き者」って奴（ゼークトの組織論）、それで何擁護したいのかってずっとモヤモヤしてて、この言葉に対する批判ないのかなって検索しても全然それっぽいの出てこない
このはてなは私のモヤモヤ感に近かったけど
ttp://anond.hatelabo.jp/20150618025040

twitterで「無能な働き者」検索しても当然出てこないんだけど適当に「批判」「差別」とか付け足して検索してもむしろリベラル側の人たちでさえ結構この格言使っちゃってるのが見えたりする
そんな中で多分ただ一人批判してるのがこの人と言う
ttps://twitter.com/GreatJuanism/status/612277546630000640
ttps://twitter.com/GreatJuanism/status/665822560739704832
ttps://twitter.com/GreatJuanism/status/665825279974051840
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 20:15:50.00ID:9xhxSrRh
>>772
ある程度の年数何らかの歴史の浅いコミュニティに属していれば、
微妙な問題で「無能な働き者」が余計な事をやらかして不利益を
被る経験の一つくらいはあるんだよね。当方の知る限り、反冷笑
系の牙城アンチファ界隈でも内部でそんな扱いになっている出来
事は過去幾つも見られた。自称リベラルの連中も使う事があると
いうのは、つまり彼らのうちにも身に覚えのある奴が多いって事
だよ。

逆に言うと、その程度には共有されている認識を解さず、抽象的
な小理屈操作でもっともらしく批判くれているこいつは、自身に
そういう経験がない→コミュニティへの参加経験そのものがない
って事だよ。経験則は経験がなければ会得できない。当たり前の
話だね。口ばかりでろくな働きもねえのはどいつだってのw

悪いけど、そんな奴の言うことを当てにしちゃうお前さんも同類。
デモにも行っていないか、行ってもちょい覗いて帰ってきた口だろ。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 20:20:00.11ID:9xhxSrRh
ある程度の集団行動の経験があれば一度くらいは経験する「無能
な働きもの」の問題を「マックの女子高生」話と同様の創作実話
と見なすなんて、それこそお笑い種だよ。そいつ学校にもろくに
通ってなかったんじゃねえのw
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 20:24:56.08ID:nbCWIqvB
ID:9xhxSrRh の「現実認識」は、「無能な働き者」という言葉がどう用いられるのか、
その悪辣さについての「現実認識」を有耶無耶にするものだ
冷笑そのもの
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 20:34:23.72ID:9xhxSrRh
ただまあ、このスレ民の大半はJuan.Bとやらとどっこいどっこい
な気もする。普通に分かりそうな理屈のあまりの通りの悪さを思
うに、きっとネットで冷笑系認定対象をヲチしてそれでリベラル
陣営の利益になる仕事をした気になっているタイプのヒッキーば
かりなんだろうな。木下ちがやのようなガチの運動家にも、佐藤
剛裕のような論敵と付き合いのいい論客にもなれない無能。ただ
働き者ではないので一応無害。

>>775
何言ってんだかわけわかんねーよ日本語喋れバーカw
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 20:39:51.31ID:KU1o08XZ
>>770
外国はネオナチ的に把握せずに社会ダーウィニズムの暴走として反応してるんだろ、国内ではヤク中で刺青とかなんの理論的背景もないとか把握してるからそりゃ温度差あって当然だろ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 21:31:16.18ID:pC2iTao3
301 ：名無しさん：2016/06/25(土) 00:40:36 ID:B3.z1Hsc0
というかそもそもツイッターで他の候補者のネガキャンをする暇があるんだったら
まともな反表現規制候補の応援に行ったほうがよっぽど有意義だと思う

ビラとか配るにしても若い人がやったほうが受け取って貰える可能性が上がるわけだし
オタク向けのアピールの方法とかも提案したりもできるでしょ

それにツイッターとか2chで示し合わせて野党支持のオタクがどこかの事務所に手伝いに行ったら
ちょっとしたネットワークが出来上がる可能性もある

そういう方向に行かずに他人を叩くことばかりが盛り上がっている現状を見ると
冷笑系に反発するあまり自分達が逆方向の冷笑系になってしまってはいないかなあと思ったり

ちんしゃぶのありがたいお言葉をかみしめろ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 21:47:47.62ID:Z42Re/zX
>>778
「冷笑系を冷笑している」マグナが立てたスレだもの。
そりゃ「冷笑系を冷笑している」人＝冷笑系が集まるよ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 22:46:38.69ID:9xhxSrRh
>>781
あのねえ。返しもクソもないの。君の文字列はまともな日本語になっていないの。
とても他人が読み下せるものじゃないの。その事実を指摘しているだけなの。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 23:06:24.19ID:bp+d6ex4
高村とかあの辺はどうして冷笑系の意見に簡単にのっちゃうんだろうな
純粋に憤ってるのか単に左派嫌いなのかわからん
表現規制反対派はどうもわからない
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 23:33:46.05ID:WsXyK6wD
>>788
これか

@dogu_fm
自分に酔ってる人 twitter.com/tk_takamura/st…
22:56 - 2016年7月28日
https://twitter.com/dogu_fm/status/758904072535613440?p=v

@deviltruck2010
「サヨクの正義を糾弾する人」を見ていると，あなたの正しさは何によって担保されているのか，と問いたくはなるね。
23:03 - 2016年7月28日
https://twitter.com/deviltruck2010/status/758905694061928448?p=v

以前に表現規制反対派オタクについて 北守 @hokusyu82 がこう評していてな。

@hokusyu82
なんかもう当為（規範、建前）の世界をまったく把握できず、したがってあらゆる事実（に見えるもの）を無批判に肯定していくしかないという珍文化集団が、人類史上初めて誕生したとしか思えない。
10:22 - 2016年2月10日
https://twitter.com/hokusyu82/status/697485753702490112?p=v


＞当為（規範、建前）の世界をまったく把握できず、したがってあらゆる事実（に見えるもの）を無批判に肯定していくしかない

これオタクと冷笑系に共通してるだろ。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 23:53:50.09ID:bp+d6ex4
>>789
この無批判な肯定がシニシズムと冷笑系の違いかなぁ
オタクというか、2chまとめ価値観とした方が個人的にはしっくりくる
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 23:54:32.31ID:GbjCdJL6
>どく
>https://twitter.com/dokuzirushi
>フェミ系アカウントでナンパ自慢して夫いるのに酒飲みで趣味に金使ってAmazonで乞食
>メンヘラとわがままこじらせて離婚
>尚、長野県のローカル誌に結婚式特集されておりトゥゲッターにも結婚式場の愚痴を書いてる模様
>インスタでは自撮りあげまくりの痛い子

こいつメンヘラ自称だけど超ずぶといから虚言癖っぽい
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 00:08:03.75ID:jYY15f1B
まともな日本語も使えないディスクレシアが住み着いている事か
らも分かる通り、ここはリベサヨ最下層の溜まり場、避難所、慰
安所になっているんだよね。あまりにも頭が悪いので、とにかく
マントラのように冷笑系とだけ唱えれば相手を呪殺出来ると思っ
ているんだよ。「冷笑系ですがだから？」と返されたらどうにも
ならないという、ごく単純な可能性にさえ思いが及ばないんだ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 00:19:32.89ID:jYY15f1B
確かに正義を疑うみたいな話の濫用にはあまり同調出来ないね。
例えばインドネシアの独立に正義がなかったか？あったでしょ。
誰にとっても正しい事はないというテーゼは真だ。が、それは
誰かにとっての正しさを打ち消せるものではないんだよ。なんか
どうもそこに考えが及んでいない奴が多いよなあ。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 00:35:32.54ID:jYY15f1B
ただ、大抵の冷笑系によるサヨ批判はやっぱり大体合っている。
だからそこそこ通用しちゃうんだな。正義の執行は結構だが、
ダブスタやノイズが異常に多いからな。政治なんて結果オーライ
だから細けえ事はいいんだよと言っても、肝心の結果をあまり
出せてないしね。沖縄県知事とかの例外はあるけどさ。都知事選、
鳥越が勝つ目はもうないでしょ。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 00:37:43.92ID:gD2Rz3CR
沖縄県知事も最近だと京都3区の補選も、野党がいくら勝ってもそうやって「なかったこと」
にしてきたのはお前ら冷笑系だろ。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 01:22:57.32ID:kJp194Xe
>>788
AV強要事件での吹き上がり方見てると
左翼叩きやりたいだけで警察権力とか
DMMやAmazonが流通独占してるとかに対する意識って殆どないよね。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 02:13:45.49ID:jYY15f1B
>>801-802
承認願望みたいな事を言ってもよう。だって沖縄は琉球独立を
目指すんだろ？反基地派の知事を押し込んだくらいじゃ序の口
じゃんよ。せめて大陸から間諜をバンバン呼んで実質的に中央
政府からの統制を振り切ってからものを言おう。

>>803
これは申し遅れたな。いかにも俺は生まれついての筋金入りの
ザ・冷笑系である。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 02:27:39.17ID:jYY15f1B
>>808
ネトウヨはこんな事を勧めますかね？シーレーン防衛の点から
琉球独立は絶対に譲れないというスタンスじゃないの？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:00:01.19ID:jYY15f1B
ネトウヨは思想的にはそんなに面白いもんでもないと思う。
あれはただの攘夷思想であって国や世界のグランドデザインに
繋がっていないからな。そこを問い詰めると大体のネトウヨは
結局「普通の国」とかいう答えになるだろ。

石原莞爾は「もうすぐ西洋対東洋のハルマゲドンが起こるから
頑張ろう」と言って大陸を侵略したわけででしょう。ああいう
スケールのデカい話が一切ないからつまらん。

リベラルさんはまだいいよね。世界に憲法９条を広めて世界
から戦争をなくそうと言っているから。ただ憲法９条を広める
ために地ならしの戦争をしよう、平和を分からせてやるための
地球征服戦争をという発想がないの不思議。これとはちょっと
違うが、上に挙げた石原莞爾は戦争のない世界に向けた戦争を
見据えていたよね。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:10:34.60ID:jYY15f1B
お題目は反ファシズムや反差別でもいいんだよね。ファシズム
やレイシズムをなくすために、ファシスト、レイシスト勢力を
一掃する世界同時多発最終テロ戦争を引き起こそうと考えれば
いいわけだ。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 11:10:47.32ID:8pR+R7Uo
ネトウヨに流行する珍説に流されるこの軽薄さはＮＡ０Ｋ１だな
作家さんが希望は戦争と英雄嗜好とはねｗ
ヒロイズムにしてももうちょいやりようがないものなの？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 13:19:11.57ID:jYY15f1B
>>817
根拠がありませんね。日本政府に沖縄が対抗するために外患誘致で後ろ盾をつけるの
全然方法としてありじゃないですか。ヤクザだって代紋を背負っているからイキれる。
パワーゲームの常道ですね、なぜそれをリベラルが選択する事を「ありえない」と
してしまうの？可能性の目を自ら潰すなんてもったいない。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 13:53:51.44ID:CipppWfl
UCDが武力闘争上等とか言い出してるしな
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 14:03:29.16ID:jYY15f1B
>>819
そうそう。全然ありえる考えだと思うんだよね。
「こんな考えはない、ありえない」というのは、もしかしたら
自分はそれを考えたことがないってだけのことかも知れない。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 14:37:45.80ID:VE3P7W+M
なぜわざわざ別権力の介入を自ら受けに行かなくてはならないのか
民意を味方にしているのに

仮に受けるとして、今の沖縄が中国の後ろ盾を得ても、日本政府は本当に嫌がるだろうか？

そもそもなぜ琉球独立が前提になっているの？


あと面白い改行するね。ちょっと前からこの独特な改行目立つけど同じ人？
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 15:32:56.67ID:dllk1Ps8
>>821
>なぜわざわざ別権力の介入を自ら受けに行かなくてはならないのか
>民意を味方にしているのに

少数派だから。県民の意識調査によると独立賛成は四分の一らしい。
http://dot.asahi.com/aera/2015062900036.html?page=2
25%って少なくはないけれど、半数近くにも達していないよね。
これは「民意を味方にしている」といえるだろうか。

＞仮に受けるとして、今の沖縄が中国の後ろ盾を得ても、日本政府は本当に嫌がるだろうか？

日本政府がそれを嫌がらないなら尖閣諸島の問題であれだけ騒ぎに
なるわけないよね。

＞そもそもなぜ琉球独立が前提になっているの？

近年リベラル政治家として最も大きな支持率を一瞬持ち日米安保にも
首相としては異例の見直し論のスタンスを明確にしていた鳩山由起夫。
彼は最近でも「沖縄独立の可能性を否定しない」と述べている。
http://www.recordchina.co.jp/a143619.html
これはリベラルは支持しないの？するでしょ。マイノリティーの
沖縄県民のうち最も反体制的な人々がそうしたいと言うなら。

あと改行がどうのこうのはよく知らん。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 15:41:22.48ID:uMIIeK1C
>>823

> これはリベラルは支持しないの？するでしょ。マイノリティーの
> 沖縄県民のうち最も反体制的な人々がそうしたいと言うなら。

権力者に絶対服従の保守じゃないんだから
そんなアホな考えはしません
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 15:53:00.62ID:zztvwtbp
>>823
独立派が4分の1って危険水準だろ
四国独立派や北海道独立派がそんなにいるか？
どう考えたってヤバイぞ多数決になったら黙らせられるってだけの数字
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 16:10:50.11ID:WGxCe6uv
itangiku が一週間前にアイヌヘイター相手にそのへんやってたな
＞沖縄県・県民と政府・本州
http://twilog.org/itangiku/date-160724　から二三日続いてた

四分の一云々も同時期に見た気がするんだけどあれはどこだったかな。。。


https://twitter.com/itangiku/status/756901880559726592
＞マジョリティの失敗する思考の典型なんだよね。
＞「ブルターニュ人は自分をまずフランス人だと考えているのに、なぜフランス政府に従わないのか」
＞「バスク人は自分をまずスペイン人だと考えているのに、なぜスペイン政府に従おうとしないのか」。どこでも同じ。

https://twitter.com/itangiku/status/757434411658850305
＞沖縄のアイデンティティが「日本国、沖縄、個人」という形で３層になっている、
＞というのは少数民族においてはものすごくよくあることで、全然珍しいケースではない。
＞そういう場合「国防の大方針は国と一致するが、地方選挙では国の方針と逆の結果が出る」ということが起こる。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 17:33:22.18ID:qdk0dZ+W
>>824
いやいや鳩山に従えと言っているわけじゃないのでそこんとこよろ。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 21:01:23.59ID:ju+piKoO
>>827
日本語読めなさすぎだろw
マイノリティが言ってるから正しいとか反体制だから正しいなんて非論理的な思考はしないと言ってるの
そんなのは君の脳内のリベラルだけ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 22:54:32.63ID:Xl6SZ30e
>>829
いやーあの２行だけからならそうも読めちゃうよ。
でもマイノリティ関係ねえって判断にゃ驚いたw
だってそれ、そこそこ食えるようになって生活保守化した労働者に
見切りを付けて以降、一生懸命革命の大義の拠り所となるネタを
探し求めてきた（窮民革命論）新左翼の生き様ガン無視じゃんw
ああ共産党系の人か。ならまあ納得。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 00:34:51.78ID:YXbbQksL
このツイートを、がちおや大月隆寛がRT&いいねしてる所が痛さを倍増させる。

https://twitter.com/ArbUrtla/status/720620290678501376
＞提灯持ちライターや自称業界事情通ワナビがなんと言ってるか知らないが、『シンゴジラ』に関しては、
＞僕はずっと「かき集められた予算が結局4億しかなくって、そもそもまともなゴジラ映画なんかできるわけねぇじゃん」と言っている。
＞これが嘘か本当か。出来あがりの惨状を観てから後悔しても遅いよと。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 01:03:03.03ID:bm/dL5Ep
>>833
いくら何でもあれは4億ぽっちの製作費で作った作品じゃないでしょ。
本当の数字は知らないけれどさ。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 03:58:34.97ID:bm/dL5Ep
今日都知事が決まる日か。

しかし鳥越落選予定はアイタタタだねえ。自民分裂という千載一遇のチャンスを
全然モノにできない野党連合のマヌケヘタレっぷり。これは誰の責任と言えるの？
岡ちゃん？Ｃちゃん？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 10:30:06.25ID:4jvLXB2t
責任問題が嫌なら個別に候補を立てれば良いいだろ前回都知事選みたいに
実際都連も当初はそうしようとしたんだしさ。で残念賞だけ受け取って帰えれば誰も損しないだろ？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 10:42:12.95ID:4jvLXB2t
>>837
ヤバイと思ったのは党内右派がなに始めるかわかんないからでしょ
期日ずらしたのもそれ対応のための時間稼ぎじゃないかな
代表は責任を取った（何の？）体を作れば反発するにも口実はつきにくくなるし
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 11:22:19.97ID:VUIa9Q70
青識忘れてたな。


@panta_rhei2004
「ヘイトスピーチは人を殺しません」 twitter.com/dokuninjin_blu… ヘイトスピーチは人を殺す。 synodos.jp/society/11601 togetter.com/li/968527 bylines.news.yahoo.co.jp/satohitoshi/20…

@panta_rhei2004
「優生思想は人を殺しません。障害者を殺したのは優生思想の持ち主であって」
「レイシズムは人を殺しません。外国人を殺したのはレイシストであって」
「殺人者がどんな価値観を持ち、どんな言説に背中を押されて殺人におよぼうとも、価値観や言説は殺人についてなんの因果も責任もありません」 あほや

@panta_rhei2004
twitter.com/dokuninjin_blu… 「『ヘイトクライム』などというものは存在しないのですうううう」
このひと、「ことばづかいがていねい」だということ以外に、なにかとりえがあるんですかね
18:33 - 2016年7月30日
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/759562554079272960?p=v


@yuukim
「核兵器は悪くない、悪いのは使う人だ」って屁理屈で反核運動を腐すレベルのアレだ twitter.com/dokuninjin_blu…
18:38 - 2016年7月30日 https://twitter.com/yuukim/status/759563889562390528?p=v
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 12:05:37.11ID:wXHnHPeq
>>776
>きっとネットで冷笑系認定対象をヲチしてそれでリベラル
>陣営の利益になる仕事をした気になっているタイプのヒッキーば
>かりなんだろうな。


ここはちょっと笑ってしまったｗ
確かにそうです
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 12:07:26.77ID:Mg27IQ1d
カナザワ映画祭はウヨを強調する事でウヨを茶化すって手法だからね。
ようはバーホーベンの映画とかチームアメリカとか愛国戦隊大日本とかとやり口同じ。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 12:18:09.64ID:Mg27IQ1d
まあチームアメリカの製作者はサウスパークも製作してるけどそのサウスパークも「冷笑系！」って非難されたからなぁ。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 12:37:20.26ID:6+iYNfWD
根が深くかつ絡み合ってるから根本的なとこから批判しようとすると現状対象になるのが広すぎる
冷笑系であるとして非難するならばその仕方には工夫が必要だと思う
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 14:41:42.95ID:d64F5dy5
>>836
他県民がこういうこと言うのもなんだけど、ここ20年の都知事選ってそういうもんだし……
猪瀬や石原を当選させる土地柄で「勝てる」リベラル候補を立てるとしたら、宇都宮や浅野より鳥越でしょ
そこが分かった野党は少し進歩したとも言える。
まあ準備不足ぐだぐだ感は否めないけど、結局都知事選にうまく出せるようなタマがリベラルにはない、と
（冷笑系そのものっぽい言い回しになってしまったけど）
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 14:49:44.74ID:d64F5dy5
>>849
冷笑系ってのは所詮ネットで生まれたスラングで「無脊椎動物」「変温動物」みたいなものだから
最終的にはいくつかのグループに分かれてしかるべきだけど
現状はそれでだいたい「ある種の人」が包括できてしまうからなあ
「節足動物」「環形動物」とかこまかく分けて認識するほど上等なものじゃないよ、と
（無脊椎動物に失礼かもしれないが）

ネトウヨという言葉をやけに嫌う人への違和感もそれで、でもそれでだいたい包括はできるよね、と
まあ、小林よしのりのアシがAKBアンチをネトウヨ呼ばわりしてたとかはただのバカってことで

あと日本を冷笑系という妖怪が徘徊している的な見方をする人も結構いるだろうから、そういう人に取っては
「対象が広すぎる？うんだからそんなのばかりな今の日本はヤバいんじゃないか」という話でもある
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 16:31:54.70ID:bm/dL5Ep
>>852
？
政治雑談の何が気になるんだろうね。何か君の中だけで重要な
イベントが発生しちゃった？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 18:04:00.05ID:PaihGmEt
板違いかも知れないけど
はてなで反自民==リベラル云々な匿名ダイアリが話題になってる
新左翼＝リベラル＝教条主義＝リバタリアン＝PTA(何故?)

こう捉えると確かに”サヨク”というのは利点ナシでどうしようもないように見える
冷笑系の生きている世界の”サヨク”がわかってきた気がする
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 18:16:14.16ID:bm/dL5Ep
金沢映画祭？ああ文句を付けている人達の顔ぶれが例によって
自分に関係ない所の事にまで首を突っ込まずにおれないあまり
頭のよくない暇人ご一同ばかりで笑ったよ。ただ、あの広告は
多少その手合いの目線を意識して挑発しているかも知れんな。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 21:11:39.86ID:1mvMKyV9
>>856
> >>855
> こういう「サヨクが批判しているから正しいかもしれない」
> が冷笑系の基本

まず冷笑系だから何でしょう？法律違反しているわけでも
ありませんし、冷笑系だから言っている事が間違っている
という事にもなりませんね。さらに上のレスをどう読めば
「サヨクが批判しているから正しいかもしれない」という
要約が出来るんでしょうか？国語のテストだったらこれ、
落第ですよー。どうもこういう短文糞レスをくれている人、
ここの極数名っぽいね。ツイッターじゃきっと誰かすごく
文字並べるのだけはお上手なアルファ左翼の尻馬に乗って、
RTガンガンかけて、反クソウヨ＆冷笑連合軍との戦いに手
に汗握りながら参加している気分を味わう日々なんだろね。
人生楽しそうでいいねー。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 21:23:14.68ID:1mvMKyV9
俺に突っ込むならそこに書かれたことに突っ込めばいいん
だよね。そうしないで（というか文章メクラだからそれが
出来ないので）頓珍漢なくくりでズバッと斬り捨てた気に
なってみたんだよね？ね？ゲームの戦闘って楽でいいねー。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 21:57:43.55ID:PaihGmEt
不思議改行する人が冷笑系に触れすぎて暗黒面におちてしまったマグナだったら...!?

マグナのプロフィール欄を裏返したこと言ってる。意外とマグナのプロフィール欄は的を得てるのかもね
想像上の欠点をあげつらって相手を攻撃する人は面倒なので雑に相手したくなる気持ちはわかる
とはいえ、こういう人を放置したからネトウヨが増えることにつながった面もあるのではと思ってしまう
相手にすることにどれだけの意義があるかはわからないけど...
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 22:13:06.44ID:An4Tnxmw
まぁマグナのプロフィールも他人のプロフィールのもじりであり皮肉だから
別段深い意味は無いと思うｗ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 22:45:11.98ID:+hNDsG0H
冷笑系って歴史教科書をつくる会のシンパと似てる
反サヨクしか思想が無く中立・普通を気取りたがるところがな
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 00:12:27.17ID:zdN3KiqN
>>867
『〈癒し〉のナショナリズム』にでてきた勉強会？それとも0kifujiwaraのあれ？
後者は前者の反省を意識してるように見えるんだよね
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 01:19:47.13ID:d8USnD64
るたかすは顔出し出来るし頭は悪くないんだから匿名政治クラスタとは距離置いた方がいい
座間宮みたいな路線が向いている
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 01:51:54.85ID:/aMZlknk
https://twitter.com/izumillion/status/759778204009639936
＞メディアの側に長年居た人間なら出馬するとどうなるかは予測出来るはずなのに
＞それでも出馬して晩節を汚してしまった辺り、やっぱり鳥越さんの痴呆は
＞私達の目に映る以上に進んでいると言う事かなと思いました⊂((・x・))⊃

https://twitter.com/tmfm21/status/759787844202143745
＞言うことが人間のカスだな
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 02:16:51.48ID:xbvMt0ts
鳥越云々よりもポスティング要員すら用意出来ないくらい動員力がガタ落ちした事が問題なんだけどね。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 02:54:40.18ID:/aMZlknk
イズミリオンといい、しん@aphros67といい、割と真面目なツイートにこういう
ふざけた顔文字をつけてる奴は駄目だね。
あと「（爆）」「（ぁ）」みたいな言葉をつけてる奴も。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 03:00:38.05ID:ABW7W3qa
栗原ダメだろ。
「鳥越さんこれで安心してボケを進められますね」くらい言わないと。
「鳥越さん被選挙権バージン卒業おめでとう」でも可。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/01(月) 03:19:52.00ID:KWVkEAD8
奇しくもどちらもネコアイコンで２次元アイコンだなぁ
ネコアイコンもやはりアレな奴率半端ねぇな
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 09:16:59.62ID:aOyXJ7T5
冷笑系連中すらうなぎの件では揚げ足とったり
まーた環境保護のキチガイどもが騒いでるぞwwwwとならないんだよな

それが逆に不気味つーか
オレの考え過ぎかね
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 09:36:25.52ID:V6H5DA4n
デモとか署名とかし始めたら騒ぎはじめそう
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/01(月) 11:29:34.80ID:FnpdGqMA
やはりな。裏をかえせばアンチフェミ男にしか相手にされないオカマ
https://t.co/fXTBQZh3fe

女の敵はこいつだ
https://t.co/kifyt1ujsm

やはり、硝子はセクマイの敵だった。硝子は女の敵であるだけではない、セクマイの敵なのだ。 https://t.co/mM1ya6cm7C

踏み潰せ！踏み潰せ！
硝子を踏み潰せ！ https://t.co/dDrtXjnoCh

硝子はセクマイの敵だ。容赦なく踏み潰す。

>あと私は女だ。日本国政府公認の。

女じゃありません。

女にも男にも好かれない鬱憤が酷くなったな硝子。 https://t.co/2znloQYY0w

奴のツイートを奪ってブーメラン返ししておいた。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 11:30:48.84ID:FnpdGqMA
硝子死ね。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 11:33:40.65ID:FnpdGqMA
男にも女にも好かれないんだね。硝子。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 12:10:27.91ID:qiuEDiz2
借金玉とか胡紫とか本物川とかのゲスクラの担当じゃないか、しょーこたんは
そういうスレ無いのか
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 19:35:33.57ID:LNvKyXWO
>>880
あんな思想してる癖に
ネオリベ憎悪してるイミフな連中だぜ？
不気味じゃなくて頭おかしいんだよ、普通に
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/02(火) 07:31:24.33ID:fcHhlXm3
>>891
それ
青識のツイログみてたら2000年台前半の徳島の大田県政のはなしが出てきたんだけど
国との対立→不信任がまるっきり民主党政権ディスとおなじストーリーになってて、
その教訓が奴の中ではMight is Rightになってるらしいのが興味深かった
年齢的には中学生くらいで、またネトウヨ言説がネット内でサブカル的に流行してた時期かなと
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/02(火) 09:20:31.06ID:LY2uuknC
都知事選で桜井11万票ってかなり絶望的な数字に思える
田母神ならまだあれだけ票を集めたのも理解できるけれど、かなり小池に流れてのコレ
少なくとも東京都民の11万人は桜井的価値観を支持してる。小池に入れたのも含めるとどんな規模だろう？

そして小池におそらくは”左派”を自認する人たちも入れただろう。
”左派”を自認しながらどう考えても極右の、しかも紛れもなくレイシストの、さらには個人の権利を蔑ろにするであろう小池に投票するのはどうなってるの
結局、”自分”には関係のないことなのか？

冷笑系は小池のそういう面には触れない。桜井をレイシストとして批判するRTだけして、ポーズだけはとる
”良識ある市民”としてうまくやってる
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/02(火) 09:57:47.40ID:LY2uuknC
>>895
草生やしてる場合じゃないでしょ。
確かに反表現規制界隈はきな臭いけど、小池が知事で都に規制をしくとしたら人ごとじゃないよ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 10:06:54.86ID:IAFIlEIT
あとメイドアイコンとかな。
あいつら小池支持してんだろうから何があろうが自己責任だろ。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 11:40:47.61ID:LY2uuknC
あいつらが無自覚な推進派であるなら、なおさらこちらが努力しなくてはいけないのでは？
自業自得と笑って済ませるのは違う。しっかり監視していかなければ。

規制もそうだけれど、特にレイシズムは注意して見ていくべきだと思う
小池でなく、あえて桜井を選んだ人が10万人いるんだから
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 12:14:04.14ID:uQc80w/M
草生やしてるばあいじゃない、努力ってつまりあの「表現規制反対」しか言わないチンシコレイシストとこそ戦うってことだぞ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 12:59:33.10ID:LY2uuknC
あいつらを転向させるんじゃなくて、そのフォロワーをこちらに来させる
言葉は悪いけど、ネットの大衆はあちら側。
まあずっと敗北し続けてきてるわけだけど...
世論をあいつらのモノにさせないようにしないと
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 13:41:10.71ID:xS74Ky/x
>>901
あんな馬鹿の一つ覚えのような事しか言えん奴らの相手などしてる暇など無いわ。
ナマポニートの鐘の音とか
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 15:30:13.88ID:m0InMhNs
>>896
規制派に駆逐されりゃいいじゃん
日本の表現者なんて中身キモオタの救いようのない連中ばかりだし
あいつらの最近の行動はホント酷いよ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 15:56:37.39ID:lKff3yCg
>>907
自分の事だけってのはともかく、「規制法施行下での表現規制反対」を考えた方がいいのは確か。
実際そうなったときに一番足を引っ張るのは山田太郎や赤松健やそいつらを盲信してる表現規制反対派だろうな。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 16:24:03.69ID:CttPJpKh
>>909
クラブ規制反対派とかはウヨサヨとか問わず一致団結して規制反対でガッチリ纏まってんのに未だに反左翼反フェミをお経見たく唱えてるからな。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 16:44:01.13ID:qTfrAJAq
クラブは現場いかないと存分に楽しめ無い部分あるからおのずと活動的にもなるけど
アニメやら漫画やらは家を寝っ転がってても楽しめるしアクティブになる必要もない
だから団結することの重要性も分かってないんじゃないの
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 16:59:17.79ID:ZqLccwR5
ただし権利は空から降ってくる


ttps://twitter.com/value_investors/status/759762291684364290
＞東浩紀「ルビコン川渡りました。小池百合子に身を捧げました」「津田は投票所いって鳥越に入れたの撤回してこいよ」
＞東浩紀「津田はサヨクだけどさ、俺は利権界に入りたいんだよ」
＞夏野「あの反原発デモとか禁止してほしい。道路渋滞して迷惑なんだよ」

ttps://twitter.com/noiehoie/status/760106790356824065
＞ようは、アズマンとかの「８０－９０年代文化人」だけがこの国のガンであって、
＞他の人たちは、薄々であれ「あれ？結局『運動』が勝ってるじゃん」ってことに気づいているので、ちゃんと運動すればいいと思うんですけどね。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 17:36:57.86ID:x7fYTdMV
>>914
でも連中もコミケ行ったり同人誌作ったりする訳でコミケの会場や印刷所にガサ入れされたりするって想像力とか沸かんのかね？
現にイギリスは日本のマンガを出版しようとしたら印刷所がガサ入れされて
潰れたって聞くし。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 19:42:19.96ID:lKff3yCg
左翼は右翼の保護者じゃないってのに。
普段散々バカにするくせに自分の放蕩の後始末は全部押し付けてくるんだからな。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 23:06:57.23ID:ObAyDlZy
>>906
擁護してないよ。でもあいつらをただ笑ってたら同じになってしまう
いわゆる”啓蒙”する側はどうしようもないと思うけれど、フォロワー達はまだ救いようがあると思うんだ
フォロワー達を転向させないと
今の反規制派にはご退場願おう


dadaが上野を腐してるが、小池がレイシストである事実を無視しながら問えるのすごい

稲田が防衛相になる。現実的にあり得ないと言ってた冷笑達はどう思ってるのかな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 01:47:05.99ID:tSy1CxLv
ヘイトデモ主催者の津崎尚道に対し、法務省が人格権侵害で不法行為認定。今後、同様の行為を行わないよう勧告。
勧告は在特会前会長の桜井(高田)誠(2015年12月)に続く二例目。
https://pbs.twimg.com/media/Co2T8iuVUAAIDQl.jpg
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20160802/4543831.html
散々デモ妨害するなって言ってたガイジ冷笑やネトウヨの反応はどないや
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 04:13:51.09ID:hDvtk1if
稲田が防衛相になって具体的にどんな「痛い思い」をするのかって肝心なとこがなｗ

痛むのは普段から「アベ」と聞くや顔から湯気出る奴の頭か心だけで
「冷笑系」はMODがクーデターでも起こして混乱招かない限り
別に痛くもかゆくもないんじゃねっていうね

小池の件にしたって「本性」が「レイシスト」かどうかなんて
大半の都民にはどうでもいいことなんだよね
そら桜井の言うような政策を積極的に取り出したら
東京のイメージダウンてことで問題だけどさ

そういうことが分からないから笑われてることに気付いた方がいいよ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 04:41:03.29ID:hDvtk1if
ところでこの彼→https://twitter.com/kazamiya66
都知事選では熱心に小池批判して小池支持者？から大学事務に電凸があったとか書いてRTされてたんで見たんだけど
（削除済み→https://twitter.com/kazamiya66/status/755040890846969861）

修正されてる前のプロフでは「元朝日新聞記者」で「京都大学」で「博士号」をとって
専門は「EU法」で今は京都市内の大学で必修科目の「国際法A」と「国際関係概論」
選択科目の「国際法特殊講義」を担当してると書いてあり
なぜかtwitterで受講生宛てに試験問題やアナウンス書いてたけど

こんな名前のEU法学者は検索しても出てこないし
変名で受講生に試験問題ツイートするのも変だし
EU法学者が国際法から国際政治から憲法まで教えるとか
同業者が見たらおかしいなと感じるレベル

こういうのを鵜呑みにしない方がいいんじゃないかなぁと思った
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 05:22:36.06ID:e2qI6pM9
>>927
07年からこの手の騒動が起こるのは定番だからね。
今回は珍しく共産党の支持者が党の言う事聞かずに小池に入れたけど。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 09:12:34.76ID:w/CALWh/
繰り返しノイホイというのもどうかとはおもうが
>>915 の前段はこういう文章が来る。詰めるとこはいくらもありそうな感じだけど「風」の一面を表すには良く出来てるかなと


ttps://twitter.com/noiehoie/status/759942339917787136
＞そうだな。「無党派」ってのは、「支持できるような政党があれば支持したいが支持できるような政党がない」という人々ではないのだ。
＞単に「コミットしたくない」って人なわけ。その人らに名前を書いてもらおうと思うと候補者側も「コミットしてない」感を出さないといけない。

＞＞@itaru1964 @noiehoie
＞＞でも、今回、民進党支持、共産党支持の人もある程度、小池候補に投票していますよ。五輪経費削減の公約が、具体的で明確だったからか？

ttps://twitter.com/noiehoie/status/760010659299942400
＞だからこそですよ。
＞「既存の政党を支持する人」の中でも「コミットしてない感がある人がいるならばそっちのほうがいい」って人がいるだけの話。

＞＞@noihehoieコミットすることやコミットする人にうんざり！って風潮の中、
＞＞学生の頃からのしょーもない中身の運動にコミットし続けてる人が相対的に大きな影響力を持ってることへの危機感と反省を御著から読み取った者はどうすればいいんでしょう？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 09:22:29.06ID:w/CALWh/
役人がいつの間にかコミットしていない人「ということになった」のはいつからだろう
役人の作為不作為なんか古今東西のはなしだろうに、いつかの「立派な軍人さん（立派じゃない軍人さんはどうなる？ｗ）」と今日日の「公務員を悪く言うな・が悪いわけじゃない」は同じ性格のものではないかな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 10:25:22.97ID:XTSLH8y5
>>926
>「本性」が「レイシスト」かどうかなんて
大半の都民にはどうでもいいことなんだよね
レイシストらしい意見だ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 11:35:23.04ID:cLGnNU7L
>>934
レイシストのカテゴリーに入れていいのは桜井位だから
リベラルのレイシスト論って的外れじゃね？ってことだろ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 11:58:41.01ID:XQFEcSc+
>>926
韓国人学校の件では小池と高田の主張はほぼ同一なんだよな。
＞小池の件にしたって「本性」が「レイシスト」かどうかなんて
＞大半の都民にはどうでもいいことなんだよね

実際そうだろうね。
それどころか「レイシストだからこそ」支持されたんだと思う。
＞そら桜井の言うような政策を積極的に取り出したら
＞東京のイメージダウンてことで問題だけどさ

イメージダウンになるなんて思ってないはず。
むしろ「なぜイメージダウンになるのかわからない」とさえ思ってるだろうね。

相模原の障害者虐殺事件への反応でもそうなんだけど、日本社会・日本文化は差別が密接に絡みすぎてるんだよ。
映画ザ・フライのハエと遺伝子レベルで融合した主人公、あんな感じで。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 12:58:02.43ID:nhXEqhgu
>>935
つまり「自分くらいの日本を愛する普通の家父長制日本人はレイシストなんかじゃない」と
やはりレイシストらしい意見だ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:06:50.53ID:pS4L3hzZ
>>935
そゆこと。なんでも伝家の宝刀の「レイシスト」使ってると却って鈍らになる

大体「都内の一等地に韓国人学校？他になんもなければ作ってもいいけどもっと優先順位高いものあるでしょ？」
ってのは誰でも思うことだよ
そういう政策をいきなり韓国人蔑視とイコールで結ぶのがおかしな話で
受益者が相対的に少ないって肝心な事実が忘れられてる
（小池本人が本当はどう思ってるかは知らんよ？）

それをいきなり「レイシストだー」と呼んだところで
「ああこの人は人種を梃に特定集団の利益を促進しようとしてるんだ」
と思われるだけ。多くの常識人はわざわざ口にはしないけど

ネットの中で戦いすぎてるとこういうマジョリティの感性に疎くなるし
それが笑われてる人たちの弱点だよ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:14:07.33ID:nhXEqhgu
ぼくたちマジョリティにわかる言葉をつかわないとサヨクだと思って敵対しちゃうぞ！
完全に冷笑系のサンプルである
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:17:58.36ID:cLGnNU7L
なにより痛いのは「レイシストらしい意見だ」で何か言ってるつもりらしいことだよな。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:20:18.27ID:pS4L3hzZ
つーかね　理想郷建設にはコストがかかるんだよ

資源が無限かそのコストを主張者たちだけで負担するのならともかく
現実には資源は有限だし負担は共同体構成員全員で分かち合うんだから
物事には優先順位をつけて取捨選択していかないといけないわけ

それなのに自らの理想に疑問を投げかける人間をまるごと
「レイシスト」呼ばわりして排撃するようじゃお話にならないわけですよ


ちなみに「ヘイトスピーチは違法」が流行ってるけど
他人を「レイシスト」と公共の場で呼ぶのも等しく人格権を侵害し得る違法性の高い行為だよ
そういうバランス感覚も備えようねってこと
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:27:34.08ID:pS4L3hzZ
>>939
別に「冷笑系」でも全然いいんだけど
それがだからどうしたわけ？ｗ

多分「この反日サヨク！」とか言われても
『でたぞ。バカの定型句ｗ』という感想を抱くのと同じ感慨を抱くだけｗ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:28:11.16ID:9DrCNN7u
ダラダラ糞を書き連ねて、マジョリティに迎合せよ、レイシスト呼ばわりするな、バランスが大事、しか言ってない
大衆迎合の結果がシールズや野党共闘の惨敗なんだが
左派運動を骨抜きにしたい右翼の偽装ならともかく、これでアドバイスしたつもりならクソバイス罪で死んだほうがいい
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:30:24.76ID:nhXEqhgu
>>943
違うだろ？
>多分「このネトウヨ！」と言われて
>いつものように『でたぞ。在日の定型句ｗ』という感想を抱くだけｗ
だろ？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:31:35.58ID:XQFEcSc+
＞他人を「レイシスト」と公共の場で呼ぶのも等しく人格権を侵害し得る違法性の高い行為だよ
＞そういうバランス感覚も備えようねってこと

差別する側だからこそ言えるんだよ、そういうのは。
レイシストによる人格権の侵害の放置にしかならないバランス感覚など要らんわ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:32:56.66ID:pS4L3hzZ
>>944
そんな糞がお似合いの肥溜めにどっぷり浸かっちゃってる自覚もなかったの？

「マジョリティに迎合」しないのは結構だけど
それって民主主義国家の選挙じゃ常に「惨敗」にしかならないんじゃないですかねぇ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:35:54.81ID:pS4L3hzZ
>>945
どっちでもいいんだけど
それがどうかしたの？ｗ

>>946
いやうん違法性の根拠は同じだと言ってるんだけど
一方には認めて他方は俺が正しくないと思うから認めません
なんて通用しないよって話ね
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:37:45.16ID:UDFbt9mZ
この人チカンです！って声をあげるのはチカンの人格権を侵害するから泣き寝入りしろ！とかそういう話か
控えめに言ってクズ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:40:00.90ID:XQFEcSc+
>>948
＞一方には認めて他方は俺が正しくないと思うから認めません
なんて通用しないよって話ね

いや、お前がさっきから「一方には認めて他方は俺が正しくないと思うから認めません 」って話を延々としてるじゃん。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:44:15.24ID:pS4L3hzZ
>>949
自分が気に食わないって理由とか外見がそれっぽいってだけで
「痴漢」呼ばわりしてもいいっていう「控えめに言ってクズ」の方ですか？

>>950
具体的に発言箇所を適示しないと意味ないよそういうの
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:44:59.16ID:UDFbt9mZ
桜井くらいまで行ってようやくレイシズム！とか寝ぼけたこと言ってる奴は
高先生のレイシズム本でも読んでみればいいのではないか
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:48:14.59ID:pS4L3hzZ
>>953
＞桜井くらいまで行ってようやくレイシズム！
ではなくてそれ以外をレイシズムと呼ぶのは自由だけど
そう呼んだところで意味があんまりないし
結果として「惨敗」するだけって話
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 13:48:29.91ID:UDFbt9mZ
気にくわないとか外見がそれっぽい人がレイシストって言われるのがまかりとおる話、どっかにあったっけ？
俺は見たことないし、あってもいちいち取り上げるほど重要なものなの？それ
言うまでもないがここでいう気にくわないというのは「気にくわない」の一言で回収できる程度のこと
（「民族差別的なことを言うのが気にくわない」ではなく、「カレーにナスを入れるのが気にくわない」くらいの）
だよね？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 13:49:59.87ID:pS4L3hzZ
>>954
ほうほう。具体的にどの発言が「レイシスト」なのか具体的に示せる？

じゃないと
＞自分が気に食わないって理由とか外見がそれっぽいってだけで 「痴漢」呼ばわり
するクズだって自分で証明しちゃったことになるけど
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 13:53:11.93ID:UDFbt9mZ
>>955
君は歴史の教科書をロクに読んだことがないのかもしれないが、差別ってのは昔から反対運動があって
その度に「批判されないように隠蔽」するようになっていくわけだ
桜井のやってるのはかなり原始的なレイシズムなので、当然早い時期から批判されてる
じゃあ差別がなくなったかといえばそんなことはなくて、色々形が変わっていくので、レイシズム批判は
それも対象にしていかないと意味がない
お前の発想自体がそれこそ差別をなくす上では「意味がない」（差別主義者にとってはとても意味がある）

というかだから高先生のレイシズム本でも読んでみればいいのではないかって書いてるんじゃんよ
そういう議論がされてるから
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 13:55:31.13ID:UDFbt9mZ
レイシストじゃなければ「反反レイシスト」だな
果たしてる役割は同じなので別に特別待遇する理由もない

って話を冷笑系スレでわざわざせにゃならんのか
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 13:57:02.26ID:UDFbt9mZ
というか一般論なのかこいつ自分のこと言われて頭から湯気だしてるのか分からん
>>938とか見ると、一般論としてレイシストの範囲を狭めたいようにも見えるんだが
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 14:02:10.66ID:pS4L3hzZ
>>962
君は国際法にせよ国内法にせよ法学の教科書を読んだことがないかもしれないが
「差別」はなんにでも当てはめられるようなものではないし
「差別主義者」も「レイシスト」も自己定義で野放図に許されるわけではない
（韓国人学校建設以外の政策を優先すると「差別主義者」などということはない）

「差別」の射程を広げて問題化していこうという運動は結構だし
それを疑問視する人間を「レイシスト」と呼んで排斥することで
内輪で「意味」があると盛り上がるのもよいがその意識じゃ
今次の都知事選のような結果にただ恨み言をなげるだけに終わるだろうって話
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 14:04:25.47ID:UDFbt9mZ
ところでID:pS4L3hzZは外見を持ってレイシズム呼ばわりされたらしいんだが
ここ匿名掲示板なんだが、このスレのどっかに画像でも上げてレイシスト呼ばわりでも
されたのか？
全部見てるわけじゃないのでそういうこともあったのかもしれないが、素朴な疑問として
なんでそんなことをしたのか訊きたい
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 14:05:48.81ID:pS4L3hzZ
>>963-4
おやまぁどんどん新たなレッテルが増えていってるけどｗ
結局「レイシスト」と呼んではみたものの根拠はありませんでしたってことね
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:06:32.09ID:9DrCNN7u
×韓国人学校建設以外の政策を優先する
○韓国人学校を不当に排除する政策を行う

完全にネトウヨですありがとうございました
やっぱ駄目だわ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:06:53.00ID:UDFbt9mZ
>>966
「差別はなんでも当てはめられるようなものではない」、鋭いじゃないか
こんなスレでくすぶってないで、なんでもオタク差別だ男性差別だ日本人差別だと
被害者意識こじらせて相対化にはげむ冷笑系のみなさまを早くその論理で攻撃してきてほしい
多分ここにいるより世の中のタメになる
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:08:27.14ID:pS4L3hzZ
>>968
＞ID:pS4L3hzZは外見を持ってレイシズム呼ばわりされた
根拠をお願いします

もしかして根拠なく他人を痴漢呼ばわりすることの比喩としての
「気に食わないだけ」「外見」が分からないオチか
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 14:10:12.17ID:pS4L3hzZ
>>970
興味深いｗ

×韓国人学校建設以外の政策を優先する
○韓国人学校を不当に排除する政策を行う

どこらへんが「不当に排除」なのか詳しく
とりわけ「不当性」と「排除」の意義を明らかにしながらね
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:10:56.92ID:UDFbt9mZ
レイシストを言動を擁護する人間はレイシスト同然とみなす、ってのはそこまでおかしな見方かねえ
昔から「容共」なんて言い回しもあるわけで、もうちょっと1ビット脳じゃないものの見方をすべきだと思うが
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:11:35.50ID:3p8Duo4Q
親切なアドバイスのつもりだと思うよ。本人的には本気の
まとめサイトからバイアスを仕入れちゃった人向けに訴えるにはこうするべき、みたいな理路があるのでしょう
そこから逆引いて展開すると左派は教条主義的（に見える）ということになる。
つくづくフェミニズムのそれとおなじ加担だよね
この親切を擁護するために基本的人権や人道主義まで相対化し始めるとことかソックリ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:13:49.93ID:UDFbt9mZ
>>973
え、なんでそこで比喩を持ち出す必要が？
ここであんたのやってることは「何らかの外見で立ってる」でも「気にくわないことを言ってる」でもなく
敢えて比喩を使うなら「痴漢を熱心に擁護したり、痴漢被害者を熱心に攻撃する」が近いぞ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:15:02.94ID:pS4L3hzZ
>>971
真面目に聞くけど社会運動としてそんな主張が真剣にされているのかい
日本人差別だ，は在特あたりがしていてもおかしくなさそうだが

どれもあまり根拠がなさそうだけれどもし君が日常的にその表現に触れているなら
端的に「争いは同レベルでしか発生しない」の案件じゃないだろうか
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:15:51.92ID:UDFbt9mZ
まあだから比喩は安易に使うと話がおかしくなるんだよね
最初に使ったの俺なのでそれは良くなかったんだけど、そこに下手な比喩を載せて
話をとっちらかしたのはID:pS4L3hzZ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:16:07.00ID:XQFEcSc+
山田太郎落選で意気消沈したウヨオタレイシストが小池百合子当選と高田誠11万票で息を吹き返した感があるな。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:21:22.46ID:UDFbt9mZ
>>979
別に社会運動の話してないのでツイッターの話してんだけど……
最近はそういう奴ブロックしてるけど、togetterのコメ欄あたりを覗けば、嫌というほどサンプルが拾えるぞ
はてブのコメント専なアカウントにも時々いる

まあどっちもツイッターばっかやってる同レベルな奴じゃねえか、って話ならまあ認める
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:30:32.66ID:cLGnNU7L
>>975
レイシストを擁護してる者をレイシストと見なす人が
レイシストを擁護する人より怖いと思われてるんだろうね。

どっともどっちレベルでさえ擁護と見做されるらしいから
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:31:07.97ID:UDFbt9mZ
>>976
こういう言い方も冷笑系っぽくて嫌なんだけど、このての物言いは10年くらい前だと政治板あたりで
新風やザイトクシンパな連中にリベラル風なアンチレイシストが使ってた論法ではあるよね
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:33:28.39ID:UDFbt9mZ
>>983
果汁５０％のジュースと泥水を等量混ぜてできるものは「果汁２５％のジュース」じゃなくて
「泥水」なんだけどどっちもどっち厨はその辺分かってるんですかね
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:41:32.12ID:cLGnNU7L
一般的には人権擁護法が可決して隠蔽された差別？を司法から独立した人民委員会が暴き出す世の中にならなくて良かったと思ってるんじゃないの。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:56:18.37ID:UDFbt9mZ
人権擁護法ってもう10年くらい前にネトウヨが大騒ぎしてたイメージしかないんだが
「一般的」にそんなにポピュラーなものだったのか……　当時は新聞も読んでたがそんなニュース話題になってなかった

そもそも、まあ仮に「一般的」にそうだったとして、だから日本社会の人権感覚はダメだ、みたいな話でしかないんですけどね
こういうの、ポピュリズムを民主主義の完成形と思ってる人には通じなさそうだけど
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 14:58:56.37ID:VEsxHFz4
>>984
文脈も意図もちがうだろうけど、政治クラスタの人のこのｔｗが思い浮かんだ


https://twitter.com/sntb29481/status/760087485368061959
＞蓮舫さんは、極右的な要素の無い小池百合子なんだってば。敢えて敵をでっち上げて、
＞その敵を叩いて大衆の人気を得るという小池氏の政治手法なんて、
＞元々民主党の得意芸だし、蓮舫さんの政治手法もそんなもの。
＞あと、男社会と闘うマドンナというイメージも全く同じなんだわ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 15:05:00.97ID:pS4L3hzZ
こうして他人を冷笑やらネトウヨやらレイシストと罵倒しておけば
特に根拠を示さなくともいつかは向こうから非を認めてくるという展望

今日も東京都は平和
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 15:11:16.83ID:cLGnNU7L
もう千スレだから最後に言った奴が勝者ってパターンになるなぁ

多分千スレは「レイシストらしい意見だなw」で終わるんだろうなぁ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 15:16:19.93ID:UDFbt9mZ
俺たちの小池！とか東京都民（）がハシャいでる陰で沖縄や大分が平和じゃないね


まあなんていうか、岸の安保の時の発言からこっち、ぜーんぜん自省する気ないのなこの手合
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 15:21:26.82ID:UDFbt9mZ
ニュー速や＋みたいな刹那的な消費をしてる板が常駐板なのかなと思ったが、ああいうとこも
一応パートXみたいなのはあるよな
シャンシャン進行で順序テーマが決められてくおーぷんのアフィ系スレあたりが居場所なんだろうか？
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 29日 0時間 59分 9秒
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