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【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】Part15
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0001この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/10/18(日) 15:05:04.94ID:VCNx83C3
ゴローズ禁止
パインリッジはネタ
荒らしはスルー

本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。

インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。

《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。

《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通

過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】[転載禁止] 2ch.net
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net...trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net...trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.n...1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net...gi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net...trend/1499667643/l50
part12
http://itest.5ch.net...cgi/trend/1507779215
part13
http://itest.5ch.net...cgi/trend/1550994966
part14
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/trend/1579171146/

みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。

通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので

前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ!

「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。

インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに!質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。

次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。

昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。

上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ!!
0101この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 06:49:54.18ID:MxfjifDt
おっさんたち、盛り上がってるとこ悪いけどさ
ポピってなんであんなダッサいの?
その解説よろしく〜!
0102この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 06:57:30.14ID:mjla+8yZ
ナバホ好きだけどタカーラのメイズは割と好き
0103この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 07:56:49.56ID:h4IP3zbg
>>101
ホピの作品を余すとこなく、全部見たわけじゃないだろ?
それも生で、
ダサいのもあるしオシャレなのもどっちも混在するんだよ、ダサいのの比率がホピのが高いだけでナバホにもダサいのがある。
実物も持ってなくてネットで観覧しているパジャマコーデ君を卒業できたらいいね、がんばれ応援してるよ!
0104この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 10:09:38.68ID:zBmNTCpj
なんだかんだで盛り上がってきたね。
自分の感覚で申し訳ないけどインスタとかみてると正直貧相な体したおっさん(自分もだけど)たちのあいしゅう漂うトータルコーデみてもカッコいいとか真似したいとは思えないんだなあ。
あとどーにもレオン系みたいのは好きになれない。あれこそ日本人離れした人じゃないと。
0105この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 11:00:21.54ID:mCHG3Ud7
ファッションの基本は姿勢だと思うので、腹出てるおっさんは基礎がなってないのでダサく見えるんでしょうね、
モデル並のスタイルがあっても猫背だとアンガールズですし、ランウェイ歩いてるモデルに猫背はまだ見たことないな
0106この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 14:05:11.15ID:RvJ1QPQT
>>101
おっさんだから真面目に答える
まじで話すとあなたがホピに興味ないからか作品をいっぱい見てないからじゃない?
俺もスノボーとか最高にダサいと思うけど、板もそんなに見てないしまず興味すらない
ちなみに俺も最初のころはホピだけは欲しくないし買わないと思ってたけど作品見てゆくうちに興味が出てきて今ではいくつか持ってるよ
0107この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 18:07:24.70ID:6soPyLUQ
>>101
通販おじさんのお前ごときがそんな事言っちゃって池田さんや中村さんが鼻で笑いそうw
0108この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 19:50:38.18ID:+8TvP6jl
中野や神の常連客(濃い人達ね)がオシャレでインディアンジュエリー付けてるとは思えないんだよな
もしあれが「自分はオシャレだ」と思ってたら危険だわ
0109この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 20:28:07.71ID:zBmNTCpj
>>108
あれこそ大人のおもちゃの正しい使い方では? 
まあかっこいいかといわれると?だけど。
あれはあれで楽しそうだし、気の合う方たちと会話できて良いじゃない。
場末のスナックみたいな感じ。
ゴッドの客層はどんな感じなの?
0110この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 20:56:21.17ID:uf/Lj6N8
>>109
良い質問だ。服装なんて一般人か富裕層しかないだろう。
そういう目線でも見たほうが良い。
0111この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 21:18:28.40ID:XINGZZ9B
ゴッドはあれでも代官山にあるんだからキレイ目ファッションに合わせる人もいればファッション業界の人も来るよ
あの何とかって眼鏡会社の社長さんとか(NHKのせかほしとか出た人)
チャングリさんとこはなぁ
何かサブカルアイテムとか思ってそう
一応フリイジに広告出してるからあのラギットとかって独自のファッションのおっさんも来るんでしょ
0112この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 22:05:04.55ID:ZcRRPurB
ホピダサい発言で過疎スレが活性化していることに気付いているか?
フフ、40代のおっさんたちがこんなに釣れるとはなw
まあ俺様に感謝しろ

で、ホピってなんであんなにモッサイの?
熱く語れ?
0113この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 22:22:15.08ID:DH9D3Oik
>>112
おーいっぱい釣れてよかったやん。盛り上がったしな。
なんだかんだ自分の言いたいこと言わんと楽しくないし。
俺はホピ持ってないけど欲しいよ?
大人のオモチャだからダサくても着けてて楽しければいいかな。
0114この頃流行の名無しの子
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2020/11/20(金) 23:27:25.33ID:4QtwtGQi
ああ、わかってねえお前
もっさいホピしか知らんとかもろにニワカじゃん
ヒッキーのおっさんはネット頼みだからそんなもんか
ホピにしろナバホにしろレアな作品なんか見に行けないから知らんもんな
そこまで無知な奴に説明したって基礎知識が違い過ぎてちんぷんかんぷんだろ
せめて洋書か海外サイトでちっと目を肥やしてから生意気な事言いなよ
おっさん痛いだけだわ
0115この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/20(金) 23:41:24.31ID:8YC+c1h9
>>112
おまえさ趣味釣りにしなよ
ダサいインディアンジュエリーはやめてよ
まだホピの話したいのかい(笑)
0116この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 00:37:45.68ID:XluNJuy2
そのホピの現役アーティストだと誰が一番なんだろうね
伯父の七光りのソンワイとかは例外として
やっぱ細工でもデザインでもゴッドのお墨付きのロイが最初に挙がるんかな?
次が人気のジェイソンタカラ(セミリタイア状態になったらマニアのおっさん達が大作買い漁り)でその次くらいがスティーブラランスあたりか?
ヨヨキー夫妻はデザインはナバホである奥さんがやってるからちょっと雰囲気違う
0117この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 06:37:12.60ID:Ei2SZB/f
ジェイソン・タカラなんてセミリタイアどころか完全に引退じゃないの
BEGINか何かにガタガタのメイズが載ってファンがこりゃマズイと全盛期の作品買いまくったら一気に作品消えたじゃないか
新作も来ないし息子はもう三十路越えてるのにボンクラでチェーンや習作レベルのものしか作れない
ジェイソンって作家としては一流かも知らんが父親として息子甘やかしたんだから自業自得
なのになぜかパインにはジェイソンの全盛期っぽい出来映えの大作が入ってるんだよな
本当に異変が起きると素早いよなあの店
トーマスが倒れたってニュースが流れたらいきなりそれまで無かった大作がズラッと並んだし
0118この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/21(土) 07:23:10.72ID:PHiGxHjj
スフキーの3人はどうゆう評価ですか?
0119この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 10:08:48.39ID:NYWrkNU0
>>116
レイモンド セクアプティア でしょうね。
0120この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 10:21:37.15ID:wjWY8axW
>>118
うーん、熊さんとこか
ポールなんてホピのオーバーレイ技術を確立したとまで言われてる人で功績も凄くあるんだけどね
当代と跡取りが不慮の事故で亡くなったのも不幸だし知名度のわりに日本での人気は今一つ
技術も高いし仕上げなんかも綺麗なんだけど何だろ、ここで一部の人に言われてるホピの垢抜けない部分を作品に表現してしまってると云うか…
ベアでもカチナでもモチーフをストレートにデンと中央に持ってくる作風がどうも日本人のファンが増えない理由じゃないかと
海外じゃ評価されてるよ
0121この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 10:26:49.76ID:wjWY8axW
>>119
え〜
ロロマコンテンポラリー系統の人はなぁ…
なんかいいとこ取りしてズルい気がする
0122この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 11:34:11.08ID:PzaRAlaR
おっさんたちオハヨ
実は、超絶ホピコレクターで心底愛してるんだが、店と揉めたとか、彼女と別れる原因になったとかで、愛の深さゆえに憎しみでホピ叩きを始めた。。。
とか、壮大なストーリーを展開してみたら、もっと盛り上がるかな?

PS.ホピって臭そうw
0123この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 11:51:04.96ID:BDceEo/E
>>122
必要ないよ
お前がインディアンジュエリー全く知らない通販君の引きこもりなのはバレバレだから
せめてネットで拾ってきた知ったか知識で参加できればよかったんだろうけどスレの連中間違えると叩くからな
お得意のはずのナバホの話すら怖くて出来ないもんなお前
なんでマニアのスレ来ちゃったの?おじさん
0124この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 12:16:17.11ID:IzvTqJ95
おっ!また来たな。ホピちゃんこんちは。
でもダサいだの価値観は所詮人からの評価があるからだろ。
人の評価を気にして作品選びすることこそださくね?
でもホピは後継者不足なのは間違いないみたいだね。
自分もホピでかっこいいと思うのは大体故人作家だったりするねえ。
アンダーソンコインヴァなんかもいいなと思ったけどBernard Dawahoyaの義理の息子さんなのね。
デザインは受け継いでいていい感じですが持ってる方どうですか?

自分は今はスティーブンに惚れてしまってなかなか他の作家に手が出てない。
やっぱり地金から一から作るのにロマンを感じてしまうのですよ。
0125この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 13:30:18.20ID:PHiGxHjj
>>120
アンドリューを持ってるんですけど、オヤジや兄の情報はよく見るのに、弟はのはあまり出てこないので困っています。
0126この頃流行の名無しの子
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2020/11/21(土) 14:48:41.46ID:PS3o3cqf
>なのになぜかパインにはジェイソンの全盛期っぽい出来映えの大作が入ってるんだよな
本当に異変が起きると素早いよなあの店

損得だけで動いているのでは?
作家や作品見る目全く無いでしょう。オーナーさんの私物がレジェンドだけなのがまさに証拠。
0127この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/21(土) 15:07:31.72ID:2/h5BNbd
レジェンドの今年中に一つ買うのが目標にしてます!
0128この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/21(土) 17:50:04.26ID:gPsuU5Kq
>>126
あれ不思議なんだよね
3、4年前くらいからジェイソンタカラのオーバーレイの線が素人目にもわかるくらいガタガタし始めたんだよ
バーナードもヴィクターも晩年はそうだったから、年齢だろうと思ってたんだ
高知のwholってレザーショップにあるジェイソンのバングル(408100円のやつ)もその頃オーダーからあがってきた作品なんだけどメイズの線を見ると一目瞭然でしょ?
だけど同時期にパインが「オーダーしたケトーデザインのバングルが入って来ました」ってボウガードモチーフの幅広バングル(486000円)をネットに上げたんだけど、どう見てもここ数年の衰えが見えた頃の作品じゃなくて、8〜12年前くらいのジェイソン全盛期の作品なんだ
メイズの線もやけにピシッとしてる
絶対まともに最近オーダーしたもんじゃなくて、コネ駆使してどっかのバイヤーかコレクターからデッドストックを引っ張って来てるよねこれ
いや、文句があるわけじゃなくて、全盛期の良い作品を妥当な値段で売ってるんだからユーザーにはいい事なんだよ
でも商売人として目ざといなと思ってさ
0129この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:51.86ID:wcg+0qW4
オーダーだから気合い入れてる可能性もある
0130この頃流行の名無しの子
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2020/11/22(日) 10:31:34.43ID:oGgutDvY
>>129
高知の方だって3年前に受けてるオーダーだし四十万で売る幅広バングルだぜ
それに見比べればわかるが気合い入れて何とかなる線の差と違う
明らかに年代が違うから見てみてよ
0131この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/22(日) 10:34:02.16ID:T6EGNo/A
探すの面倒だから見ないけど衰えが見えて来るアーティストがいるというのはよく分かる
0133この頃流行の名無しの子
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2020/11/22(日) 15:46:35.97ID:bozDUvsd
初期の駆け出しの頃のならともかく晩年の衰えたのはちょっと
バーナードみたいに他人の手伝いが入って別物になってる場合もあるし
0134この頃流行の名無しの子
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2020/11/22(日) 18:18:39.79ID:yTHEBcVj
>>133
友達がロバトの初期持ってるんですが、レジェンドの片鱗が見えて無茶苦茶いいです、
すごくわかります。
0135この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/22(日) 19:48:56.10ID:SR0acvR/
ただどの作家も初期の作品は技術だけは上手くてもモチーフが固まってなくてデザインがこなれてなかったりするよね
トーマス・カーティスなんてジェニファーという優秀な光景がかなり早い段階からフォローしてたから倒れる寸前まで衰えがわからんかったし
ナバホでもホピでもオーバーレイやる人はスタンプと違って誤魔化せんから線で本当にすぐわかるよ
早く買っておいた方がいい筆頭は年齢的にハワード・ネルソンとかじゃないの?
まだ全然素晴らしいけど切ったりシャドーボックスしたりは歳取って目と指先にくるとすぐ出来なくなる
多少は値上がりしてるけど作品に粗が目立つと今ある見事な作品はすぐマルコ並みになったり消えたりするから要注意
0136この頃流行の名無しの子
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2020/11/22(日) 22:00:24.65ID:czS1kEIf
サンシャインリーブスの4面スタンプリングってマライカとかでサイズ直し出来る?
0137この頃流行の名無しの子
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2020/11/22(日) 22:05:43.69ID:m1ioVkK3
そういえば前スレであがってた3、4年売れてなかったハワードのローンマウンテンのリング急に売れてたね。
0138この頃流行の名無しの子
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2020/11/23(月) 00:47:20.32ID:zWqGnB1/
>>128
ジェイソン全盛期の作品を晩年期にオーダーした作品が入荷しましたとかあきらかな虚偽記載。
目の肥えた客かジェイソン本人に確認しないと分からないと安易に嘘ついても結局嘘はばれちゃうんだからさ。
たしかに商売人として目ざといかもしれないけど客の信用失ってまで利益に走るとかありえねえ。
0139この頃流行の名無しの子
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2020/11/23(月) 06:32:05.21ID:orWOux8h
>>136
縮めるだけなら上手く柄合わせして出来るとは思うけどねぇ
インディアン作家って結構サイズにルーズだから実際はサイズ通りじゃなく上がってくる事はざらにある
確かに四面スタンプは面倒だと思うけど日本人職人は器用だから柄がなるべく不自然じゃなくやれるんじゃないかな
俺のパトリシアのスタンプリングも縁までスタンプされてたから三面スタンプみたいになってたのをマライカで縮めてもらったし
あ、サイズ直しでも拡げてもらうなら不自然な見た目にはなるのは覚悟しなくちゃね
内側を切ってシルバーの端材を挟むんだから
0140この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 08:00:32.12ID:RPXCBKIV
>>138
いや別にパインを擁護するわけじゃないけど利益に走るというならあの2つを比べるなら高知のレザー屋にあるジェイソンのブレスの方が明らかに割高
ジェイソンのオーバーレイブレスは1ミリ1万が基準って言われてるから高知にある30ミリ40万は高い
しかも出来は酷い
メイズの線がガタガタどころか切れて繋がってる部分もあるし人物の手も指が切れてしまっている
パインのケトーデザインのやつは50ミリ48万だし1インチの大きなメイズも線が見事に切られている
誰だってパインのを買いたがるよ
店主が作家の格にこだわったり一見客に優しくない言動をしたりは好きじゃないけどパインに置いてある物は良い物だし価格も俺が見る限りは妥当だよ
0141この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 08:11:08.61ID:3mJK6EGF
>>140
タカーラは20年以上前に買ったドーム型のメイズのヘッドだけ持ってるけど
今そんな事になってるんだ…
0142この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 08:56:35.59ID:Pm5FR998
>>141
うん、2012年にジェイソンが来日した時はデモンストレーションでまるで紙でも切るような感じで糸ノコ使って薄い14金の板から見事にメイズを切り出したのを見てこれぞ名人って思ったんだけどね
目と手先の感覚でやってた職人が一度衰えたらどうなるかがわかって残酷だなと思うよ
今ある全盛期作品はジワジワ価格が上がってるし20年前のメイズなんて出来が綺麗だろうから貴重だよ
おそらくジェイソンに関してはギリ7、8年前くらいまでが全盛期作品で、5年前以降は作品の出来にばらつきが見られる

本当に部族関係なく今技術が見事で知られてる高齢な作家の物は買っといた方がいいんだよね
上でハワードの名が上がってるけどあの見事な出来であの価格なんて今だけじゃないの?
ナバホのスタンプ作家だけどESSなんて大作は今買わなくてどうするんだって思う
トーマスが亡くなった時のあの狂想曲みたいな騒ぎをを思い出すとね
0143この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 13:24:18.89ID:bveSkq+K
うーん店汚い、おっちゃん愛想ない、なにゆうてるかわからん!明らかに情報ミスってる、感情こもってない。早く帰れ感出してくるところは最低…安くても二度はないかな!
0144この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 14:47:15.25ID:/oDKjPjc
>>137
一説だと奥さんがシビアな人でマネージャー気取りで価格に口出してくるから上代が年々上がるんだとか
まだマルコと比べたら全然リーズナブルなんだけどマルコが勝ってるのはデザインの斬新さとアイディアだけで技術や細工はハワードの方が凄いから引退したら(もう爺さんだしな)マルコみたいな価格になっても不思議じゃないんだ
今日本に出回ってる大作が急に売れてるのはそれがあるからだろ
ロングブランチやブロンコにあったハワードの大作もう無い
0145この頃流行の名無しの子
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2020/11/23(月) 15:58:57.92ID:mBlT4ZLy
>>139
19号から15号に縮めたいんだよね
意外に裏のスタンプの影響か、スタンプ分裏抜きっぽく内側も実寸より余裕ある気がするから。

マライカに聞いてみるかな
0146この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 17:15:11.26ID:ugnpIkJk
ゴッドのインスタのESS凄いね
各作家との付き合いの深さや信頼度はゴッドが国内1なのかね?
0148この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 18:05:43.97ID:aoq5ua0w
ESSも高齢だからね
あれだけの作品があの価格で買えるのなんて本当にあと何年か
ゴッドにあるのなんていつものESSのアンティークフィニッシュじゃなくてミラーフィニッシュのもあるから貴重だよ
0149この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 18:10:15.57ID:M5UH4Ujh
パインリッジきもwww
もうオンライン専用でよくね
0150この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 19:17:43.76ID:ugnpIkJk
>>148
ゴッドって鏡面仕上げ好きだよね、ゴッド納品分だけ鏡面仕上げする作家もいるけど他店だと断ってるのかな?
それとも他店がそれやるとゴッドの真似になっちゃうから避けてるのかな
0151この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/23(月) 20:16:51.51ID:XVhpnHyo
あのミラーフィニッシュは今井さんの好みなんじゃないの?
逆に鬼のようにミラーフィニッシュにこだわるトーマスは俺が知る限りゴッドには置かなかった気がする
なんかおかしいね
0152この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/24(火) 18:53:14.89ID:TUUTzQba
みなさん何個ぐらいもってるんですか?
5個で持て余してるのに、また一個欲しいのできたんで買うか迷ってます。
0153この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/24(火) 22:12:27.94ID:ALmxakLX
日本で最初にESSを取り扱ったのはゴッドなんだろうけど
現在というかもう何年も(10年近くなるのかな?)直接取引きはしてないからね
それもあるから今回「ノスタルジア」なんてタイトル付けてるんじゃないのかな

ちなみにたまに話題になるゴッドのESS作品がミラーフィニッシュ仕様なのは
ESS自身がそういったオーダー受けて直接仕上げてる特別仕様という事ではなくて
以前にも書いた事だけどただ単に後から勝手にやってるだけだと思うよ
0154この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/24(火) 22:18:02.56ID:cAV/bo/T
>>153
>後から勝手にやってるだけだと思うよ

これが事実なら作家との信頼関係とかどうなるんだろうね?
作家側も自分が仕上げた状態から(リングやブレスのサイズ調整とかは別として)、変えられるのって気持ちがいいものじゃないよね(推測)
0155この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/25(水) 00:18:48.06ID:NpcSE09V
ゴッドのESSについては事実関係がわからんから何とも
ただカスタムについては俺はある程度は肯定的
サイズもそうだけど、どのみち石が割れたりしたら別の石を入れたりとかリペアはするでしょ?
その時は前のより良い石を入れたりとか違った形の石を入れる事も考えるよね?
ならそれは立派なカスタムじゃん
ヴィンテージとか結構造りがいい加減のがある
それを綺麗に作り変えたり長すぎるコンチョベルトの端のコンチョをトップやピンにしたりするリサイクルも一種のカスタムでしょ
現役作家のはダメでヴィンテージはOKってのもね
ただし俺は作家がこだわりを明言してる部分だけは変えないようにしてる
それ以外は柔軟に考えてるかな
もちろんわざわざそう作ってくれた作家の気持ちを考えて、なるべく変えたくないという人の考えも立派だとは思う
0156この頃流行の名無しの子
垢版 |
2020/11/25(水) 07:06:20.97ID:LLrxRGr+
破損したり石が無くなったり、ヴィンテージの物を作り変えたりするのと
作家から納品早々(推測)にカスタムを加えるのは全くの別問題だと思ってる
それならば作家に最初からカスタム込みでオーダーすればいいだけの話だし(断られてるのかもしれないが)
0157この頃流行の名無しの子
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2020/11/25(水) 09:20:47.35ID:RXIL9MJT
>>156
に1票
0158この頃流行の名無しの子
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2020/11/25(水) 09:42:28.42ID:02Vj8JFJ
カスタムしたら別物だから、正直に言って売るのがいいと思う。
この作家のものをこういう風にカスタムしました。って書かないと純粋な作家の創造物じゃないからね、ショップオリジナルって意味合いも出てくる。
オーダー品は作家と個人との共作でカスタム品よりピュア度は高いと思う。
作家へのリスペクトが高いほどピュアな物が欲しくなるんじゃないかな。
ビンテージの割れた石交換は作品を故意でいじってるわけではなく、後世への保存の意味もあるのでリスペクトの中に物を大切にする謙虚さもあって美しいと思う。
0159この頃流行の名無しの子
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2020/11/25(水) 09:56:32.62ID:02Vj8JFJ
もし人として付き合うならば、ピュアなものを好む人の方が付き合いやすそう、
人間性って節々に出るからね。
0160この頃流行の名無しの子
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2020/11/25(水) 12:09:11.16ID:+gBhziPf
https://www.flickr.com/photos/perry-null-trading-co/8029939046/in/photostream/lightbox/

あくまでゴッドに置いてるESS作品ミラーフィニッシュに関する部分のみの話ではあるけど
何故ESS本人ではなく後から独自に仕上げてるんじゃないかと疑問に思ったのかの理由をこの際だから

過去に自分が実際に新宿の店頭に並んでる物を見たりインスタにも画像アップされていた今もゴッドに残っているESS作品
その中の一部の商品数点と全く同じ物を現地のESS作品を扱う有名トレーディングポストがアップしてる商品画像で確認した事がきっかけ
この画像にある物は見ての通りにいつものESS作品同様全てお馴染みのサテンフィニッシュ
一方ゴッドで販売されていたデザインや石含めて同一作品と思われるそれらの商品数点は
さすがゴッドのESSは一味違うし貴重と言わしめるのかどうかは知らないけど例のピカピカミラーフィニッシュ
ESS好きでゴッドに行ったことがあれば多分見覚えのある人もいると思うけど後はこの事をそれぞれどう捉えるか

勿論仕上げ以外の部分で見ても他にも素晴らしいESS作品が残ってる事は理解してるつもりだし
他の作家の物を見てもゴッドには他店より値段は高くても非常に手の込んだ文字通り一味違う貴重で魅力的な作品が沢山ある事は間違いない
ただ自分はこの事を確認して以来ゴッドのESSミラーフィニッシュオーダーに関する話だけはとりあえず疑問に思うようになったかな
その辺り全て含めてこのESS作品も値段は他の商品と同じく所謂ゴッド価格な訳だから相変わらず色々考えさせられる事の多い店ではあると思う

個人的にはゴッドのようにインディアンジュエリーは常に綺麗にピカピカに磨かれている方が好みの物が多いから
所有してるESS作品もピカピカに磨いているしサイズ直しレベルの加工をしてもらう事だって勿論ある
購入後に個人の好みや希望で磨いて仕上げ変えたり補修の必要があったりカスタム等するような事もあるかもしれない
ただそういう事とこの件みたいに店が手を入れている可能性がある物を販売してる事はまた別の問題だと思う
いずれにせよ商品の時点でもし作者以外の手が入っている物を販売している場合がもしあるのなら
せめて購入者には店側から説明くらいはしてから売って欲しいって意見で自分も一緒かな
0161この頃流行の名無しの子
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2020/11/25(水) 16:00:42.06ID:rEJoXJ2+
>>160
同意。
購入者自身の意思でサイズ直しやら磨きやらを加えるのは個人の自由だけど、店が予め勝手にやっといて説明もなしにそのアーティストの作品そのものとして加工してない前提で売るのは確かにどうなの、とは思うね

ていうか鏡面仕上げに拘る意味もわからんが。
0163この頃流行の名無しの子
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2020/11/25(水) 19:22:05.98ID:LLrxRGr+
過去にブレーブスのノーバート・ベシュラカイの三角ブレス(本来は曲げてあるもの)を店が真っ直ぐにして売ってたって話もあったよね
こういうのもちゃんと明言して販売して欲しいと思う
0164この頃流行の名無しの子
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2020/11/26(木) 07:05:53.28ID:cSpLMlyO
その時はなぜが皆から叩かれてたよなw
0166この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 14:16:53.31ID:IoEgVXEB
ギブソンネズからの影響を受けたトーマスの娘のリングしながら、ギブソンネズのバングルをつけているんですけど、デザインの継承って言う繋がりみたいなものを感じて今日はインディアンジュエリーをたのしんでいます。
みなさんの楽しみ方をあれば教えてください。
0167この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 14:55:32.55ID:WQ4e+V9Q
>>166
いいですね、他人には理解されないけど。
自分は同じ作家かつ同デザインでのブレスとリングお揃いでつけて
微妙な違いを見つけてニヤニヤするのが好きですね。
あと晴れたさわやかな日はターコイズを太陽にかざしてみたり。
0168この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 16:59:47.84ID:mvAgNCsu
>>167他人には理解されないw
僕は昨日ランダーブルー入りのバングルを一つだけつけて仕事の合間に自然光で楽しみました。
ターコイズもキリがないので、次の欲しくなってしまう危険行為ですね、
0169この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 21:00:32.02ID:872dm7Jr
初めてネットで中古の商品を買った、中古と言っても新古並みに綺麗だった
これで新品の1/3位の価格で買えるなら嬉しい限りだな
まあネットだから石無し、サイズもある程度賭けだったから、そこまで高額ではないが
0170この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 21:00:39.72ID:872dm7Jr
初めてネットで中古の商品を買った、中古と言っても新古並みに綺麗だった
これで新品の1/3位の価格で買えるなら嬉しい限りだな
まあネットだから石無し、サイズもある程度賭けだったから、そこまで高額ではないが
0172この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 21:41:42.27ID:3+aU3ZzS
ホピオタw
長文が得意技だな ウザ
はよ歴史熱く語れや!?
0173この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 22:07:24.81ID:OKeQNUFd
>>172
かまってちゃんミーつけw
0174この頃流行の名無しの子
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2020/11/28(土) 23:34:17.66ID:YuD7s5IT
>>172
ヤダーカワイイー(*≧з≦)
0175この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 00:31:58.26ID:iRslvPe1
写真から見てもほとんど使ってる感じがない中古がネットに出てるのは不思議っちゃ不思議だよね


インディアンジュエリーのリセールなんて雀の涙程度なのに、とりあえず買ってみてすぐに手放しちゃう余裕があるなんて羨ましいかぎりだよ
0176この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 07:04:11.55ID:aLZyKbkI
>>175
実店舗に行けい人が通販で買って「思ってたのと違った」と手放すんじゃないかな?
実店舗でしっかり見て触って買ってたら、そうそう手放さないと思う
0177この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 09:52:01.87ID:3MkwIKLY
値段に関係なく巨匠クラス以上で故人だとショップにもないデザインのものをコレクターが手放す瞬間にネットで購入になるよね、少々サイズがあれでも
0178この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 09:58:09.55ID:3MkwIKLY
オクにロバトのナンバー8のリング出てたけど、こうゆうのは持ち合わせのお金とタイミングで手に入れるか決まるよね、資産によるけど。
3ヶ月で40マンぐらいインディアンジュエリーに使ってしまってからロバトのリング見つけたけど既にガス欠、
0179この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 10:45:48.59ID://N5Y2xh
https://i.imgur.com/a6mRFEA.jpg
https://i.imgur.com/jyKiAu3.jpg
持ってるバングルの内側に作者?のイニシャル?が彫ってあるんだけど、誰の作品かわかる人いませんか?
マライカで聞いてみたけど不明でした。
0181この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 22:27:55.93ID://N5Y2xh
この彫りの他にはしっかりとSterlingの刻印も入っていて、ロウ付けの感じとかがハンドメイドっぽい感じなので、
てっきりインディアンジュエリーかと思ってましたが、まさか違うんですかね。笑
0182この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 22:36:41.43ID:rrZEPszu
どこで買ったの?
0183この頃流行の名無しの子
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2020/11/30(月) 23:02:22.80ID://N5Y2xh
これは確か数年前にアローズかナノユニバースで買いました。
当時はインディアンジュエリーと説明された覚えがあります。7万円程だったかと思います。
0185この頃流行の名無しの子
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2020/12/02(水) 07:25:04.85ID:tFXScy0p
インディアンジュエリー作家の名前がすべて知られているわけではない。マライカの店員やセレクトショップの店員は、売り子であって、専門家ではない。
0186この頃流行の名無しの子
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2020/12/02(水) 10:11:48.01ID:bRP3c975
ですよね、私も店舗のスタッフの方だとやはり分からないと思っていたのですが、マライカ本社に詳しいかたがいるとの事で確認してもらいましたが、不明だったんですよね。
無名のアーティストのようですね。
画像でみるより、造りはかなりしっかりしていて、重さも110gほどあり物は気に入っているのでこれからも大事に使います。有難うございました。
0187この頃流行の名無しの子
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2020/12/02(水) 10:27:10.36ID:orZa1x1D
自分がかっこいいと思って自信持ってつけるのがベスト!
つけてて飽きたら又他のつけたらいいと思うし作家とか気にせず気に入ったのでオシャレは楽しむのもいいね、
0188この頃流行の名無しの子
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2020/12/02(水) 16:08:45.19ID:cDzq8wmG
ヤジーとかモーガンとかネズとか色々名字が一緒のアーティストたちは一族何ですか?
それとも日本の佐藤サンみたいな感じで関係ない人もいるし一族もいる感じですか?
0189この頃流行の名無しの子
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2020/12/02(水) 19:02:59.61ID:tFXScy0p
>>188
田中さん 佐藤さん的な苗字です。もちろんリーとレイモンド ヤジーは兄弟です。一族もいっぱいいます。調べたら面白いですよ。
0190この頃流行の名無しの子
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2020/12/02(水) 22:44:57.39ID:4NP6NSz2
>>189
調べられる本とかあったら教えて頂きたいです。
メジャーなヤジーじゃなくて、エディーとエルシーを持ってるんですけど、リーと親戚だったら嬉しいです
0191この頃流行の名無しの子
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2020/12/03(木) 08:53:33.77ID:jaMCdB4F
>>190
アメリカのアマゾンで購入できる

  Native American and Southwestern Silver Hallmarks by Bille Hougart

が、詳しいと思います。
0192この頃流行の名無しの子
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2020/12/03(木) 10:00:03.54ID:00GugwEr
>>191
ありがとうございます。
無茶苦茶マニアックな本があるんですね!
0193この頃流行の名無しの子
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2020/12/03(木) 18:52:29.73ID:ia9Qurx1
洋書の中では比較的新しくて(確か7、8年前)手に入れやすいAmerican IndianjewelryのUとV はどう?
日本のAmazonや楽天でも買えるんじゃないかな
UがA〜Lのアーティスト、VがM〜Zのアーティストを掲載している
有名アーティストは作品も掲載されてて日本のゴッドやネイティブスピリットやブレーブストレーディングも作品画像を提供してる
同姓の場合縁故も書いてあってある程度はわかる
インディアンの縁故って間違いが多いから(口伝が多いからそうなる)
祖父母や両親、伯父なんかから聞いたってのが根拠になってるんだが、その人が嘘やハッタリ言ってたなんて場合もあるから
資料も昔の間違いが最近わかったなんて例もある
こういうのはなるべく新しい本の方が信用できる
でも作品は古いのの方が貴重な写真が掲載されてたりして
ちなみにペリュラカイって「銀職人」って意味だからそう称するアーティストはやたら多いのよ
ビゲイなんてのも似たような意味じゃなかったかな
0194この頃流行の名無しの子
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2020/12/03(木) 21:14:07.71ID:nYGYylki
ありがとうございます。 Amazon見てきました、とりあえず三冊を順番に買っていきます。
0195この頃流行の名無しの子
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2020/12/03(木) 23:22:16.46ID:QBuxgb6w
American Indianjewelryは2と3があれば有名作家の作品はほぼ網羅できるよ。
わりと最近出たから都内の有名ショップには大抵置いてあってホールマークの索引代りにも使われてる。
ヤジー兄弟やマッキーの作品がまとめて見られるのも嬉しい。
ロンやトーマスなんかもスペースが割いてあって本国でも人気作家なんだとわかる。
他にも洋書の写真集にはもっとレアで美しく素晴らしい物が沢山あるから欲しくなっちゃうね。
でもそういうのは本国のサイトじゃないと手に入らないしやっぱ高い。
0196この頃流行の名無しの子
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2020/12/04(金) 06:53:22.58ID:qJe5/bm2
>>195
1も買うとこでした、ナイスアドバイスありがとうございます。
0197この頃流行の名無しの子
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2020/12/05(土) 02:08:36.17ID:o7tgKPrQ
クロムハーツとかロンワンズとかガボール付けてる女の子と、ジェニファーカーティスとかサンシャインリーブスとかブルースモーガン付けてる女の子とだとどっちが好み?
0198この頃流行の名無しの子
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2020/12/05(土) 09:32:35.92ID:Twac19A2
クロムハーツとかダサすぎる!
そんなわかりきった質問するより、インディアンジュエリーの中でどの作家のをしてる子とかビンテージのしてる子とかでかいターコイズ似合う子とかシルバーのスタンプ系を重ね付けしてるとか、ナバほとかホピとか そうゆうところだろここは!
ちなみにラルフローレンの広告に出てくるような花柄のワンピースを着こなしてる上品系のカウガールがじゃら付けしてるの大好きです。
0200この頃流行の名無しの子
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2020/12/05(土) 10:24:55.53ID:bXclMlUE
>>198
どの作家なら良いんだ?
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