【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】 part12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ゴローズ禁止
パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】[転載禁止] 2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net/wc2014/test/read.cgi/trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/trend/1499667643/l50
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ!
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに!質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ!! 妬みかもしんないけどあんまり勢いで買わない方がいいよ。
ここ半年ぐらい熱も冷めて落ち着いてきてるし。(ブームが去った?)
俺も1年で100万近く使ってしまって冷静になってみると
ブレス6本もいらねーなって思う。
今使わんの売ってしまったよ。いつも使わないで飾っとく趣味はないし、
集めすぎても扱いに困るのよ。
なんか時計やら普通のアクセに飽き始めてたところにポンとインディアンジュエリー
が入ってきて買い走っちゃったんだよなぁ。別にインディアンの生活や歴史に興味あるわけでもないし。
冷静に考えると2本あれば十分ですな。
ターコイズにしても科学的な保証書あるわけでもないし完全に店だけの信用で買う
わけだから、中途半端な気持ちで高いの買うと後悔するよね。 同意、コインシルバーって言っても本当にハーバーコイン溶かしてるかなんて、作り手にしかわからないしね。 実用アクセだったら夏になれば盛り上がるんじゃない?高すぎるのは普段使いには怖いし、ほどほどでいい。個人的には10万でも高い(笑)
インディアンジュエリーに対しての価値観の違いなんだろうね。 むしろ普段使い用しか買わない自分としてはウン十万もするアクセとか普通に買えないし使えないわw
ヨヨキーの細バンクルで十分普段使い用として満足してる >>311さんみたいな人大勢いるんだろうな。
>別にインディアンの生活や歴史に興味あるわけでもないし。
ブームに煽られて初めた人が飽きるのって、あんがいここなんだろうな。 パインインスタ非公開
なに隠したいのか教えてwww >>316
買い付け中は非公開なんだったかな、たしか 同業者に買い付け先知られたくないんじゃない?
それか興味を引かせれるためとか笑 「高い⇒価値のある作品」として、ディーラー主導で販売されていることに気づかないのでは?
たとえば、最近、ハットマインであるはずのランダーブルーが、あちらこちらでジュエリーに
セットされて販売されています。そんなにあるのでしょうか?
そのために、普通の作家でも何十万の価格設定になってしまっています。
有名ディーラーやコレクターというフィルターをとおして作品の価値を判断してはいないでしょうか。
インデアンジュエリー・歴史・文化を理解しているような方々こそ、煽られているのではないでしょうか。
最近Calvin Martinezのバングルを入手しましたが作品に満足しています。高くないですし...。 私のような初心者は、作者や値段の基準がないとわかりにくいです。
皆さんは購入する時、誰の作品か確認しますか?ヴィンテージで確認できなくても、いいと思ったら買うのでしょうか? 私は基本的に、日本のディーラーが石を渡してデザインに参加し、オーダーしたものは、購入しません。アメリカの店で売っているものと比較すると、日本人向けなのが分かります。作家が好きな石を使って、好きに作ったものがいいですね。 日本のディーラーが石を渡さなければ、なかなか良い石がセットされないでしょうね。一部のトップアーティスト以外は石やシルバー・ゴールドなど買う余裕が無いからキングマンやロイストンなどの作品ばかりになってしまうでしょう。 >>325
なんかのブログで、星形の凹みが入ってる丸太の上で叩いてる画像があったと思います。 あったあった
マライカのショーの時にアーニーが使ってたような丸太に星型に彫られてたよね >>330
全然珍しくない、よくあるデザインです。ウェス ウイリーとか。 誰の作品かわからないけど >Wesならいらない。
他に、どうみてもパージアンなのに、ビズビーという作品が怖い。
もちろん保証なし... >>332
wes風のデザインですけど、石のセットが汚いし、ボロタイの金具も高額商品に付けるものではない。ウェスの真似ですね。10万ぐらいではこういう感じのはないです。 これで10万はぼったくりでしょ。
だして5000円だね。 入札33人
バカ多すぎじゃね?
天然ターコイズ?わろた 再掲だけど、どうみてもパージアンだけど、ビズビーな作品。
誰か買うだろうな...
これがインディアンジュエリーのダークなところ。 >売り手がビズビーと記載していても、自分でしっかりと見極めるしかないんだよ。
本物の「 ONE OF A KIND (たった一つの)」 を手に入れるのは、大変なんだから。
インデアンジュエリーはそういう世界だよ。 >>340
>ゴメンネ。それはいえない。
あなた馬鹿でしょ >>339
オクの14金ジュリアンじゃね?
あれビズビーかねぇ。 >>340
いえねーんだったら言うな馬鹿
もったいぶっちゃって、何様だよ >>343
ALI様だwww
てかパインで売られてた作品? >>343
誰か買うんだろうって言ってるから、別のだと思う。オクで140万は売れないでしょ。そこまで自信がないから特定されたら嫌なんでしょう。 オクの14Kジュリアンはebay転売物件。
つい最近50万くらいで落札されてたよ 50万を140万とは大胆ですね。
50万円でも買えないけど、デザイン的に好みではないなぁ。 eBayのESS転売してイベントで売ってたのパインリッジだったよな
ユーザーに真似されてんじゃん こないだもペリーのコイン倍額で転売してましたよ
商品説明で自分でShiprockで購入したとか書いてたけど、
両方の画像みると巣穴まで同じだったから草でしたよ
意外とパ○ンのサブ垢だったりしてw 3.11といえば日本びいきの作家さんにチャリティー支援してもらいましたよね。
ダリルビゲイもそのひとり。関西某店さんには来店しませんでしたけどw >>349
Instagramも公式と非公開垢あったからあんがいあるのかもな笑 >>336
ウェスウィリー17000円
朝から糞ワロタwww ホワイトデーに帰国しますって言ってる馬鹿よりマシでしょう。 カラバサ氏またもマサコさんに愚痴る…
悪徳バイヤーのブログが楽しみだわ
てかカラバサ氏以外も値切ってると思うんだが、毎回愚痴を言うのはカラバサ氏だけだな
もしかしてナバホ系はそんなに値切ってないんかね? >悪徳バイヤーのブログが楽しみだわ
Pさんとこもなんだかんだで大変だねw 90%がstabilizedかenhancedされてる。+ dyedもある。なのに
ランダーやローンマウンテン、No8がセットされていると言われて
高い値段でもひゃあと飛びつくのはどうかな。
ひどいのになると、reconstitutedの表面にmatrixを張り付けて
高級ターコーズペンダントとして売りに出してる。
気をつけないと夜店の景品を手に入れることになる。
どれのこととか聞かないでください(一般論)。何様といえば失敗の経験者様です。 マライカとパイン勝負あったな
レイモンドのリボン付き作入荷してたけど、あれ欲しい でもターコイズ業界も鑑定書もつけないでよくあんな値段で売るよな。
あまりにも高額なやつにはちゃんと化学検査された証明書つけるべきだとおもうが。
その店で買ったって証明されたところで売るときはせいぜい3分の1が関の山だけどさ。 ダイアモンドより高い。売り手の言うがまま。保証なし。 Cippy のスターか。 約40万円。丸太の型枠に
ハンマーを一発たたいて、出来上がり。
オーダーがあれば、いくつも同じの作れるよって。
作家自体がインディアンジュエリーをバカにしてんだろ。 インディアンジュエリーは出会った時が最高値、が正解。
これから突っ込む人は売り文句に煽られて飛びつかない様に気を付けてね。
一点モノ?石の価値?ロマン?んなのねーよw 去年の今頃は熱く石とか作家、ショップ語ってたけどそいつら死んだのかw
初心者の質問にいじめのような返しで見ててひどかったわー
底辺拡充しないからusedでもいいから、やすくてなんとか、、ってセカンドマーケットに人こないしオワコンだね 今オクに転がってるのは入門用としてショップが
中堅職人に大量に作らせてきたヤツばっかだからな。屍の山に見えるよw
あとはeBay転売ヤーが故人作家の中途半端な作品を流す位か。
商品説明とかで如何にこの業界でレジェンド扱いされてるか
すごい長文で訴求してるけど、その作家の本当に良いヤツは殆ど無いんだよなw
んで探すとそういうのは軽井沢とか渋谷に世界最高値で陳列されてんだよ。
まぁ初心者だった人たちも1年程追っかけてたらさすがに石の産地替えんのと
スタンプの位置ずらしただけでワノバカインド謳ってんのに気付くだろw アーティストを神のように奉りあげて
気持ち悪いオタクのものにした
収集家や金の亡者たるショップどものせい おっしゃる通り。新規顧客増えないよ、ヘンテコな重鎮ヅラのキモオタのせいで。 オタク収集家と暴利を貪るショップのせいで
本当に気持ち悪く陰湿なイメージがついた
そのせいでマーケットが萎縮、閉鎖的になって
売れない、アーティストもしょうもない
オーダーを受けざるを得ない、食っていけないという最悪の悪循環 本気で資産として活用できそうなのは
生前から超一流の評価受けてたような連中
例えばリーやレイモンドやロロマ、ソンワイとかその辺くらいだしな
あの辺はアメリカ持っていっても国内でも普通にアホみたいな値段で売れる
リーとレイモンドに関しては初期の作品だと二束三文みたいなのもあるけど
というかインディアンジュエリー自体若手不足になってきてるし先細りは間違いない
そもそも海外のとんでもない富豪と日本のオーダーが割とアーティストの収入源としてのシェアデカかったのに
後者が貧しくなって来てるんだから若手も早々育たんて 出会った時が最安値とか言ってる業界のオタクいるが、おかし過ぎるやろ
ぼったくる気満々の値付けしてるアホな店に
踊らされてるだけ 一生ボラれて買い続けてください 最近ネガティブな発言ばっかだね。まあブームは去ったんだろうね。
お店もこれから売り方考えてかなきゃならんよな。
でもあほな値つけでオリジナル商品売ってるとこはすごいね。
今そこのオリジナル(個人的にたいしたことない石)オクに出てるけど定価20万以上しただろうに8万ぐらいでも
売れないし、ほんと買うときはいったん冷静になった方がいいよ。 売れなきゃ8万ついてても実質0円だろう
夏になりゃ少しは売れるかねえ 見てきた 酷いな笑
オリジナルとか安けりゃいいが
値付けおかし過ぎ アーティストもの
扱いながらオリジナルも値段変わらんて
なんなの 常連に優しくはしてるんだろうがイマイチ好きになれんな
詳しくないときに行ったときに何がほしいの、いくらのがほしいのってぶっきらぼうだったからなあ
俺とは相性良くない なるほど
確かに全体の傾向として、新規をバカにしたりする偉そうな奴が多すぎる
結果自分たちの首を締めるんだよね どこの世界でも通ぶるからね古参は
特に良い物や資産価値になるようなものは高いし
コネクションとかも無いとなかなか買えないから
余計その傾向が強くなる
悪い物ではないのだけど日本で流行ってるアーティストによっては
何処とは言わんが日本のショップの意向で雑誌と組んで流行らせたようなのが割とある
だから流行り物だから〜で追うより気に入ったものだけを摘んでいくと良いと思う
本当に気に入ったものなら
それがスタビの石であれ何であれ一生の宝物だよ ヤフオクで、カボティーのブレスが税込み40万近くで落札されたけど、今そんな値段になっているんだね。 カボティはアメリカでもブレスなら割とするからコレクターなら割と40は安い方だと思う
国内の有名店から場合によっては3桁つけてたりもするしな ビットコイン(BTCJPY)の自動取引ツールとサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://rftgy5678huji.ldblog.jp/archives/6963379.html インディアンジュエリー専門店が、自作のそれっぽいのを堂々と売ってるんだもんな。セラーもクラフターもリスペクトって言えば何でも通ると思ってるのかな、何か寂しいわ。 ”AWATOVI” design
パインの一人勝ちだな >>384
ひでえ...awatovi visual prayer で一つだろうに...馬鹿にするにも程があるだろ。 >>385
何のこと? awatovi visual prayer はパネルみたいなオブジェの名前でしょう。
awatovi mural design では? >>386
ぁあなるほどー。早とちりしました.... もっともらしいこと言ってるけど。
オリジナルはインデアンジュエリーじゃない。
日本人が作った全くの日本製。ジャパニーズジュエリー。
それをインデアンジュエリーと一緒くたにして販売する。
某Shop。要するに自分の生計のために。
セールストークに操られて購入する初心者や流行を追う人。
一生の宝物? 買ったはいいが、それがインデアンジュエリーでは
ないことに気づいたなら悲しいものだ。 ターコイズアンチはうるさいねえ。
某ショップのマッキーやジュリアン推しも見ていて悲しいものだわ。
本物のインディアンジュエリー歌って販売してるけどデザインしてるのは日本人の店主だから。
要するに関西も自分の生計のために。 そもそもレジェンドなんて呼んでいいのはロロマ リー レイモンド
プレストン ケネスビゲイにフレッドペシュラカイくらいだよ… コディサンダーソンがレジェンドとかあり得んよ
あれこそ日本主導で無理やり人気にしたアーティストだぞ
決して悪いもんではないけど
アメリカだとジェニファーカーティスとかその辺のランク トムホークはそこから更に落ちるんじゃね?
俺はレジェンドの定義まではわからんけどロロマだのはまぁ本の扱い見たらそうなのかなと思うし
少なくとも価格帯を見ても全然そんなポジではなさそうな リー、レイモンドは高額作家だけど、まだレジェンドではないと思う。ロロマ、ケネス等は最初に作品が売られた値段より、確実に値が上がっている。リー、レイモンドは転売するときは、値が下がる。
トムホークとかコディーとか質問してるけど、ふざけているんでしょ?! いやーリーとレイモンドはまだ存命だけど作品クオリティ的にもレジェンドじゃないかなぁ…
トムホークとかコディ聞いてる人は多分自分の持ってる作家がどんな位置付けか知りたかったんだと思う
別に悪いものではないと思うけど
立ち位置的には故ゲーリーみたいなもんじゃないかな
あの辺は数作りまくってるからね
一つの作品に時間をかけてクオリティを出していくタイプではない いや、コディやトムホークはファッション連中の唯一知ってるくらいのアーティストだから聞くくらいいいじゃん。トムホークは安いけど、コディなんか代理店のワールドスタイリングがボリまくってるからすげー値段よ。 ちょっとボリュームあるバングルで30万、本人はアジア中心に飛び回って作っちゃいない。値段だけならレジェンドクラスかとファッション連中が勘違いする異常な状態。 レジェンドクラスをロロマとかとするなら30万なんかじゃ買えんぞ
桁一つ違えてる感がある
コディはキャストじゃなくてスタンプのはずだけど
ほぼ本人作ってないんじゃないかなぁ
銀板ここにセットしてここでスタンプ押してね
みたいな感じで人に任せてそうな
流石に最後のチェックくらいはしてると思いたい コディはスタッフいるから彼らが作ってるよ
アーティスト作品ではないが雇用を創出してる点ではナバホのコミュニティから認められて
確か助成金もらってるはず モノによっては
クオリティ最悪 アメリカでは一定の評価はされてるが
日本では恵比寿に踊らされて色物ガラクタアクセ作り過ぎたよな シッピーは国内某所に踊らされてピエロ的な感じになってると聞く
コディやトムホークと比べると実績センスもある人だったのに可哀想に
ハート型のペンダントとか訳わからんもん日本のショップの意向で作らされてるからな…
基本インディアンジュエリーに疎そうな店でも売られてる
一般向けっぽいのは概ね国内某所の意向だよ
マージン入って来てそこで儲けてる シッピーのクロスやスターのペンダントで、裏がピカピカ、ツルツルのは何?まったくの偽物?
シッピーが大量生産した物? シッピーもそこらの服屋で見るレベルで大量生産されてたから怪しい所はあるけど
案外インディアンジュエリーという事を知らず
シッピークレイジーホースというメーカーだと思ってる人らからのクレームで裏無茶苦茶なんだけど!
みたいなのがあったかも知れん
コディなんかもうメーカー名みたいな扱いだしあり得るぜ >>406
ゴッドが脱税してめちゃめちゃ販売してた頃、シルバーを鍛錬する時間がなくて、市販のプレートを使っていたらしいとの、噂があったけど。 >>407
そのころにクロス買ったけど俺のはツルツルピカピカのシルバーシートって感じじゃないよ
製作ロットで違うのかね シッピーにせよコディにせよゴッドは割とひどいことしたからなぁ
マルコビゲイなんか一時期もう作品制作自体嫌になって作らないとか言ってたぞ 1年前のレイモンドのペンダントもひどくない?
単なるキャストでしょ。
もはや作品としてレイモンドである意味がまったくないと思うが。 インディアンジュエリーを買うときに作者、ターコイズの名前から入っていく人たちがいるから、いいカモにされたんだと思う。
雑誌のおまけについている、ブランドものみたいになっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています