【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】 part12

**この頃流行の名無しの子** · 2018/01/20(土) 22:52:18.36

うんまあ、犯罪は犯罪だからこの犯人はとっととパクられりゃいいんだけどさ
それにしてもパインリッジってよく話題になるね
インディアンジュエリー関係ない事で

**この頃流行の名無しの子** · 2018/01/22(月) 08:09:09.61

ある意味すごいなぁ、この人。
まあインディアンジュエリー関係ない事しか話題がないんだろうね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/01/28(日) 21:12:30.75

とうとうマッキープラテロの14Kリングもヤフオクに。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/01/29(月) 08:52:09.16

今度のマッキー真偽はどうなんだい？
パインガー諸君のご意見聞かせてよｗ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/01/29(月) 17:45:07.50

>>277>>278
コディーもどきに見える。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/01/30(火) 07:33:43.14

ヤフオクのBRAVESの袋付きの、イーグルのペンダントは？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/01/30(火) 21:37:47.15

あれキャプテンも持ってた同じのww

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/03(土) 13:44:53.47

ヤフオクのBRAVESの袋付きの、イーグルのペンダントってさ、どうなの？

あれってカッコいいの？
おれには理解出来んかもしれん(笑)

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/03(土) 14:24:00.75

>>282
ドット３つのホールマークがかっこいいんでしょう。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/03(土) 23:38:43.22

マッキーの良さが分からん

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/08(木) 09:29:01.42

ヤフオクの、BRAVESの袋付きのイーグルのペンダントを出品したリサイクル業者は、さぞびっくりしたでしょうね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/10(土) 14:59:01.38

ヤフオクにスクワッシュブロッサム出てたね
パインで５５万円払って買ったらしいわ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/10(土) 17:38:29.15

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s567748832

これだべ？20万でも買い手つかないだろーこれは、、
買っちまった自分呪うしかねーな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/10(土) 20:59:22.71

１０万でもキツいと思うぞ。
恨んでも恨みきれねーじゃんかw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/11(日) 09:53:27.84

>>287
※近年日本での需要と人気が上昇しているスカッシュブロッサム、ナジャネックレス作品ですが、
安易に「２０年代」「３０年代」「４０年代」、また「コインシルバー製」と販売流通している模様ですが、
特に２０～３０年代製、コインシルバー製（コインを溶かして作られたネックレス部ビーズ）の作品は
現地アメリカでもほぼ一般市場に表れる事は御座いません。ご注意下さいませ。
（トップ、ジェムクラスのランダーブルー並みとお考え下さいませ）

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/11(日) 12:30:02.10

スカッシュとナジャは別物同士合せたのかな？
フックはもう…

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/11(日) 12:34:54.16

>>286
流行りものに手を出すとこうなる。トリプルクロスなんか付けられないし、売り物にもならない。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/11(日) 15:23:08.84

>>290
えっ55万円も出費して別物なの?
説明書きに書いてないってそういうことか!

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/11(日) 23:45:30.99

>>291
俺は今もクロス付けてるよ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/12(月) 13:08:08.16

>>293
ゴッド以外で買ったやつはやばそうだね

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/13(火) 00:18:53.31

いいじゃんいいじゃん
もう付けてる人ほとんど見ないから鉛色になるまで付け倒しちゃ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/15(木) 01:14:01.49

僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

Y6659

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/15(木) 08:05:53.54

関西某店、在庫６０００点もあるんだな
セールで捌ける品数でないよー

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/15(木) 17:48:50.65

>>297
6000点は超える大量在庫でひしめきあっております
の間違いじゃね？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/17(土) 16:17:15.64

クロスの紐切れた

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/17(土) 17:59:37.50

>>299
おめ
願いがかなうな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/20(火) 19:37:15.65

レスします。インデアンジュエリーは魅力がある。
しかし多くの作品はあまりに高価すぎる。
これから購入する人は、良く考えるべき。
だって、シルバーのバングルに、ついているのは
出所不明のターコイズで宝石とも言い難い。
せめて１０万位の作品を２つ位ででとどめた方がいい。
それでも、十分にネイティブスピリットが感じられる。
富裕層のコレクターに引っ張られないで！

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/21(水) 17:30:23.82

もう化けて超高額に変身する作家アイテムなんてないから日常使いできるのでいいわ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/21(水) 21:30:48.51

「値上がり間違いなしです」とか言ってたアホな店主もいた

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/22(木) 09:30:48.56

>>301
んだね、将来的なカチとして買うもんでもないね。
この前のオクでスカイのリング出てたけどあんな石で定価１６万！！ってもんだし。
４万で売れてたが。ぼりすぎだ。
まあ売るときは３分の１になればラッキーだね。
売るときの価値まで考えるんならロレックスかっとけばって感じ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/22(木) 20:25:40.02

>しかし多くの作品はあまりに高価すぎる。
一流作家でさえヤフオクで二束三文にしかならねえよ。価値が無いから値段付かねえのに大金払って買うやつが馬鹿なだけだろう。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/22(木) 22:18:02.03

「ブランド」には大金払いたくない

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/22(木) 22:49:41.48

でもブランド化して価格帯、個性分けてあげないと若い子売れないよね

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/23(金) 01:48:58.27

ブレーブスのblogに、ブラックウェブキングマンが数十年後にはローンマウンテンと同じように語られる日がなんちゃらとか書いてあったが、そんな日は来ないだろう。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/23(金) 02:18:16.98

来るかもしれないけど、もっと細かくグレードわけないとそうならないだろうね

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/24(土) 12:04:24.05

>>301
普通に買えない奴の妬みだなw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/24(土) 19:15:51.30

妬みかもしんないけどあんまり勢いで買わない方がいいよ。
ここ半年ぐらい熱も冷めて落ち着いてきてるし。（ブームが去った？）
俺も１年で１００万近く使ってしまって冷静になってみると
ブレス６本もいらねーなって思う。
今使わんの売ってしまったよ。いつも使わないで飾っとく趣味はないし、
集めすぎても扱いに困るのよ。

なんか時計やら普通のアクセに飽き始めてたところにポンとインディアンジュエリー
が入ってきて買い走っちゃったんだよなぁ。別にインディアンの生活や歴史に興味あるわけでもないし。
冷静に考えると２本あれば十分ですな。

ターコイズにしても科学的な保証書あるわけでもないし完全に店だけの信用で買う
わけだから、中途半端な気持ちで高いの買うと後悔するよね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/24(土) 23:36:38.80

同意、コインシルバーって言っても本当にハーバーコイン溶かしてるかなんて、作り手にしかわからないしね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/25(日) 02:38:07.33

実用アクセだったら夏になれば盛り上がるんじゃない？高すぎるのは普段使いには怖いし、ほどほどでいい。個人的には10万でも高い(笑)
インディアンジュエリーに対しての価値観の違いなんだろうね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/25(日) 05:49:23.72

むしろ普段使い用しか買わない自分としてはウン十万もするアクセとか普通に買えないし使えないわｗ
ヨヨキーの細バンクルで十分普段使い用として満足してる

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/25(日) 12:32:15.63

>>311さんみたいな人大勢いるんだろうな。
>別にインディアンの生活や歴史に興味あるわけでもないし。
ブームに煽られて初めた人が飽きるのって、あんがいここなんだろうな。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/26(月) 20:05:59.21

パインインスタ非公開
なに隠したいのか教えてwww

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/27(火) 06:12:00.11

>>316
買い付け中は非公開なんだったかな、たしか

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/27(火) 10:39:21.25

同業者に買い付け先知られたくないんじゃない？
それか興味を引かせれるためとか笑

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/27(火) 21:04:26.78

「高い⇒価値のある作品」として、ディーラー主導で販売されていることに気づかないのでは？
たとえば、最近、ハットマインであるはずのランダーブルーが、あちらこちらでジュエリーに
セットされて販売されています。そんなにあるのでしょうか？
そのために、普通の作家でも何十万の価格設定になってしまっています。
有名ディーラーやコレクターというフィルターをとおして作品の価値を判断してはいないでしょうか。
インデアンジュエリー・歴史・文化を理解しているような方々こそ、煽られているのではないでしょうか。

最近Calvin Martinezのバングルを入手しましたが作品に満足しています。高くないですし...。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/28(水) 01:38:53.29

私のような初心者は、作者や値段の基準がないとわかりにくいです。
皆さんは購入する時、誰の作品か確認しますか？ヴィンテージで確認できなくても、いいと思ったら買うのでしょうか？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/28(水) 11:44:42.29

信じるか信じないかはあなた次第

**この頃流行の名無しの子** · 2018/02/28(水) 13:33:11.74

私は基本的に、日本のディーラーが石を渡してデザインに参加し、オーダーしたものは、購入しません。アメリカの店で売っているものと比較すると、日本人向けなのが分かります。作家が好きな石を使って、好きに作ったものがいいですね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/02(金) 13:44:34.28

日本のディーラーが石を渡さなければ、なかなか良い石がセットされないでしょうね。一部のトップアーティスト以外は石やシルバー・ゴールドなど買う余裕が無いからキングマンやロイストンなどの作品ばかりになってしまうでしょう。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/03(土) 22:23:02.65

シッピーのK18スターペンダントが38万円かぁ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/04(日) 11:43:51.69

>>324
あれキャストなんですかね？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/04(日) 12:37:47.65

>>325
なんかのブログで、星形の凹みが入ってる丸太の上で叩いてる画像があったと思います。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/04(日) 14:41:10.21

あったあった
マライカのショーの時にアーニーが使ってたような丸太に星型に彫られてたよね

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/05(月) 18:54:22.33

ちょこれやばくね？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l433135166

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/05(月) 23:02:21.66

>>328
ダダでも、いらない。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/06(火) 08:50:56.27

>>328
レアです。価値があります。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/06(火) 11:59:19.08

>>330
全然珍しくない、よくあるデザインです。ウェス　ウイリーとか。　誰の作品かわからないけど

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/06(火) 15:35:47.94

＞Wesならいらない。　

他に、どうみてもパージアンなのに、ビズビーという作品が怖い。
もちろん保証なし...

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/06(火) 16:33:37.73

>>332
wes風のデザインですけど、石のセットが汚いし、ボロタイの金具も高額商品に付けるものではない。ウェスの真似ですね。１０万ぐらいではこういう感じのはないです。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/06(火) 18:36:56.14

出品者は大阪、まさかねえ、、

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/06(火) 22:39:23.77

これで10万はぼったくりでしょ。
だして5000円だね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/07(水) 14:58:24.20

入札３３人
バカ多すぎじゃね？
天然ターコイズ？わろた

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/07(水) 19:45:17.66

再掲だけど、どうみてもパージアンだけど、ビズビーな作品。
誰か買うだろうな...
これがインディアンジュエリーのダークなところ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/07(水) 21:24:15.31

＞売り手がビズビーと記載していても、自分でしっかりと見極めるしかないんだよ。
本物の「　ONE OF A　KIND　（たった一つの）」　を手に入れるのは、大変なんだから。
インデアンジュエリーはそういう世界だよ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/08(木) 09:26:56.46

>>337
どれのこといってるの？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/08(木) 16:39:28.37

.>>339
ゴメンネ。それはいえない。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/08(木) 18:28:02.02

>>340
＞ゴメンネ。それはいえない。
あなた馬鹿でしょ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/09(金) 19:12:00.21

>>339
オクの14金ジュリアンじゃね？
あれビズビーかねぇ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/09(金) 19:29:21.00

>>340
いえねーんだったら言うな馬鹿
もったいぶっちゃって、何様だよ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/10(土) 13:56:32.51

>>343
ALI様だwww
てかパインで売られてた作品？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/10(土) 23:18:05.21

>>343
誰か買うんだろうって言ってるから、別のだと思う。オクで140万は売れないでしょ。そこまで自信がないから特定されたら嫌なんでしょう。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/10(土) 23:20:49.47

オクの14Kジュリアンはebay転売物件。
つい最近50万くらいで落札されてたよ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/11(日) 03:28:05.42

50万を140万とは大胆ですね。
50万円でも買えないけど、デザイン的に好みではないなぁ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/11(日) 10:02:09.78

eBayのESS転売してイベントで売ってたのパインリッジだったよな
ユーザーに真似されてんじゃん

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/11(日) 20:16:19.83

こないだもペリーのコイン倍額で転売してましたよ
商品説明で自分でShiprockで購入したとか書いてたけど、
両方の画像みると巣穴まで同じだったから草でしたよ
意外とパ○ンのサブ垢だったりしてｗ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/11(日) 21:46:50.59

3.11といえば日本びいきの作家さんにチャリティー支援してもらいましたよね。
ダリルビゲイもそのひとり。関西某店さんには来店しませんでしたけどw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/11(日) 23:57:31.39

>>349
Instagramも公式と非公開垢あったからあんがいあるのかもな笑

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/12(月) 08:52:21.77

>>336
ウェスウィリー17000円
朝から糞ワロタwww

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/12(月) 16:14:14.74

ホワイトデーに帰国しますって言ってる馬鹿よりマシでしょう。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/15(木) 15:03:45.33

カラバサ氏またもマサコさんに愚痴る…
悪徳バイヤーのブログが楽しみだわ

てかカラバサ氏以外も値切ってると思うんだが、毎回愚痴を言うのはカラバサ氏だけだな
もしかしてナバホ系はそんなに値切ってないんかね？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/16(金) 12:44:21.08

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://sderftgyhuj234567868.techblog.jp/archives/7206121.html

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/18(日) 16:14:16.86

>悪徳バイヤーのブログが楽しみだわ
Pさんとこもなんだかんだで大変だねw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/21(水) 22:08:38.54

大人の街、渋谷・広尾ですか。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/21(水) 23:20:04.94

90%がstabilizedかenhancedされてる。+　dyedもある。なのに
ランダーやローンマウンテン、No８がセットされていると言われて
高い値段でもひゃあと飛びつくのはどうかな。
ひどいのになると、reconstitutedの表面にmatrixを張り付けて
高級ターコーズペンダントとして売りに出してる。
気をつけないと夜店の景品を手に入れることになる。
どれのこととか聞かないでください（一般論）。何様といえば失敗の経験者様です。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/25(日) 17:22:21.36

マライカとパイン勝負あったな
レイモンドのリボン付き作入荷してたけど、あれ欲しい

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/26(月) 20:24:02.06

でもターコイズ業界も鑑定書もつけないでよくあんな値段で売るよな。
あまりにも高額なやつにはちゃんと化学検査された証明書つけるべきだとおもうが。
その店で買ったって証明されたところで売るときはせいぜい３分の1が関の山だけどさ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/27(火) 01:05:37.45

ダイアモンドより高い。売り手の言うがまま。保証なし。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/30(金) 20:29:03.02

Cippy　のスターか。　約40万円。丸太の型枠に
ハンマーを一発たたいて、出来上がり。
オーダーがあれば、いくつも同じの作れるよって。
作家自体がインディアンジュエリーをバカにしてんだろ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/31(土) 15:27:53.88

インディアンジュエリーは出会った時が最高値、が正解。

これから突っ込む人は売り文句に煽られて飛びつかない様に気を付けてね。

一点モノ？石の価値？ロマン？んなのねーよw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/31(土) 16:09:09.00

去年の今頃は熱く石とか作家、ショップ語ってたけどそいつら死んだのかｗ
初心者の質問にいじめのような返しで見ててひどかったわー
底辺拡充しないからusedでもいいから、やすくてなんとか、、ってセカンドマーケットに人こないしオワコンだね

**この頃流行の名無しの子** · 2018/03/31(土) 18:37:47.35

今オクに転がってるのは入門用としてショップが
中堅職人に大量に作らせてきたヤツばっかだからな。屍の山に見えるよｗ

あとはeBay転売ヤーが故人作家の中途半端な作品を流す位か。
商品説明とかで如何にこの業界でレジェンド扱いされてるか
すごい長文で訴求してるけど、その作家の本当に良いヤツは殆ど無いんだよなｗ
んで探すとそういうのは軽井沢とか渋谷に世界最高値で陳列されてんだよ。

まぁ初心者だった人たちも１年程追っかけてたらさすがに石の産地替えんのと
スタンプの位置ずらしただけでワノバカインド謳ってんのに気付くだろw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/02(月) 07:02:51.48

せやな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/04(水) 18:08:24.99

アーティストを神のように奉りあげて
気持ち悪いオタクのものにした
収集家や金の亡者たるショップどものせい

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/04(水) 21:33:45.10

おっしゃる通り。新規顧客増えないよ、ヘンテコな重鎮ヅラのキモオタのせいで。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/06(金) 09:33:41.28

オタク収集家と暴利を貪るショップのせいで
本当に気持ち悪く陰湿なイメージがついた
そのせいでマーケットが萎縮、閉鎖的になって
売れない、アーティストもしょうもない
オーダーを受けざるを得ない、食っていけないという最悪の悪循環

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/07(土) 01:35:07.97

本気で資産として活用できそうなのは
生前から超一流の評価受けてたような連中
例えばリーやレイモンドやロロマ、ソンワイとかその辺くらいだしな
あの辺はアメリカ持っていっても国内でも普通にアホみたいな値段で売れる
リーとレイモンドに関しては初期の作品だと二束三文みたいなのもあるけど
というかインディアンジュエリー自体若手不足になってきてるし先細りは間違いない
そもそも海外のとんでもない富豪と日本のオーダーが割とアーティストの収入源としてのシェアデカかったのに
後者が貧しくなって来てるんだから若手も早々育たんて

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/07(土) 13:52:42.39

出会った時が最安値とか言ってる業界のオタクいるが、おかし過ぎるやろ
ぼったくる気満々の値付けしてるアホな店に
踊らされてるだけ一生ボラれて買い続けてください

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/07(土) 15:12:50.37

マライカとか典型的にボリ過ぎてるからな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/07(土) 15:38:52.71

最近ネガティブな発言ばっかだね。まあブームは去ったんだろうね。

お店もこれから売り方考えてかなきゃならんよな。
でもあほな値つけでオリジナル商品売ってるとこはすごいね。
今そこのオリジナル（個人的にたいしたことない石）オクに出てるけど定価２０万以上しただろうに８万ぐらいでも
売れないし、ほんと買うときはいったん冷静になった方がいいよ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/07(土) 19:31:34.49

売れなきゃ8万ついてても実質0円だろう
夏になりゃ少しは売れるかねえ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/08(日) 03:36:07.26

スカイストーン？あれもなあ、、

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/08(日) 03:40:40.84

見てきた酷いな笑
オリジナルとか安けりゃいいが
値付けおかし過ぎアーティストもの
扱いながらオリジナルも値段変わらんて
なんなの

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/08(日) 03:51:13.01

常連に優しくはしてるんだろうがイマイチ好きになれんな
詳しくないときに行ったときに何がほしいの、いくらのがほしいのってぶっきらぼうだったからなあ
俺とは相性良くない

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/08(日) 10:33:46.68

なるほど
確かに全体の傾向として、新規をバカにしたりする偉そうな奴が多すぎる
結果自分たちの首を締めるんだよね

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/08(日) 13:13:43.59

どこの世界でも通ぶるからね古参は
特に良い物や資産価値になるようなものは高いし
コネクションとかも無いとなかなか買えないから
余計その傾向が強くなる
悪い物ではないのだけど日本で流行ってるアーティストによっては
何処とは言わんが日本のショップの意向で雑誌と組んで流行らせたようなのが割とある
だから流行り物だから～で追うより気に入ったものだけを摘んでいくと良いと思う
本当に気に入ったものなら
それがスタビの石であれ何であれ一生の宝物だよ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/08(日) 21:50:31.95

ヤフオクで、カボティーのブレスが税込み40万近くで落札されたけど、今そんな値段になっているんだね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/09(月) 18:40:11.37

カボティはアメリカでもブレスなら割とするからコレクターなら割と40は安い方だと思う
国内の有名店から場合によっては３桁つけてたりもするしな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/09(月) 21:34:50.16

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興味がありましたら見てみてください。
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**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/10(火) 13:45:49.63

インディアンジュエリー専門店が、自作のそれっぽいのを堂々と売ってるんだもんな。セラーもクラフターもリスペクトって言えば何でも通ると思ってるのかな、何か寂しいわ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/10(火) 15:12:55.02

”AWATOVI” design
パインの一人勝ちだな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/10(火) 15:30:02.12

>>384
ひでえ...awatovi visual prayer で一つだろうに...馬鹿にするにも程があるだろ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/10(火) 18:37:49.46

>>385
何のこと？　awatovi visual prayer はパネルみたいなオブジェの名前でしょう。
awatovi mural design では？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/10(火) 20:28:09.80

>>386
ぁあなるほどー。早とちりしました....

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/12(木) 17:05:09.66

もっともらしいこと言ってるけど。
オリジナルはインデアンジュエリーじゃない。
日本人が作った全くの日本製。ジャパニーズジュエリー。
それをインデアンジュエリーと一緒くたにして販売する。
某Shop。要するに自分の生計のために。
セールストークに操られて購入する初心者や流行を追う人。
一生の宝物？　買ったはいいが、それがインデアンジュエリーでは
ないことに気づいたなら悲しいものだ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/13(金) 09:45:25.13

ターコイズアンチはうるさいねえ。
某ショップのマッキーやジュリアン推しも見ていて悲しいものだわ。
本物のインディアンジュエリー歌って販売してるけどデザインしてるのは日本人の店主だから。
要するに関西も自分の生計のために。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/14(土) 02:29:57.97

そもそもレジェンドなんて呼んでいいのはロロマリーレイモンド
プレストンケネスビゲイにフレッドペシュラカイくらいだよ…

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/16(月) 07:40:20.49

コディサンダーソンは？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/16(月) 20:13:59.28

コディサンダーソンがレジェンドとかあり得んよ
あれこそ日本主導で無理やり人気にしたアーティストだぞ
決して悪いもんではないけど
アメリカだとジェニファーカーティスとかその辺のランク

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/17(火) 00:47:28.42

トムホークは？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/17(火) 19:53:41.09

トムホークはそこから更に落ちるんじゃね？
俺はレジェンドの定義まではわからんけどロロマだのはまぁ本の扱い見たらそうなのかなと思うし
少なくとも価格帯を見ても全然そんなポジではなさそうな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/17(火) 23:12:38.76

リー、レイモンドは高額作家だけど、まだレジェンドではないと思う。ロロマ、ケネス等は最初に作品が売られた値段より、確実に値が上がっている。リー、レイモンドは転売するときは、値が下がる。　
トムホークとかコディーとか質問してるけど、ふざけているんでしょ？！

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/18(水) 06:46:50.57

いやーリーとレイモンドはまだ存命だけど作品クオリティ的にもレジェンドじゃないかなぁ…
トムホークとかコディ聞いてる人は多分自分の持ってる作家がどんな位置付けか知りたかったんだと思う
別に悪いものではないと思うけど
立ち位置的には故ゲーリーみたいなもんじゃないかな
あの辺は数作りまくってるからね
一つの作品に時間をかけてクオリティを出していくタイプではない

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/18(水) 18:14:40.53

いや、コディやトムホークはファッション連中の唯一知ってるくらいのアーティストだから聞くくらいいいじゃん。トムホークは安いけど、コディなんか代理店のワールドスタイリングがボリまくってるからすげー値段よ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/18(水) 18:15:04.33

ちょっとボリュームあるバングルで30万、本人はアジア中心に飛び回って作っちゃいない。値段だけならレジェンドクラスかとファッション連中が勘違いする異常な状態。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/18(水) 19:39:42.38

コディなんて、もうキャストでしょ？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/18(水) 21:50:16.38

レジェンドクラスをロロマとかとするなら30万なんかじゃ買えんぞ
桁一つ違えてる感がある
コディはキャストじゃなくてスタンプのはずだけど
ほぼ本人作ってないんじゃないかなぁ
銀板ここにセットしてここでスタンプ押してね
みたいな感じで人に任せてそうな
流石に最後のチェックくらいはしてると思いたい

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/18(水) 22:01:44.88

コディはスタッフいるから彼らが作ってるよ
アーティスト作品ではないが雇用を創出してる点ではナバホのコミュニティから認められて
確か助成金もらってるはずモノによっては
クオリティ最悪

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/19(木) 00:39:54.07

シッピーは？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/19(木) 01:32:55.02

アメリカでは一定の評価はされてるが
日本では恵比寿に踊らされて色物ガラクタアクセ作り過ぎたよな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/19(木) 02:15:58.94

シッピーは国内某所に踊らされてピエロ的な感じになってると聞く
コディやトムホークと比べると実績センスもある人だったのに可哀想に
ハート型のペンダントとか訳わからんもん日本のショップの意向で作らされてるからな…
基本インディアンジュエリーに疎そうな店でも売られてる
一般向けっぽいのは概ね国内某所の意向だよ
マージン入って来てそこで儲けてる

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/19(木) 07:46:23.49

シッピーのクロスやスターのペンダントで、裏がピカピカ、ツルツルのは何？まったくの偽物？
シッピーが大量生産した物？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/19(木) 17:40:18.02

シッピーもそこらの服屋で見るレベルで大量生産されてたから怪しい所はあるけど
案外インディアンジュエリーという事を知らず
シッピークレイジーホースというメーカーだと思ってる人らからのクレームで裏無茶苦茶なんだけど！
みたいなのがあったかも知れん
コディなんかもうメーカー名みたいな扱いだしあり得るぜ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/19(木) 18:05:29.80

>>406
ゴッドが脱税してめちゃめちゃ販売してた頃、シルバーを鍛錬する時間がなくて、市販のプレートを使っていたらしいとの、噂があったけど。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 00:44:55.01

>>407
そのころにクロス買ったけど俺のはツルツルピカピカのシルバーシートって感じじゃないよ
製作ロットで違うのかね

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 02:03:45.04

シッピーにせよコディにせよゴッドは割とひどいことしたからなぁ
マルコビゲイなんか一時期もう作品制作自体嫌になって作らないとか言ってたぞ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 14:21:36.34

１年前のレイモンドのペンダントもひどくない？
単なるキャストでしょ。
もはや作品としてレイモンドである意味がまったくないと思うが。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 16:01:35.19

インディアンジュエリーを買うときに作者、ターコイズの名前から入っていく人たちがいるから、いいカモにされたんだと思う。
雑誌のおまけについている、ブランドものみたいになっている。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 16:02:53.55

ロロマは別格だね。
故人作家でも本当に今見ても凄いと思えるのロロマくらいだから。
でもリー、レイモンド、マッキー、ジュリアン(引退)もレジェンドって呼んでも俺は良いと思う。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 17:28:07.37

>>412
ジュリアン、亡くなられたよ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 21:07:18.69

いつも思うけど・・インディアンジュエリーでさ、某店みたいにさ、JHQはレジェンドっていっちゃえば良いと思うんだけどもさ、絶対ばかだよね。
レジェンドの名前は使うくせに。作品は全く置いてない。もっといえば、当店のプロの意見に賛成か反対かとか、この店信用できるか出来ないかくらいまでやれってんだ。
高い金つかわせて話させてんだからさ。まあ。絶対やらないだろうけどね。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 21:12:18.73

>>414
何を言いたいか全然わからない。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 21:16:33.12

>>413
ジュリアン亡くなったらしいね。パインのInstagramフォローしててはじめて役にたったwww

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 21:34:23.87

>>415
いやいや否定しかしないのもどうかと思うぞ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 22:15:57.22

>>417
俺も分かんない(笑)
翻訳してくれないか？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/20(金) 23:49:07.97

同じくわからんわ。
日本語しっかり宜しく
インディアンか？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 01:23:33.70

>>410
来日の時に発売したスターのペンダント？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 07:40:08.77

10年ぐらい前に出版されたソンワイの本についていた、おまけのキャストのペンダントも売りに出されている。
アメリカの、TVショッピングで販売されたコディーやシッピーのトップもよく目にする。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 12:26:40.72

そうか、ジュリアン亡くなってたのか、残念。
と言いつつもレジェンド作品買える財力ないから、俺はペリーやマルコくらいが限界なんだけどねw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 12:57:08.90

直近のレスをまとめると、レジェンドクラスはロロマを筆頭に
トムホーク、リー、コディ―、レイモンド、シッピー、マッキー、
ジュリアン、JHQ、プレストン、ケネスビゲイにフレッドペシュラカイ

みんな、大体これでいいかな？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 13:30:49.63

>>423
オーケーオーケー！！
いいぞバカ。

つか格付けなんてくだらねえことすんな

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 14:42:16.36

>>424
あなた関西某店の客でしょ？
みんなとかいってて久しぶりにわろた

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 14:43:13.97

>>424
ごめん
>>423の馬鹿なww

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 21:08:02.73

コディとか入ってる段階で名前出てたの適当に詰め込んだ感しかないしな…

**423** · 2018/04/21(土) 22:16:37.79

すみません、皆さんのご意見、レスを見直して修正しました。
コディとシッピーは賛否両論あるようですので外させていただき、
ペリーとマルコを追加しました。

レジェンドクラスはロロマを筆頭にリー、レイモンド、トムホーク、
マッキー、ジュリアン、JHQ、プレストン、ケネスビゲイ、フレッドペシュラカイ、
ペリー、マルコ

みなさん、大体こんな感じでいいかな？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/21(土) 23:55:00.37

ランク分けは前のスレでアップアップ
やる意味もない

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/22(日) 00:17:58.38

ヤフオクでレイモンド500万って買う人いるのか？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/22(日) 06:49:51.53

>>428
1人でやってろニワカ

**423** · 2018/04/22(日) 14:42:31.80

>>431

とつぜんランク付けして、みなさんの反感をかってしまうのも
ムリ無いですよね・・・
ほんとはインディアンジュエリーに興味を持ってまだ日が浅く、、
オクでトムホークのバングルを見つけて格好いいなと思ったんですが、
クチコミが気になってネットで調べてるうちにこのスレに辿りつきました。
はじめて買うものですし、高いモノですのでみなさんの反応が気になって
くだらないランク付けをしてしまいました。自分でよく考えて購入したいと思います。
それでは、失礼致します。レスくださったみなさん、ありがとうございました。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/22(日) 16:24:41.22

>>432
トムホークなんて、レジェンドどころか一流ですらないぞ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/22(日) 16:50:52.18

>>432
反感を買ったのではなくて、失笑を買ってしまったんですよ。
インディアンジュエリーの本をたくさん見て、お勉強してください。本には手の出ない素晴らしいものがたくさんあります。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/22(日) 19:51:55.54

パインのインスタにでていたマルコちょっとヤバくね？あれマジ欲しい

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/22(日) 22:40:03.45

>>435
ボロタイ？
個人的には欲しくない

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/23(月) 00:42:44.65

サンゴの使い方飽きた

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/23(月) 05:53:44.10

本当に何も知らない人だったのなら余り小馬鹿にするのも可哀想だし
マジレスすると
とりあえずターコイズ系の方とインディアンジュエリー系の本を買うと良い
でもそういう本にも絡んでる店が売り出したいアーティストが
ちょっとピックアップされたり多少のバイアスは掛かってるから
並行していろんなネットショップも見るといいと思う
何だかんだでパインなんかでも初心者の人が物を見るぶんには
サイトで色んなアクセスを大量に画像としてみれるから良いと思う
とにかく色んなスタイルがあるから
自分が好きなスタイルを探していくのが良いと思うよ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/23(月) 14:18:55.47

ヤフオクを見てるならトムホークの相場がわかるし、他の作家の値段もわかる。釣りでしょ。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/23(月) 16:05:04.12

>>435
マルコオーダーもマッキーもゴッドの二番煎じみたいでなんかやだ
マジレスすると作家批判する店では買いたくない

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/23(月) 20:05:26.21

>>439
>とつぜんランク付けして、
ランク付けとか言ってる時点で釣りだわw
いつもの関西くんじゃね？笑

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/23(月) 23:15:44.94

ハリソンジムは？
大した作家じゃない？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/24(火) 16:26:55.71

http://blog.livedoor.jp/super_junior12345678/archives/3525788.html

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/24(火) 18:18:43.01

>>442
スカイストーンのホームページのハリソンジムのリングの説明に、マッキーの弟子って書いてあるよ。
そのことに関係なく、私は好きです。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/25(水) 09:44:34.92

>>435
あのボロタイ良いですか？
石もデザイン(技術)も中途半端な気がするけど。

>>444
確かに表記されてるねw
真相は知らないけどw

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/26(木) 12:46:44.66

ヤフオクのマルコ酷くないか？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/26(木) 14:22:22.19

>>446
どれ？　いくつも出ているから。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/26(木) 16:15:05.09

タイトルはmarco begay
実際はmarc begay

marc begayって何て読むんだろう？マーク？
意図的なら悪質。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/26(木) 17:30:32.20

>>448
マルコのホールマークは、きっちり横並び。ヤフオクのは斜めになってるでしょう。MBなんて、いっぱいいますよ。
実物見ただけで、普通は分かる。マルコじゃないけど、オクではよくあります。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/26(木) 18:30:34.14

>>448
他のインディアンジュエリーっぽい出品物の説明をみてもうさんくさい。希少とか・・・　
本人がマルコと信じているんでしょう。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/26(木) 19:56:23.12

スタイリストの熊谷隆志さんの店行ったことある人いる？
やっぱ凄いの揃えてるの？関西だから行けん

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/27(金) 00:57:45.00

>>449
marc begayで検索すると作品が出てくるから無名ではないみたいです。
きっちり横並びのMBも使ってました。マルコはわかりやすいけど作家によってはわからないかも。
メルカリでもマルコビゲイでバングル出てきたけど違うよなぁ。14万で買えないし作風も違う。これもmarc begayかな。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/29(日) 00:38:22.69

洋書のAmerican Indian jewelryⅡには出てこないね
その人

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/29(日) 11:46:47.54

>>432
縦読みか。懐かしいなオイｗ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/29(日) 17:26:33.01

突然失礼します。
インスタグラムで見つけたのですが、画像1番右のバングルはどなたの作品か分かりますか？
https://i.imgur.com/BJvfEkk.jpg
タグにノーバートペシュラカイ、エディソンサンディスミス、レイアダカイの名前があったのでこの中のどなたかの作品だと思うのですが、ネットで3人の名前で検索をしても似てる物が見当たりません。
分かる方いましたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/29(日) 18:45:54.02

>>455
ノーバートのだよ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/29(日) 21:48:49.00

>>456
早速ありがとうございます。
マライカさんでノーバートペシュラカイを検索してみましたが、似ている物は見当たりませんでした。
初心者なものでオークション等で購入するのは不安があり、できればマライカさんで思っていました。
こういう場合は入荷するのを待つのが一番なのでしょうか？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 05:52:36.14

入荷て
一点ものだから同じものはないよ
あとマライカは高いからオススメしない
海外通販がいいよ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 09:08:12.55

>>458
マライカ、高いですか? 普通だと思いますけど。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 09:45:44.52

>>458
オークションが不安だといってる初心者さんに「海外通販」は勧められんぞ！

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 09:55:14.27

前にもマライカは高いとありましたね。

オークションでもノーバートならホールマークは特徴あるし大丈夫では？店で買うより安いことが多いし急ぎでなければいいと思います。
色々と見てるうちに他の作品が気に入る可能性もありますので。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 10:54:34.92

皆さんありがとうございます。
同じ物はないというのは調べていて把握していたので、ノーバートペシュラカイの作品で好みの物があれば購入してみたいと思います。

海外通販はRevolveというサイトで一度だけ購入したことがあります。
ただ、インディアンジュエリーの購入が初めてなので実物を見ずに購入するのに不安があります。
よろしければ皆さんが利用している海外通販サイトを教えていただけないでしょうか？購入に踏み切れるか分かりませんが、色々な作品を見てみたいので。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 11:21:18.76

>>462
ブレイブスも見てみたら？

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 12:28:30.28

>>462
インディアンジュエリーはアメリカの専門店より購入します。
店主が店頭にいる日本の専門店に、足を運ぶことをお勧めします。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 14:26:55.86

石付き作品の場合アメリカだとお店によって石の分別やグレーディングがいい加減な事が多いから国内の専門店の方がいいよ
石無しのレアな作家物で作風がハッキリとしてる物なら海外でも買うけどさ
ノーバートあたりだとブレイブスかブロンコ、凝った作品ならゴッドかな
定番ならマライカも決して高くないよ
さらに言えば石を見る目に自信があるならハイグレードの石にもあそこはエグい上乗せがないからわりとお買得
マライカで用心しなきゃいけないのは五万以下の商品で特に石付き
緑っぽいビズビーだの透明度が低いモレンシなんかには日本の専門店はまず値段なんか付けないし店主のプライドにかけて店頭には並べない
だけどマライカのお手頃価格の商品にはそんなクズ石が付いてるのも「お客様が気に入ればそれが最高の作品」という美名の元に並べられてる
たかが２、３万の作品でもよその専門店なら並べない物に金を出したくはないだろう
お客様が気に入ればは確かに正論だが…俺はライトユーザーに失礼だと感じてしまう
マライカは平均すると割高ではないんだがあの玉石混交はなぁ…

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 16:00:09.30

キモくて最後まで読めなかったww

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 22:32:32.46

ブレイブス、ブロンコ、見てみます。
まだ実店舗で見たことがないので近いうちに見に行ってみます。
もし何か気になる物があったらまた質問させてもらえばと思います、皆さんありがとうございます。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/04/30(月) 22:47:07.48

いつでもウェルカム。
去年の今頃は常連面のキモいのが多かったがみんな死んだみたいだから良かった
いろいろみておいでー

**この頃流行の名無しの子** · 2018/05/01(火) 06:39:19.98

マライカは他の専門店みたいに店主が現地で選別して気に入った石だけ買うんじゃなくて鉱山から出た塊を無選別で安く買ってから選別するやり方だからなぁ
他じゃ値段つかない石も売っちゃってそっちでもとが取れるからグレード高い石もそんなに高くないだけ

**この頃流行の名無しの子** · 2018/05/01(火) 10:38:43.47

私は作者や石にこだわることより、見た目重視です。1950年から1970年頃のミッドセンチュリー作品が好きです。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/05/01(火) 11:49:33.39

ヴィンテージはヴィンテージの良さがあるよね
ただ作風が確立された現代作家物だと必然的に見た目重視になったりする

**この頃流行の名無しの子** · 2018/05/01(火) 20:42:58.39

トーマスカーティスって何でこんなに高くなったんだろう。
マルコと変わらん。
一応トップアーティストの末席にいる人だったけど、お買得価格も人気のうちだったのに。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/05/01(火) 23:01:48.09

>>472
マルコが高いのは、高額な石をつけてオーダーするからでしょう？！アメリカの石屋がマージン取って、日本の店が石のマージン取って。

**この頃流行の名無しの子** · 2018/05/01(火) 23:30:20.99

ゲーリーなんか亡くなっても作品の値段はほとんど変わらんのにね
マルコは日本に入った時から高価だったから別にいいけどトーマスは亡くなってから価格が倍以上になったから
元々人気があってもう手に入らんからあんな値段でもユーザーは買うんだな
あれだけ良心的な値段で売ってたロングブランチがトーマスの石無しのジグザグスタンプのリングを17万で売ってるのを見て俺はもう新たにトーマスを買うのは諦めた
あんな値段ならペリー買うわい