【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】 part12
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ゴローズ禁止
パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］ 2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pc
Part2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net/wc2014/test/read.cgi/trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/trend/1499667643/l50
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！ ダリルもペリーも来ねーし苛立ってんじゃないのw
怒る理由がわけわかめ笑 ペリーショーティー、ゴッドだけでなくブレイブスにも顔を出したみたいだよ。
ブレイブスの最新のブログに書いてありました。
今井さんと作家さんの交友関係も大したものですが、薄井さんの友好関係もすごいですね。 環境省と京都府は１４日、同府向日市のコンテナで見つかったアリについて、強い毒性を持つ「ヒアリ」と確定した。 パインがショーした沖縄の店、オクで落札したペリー販売しだしたわ。おまえらの感想を聞かせて欲しい。
https://www.baku-standard.com/indian-jwely/商品紹介/ ヒドい話だね
こういう人にインディアンジュエリーを取り扱わないでいただきたい used書いてあるから良いんじゃね
セカンドマーケットの充実が新商品の値付けにもなるんだし
新規の客に売っても損しませんってアピールなるじゃん
ロレックスがまさにそれ
高くなるのが困る今の客はうるさく言うだろうけど。 このペリー元カーツのじゃね？
仙台の中古屋がオクに出してたやつだわ。
それを落札額の倍にして売ろうなんざひでぇ商売だ！！！
沖縄の店単なる転売屋だなwww
カーツも草葉の陰で泣いてるぞ。かわいそうに。 客が知らずにペリー買ってオクで売られていた作品だと知ったら気の毒だわ。
俺もオクで拾った中古品に倍の値段つける店のオーナーと交友関係にある関西のクソ店舗に抗議させてもらう。
元所有者もやりきれないだろうね。 >>25
いきなり何の前触れなく寄ったみたいだから薄井さんビビったろうな
スラブに商品届けた帰り？ >>34
他の店も仕入れ値の倍付けだし、値の付け方としては普通と言えば普通？恵比寿は3倍だけどなー >>37
それは作家やディーラーから買った場合の話じゃん。
オクで仕入れただけでも異常なのにそれを２倍で売ったって話な。 この人、販売店と転売屋の違いもわからないみたいだから言っても無駄だと思う オクでもなんでもいいけどね
スカイも日本のコレクターの買取品を販売してた
仕入額の何倍で売ろうが店側の勝手 故人作品なんて海外のコレクターから買い取った物をショップで仕入れ扱いで売るケースもあるからなあ
このスレで良店とされてるショップでもやってるよ オールドの作品の素晴らしいものは、ほとんどアメリカではオークションでしょ。いくらレジェンドと呼ばれてる人でも、存命中はよほどの作品でない限り、中古ですよね。
オールドを手に入れるのは、有名オークションが一番です。 アメリカのトレーディングポストにも、一般人が売りにきて、買い取って、売ってます。
それも転売屋ですか？ 店にとってはあくまでも仕入れだから、転売だからと批判しているのはずれてる。値付けについても、まぁ理解は出来る。バカは二人って事だね
だけど一般人でも参加できるオークションで仕入れるのは腑に落ちんね
実際の値段的に3倍ってのは合ってそうだけど、それにしてもゴッドたけーなw >>45
今や、クリスティーズやサザビーズ、アメリカ中の有名オークションにだれでも参加できる時代ですよ。 世間一般に発売日やヤフオクで仕入れた商品を高値で販売し利益を得るやつを転売屋という。
国内のインディアンジュエリー専門店でどの店がヤフオクで仕入れて販売してる？
おまえさ薀蓄や擁護するのもいいがちょっと常識なさすぎじゃね？ いや、俺もそんなよく知らん沖縄のセレショを擁護するつもりはないんだけど、海外オークションが良くてヤフオクだけがダメってのはちとおかしくね？
上でも言ってたがサザビーズみたいな伝統あるオークションへの参加も随分ハードル下がってきてる時代だろ？
それも悪いなら絵画や骨董のプロもみんな転売屋ってなっちゃうぜ？
メルカリならともかくヤフオクは業者も随分入り込んでるしネットオークションという物への俺らユーザーの認識の問題だと思う
それは嫌いなショップやその仲間の店も冷静に見ておかないと「ネットの奴らは批判のための批判しかしない」なんて勝手な言い分を許して、いざ正当な批判をした時に「まただよ」で片付けられたりする
問題ない物は問題ない、悪い物は悪いの区別はつけようぜ >>48
同意します。
ヤフーオークションで買ったものを売ってることを批判している人は、ヤフーあたりしか知らないんでしょう。 いやいや、話が脱線しすぎてるわ。
>>31さんよく読みなよ。
国内の専門店は基本的に現地仕入れにこだわってるわけじゃん(現地コレクターや海外オークションから買った作品ももちろんある)
今回の沖縄のセレショ?はオクで拾って新品と変わらない値段で売ってるわけだろ?
議論の余地はないと思うけど反論あればどうぞ。 まあ沖縄の店は誉められた売り方でないのは
間違いないないべ。
高額なのにそんな曰く付きの店で買いたくないわな >>50
その良心的なショップだって今の相場価格(レジェンド物や故人物だから在命時より高額で)で売ってるんだからオークションなら現地か国内かってだけの問題だろ
ぶっちゃけその作家が存命中の新品より高くたって誰もボッタなんて言わない
俺も言うつもりもない
線引きはどこだって話よ
それと国内でコレクターから手に入れるケースだってあるぞ
ネットオークション通すかコネで買うかで良し悪し決めるとかアホみてーだ
俺も嫌いな店はあるが揚げ足は取りたくねーな
糾弾は堂々としてーわ ヤフオクからの再転売は悪質だなーw
初代所有者が言うには、ずいぶん前に新品で４０万で買った物らしい。
１０年以上たって、ペリーの価格が高騰してると言えど、ほとんど倍の価格って悪質過ぎるだろw インディアンジュエリーに限らず転売の議論って難しいんだよね さすがにヤフオクは節操なさ杉でしょ。
でもホームページみるかぎりたいして売れてなくない？ パインリッジが商品を卸す店がどういう店なのかよくわかった いや転売の議論って本当に微妙だし相場や価格が適切かどうかの話をすると色々な店に飛び火するぞ
好き嫌いだけで語りたくはないわ
俺も関西某店もその仲間もいい印象ないけど ショップとしての品位の問題じゃねぇの？
同じ中古でも
下取りして売るのと誰でも参加できるオクで仕入れて売るのは全く違うと思うぞ
あとヤフオクとeBayでもまた違うと思う うん。>>59は深く考えすぎだろう。
>国内のインディアンジュエリー専門店でどの店がヤフオクで仕入れて販売してる？
これに尽きるんじゃないか？
新参者の買取屋が安価で出品された品を暴利で販売したってことな！ どの店もやってない以上飛び火するのはパイン迄だと思うぞ。 その店のトランクショーの告知ポスターの目玉にeBay落札品を載せてここでも散々叩かれてたくらいなんだから
どうせ関西の店主が中古で安く良い物仕入れるんだったらって感じで入れ知恵でもしてるんじゃないのかな？
ただでさえ狭い日本のコレクターの間でそういう情報なんてすぐバレるし筒抜けなのにそれでも構わずやるんだからさ
少し前のブームの時でもインディアンジュエリーはあからさまな転売は意外とあまり見当たらなかったジャンルだから
今回の件みたいに色々荒らされるような雰囲気があると敏感になるのも徹底的に批判したくなる気持ちもよく分かる しかしALIは矛盾だらけだなw
ゴッドやスカイか高いと散々悪口いってるのに仲間の店舗が中古のペリー７５万で売ってるのはどうなのよ(笑) 沖縄の店ってホームページ見てると確かに色々と入れ知恵されてそうだな。
ゴッド、ブレイブスにはお忍びでペリーが来店しファンも気分良かっただろうが今回のヤフオク転売屋の騒動はみんな気分悪くなっただろうな。 品位のことを言うと、ゴッドは脱税したうえ、シッピーのトリプルクロスをインディアンジュエリーに詳しくない人に危機感をあおって売りまくって、今やオクでは5万ぐらいでもなかなか売れない。新品、未使用、袋付きが多数出品。
商売人だね。 シッピーのトリプルクロスはオークションで買ったらやばいでしょ
かなり偽物氾濫してるんでしょ 危機感をあおって売りまくったのはメディアや在庫が無いから勘違いした客だろう。
ヤフオクの安いのは模造品だろw シッピーのブームによる消費のされ方とその事ともかなり関係があると思うゴッドの脱税
どちらもインディアンジュエリーのファンからしてみればただただ残念な話でしかないよね ゴッドはほぼトリプルクロスを独占販売していたし、シッピーと個人的なつながりをアピールしてますよね。
ユウコの時は、シッピーの激怒メッセージもあったのに、偽物を作られてリアクションはどうなんですか？ あのブームで懐は充分潤ったし極東の国でイミテーションが多少氾濫しようと痛くも痒くもないのでは？
何しろあまりにも売れすぎてインゴット鍛える暇がなくて市販のスターリングのゲージ使うようになったくらいだ
一応トップジュエラーの一人をスポイルしたゴッドだって充分断罪に値するぞ
脱税に比べたら関西某店のセコい売り方なんか遊びみたいなもんだしシピーを一発屋扱いにしちゃったのに比べたらアーティストのランク付けをブログに書いたのなんて寝言みたいなもんだろ
ほら飛び火したｗ 飛び火しても別に良いじゃん。
個人個人で気に入った物がある店で買えば。
ゴッドの脱税・高価格は嫌だけど欲しい物が多数あるんだよな。
少なくとも沖縄のショップと関西超有名店では買いたい物がない。 沖縄の店は古着屋でしょう。ここでわざわざ専門店と同列にして比べることはない。でも古着屋とか、骨董店とか全然インディアンジュエリーに疎い店で、掘り出し物を何度も見つけています。
アメリカでの仕入れも、変なところから、珍しいものを入れてほしい。 古着屋の仕入れ先はアメリカでしょ？
だから掘り出し物が見つかる時もある。沖縄の店は仕入れ先がヤフオクだからねえw 俺も古着屋からオールドナバホのリング買ったりするからな
一度初期のトーマスのバングル見つけた時はテンション上がった(三万だったからすぐ買った。あれなら十倍近くするのに) >>73
古着屋とか、骨董店とかに掘り出し物なんてある？仙台の古着屋ぐらいしか知らないんだけどw >>78
それは、自分の足と感で探すしかないです。今の買取屋ははやりの物ばっかりだから、それなりの値段ですね。場違いのとこから、自分の知識で見付ける。 >>78
田舎者は話さなくてよろしい
ヤフオクでも見てなよww 業者がヤフオクの個人出品者から安く落札して転売てるのがバレたってだけならまだしもさ
本当に某コレクターの手放したペリーのブレスで間違いないのなら知ってるひとなら分かる事だけど確実に仙台の中古屋の出品物って事でしょ
いくらなんでも同業者から落札して倍以上の値段付けて通販してるんだったらそりゃ文句も出る話だと思うよ >>81
文句は出ないでしょ
呆れるだけ(笑)
情弱でこれから先
買っちゃった人がいたとしたら可哀想だね >いくらなんでも同業者から落札して倍以上の値段付けて通販してるんだったら
仙台が30万台で販売した商品を沖縄は倍の75万で販売。誰が見てもぼったくり悪質業者だろ？中古の価格じゃねーよ
>>82
文句も出るだろ？
高杉て売れねーとは思うが 芸術品、希少品とか煽って、中古市場の価値の何倍もの価格で売ってる専門店もどうなんだろう >>83
あのオークション、リアルタイムで見てたからなぁ
まさか落札者が倍にして売りにかかるとは思いもしなかったが(笑) ヤフオクで仕入れた物を倍以上の価格で売る。
他の人の考えは分からないけど俺には信じられん行為(商売)だと思うけどね。
ALIをカリスマと思う程度の店じゃしょうがないかw ここでもう一度>>31 の写真をよく確認し直してみるとさらにもう１ネタ
某コレクター知ってる人なら見た事のある面白い物を発見出来るよね つまり安かったら落札しようと思ったものが、沖縄に取られちゃったから恨んでるのか
ひょっとしてこっそりヤフオクで買ってんのかよ？ｗ 古着屋だしヤフオクからだし転売するのも何処から仕入れていくらで販売しようが自由だからとやかく言われる筋合い無いって考えでやってんだったら
今後も仙台の同業者からは安く落札できそうな掘り出し物が出る度に落札して品揃えも増やして堂々と通販やりながらネタ提供してくれりゃいいよ別にｗ >>89
ヴィンテージのあれかい？
しかし某さん買っては売りをよくこんな短期間で
繰り返すわ。頭湧いてんのかしら。 >>92
半分隠れてはいるけれど間違いなくそうだと思う
あれを手放した事は知らなかったし仙台の店で販売してたかどうかまでは確認してないけどね
それと個人が購入した物を直ぐに売ってしまう事とかにまでどうのこうの言うつもりはないよ一応 パインの参考商品がまた売れた
客に売ったマッキーをいつまでどや顔で記事にするは未練たらたらでクソかっこ悪いんだが… >>94
70年代のバングルだよ。
でも、まだ商品としてアップされてないね。
ただ俺も93さんと同様、某コレクターさんの行動をどうこう言うつもりは無い。
それより沖縄の古着屋で幾らで売るかの方が気になる。 >>97
正解です。
だからといって、ネタにはならないけどねw 誰が買って売って、買った店がいくらが気になるとかストーカーかよｗｗ
胸に秘めとけよ 恥ずかしｗ バイトのお小遣いで買う学生さんかい スカイは物と値段の折り合いが付けばヤフオクからも仕入れると思う >>100
そうなの？
小寺さんて、ヤフオクから仕入れて売った事ってあったの？
それとも空想？ >>100
あんた関西・沖縄の擁護者？
自分たちに向いた矢先をスカイに誘導させようとしたネタ？
ネタ(証拠)が整ってから策をしかけてくれ。
いくらなんでもインディアンジュエリーをメインにしているショップ(パイン含めて)でヤフオクから仕入れたなんて話聞いた事無い。 ネタもないので関西の別注オーダーMorning Sterについてみんなの意見を聞こうか！ ヤフオクストーカーw、俺の適正価格ww野郎がいると聞いて飛んできますた
病んでんな、都内の店来んなよ
金がないから発想がキモいわ貧乏神w >>102
まあまあ。
ネタ元が関西だから間違いもそりゃあるだろう。俺も聞いた話だけど某店主は人から聞いた話を右から左に何でもいうらしいよ。 ebayからは普通に仕入れてるし、ゴッド流れの中古も平気で買い取ってるし、マッキーもどきのオリジナルもあちこちで売ってるし、ここでいう専門店のプライドなんて微塵も感じない
ヤフオク使わない理由が見つからない >>106
コレクターからの直での買い取りは、問題無いのでは?
それを言い出したらパインのJHQやジュリアン等の作品は、ほとんどダメになっちゃうよ。
ゴッド流れの中古もフーストオーナー(コレクター)からの直での放出品ならセーフだと思う。
ebayから仕入れが本当なら問題はあると思うけど、みんなが分かる証拠ってなにかある？
まあ、日本の最大手のヤフオクを使わないのが最後のプライドなんじゃない。
マッキーもどきの作製は、ジェニファー、クレンドン、ハリソンも同様だからユウコが作らせたもどき(コピー)でないかぎりインディアンジュエリー界の慣習かと。もちろん、それをマッキー制作の物として売れば大問題だけど。 直での放出品とネットオークションでの放出品と何が違うんだ？
ネットオークションでもコレクターはOKで買取屋はNGなのか？
どんだけ利益のせられてるのがわかるのが嫌なだけなんでは ヤフオクで落札して売ってる店がどこにあるんだってことだろ？
>どんだけ利益のせられてるのがわかるのが嫌なだけなんでは
そうではなく落札された相場の２倍で販売してプロ(古着屋)として恥ずかしくないのかよって話 >>109
落札価格の何倍で売ろうがその価値がある作品だと思ってるからだろ ナバホ族巨匠「ペリー・ショーティー」作、コインシルバーバングルです。
数多くの受賞歴を持ち、”COINSILVER”を使用した伝統的な技法が特徴のアーティストです。
世界中に多くのコレクターを持ち、ショーの開始時間前に完売するほど、なかなか手に入りにくいアーティストです。
USEDの為、価格を最大限抑えております！！憧れのペリー是非手に入れてください。
バングル幅：35㎜
実寸内周約：144㎜
（P.Shorty / CoinSilver 刻印あり）
Price：756000yen >>111
ワロス
ゴッドでペリー買える値段ですやん 全然価格抑えられてないわ >USEDの為、価格を最大限抑えております！！
諸経費もろもろ考えても上乗せ10万で売れるだろうに何言ってんだこいつ
あのパインでさえレイアダカイとかわ利益還元して利益率抑えてるじゃねーか
スカイのマッキーも買取品だけあって安かったぞ！だからボケ店主わ皆に叩かれるんだよ！
>>110わかった？ >>112
それ新品価格w(同意わろた)
ヤフオク、中古、カー◯と三拍子揃って７５万円のどこが価格抑えられてるのか教えてほしい…
ボッタクリ価格に説明書きはいらん >>113
最大限抑えておりますって文句が問題なのね
スカイのマッキー買取額知ってるんだ あなた馬鹿？
>>113さんそんなこといってないじゃん。安く仕入れて高値で売った事とヤフオクで仕入れたことが問題なんだよ。マッキー安くで販売されてたの知らないんだ。人の揚げ足取る前によく読みなよ笑 >>116
前スレでスカイの買取マッキーブレスが150くらいってあったような気がするけど。
今作った同レベルの作品と比べると十分安いが、80万程度で買い取ってるなら、同じように安く仕入れて高値で売ってる店の行為と変わらん。 >80万程度で買い取ってるなら
そうだね。
でもそれは沖縄を擁護したい君の憶測でしかないよね？ やっぱり転売の議論はややこしい部分が多いから微妙になるね
ただ今回の転売の件の一番のポイントは同業者間って事に尽きると思うよ
それもインディアンジュエリーショップ同士や個人からではなく関西の店がトランクショーをする古着屋が
インディアンジュエリーの中古で有名な古物屋からヤフオクで落札して仕入れて販売してるってところね
中古屋の宣伝によくあるようなインディアンジュエリーどこよりも高く買い取りますみたいな感じでさ
高額買取を謳っていたのを見たから某コレクターも今回はそっちに売ったのでただ単にその店が買取販売してた
とかってだけの話だったらはなから特別こんな話題にもならないでしょ そうだね。
他にも何点か関西の客の私物とみられる買取り品があるけど、このペリーも某コレクターさんから直接買っていれば問題なかったと思う。
おそらく関西がいうところのレジェンドを店に置きたかったから強引に落札して販売したんだろうね。
まさか中古のペリーが75万で売れるとは店主も思ってないんじゃないか？ >>118
憶測だよ。
150万で売る作品を140万で買い取ってるなら凄い。 だからおまえはよく読め
８０万を１５０万で売ろうが８０万で仕入れた店主の努力だろうが
それにマッキー１５０万は安いだろ
「誰でも買えた仙台の古着屋が出品した商品を２倍の値段で販売した」このことが問題なんだろうが
このペリーに関してはユーザー誰もが安値で買えたんだから暴利販売でしかない 仕入れ販売してる人から見たら倍なんて普通だろ
切れてるのはリーマン風情の前スレにも居た貧乏ウンコマン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
