万双 鞄 財布 小物 part42 [無断転載禁止]©2ch.net
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祝！42スレ突入！
東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part41
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/trend/1496462619/l50 +++++++++++++++++++++++
自民党の恐怖の言論弾圧が迫る！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ないと 異常なことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 新作トートってサンタフェの後継なの？
サンタフェはサンタフェで出さないの？ 万双はもう瀕死レベル
水谷に宣伝マンをお願いするとは残念な限りです >>10
みんな気にしてるよ。
水谷とかいうキチガイに宣伝頼むなんて商売心丸出し、腐ってる証拠。もう昔の万双はいない証拠。
ちなみに、水谷の写真ネットにあがってるけどすげぇブサイクだよ。 みんなって...
自分で書いてて虚しくならない？
みんなわかってるよw ワッチョイやIPだせる小物板に戻ろうぜって何回も言ってるのに
ここに建て続けるやついるからな ワッチョイなんざつけなくても書き込みの知的水準が何よりのID
>>14
「俺も〜」じゃねーよw 確かにボナーとかダサすぎて絶対買わないからどうでもいいよ ブロガーと戦いたいならそのブログに行けよ
このスレ関係無いだろ 知るかよ
メールでもなんでも連絡とって文句垂れ流してくりゃいいだろ
とにかく目障りだから消えろ >>24
万双で売れてるバッグのほとんどが下請け時代こルボナーデザインなんだけど、どんな気持ち？笑 >>28
Mさんはキチガイだからここでいじって遊ぶのが正解 良くも悪くもネタがないからこうなる
秋の新モデルとやらがメルマガ等で流れはじめたら万双製品に対する感想で埋め尽くされるよ
それはそれで一方的に荒れる展開にしかならないだろうけどな こうしてまたスレが伸びる
お前らわかってやってんだろ >>35
なに笑ってんだ、コラ
しかし、胡散臭いブロガーと繋がってから、
明らかに系統の違うレスが出てきたな 8年前のブライドルのキャメルは綺麗な色してたけど今のブライドルキャメルは顔料になった？せいか塗りたくったようになってるし安っぽさあるね
でも革以外は良いし大事にするぜ そうか？ボナー興味ないって言われた悔しさが嫌ってほど伝わってくるけど？ パパスー サンタフェー 小銭入れつきサイフー ペンケースー まあ、ボナ爺は人として最低だからどうでもいいわ
そもそも、シモーネショルダーのパターンだってエッティンガーのパクリだしな
でも、ハミさんだけは好き まずパクリという事実を無視して、価格を指摘するとは「いかにも」ですねー パクリというほど似てないだろ
新作はトートブリーフだけどこれは普通のブリーフだろ どうやらヘルツスレから最近2ch覚えたてのやつが流れ着いたっぽいね >>60
感慨にふけって、定番の返しを忘れているよ
>>63
俺ダン世代も、もう飽きてここにいないだろうね。
今は糞ブログから流れ着いた人がいるんだろうね。 今日追加の新作見てきたけどかっこよかったわ。シンプルでよかった。 ちなみに、Mのブログで紹介されてたのはダサかったわ。 和牛に限らず綺麗な部分をひろくとったあとのあまりが小物の一部になるからね おまんそうさんのブライドルレザーの財布、作りだけはいいよな。
ただ致命的に駄目なのが革！ちゃんとしたブライドルレザーを使って欲しいぜ。
フラソリティがブライドルレザーの革小物だすってこのスレにあるけどどこ情報？
おまんそうさんと同等の作りで革がまともなブライドルになれば
おまんそうの定価の＋1万の3万でもフラソティのブライドル財布を買う人の方が多いだろ。 フラソリティのブライドル情報はフラソリティのインスタにあったと思う フラソリティは堅実な革製品を作るところだけど万双のようにステッチに偏執的にこだわったりはしない 猪瀬って万双の下請けもしてそうに思うけど。
鞄を二つ買ったけど縫製も文句無しの綺麗さだよ。
（ちゃんとしたミネルバボックスで変な革じゃないしｗ） >>75
同じく猪瀬に丸投げしている某ボナーは縫製もコバの仕上げも大らかすぎるけどな
縫製は頑張るけど革でコストダウンする万双
革はそれなりの物を使うけど縫製で手を抜くボナー
全てに本気を出す自社ブランドのフラソリティ
という棲み分けなのかな ルボナーの縫製がお粗末ってこともないよ。
菱目縫いでどうだ！みたいな事はしてないけどごく普通。
コバは効率重視の樹脂固めだけど。
縫製も勿論大事だけど、一番大事なのは革の質だと思う。
酷くお粗末な革にどんなに見事な縫製がされてたってアレでしょ？ 検索条件
・新作
・変な金具が付いていない
・双鞣和地以外
でヒットするものだけ教えて欲しい >>80
四角いブリーフで、和牛。かっちりしていて且つシンプルで良かった。 >>82
和牛の天ファナーあるのにまた出すのか
まぁ期待してみよう ブリーフというと天ファスナータイプではなくかぶせのあるタイプかな？ >>84
サンタフェは単純に持ち手が伸びるだけだよ >>85
かぶせじゃない。あれだけは買っても良いと思えた。イメージ的にはエルメスのヴィクトリア >>86
その代わりショルダーベルトが無くなる
俺にとっては改悪 財布は最近コバ処理手抜きになってきたな、、、磨かず顔料塗っただけの様な仕上げ >>92
コバについては何も不満感じてないが、何を見てそう思ったの？ >>87
なんかイメージできるな
初の和牛鞄はそれ買うか 顔料を塗っただけのコバなんてない
染料や顔料を塗るには磨きは必須
手を抜くとしたらコバは樹脂で固める 今年買った長財布はまぁまぁなコバ磨きでつや消し気味の染料だったよ あぁ、、顔料じゃ無くってなんか塗ってハイおしまいみたいな感じだった。新製品のラウンドファスナー長財布
上野で実物見て買うのやめた。
代わりに定番のコードバン長財布(小銭入れ有り)買った。コバの処理は比べ物にならないくらい綺麗だった。作ってる業者違うのかな？(職人の腕の差？) ラウンドってコバはあってないようなもののような気がする
ラウンドのコバってコバというよりファスナー縫ってる外装の周りと内装の張り合わせの端よね いつの間にかラウンド財布のデザイン変わってたんだね。
コードバンのラウンドなんて出てるし >>101
旧仕様のブライドル／クロコのラウンド財布も継続してる 安くなったと思ったら、中がヌメになったのか
個人的には総ブライドルより全然こっちの方がいいな >>104
このバッグのフォルムは双鞣和地という糞革と絶対に相性がいい糞デザインを施し、双鞣和地という革があったからこそ作ろうと思ったバッグです。
結構大きなカバンなので、だらしなく見えないようにあえて下品な装飾を施す事や全体のバランスどりに気を使いました。
大きさ故の強度の問題もあったのですが、持ち手から繋がってる2本のベルトがフォルムの矯正や糞革に目がいかないようにするカムフラージュにもなっています。
…という作り手のこだわり 素人の俺がデザインした方がマシなの作れる自信あるわw
こんな独創性(笑）は出せないけど >>108
トートブリーフの値段的には据え置きだろ
使用している革のランクを落としているから実質的には大幅値上げだけど >>110
値段は据え置き
実質的には大幅値上げ
という結論はサイズを見ても覆らないと思うんだが…？？
決して大幅値上げではないという反論ポイントがあるなら教えて欲しい トートブリーフより圧倒的に小さいよ。
ダブル天ファスよりも小さくて、価格は据え置き？
価格は大幅値上がりの間違いでしょ。 それこそ、この価格帯の単純なブリーフならルボナーと同じ価格帯になってきてる印象 >>104
下半分、リング周辺が顔ナシに見えてくるわ 和牛和也（ワギュウカズヤ）は開発から契約の問題もあるでしょう、もしかしたらデシ単価は高いかもしれないよ 手間が掛かるみたいだからそれなりに高いかもしれんね
ダブル天の黒持ってるが黒以外を買わなくて良かったと思ってる 茶はなんか汚い 和牛よりデシ単価の安いブッテーロに戻すとかないんかね？ それ数年前の話でしょ
今は価格逆転してるんじゃね？ そもそも本当にブッテロよりも高かったのか？
だとしたら、タンナーにぼったくられてるか、いつものフカシだぞ ブッテーロはじめ他のイタリアンレザーより高いってことはないでしょう
海外の革が高いから安い国内の革にシフトしてるわけで 和地の財布を１年でおさらばしてウォームスのコードバン札入れに変えたんだけど万双のコードバンとは段違いだな >>126
万双のコードバンはリーデルだよ。まぁまぁいいっていうか、コードバンに関しては好みの問題。 革単価の高いコードバンは値上げするが、それ以外は代替革に置き換えた実質値上げ。
なんだか卸して貰えんので値上げすら出来ないから、代替革使ってる感じがするんだよなあ。
革問屋となんかトラブルでもあったのか？ ショルダーバッグは今でもミネルバボックス使ってるんでしょ？ コードバンはレーデルじゃないでしょ？
ミネルバボックスもけっこう前から似たものに変えてると思う コードバンはレーデルだよ
レーデルのおえらいさんがフェイスブックかブログかで万双の名前出してたし
いまもそうなのかはわからないけど ちなみにブライドルは何年も前に国産に変えてると思うよ
本場はタンナーたくさんあるけどいいとこは片手で足りるくらいしかないし値段も高い
国産ブライドルは納期の関係もあって本場と鞣し方が違うし再ブルームもないけどヒビ割れにくいしいいよ 確かにひび割れしにくいし、艶が上がってくれていい感じだ
内装のヌメ革に着色して蝋を吹いただけみたいな感じの革だよなｗ 吉田カバンのカジノは、あの値段の割りにいいブライドルレザー使ってるんだよな
でも設計が悪くて使い勝手は悪いけどな
やっぱ本物のイギリスのブライドルレザーは硬くて迫力があるし、香りもいいぞ 現行のブライドルを気に入らない目利き()が国産と言ってるだけでソースは無い >>104,107
2.4kgはキツいよなあ
俺の持ってるシモーネBOXトートS、若干重めかなあと思ってるがそれが1.3kg
双鞣和地だし、74520円もするし、2.4kgだし、やっちまったなあ
これは間違いなく短命に終わるぞ 俺は買わないけど、和地何とかって床面を薄く剥くと強度的に問題が出る革なのかもね
でも万双が製品化してあげないと日本のタンナーが育たないし
積極的にメイドインジャパンで攻める万双の姿勢は評価してあげても良いと思う。俺は買わないけど
革に関してはヨーロッパ産が好みなので俺は買わないけど
ボナーと比べれば作りは良い方だと思うよ万双は 和牛び原皮なら強度は有る筈
ただし、ふくらみの出る原皮では無いので、安っぽく見える危険有り
たかだか万双一件が買ったところで、去年1年間に日本のタンナーが作った革は200万頭分
クソの役にも立たない 最近そんなこと言うのが多いけど、ルボナーは作り悪くないよ。
何を見てそんなこと書いてるの？
てか客層からして違いすぎ。
あっちはお金持ちの奥様相手のバッグまで作ってるとこだよ。
万双にそんな商品は一つも無いでしょ。 作りは確かにルボナー
ところでここ荒らしてる人にルボナーの人も混ざってない？ ルボナーを目の敵にし過ぎだよ
和牛や万双を擁護してる人こそ万双の中の人みたいに思える >>145
ひどすぎ
というか、おばちゃん？
なんでこんなダセーバッグ買おうと思ったんだよw >>145は即返品交換を要求するレベルだろう
それも取扱店ではなくボナーに怒りのメールを送付した上で直送で
とはいえ万双スレでやたらと他社製品を引き合いに出すのも違和感を覚える
万双製品を愛用する層はWSやGANZOやボナー等の製品も愛用している人が多いんじゃないか？
少なくともユーザーサイドとしては補完関係と捉えることはあっても競合関係と捉えている人は少ないと思うんだが >>144
載ってたけど
>ブライドルレザー伝統のタンナー
日本のタンナーで、そんなところに心当たりが無い
一般的なブライドルレザーの説明に見える
>>145
凄いな
娘さんの練習作かな？ こういう端のところって丸めて縫うよね。わざと出した？ 縫製はきっちりしてるのにエッジの処理が雑に切りっぱなしって、なんじゃこりゃだな
これ、最近売り出し中のディプロマットショルダーでしょ？ >>145
オレもディプロマショルダー買ったんだけど、同じ感じ。
ガタガタに裁断してそのまま縫い付けてる。
二度と買わない。 シモーネBOXダブル天ファスナーを買おうかと思ってるんだけど、店舗が遠くて色を選びきれない。
黒とキャメルはあれこれ画像拾えて想像がつくんだけど、ネイビーの画像がなかなか見つからない。
全体がネイビーだと年より臭くなるんじゃないかと危惧してるんだけどどう思う？ 人は自分が思っているほど他人に関心がないから、気に入ったものを買えばいいよ。 店舗が遠くて現物見れないから、ネイビーの現物はおっんくさいんじゃないかと危惧してる(あわよくば誰か現物保有してる人に画像をあげて欲しい)って話で、
ネイビーを気に入ったけど、他人にどう思われるかを気にして購入に踏み出せないって訳ではまったくないですよ。
会社の先輩でも似たようなずれたアドバイスして悦に入ってる人がいるけど、自分が思ってるほど人はあなたに頼ってる訳ではないので、人の話をよく聞いて、きちんと理解できないならしゃべらないのが懸命ですよ。 >>159
横からごめんなさいよ、>>157の情報からだと>>158のレスは何らおかしくない
俺がすっと思ったのは、ああ、これが発達障害っていうのかなってこと
お前は周りから疎まれてるんじゃねえの？それに気づきさえしないだろうから楽そうだが
んで、ネイビーだろうが何だろうがお前の好きにしろよ知るかボケ 万双エイジングクリームを双鞣和地に週1ペースで塗りたくったら、かなり色が濃くなって艶も出てきた感じ。もう頻度は月1に下げるけど。
別メーカーのイタリアンオイルプルアップレザーにも塗ってみたら、同じように艶が出てかなり良い感じに。
というかこいつは買った時は革がカッサカサで、どこがオイルプルアップレザーなんだという代物で、何年もまったくいい感じにならなかった。
たまにラナパーは塗ってたけど、その時に色が濃くなる程度で、艶も何もあったもんじゃなかった。
それが万双エイジングクリームを塗りだして3度目ぐらいで効果が出始め、当時の通販サイトの画像に近いレベルに。
今まであまりあれこれ試してないけど、なかなか良いクリームなんだろうなと思える。
そしてやはり双鞣和地は匂いが素晴らしい。色によって違うかもしれないので、キャメルはとりあえず素晴らしいと言っておく。
万双エイジングクリームは乾いたら無臭になるようで、イタリアンオイルプルアップレザーはまた別の匂いになっているから、この香りは
双鞣和地のものなんだろうと思える。
他の人にとって匂いなどどうでも良いだろうけど、鞄を開けた時に幸せになれるのはなかなか得難い経験だと思う。買ってよかった。 >>159
手厳しすぎて草
君の好きにするのが一番だよ的な答えはよほどのイケメンから言われない限り殺意覚えるのと一緒だね
>>160
横からとか言いながら顔真っ赤ですけど
アドバイスを求めてるんじゃなくて、
単に選択する為の情報を求めてるって気付けない人のほうがアスペなのでは？ ミネルバのネイビーは限りなくブラックに近づく
グリージオ、キャメル、レッドはほぼダークブラウンになる 色が変わるのイヤだったら新しい内にラナパー塗って変色止めるだよ これ7万円の鞄
仰るとおりディプロマショルダー
こんなのでルボナーの作りが良いとか言われたら万双なんて神域に到達してるよ
WILDSWANSもGANZOの製品も所有しているけど、製法は全く問題ない
万双は値段の割にはとてもよく頑張っていると思う
でもルボナー、お前は駄目だ 30分くらい悩んで、あっちこっちでこの製品の紹介写真を調べてみた
そしたら、どの写真も拡大するとコバにガタつきがあることが分った
だからこれがこのメーカーの製品レベルだと確信できた
でも、どうしてもシュランケンでこのサイズの鞄が欲しかったので返品は諦めました >>156
145と同レベルの万双製品を見せてくれよ >>167
俺はシュランケンのパパスもってるけど、それはそんな酷くないよ
下請けが問題だったんだと思うね
恐らくステッチングの後に、ステッチギリギリまで革端を切って整えないと行けないと思うが
その工程をすっ飛ばして納品しちゃったんじゃなかろうか >>169
パパスは主力商品なのでシュランケンもミネルバも信頼できる下請けに流しているのだろうけど、
どの製品ラインであっても発注側の検品で粗悪品を弾かないのなら下請けに責任はないと思うよ 端は縫製のあとに切るものなん？
最初に型紙にあわせて切ったときに綺麗にしておくものだと思ってた
どっちにしても新人の練習品とかB級品を売ったのは間違いないよなあ いや、普通は端は最初に綺麗に整えてから縫うだろうけど
その画像のを見たら、後から処理する予定だったのかなと思って・・・
想像で適当書いちゃってスマン しかし、こういうのが世に出ちゃうとブランドイメージに打撃だろうね
商品管理がイマイチなのが個人商店の弱点かな 結局は中身が個人商店だと店主がOKを出してしまうとその製品で通ってしまう
これがまともな組織なら上役がいてちゃんとストップを掛けて下請けに駄目出しをする
ルボナーのジジイとババアの人柄というか、ちゃんと下請けを指導できる立場にいないんじゃないかと おいおい、そんな悪口書くなよ。
ルボナーは個人でやってる職人に仕事を与える役割もあるし
シュランケンカーフみたいな革をある程度まとまった量仕入れて分配してコストを下げる役割もしてる
職人としてやっていくのは大変だから、そういう役割を担ってくれるルボナーがあるとないとじゃ大違いだよ 下請けに適当な仕事させるとこがそんなことするかよwww Mブログに新サンタフェ縦と横2種類でてるな
はじめて見たよ >>175
シュランケンカーフ使った製品の価格を上げまくってるクソジジイが何だって？ >>177
最初のトートとトートブリーフの破壊力が驚異的だっただけに
ショルダーもサンタフェもまともに見えてくるな
ブライドルトートは先代の不満点を解消し切れていない気がするけど >>178
長い職人人生の最後に金銭的余裕を得るのはいいことだと思うよ
そうじゃないと新しく職人になる人なんて生まれない
みんなYoutuberになっちゃうよ
ご高齢の人たちをもっと大切にしようね、敬老の日でもあるし サンタフェの新型のサンプルってどうみてもサンタフェじゃないよね。シモーネボックスじゃないの？
もしかして、サンタフェだけど俺のもってるゴムゴムの革とは全然違うクオリティのものをサンプルとして使ってる？ 外面の硬い革に直付けのサブポケットにファスナーを多用しないでほしい
使いにくいんだよ >>157
ネイビー持ちだが、色目は相当黒に近い
年寄り臭いとは全く思わないが。。
色々買ったがシモーネｗを一番よく使ってる >>183
使い込めばどんどん黒に近づく感じですかね。
出来ればうPお願いできませんか？ サンタフェは旧型の方がスマートでよいね
新型はトートだし若向けでカジュアル寄り
唯一良い点はマグネットがないので
機械式の腕時計に対して気にしなくて良い事 >>181
サンプルのときはシモーネだった。その後変更したよ。 >>184
うｐは勘弁
買って1年だが、最初から黒に近かったような
まあ買って損はないと思うよ 和牛初めて買ったけど、めちゃ臭いね。
シモーネの香りはいい香りなのに。 ベルトのオーダーでまだチェルケスあるのは在庫分なのかデュプイから再販してるのか
なんにせよチェルケスミニ再販してほしいなー 残ってる革で細々やるならいいけど、
ミニ財布や鞄を今の万双がやりだしたら違う意味ですごい物が出来るだろｗ 新作群を見ると・・・いいかげんデザイナー交代した方がよくね？ ミニはマテリアル変えるだけだし変なことにはならないはずだ >>201
同感
この田中とかいうデザイナー、神戸では開店時間に遅刻してくるわ勝手に閉めてるわで商売人としても誠実さを感じない。こいつを使う必要なければ別の人にしてもらいたい。 伝説のまことちゃんだろ？
コイツ多分デザイナーでも職人でもねえぞｗ これまで万双に関わった職人で商売人として誠実さを感じる奴なんていたか？
仮にいたとしても神戸方面には皆無だから大峡時代まで遡るぞ >>207
知らん。田中とかいうやつはアカン。デザインがまじでいけてない 千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何？【違うだろ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております 田中さんが万双でなくオリジナルで作ったカバン、かっこいいけとな。万双の雰囲気を重視してるからこういうデザインにならざるを得ないと思うよ。 俺もデザイナーを変えた方がいいと思う
正直全く惹かれないんだよね、特に最近の鞄
革もそうだけど、デザインの酷さがここ最近の万双をダメにしていると思う 和地のトートは酷いの一言だけど
そのあとのショルダー関係は無難なデザインだと思うし
サンタフェも堅実に改善してきたと思うけどな
硬くて物があまり入らないとか持ち手が細くて痛いと酷評されて廃版になったブライドルトートの後継が
全然先代の反省をふまえていないのは引っかかる >>216
すみませんね。バレちゃいましたね。僕が無能なデザイナーです。これからもボッタクリ万双よろしくね クロコは入荷連絡きてもいつも瞬殺されてるイメージだ
他社と比べて圧倒的に安いからかな >>223
そうなんか。狙い目なのか？買おうか迷ってる >>223
圧倒的に安い？つかここのポロサスじゃねえじゃん・・・
その時点でいくら安くてもイラねって人多いぞ
クロコ好きは金持ちが多いからな
あとオンラインではいつも何個か売れのこってるから見てみ 俺もクロコが欲しい
他にあまり見ないキャメルクロコが欲しい >>228
カミーユフォルネはアリゲーターしかないよ >>231
俺ダン思い出す
ポロサスは殆ど出回ってないでしょ
ここはナイル、ＷＳはシャムだし みんな財布ぐらいのサイズでワニの種類見分けられるの？
俺には購入時期とかブランドとかで推察する程度しか無理 >>232
あの回の滝藤賢一は素晴らしかったな
今Primeで見ようとしたらPrimeから外れてた… クロコ長財布小銭入れ無しキャメル
ほとんど出番無し、 >>237
何で出番がないの？
何が気に入らないの？ キャメルのエイジングで成功してるのあんまり見ない。 >>239
ふ〜ん
万双のクロコキャメルはキレイにエイジングしないのか 気に行ってるよ出番がないだけ
万双はシモシン天ファス、トートS、コードバンとクロコ長財布小銭入れ無し、ブライドルは馬蹄形小銭入れ、ラウンドミニ、ペンケース。あと他店をいくつか
万双は何れもグリーンとネイビーはほとんどブラック。 ペンケースのグリーンはつやっつやになったが微妙 微妙だけど使う 使わないの解っているのに欲しくなる
でっついつい、、
御徒町覗くの控えめにしないとな。 ペンケースをシコシコすると
カミさんがけいべつの目で見る 大きさ的にもな
しかしなぜシコいてしまうのだろうか 財布とかと違って触れる部位が片寄るからね
きれいにエイジングさせようと思えばシコシコせざるを得ない >>246
わかる、手軽に買える値段だからつい買っちゃうんだよな。
だが、デザインと使い勝っての悪さで出番なしが常態化してるわ。 万双に限らず、
使用頻度が高くて使い易いバッグって、クラッチや小型ショルダーだよな
男は荷物少ないからそれで済んでしまうし、小さいから楽だしな そんなの人による
荷物多いから大きめのトートが一番使いやすい
クラッチとかそもそも論外だし小さいショルダーとかカマ臭きつくてだめだ 普段はシモ天、PCある日と一泊出張はダブ天、ジム行く日はでかいトート、休日はボディバッグ使ってる信者だけど、クラッチは他社のを使ってる
あの取手はない 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
お金の悩み、相談はエスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 普段はシモーネトートSか他店のショルダー縦型
他店のラウンド長財布を改札口で出すのが面倒で
名刺入れにカード類を
カラ同然のミエで重いバック、 >>257
ボッテガ・ヴェネタ
もらいものだから自分の好みで買ったわけではないけど、なんだかんだ愛用してる ペンケースは質の悪い部分のブライドルだったから次第に使わなくなったな
いくら磨いてもクリーム塗ってもガッサガサだし、デカいし
こういうもんだってわかってて買ったから文句は無いけどさ
コードバン定期入れもガッサガサだったし、やっぱり小物に行く革は余りとか、悪い部分になるのかな ここのブライドルは半年やそこらじゃまだ道半ば
2年経つくらいにいい感じ ブライドル小物3点
馬蹄形の小銭入れモスグリーン
カサッとしたツルツル
ラウンドミニネイビー触った時
シットリ感が、ツルツル。
ペンケースグリーンみかんみたいな
正面大分ツルツルになった。
ラウンドミニが一番良いのかなぁ？ ここのデザイン未だに昭和のままだよな
信者も信者でデカくて重くて男らしいとか昭和の爺かよ どうせ誰もここにデザインなんか期待してねえんだから
へんなこだわりは捨ててもっと使いやすさを追及すりゃいいのに シモーネボックストートS
使い始めるともう少し
絞って欲しい気がする。 今日couでルボナー見て方が前にあがってた写真みたいに裁断面がぐちゃぐちゃな処理だったわ。本来なら裁断面が出てこないように丸め込んで縫うのがいいんだろうけどコストカットかね？ >>267
結構デザインでここ選ぶだろ
オーソドックスな癖のないデザインでビジネスにはもってこいだ
それは昭和デザインって....
普段年齢不相応な痛いカバン使ってるのが目に浮かぶな あんまここで聞くことでもないんだろうけどフラソリティって結局万双と使ってる革共通なの？
万双の縫製とコバには不満ないんだけど革自体が>>132-133と同じ意見で（割れにくいという良いところもあるけど）
ちょっとフラソの方がお値段高い分、良い革使ってほしいんだけど下請けなら普通は同じ革使うよな フラからブライドルもう出たのか？まだだよな？それともコードバンのこと言ってるの？コードバンは新品状態の質感と色が全然違うけど 上にあるのはブライドルは本場ブライドルではなくてどこかのブルーム革だろうなって昔から言われてるけど経験とか知識からくる予測の話だよ 万双のブライドルは、イギリスのブライドルレザーにありがちな折り目のひび割れが出ないので
逆にいいという考え方もできるよ
経年変化はヌメ革に近いね >>276
良くねえよ
信者の俺でさえブライドルは絶対に勧めない >>276
たしかに、えらく柔軟性があってひび割れないな
ブライドルっぽくはないが 今でも馬具もやってるエルメス様はブライドルの革小物なんて作ってないがﾅｰ エルメスの馬具は座面に豚革を使ってるんだよ
豚革は耐摩耗性が非常に高く、ヨーロッパでは高級皮革なんだな
グッチも財布などの内装に豚革を使う 夏のケツポケ用にミニ財布を買いたいんだけど、ブライドルはだめなのかね ブライドルではないけど全然あり、どうしてもブライドルがいいならなし >>282
コードバンは水分に激弱なので、夏は無し
クロコは水分に強いけど、ケツポケは変色する
消去法でブライドルミニ財布一択になる
ブライドルの質は低いから勧められないが、ラフに使うなら値段的には買ってもいいと思う >>283
これで使用期間どれぐらいですか？
>>284
革が違えばありってこと？
コードバンやクロコを夏場にケツポケに入れるのは気が引ける
昔あったチェルケスとかが再販されればいいけど、和牛との比較ならブライドルだと思ってるんだけど >>285
梅雨から今の時期位までの梅雨対策&上着羽織らない時期用なので、それなりの品質と価格のものを探しているのでぴったりかなと
気が早いけど、近々東京と神戸に行く予定があるのでブライドルを購入してきます >>287
カード入れはだんだん重ねて枚数入るようになるけど、一番上はどうしても
ホック裏や小銭入れのボタンで傷付くから、どうでもいいカード入れるといいよ
あと小銭入れの裏は最初は一枚でもキツいから、頻繁に出し入れするカードはやめた方がいいよ ふーん
以前上野のエルメス展に飾られてた鞍は座面が豚では無かったけどね エルメスの鞍って安いよな
想像以上の安さに驚いたが、その他の道具も実用的じゃなくて笑った
馬具は基本ドイツの使ってるわ >>289
ご丁寧にありがとうございます。
実際に使うのは一年後なので一番上のカードに留意する旨覚えておきます >>271
チセイやフェリージ使っているけど？
価格的にも手頃で使い勝手も万双よりずっといいけどねえ
癖がないとかオーソドックスとか言葉のごまかし
普段からセンスのないダサいオッサンが無難の言葉に逃げてるだけだな
万双のダサいデザインにダサい色を重ね合わせた無難オジサンこそ痛いけどねえ・・・ >>295
>>296
同一人物乙。
お前営業の貧乏人だね。 同一人物ってなんか証拠あるの？もしかして推測？痛いね ダニエル＆ボブ
ホワイトハウスコックス
フェリージ
雑誌に踊らされてる情弱御用達 貶し合いｲｸﾅｲ
万双好きだろうがフェリージ好きだろうが好きにすればいいがな
建設的な批判はいくらでもすればいいが、単なる誹謗中傷はお互い止めなさい おれほオーソドックスとかシンプルとか無駄のないやつすきだなー
逆に差別化はかって個性だしたつもりで無駄に飾ってるやつがおれは苦手
すきなの使えよ 街で万双持ってる人たまに見るけどオタク臭いやつが多い印象。 だってヲタクのブランドだものｗ
monoとかbegin御用達だろうがｗ
フジイじゃ手が出ないから買ってるんだろうし ビギンとか学生がみる雑誌やんwww
モノ？はみたことないけどたいして変わらんやろ雑誌やし
広告代高そうなのにもったいない
万双頑張ってるな begin御用達はWSだろ。begin別注もあるしな。WSの周年ものに並んでるとキモイやつしかいないw
一方万双は店にいるとおっさんばっかでキモイのはあまり見ない。どっちもどっちだよ。 >>314
WSの周年もの行列はなんであんなハゲデブばっかなんだw?? >>316
なぜかあの丸っこい可愛らしい財布が、そういう人達に似合う不思議
俺はハゲてないけど ハゲデブは全体的に丸いから小物も丸いフォルムだと違和感ないね >>316
並んだことはないけれど、
すぐオクに出るみたいだから
転売ヤーだと思うよ。 シモーネトートSで1泊2日の旅行に行った。
この大きさで充分だね。
格好いいし、写真写りも良い。 >>316
去年並んだけど禿げデブばっかりとかふざけんなよマジで このスレは、1から324まで、ALLはげのレスでお送りしました
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） WSは毎年毎年なにかの限定とか記念とかコラボとか出してるけど、信者の人は毎回のようになにか買い足してりしてるのかな？
俺もタングは一個持ってるけど、他に長財布とかあればもう買うものないと思うんだけど WSは限定商法だからな
そこに信者やテンバイヤーが群がる
店としてはホクホクだよ いくら限定商法と言っても、使ってなんぼの革小物で何種類も頻繁に出してその都度行列が出来るのは不思議だわ WSは年二回の記念日の他にもスポットで限定品だしたり
新たな革を探してきたりといろいろやってるからファンは飽きないだろうな
万双だって新型や新規の革がでれば賛否はともかく盛り上がるし
なんらかのアクションをとりつづけてるのは正直うらやましい WSのスレでは縫製のレベルが下がったとかって話になってるね笑
革違いとはいえ話題豊富なのはうらやましい WSは遅れてるな
万双なんて10年くらい前から縫製のレベルがガタ落ちしてきているぞ 万双の縫製は今は綺麗だろ？
昔、ネット通販を始めた時に供給が間に合わなくてガタガタステッチを大量生産した事件はあったけど ここで和牛の標準装備であるガッタガタステッチ画像が投下されるまでがテンプレ 今年買ったコードバン長財布とミニは縫製よかった
万に限らずどこでもそうだけど縫製は個体差あるから現物見て買ったほうがいいけど遠い人は見れないのがつらいな 名古屋くんだりまで行って新作のバッグを買い付けてきた馬……勇者はいないのか？ 名古屋ではないけどコードバンの名刺入れを買った。
内装がヌメ革なんだけど、日焼けさせたほうがいいのかな？ 日焼けは賛否両論あるけど俺は軽くする派だなー
万双のヌメは鞣し剤の関係で退色耐性高いからあまり変わらないけど
軽いブラッシング交えて何日かにわけてやるとツヤも上がっていい感じに >>343
なるほど。とりあえず何日かやってみます。 >>342
どうせ万コードバン。安物だもの。なんでも試してみろ。 〜Ｍ最愛の革小物ドメスティックブランド「お万双」〜
（笑） ここの内側に使われてるヌメは退色するだけで期待してるような変化は出ないし
もともと脂とかちょっとした水汚れに汚れに強いタイプの革だから日焼けさせる意味も必要もないぞ
フラソリティの今のコードバンは顔料になってたけど万双は今でも水染め？ 水染めって言い方は違和感あるなあ
繊維業界の言葉だし
素上げの方が心地いい アニリン染めとか水染めより素仕上げの方がしっくりくるな
フラソリティはやっぱり顔料だった？オイルコートならセーフだなって思いながらもちょっと人工的にツヤツヤしすぎてて買うのやめたんだよね 半年前に買ったときの万双コードバンは変わってなかったよ
相変わらずネイビーもボルドーも室内だと黒いけど サンタフェの新作っていつでるん？
もう出たの？お得意様だけに コードバンも万双の勝ちか
フラソリティ信者涙目ｗｗ >>314
最近御徒町の店舗行ってる？
客の半分くらいアラサー女だぞ
何しに来てるかは俺も知らん 女子が来ても相変わらずぶっきらぼうなタコちゃんであった ガキなのに目上の人にちゃんとした挨拶
出来ないのもたまにいるね！
親の顔が見てみたいよ。 ここのボディバッグとLCのボディバッグで迷ってるんだけど、万双は過去スレの評判が微妙、LCは高いし関西在住なので不安があるベルトの現物合わせが出来ないって理由で踏み切れない。
他になにかオススメのメーカーあったりしませんか？
入れたい物は長財布、小銭入れ、文庫本、折り畳み傘(クニルプスX1)ぐらいです。 >>362
おまんそうさん、こんばんわ！
>>363
おまんそうさんのボディバ、とてもかっこ悪いですよ！おすすめです！ 収納力を考慮するならLCの一択
ただデザインの主張が強めなのをどう捉えるか 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで 万双のコードバン財布とフラソリティのコードバン財布で
迷ってるんですが、どっちのがいい革ですか？ >>373
どっちもレーデルだと思ったのですが、フラソのはどこの革でどういった点がよいのでしょうか？ ごめんなさい
どちらもレーデルだと、同じ品質なのですか？ 多分、コードバンの財布が欲しくて目の色変わっちゃってるんだと思うけど…
ナーバスな革だから扱いに気を使う必要があってしんどいよ。
それとコードバンではホーウィンというアメリカの鞣し会社のシェルコードバンが
異次元なくらい良い革なので、絶対それが欲しくなる。
楽天あたりで「シェルコードバン」で検索してみることをお奨めするよ。 >>377
あまり高くは出せないので万双かフラソリティで考えたんですが
楽天で見てみます ちょっと先に知ってたからってこれから知ろうとする人を露骨に見下す方がよっぽど（精神構造が）中学生だと思うんだが ワイルドスワンズ、ラストクロップスはマイナー
革質と品質がいいからこだわってる人なら知ってるよってくらいじゃないか
見た目のデザインが丸いのと物によっては使い勝手に難あるけど 万双とフラソなら万双かな
フラソの方がちょっと安いけど今のフラソのコードバンは色の出方もテカり具合も怪しい
フラソのHPだと水染めになってるけどフラソはHPとインスタで言ってること違うし単純なところでミスってて中の人がポンコツだから微妙
ボックス小銭入れはかなり良いけどね
まぁほしい方を買うべし 昔店にいた客が持ってたコードバンの長財布はきれいにエイジングしてたな。シェルコードバンとはちがって透明感がある感じ。内側は汚かったけどw フラソのＨＰに水染めなんて書いてないだろ。
おまえは文章もまともに読めない池沼かよ。 万双コードバン長財布小銭入れ無しネイビー
見た目ほぼ黒、白い糸のステッチがいい。
ホーウィンのシェルコードバンラウンドファスナー
手触り最高、カネに任せて買ってはみたが
遺憾せ素人には。ただ持っているだけ。 >>387
おまえみたいなHPのレザーのとこすら探せずに噛み付いてくるチンカスガイジ出てくると思ったわ コードバン財布現在販売しているのに、現在製作中と書いてあるのも理解できないの？ 普通の日本語わかる人なら、
・2017秋新作コードバンシリーズ
・メンテが制作中（ここに水染めとある）
となってれば、（新作でまだ制作中だけどこれは）水染めコードバンだと思うけどな。制作中だから水染めではないとは普通は思わないだろう。
あと、389が言ってるのを説明してやる。
素材の紹介のコードバンのとこに、水染めとかいてるんだよ。それを探せないのか？ってことだ。
現在販売中のコードバンのことを書いてないなら詐欺にあたるだろ。
http://www.flathority.com/leather/leather-cat/cordovan/ ただでさえ噛みつき方がクソなのに、自分の間違いを認めないで逃げるって人間として最低だよね
>>387、お前の事だよ 最近多いよな
ニワカの癖に噛み付いてくる奴
石橋和歩容疑者へのコメントで、以前イザコザに勝った快感の記憶が抜けずに、何度も繰り返してるんでしょう
ってのがあったけれど、誰彼構わず噛み付いてくるのは、そんな感じかもな 顔料染めって何だ？
染めるのは染料だし
いいかげんなメーカーだな
万双も似たようなもんだが コードバンならホーウィンより新喜のほうがよくない？ホーウィンの特級とかはすばらしいけど、日本の財布屋に回ってきてるとは思えないし。
新喜は自社でブランド展開してるものに優先的にいいもの回してるから、質のいいものが手にはいりやすい お前はまず自分で書いた間違いを謝れよ。
フラソのＨＰに水染めなんて書いてないだろ。
おまえは文章もまともに読めない池沼かよ。 フラソのレザー紹介ページに水染めコードバンしか載せてないんだから水染めと考えるのが普通 まだ池沼ソロ劇場やってたwww
すこぶるわかりにくかったのかもしれんけどフラソの新コードバンが水染めだなんて言ってないよ
公式は水染め記載だけど色の出方と見た目が怪しいとしか フラソリティが数年前にコードバンの財布を始めた時はデッドストックしてた
国産の水染めだと明言してたけど、その分はもう捌けたのかね？
その頃のは内装はたしかブッテーロだったんだよね。 買っとけばよかった。 万双のにフラソの刻印が入ったようなやつだよね
数ヶ月でなくなってたかも トート新作発売されたね
やっぱりMのブログで紹介されたものと革が違う気がする。Mのは明らかにシモーネだよね。 >>404
サンタフェ新作トート、何でファスナー閉めた状態なのにあんなに端に隙間を作るんだろう
理解できん
もっと理解できんのは和牛のショルダーバッグだけど
デザインがダサすぎて笑ったわ 総鞣和地天ファスナーとエルゴポックのブリーフケース06-BFで迷って調べていたらあんまり評判良くないみたいですね総鞣和地
どこが良くないのでしょうか…？ >>405
見た瞬間パパストートが頭に浮かんだのは俺だけではないはず。 持ち手が長くてバランス合ってない、純粋にダサい。
旧サンタフェのショルダーベルトつけるほうが良い。 >>406
和牛だから。
和牛が評価されるのは食べる方だけ。 >>406
その2つの比較なら大差なさそうだけどね。どっちも国産の革で2回鞣しだしw
シモーネ買った方が満足するはずだが、こういった形が欲しいんだろうね。 二つ折り財布買おうと思うんだけど
ヌメ革部分はすぐ汚れちゃう…？ 使い方しだいじゃないかな。
ブライドルの二つ折りは2万以下で買えて、出来も良いので凄くコスパがいいと思う。 >>414
昔に買ったときは日焼けさせれば普段使いは大丈夫だった。今はわからないな。まあ日焼けは賛否両論あるしね。 フォーマル用に小さい黒鞄が欲しいのですが、クラッチバックとセカンドバックとどちらが使い易いでしょうか？ 和牛のダメなところなんて散々出てるだろ。。。逆にいいところ教えてくれよ。。。 国内タンナーのヌメにリングネームつけてすごそうにしてるだけ 和牛の品質が良いと思えるのは素晴らしいことだと思うよ
和牛レザー使ってた工房の多数が欧州レザーに戻した
国内最大手の栃木レザーが使ってる原皮は北米産
このへんなら調べなくても革好きなら気づくレベルでゴロゴロしてるよね Webページのでミネルバと見比べただけではっきり劣って見える物をなんで欲しがるんだよ
スマホのちっこい画面でしか見られないから判らないってか。 >>424
ヌメ革の生産でなら国内最大手
タンナーとしてなら、ミドリオートが圧倒的に最大手 まぁなんにせよネットのテキトーな書き込みだけであーだこーだ言ってても全く生産性がないので、一個買ってみようかなと思う
一個買うとしたら何がいいか真面目に考えて意見をくれ >>427
シモーネのラインだけだね買っていいの。
新しい製品になればなるほど革質もそうだけど、他もグレード下げてるよ。例えば最近まで売ってたサンタフェトートの内装はリモンタナイロンだけど、割と発売が最近のシモーネトートは内装はなんちゃってリモンタだよ。分かりにくいように少しづつコストダウンしてる。 新しくなったサンタフェの内装はリモンタのままかなー？画像見る限りこっちもなんちゃってリモンタにしてる予感。 サンタフェ現物酷いな。
双和？とか使うと一気に安っぽくなる。
試作品も現物見たけど試作品のが全然良かったわ。 >>431
試作品はシモーネボックスで作ったって上野で言ってたよ。 https://i.imgur.com/kw3FxWB.jpg
ほれ、昔のサンタフェと現行のサンタフェ
どちらもほとんど使用してない
左昔のだけどふんわりしててやっぱり革質いいよ
今のはガッチリしてて、それはそれで育成が楽しみではあるけど あ、ごめん
現行じゃないか、最近廃盤になったやつ
ちなみに最新のサンタフェはさらに革質下がってたよ笑 久しぶりに見たらラウンド出てたから欲しくなったけど相変わらずブライドル微妙だなぁ
オクとかで中古見てもブライドルって感じしないし いまのブライドルではないパラフィンレザーは柔くておれは好きだな
1日ポケット入れてたらロウっぽいやつなくなったがw 万双は昔が良すぎただけで、いまもいい選択肢と思うよ >>433
やっぱりゴムゴムと言われ出した時から変わってたのね >>433
スマホでみる限り、上品さという点で右のがよく見える 試しにラウンドブライドルキャメル買ってみるかなぁ
持ってる他のブライドルと比べてみたい
まぁこの値段なら適当に扱えるし >>440
まぁ好き好きなんだけど明らかになったのは革質を過去から変えてるということ よりビジネスシーンで使いやすくなった王道のサンタフェトート
万双に古くからあるサンタフェトートをビジネスシーンでも使いやすいよう天ファスナーに改良しました。
（途中省略）
当社で使用している革はヨーロッパで厳選されたタンナーに特注して作っている革を使用しています。
あれ？お前ら和牛と言ってなかった？ >>443
言ってないよ。サンタフェはシモーネにするか計画があったけど頓挫して、サンタフェ使うことになった。和牛はもともとクソ >>443
この書き方だと以前のサンタフェのフランス産の革ではなくてまた変更したみたいね 新型サンタフェの革、どこのどんな革なんかだれかメールして聞いとくれｗ
ブライドルの時の勇者よ再びキボンヌｗ！！ 前のスレで革はずっと変わってないと言い張ってる基地外いたよね 明らかにゴムなのだが、ゴムじゃないと頑張っていた信者もいたな。 >>450
新品しか見てないだろ(新品はまさにダンボール..)
2-3回使うだけで劇的なエイジングをする
それが面白い
個人的に一番面白い革だと思ってる >>451
433だけと劇的な変化なんてしないねぇ。。
参考にあなたの劇的な変化した写真見せてもらえますか？ >>452
433と同じ感じだよ
新品なんて433みたいな感じじゃないだろ？
俺はそれを劇的変化と感じたが、多分あなたは違うんだろ？
それだけのことだ。あんまり気にするな ウンコしたい。
それだけのことだ。あんまり気にするな 俺は今、強烈にウンコしたいと思っているが、たぶんあなたは違うんだろ？
それだけのことだ。あんまり気にするな あれが劇的な変化で
あれが一番面白い革なのか
万双ファンをだまくらかすのはチョロいもんだな 新作ショルダーは蓋で覆い隠すタイプでリメイクして欲しい
ついでに縦寸もうちょい長く フラップで覆うタイプはシモーネ革のが既にあるから棲み分けだろう
個人的にはショルダータイプには和地のような硬い革は向いていないと思う
むしろサンタフェでショルダータイプを作ってほしい ボナーとやってた頃が全盛期
財布事件はその分岐点とも言える出来事だよな >>451
違うだろ。
ダンボールは和牛。サンタフェはゴム。
2、3回で劇的なエイジング？たまげたなあwwww
バングラキップはシモーネ（ミネルバ）以上に変化する革なんだなあwwww 2・3回でのエイジング度合いなら双鞣和地もサンタフェもシモーネ以上だろう
半年、一年と経過した場合のエイジング度合いはもちろんシモーネの方が大きいが サンタフェ５年位使用していますが、かなり艶が出てきました。
革に柔軟性もあるので、拙い表現かもしれませんが、
ネットリもっちり艶ある革で、シモーネよりも気に入っています。
シモーネも艶艶になり良い革だと思いますが、型崩れが気になりますね。 >>453
おいおいw劇的な変化がこれかよ！笑
本当万双信者はウンコみたい奴が多いな ウンコ我慢してるとちょっとしたことでも劇的に感じちゃうもんな >>463
おまんそうくんか
相変わらず相変わらずだな 今までの流れと同じで、すごく良い評価をしている人はなぜか写真をあげたがらない。意味が分からないが単純な煽りなのか、貧乏で安物鞄買う財力もないのかどちらかな気がする。 >>470
で出たー！わけわからんこと言う前に写真あげるだけで解決だよ？ 俺は新サンタフェと旧サンタフェの写真あげて、しかも二つ実際に使った上でコメントしてるんだがなぁ。
それを想像力の欠如ってことで単純に結論づけできるほうがすごいね。
新サンタフェは合成皮革みたいなもんよ。エイジングしないし革は硬いまま。ただ、ずっと綺麗に使いたいならオススメ。 エイジングっていえば聞こえはいいが、要は経年劣化の事だからな >>472
画像みたよ。確かに左側の方が革！って感じがして好きだわ >>474
画像がちょっと汚くみえるけど実物はツヤツヤしてて良い感じだよ。あとサンタフェのデザインに適してるのは昔の革。今の使ってるやつはわかると思うが革が硬すぎてマグネットホックは実質使えないし、なんか不細工に口が開くんだよね。 お前こそ分かってるとも思わないが
じゃあ一体銀浮きとは何なんだい？ 旧サンタフェといっても2010年までの製造とそれ以降のものでは天と地の差
数日前の画像は変なしわが入ってたが、何なのあれ？ｗ サンタフェってゴムと酷評されたものからまた変わって艶のでるものになったはず 昔のサンタフェ
http://monoclip.jp/monos/20939
見分け方として、今万双か使ってる革は硬すぎてこういう丸みを帯びた形にならない。
ブライドルもクソ革に置き換わったし。
内装もリモンタじゃないし。
和牛への置き換えが捗るはずですわ笑 悪いが万双信者じゃない
ってか、サムネじゃんかそれ
糞端末しか持ってないんだろ？ｗｗｗ >>484
逆になぜそんなに万双に粘着するのか
革質のいい店なら他にいくらでもあるだろ
万双はこの価格でしっかりした縫製のバックを買えることに価値がある
10年前ならいざ知らず皮革の値段が高騰した昨今ではこの価格帯に綺麗な経年変化なんて期待しない
今のサンタフェは万双に求められる実用品としての丈夫さや耐久性に見合った革だと思うが >>486
だよねー
やっぱりHPの謳い文句の最高品質の革は言い過ぎよね 万双のオワコンポイント
説明なしで革の品質を落とす
ブライドルは偽物
サンタフェも革質落とす
内装もリモンタからよくわからない物に変更
デザイン劣化
和牛を最高峰として売り出す
Mのなんとかというステマ広告 相変わらずのボナ爺の基地外ぶりw
ハミ婆さんのおまんそうでもぺろぺろしてなさいwww いやー万双好きでいくつかもっめるけど万双信者の盲信ぶりと最近のお下劣なデザインを見てるといじめたくなってきちゃってね。すまんね。 いつも思うんだけど、万双嫌いなら万双スレ見なきゃいいのに、どうしてわざわざ嫌いな場所に居着くんだろな 武井一人店番時代が一番良かったなあ
買いもしないが、革やカバンの話して他の客が来たら
帰るわけだが >>492
何度も言ってるじゃない、嫌いじゃないと。
そうじゃなくて最近の品質悪化ぎ詐欺レベルまできてるので文句言ってるだけ。それすらも書き込んではいけないのかな？むしろ万双最高と言うだけで写真も何もあげられないクズよりも、万双買う人にとっては有益な情報になってると思うけど？ 昔はハッタリに商品が比例してたからこそ支持されてたんだよ。
並んでるカバンや小物も過去のモノとくらべてピッチが雑だったり
コバも雑 革も質が落ちた革じゃん 新作のこぶりのショルダーなかなか良さそう。
先月、土屋鞄で
プロータ防水ジップショルダー買ったばかりだし。
早まったか。 結局遊びでブライドルのキャメル買ったから届いたらアップしたるで 革質こっそり安物に変えても同価格帯の他の多数のブランドより上にいるから万双すげーー >>494
誰も万双最高なんて言っていないだろう
勿論無意味に和牛を褒め殺す荒らしは別にして
普段使いの手頃な鞄や小物がほしいけど合皮やペンキべったりの量販品はちょっと…というときにちょうどいい選択肢なんだよ
これ以上高価になったら今日みたいな天気の日に使うのは躊躇しちゃうだろう
みんなそういう前提で話してるのにウンコだの詐欺だの少しは弁えろって言ってんだよ >>499
そういう前提はどこみたらわかりますか？？
だって明らかに今の万双良いよねって論調ですけども。あなたの頭の中だけかな？ >>494
証拠もないのにワケわからん理由を列挙してアホ丸出しだな >>398
ウォームス買いに行って雑談してたら店頭に並んでない極上の財布出してくれたから買ったよ
コードバンの中でもごくわずかしか取れないって言われた 今の万双は革フェチには向いてないブランドだけど
縫製とか作りは非常に良いので、これはこれで素晴らしい財布だと思うよ >>505
明らかに良いものは隠しておくとかそういうの最低だなほんとクソ
サービスは公平にやれってんだ >>505
極上のものうp
というか店頭に並んでる物と形が違うのか？それとも革質だけ？ >>490
いじめたくなる ×
「気にするな」と言われて自尊心が傷つけられムキになる ○
自分を客観的に見れないお子ちゃまかな？ 万双信者って貧乏なの？アホなの？それとも中の人なの？ 劇的なエイジングをする！！（→艶がでた）
万双信者、ちえおくれの感動しいですやんっｗｗ このスレに張り付いてるエルメスくんと、おまんそうさんと、ボナ爺の執念深さときたら....
ってかこいつら同一人物かw?? もう一度万双のオワコンポイントを掲載しますね
万双のオワコンポイント
説明なしで革の品質を落とす
ブライドルは偽物
サンタフェも革質落とす
内装もリモンタからよくわからない物に変更
デザイン劣化
和牛を最高峰として売り出す
Mのなんとかというステマ広告
2chに万双マンセー信者がいる 万双信者の最近の面白コメントも貼りますね
サンタフェの革について、
2-3回使うだけで劇的なエイジングをする
それが面白い
個人的に一番面白い革だと思ってる(キリっ 万双の長財布は内装のカード段がまっすぐなデザインに変わったときに縦もH8.5からH9.0になったらしいけどマジ？どっちも持ってる人いる？ 2,3回は言い過ぎだけど数ヶ月使ったらかなりテカテカしてくる >>516
素人かw
もともとリモンタなんて使ってねーしw
おまえ、バカなの？？ >>520
「僕は違いのわかる子です」みたいなアピールして恥ずかしくないのか？ まったくネットはあてにならない
>内側にはフェリージで有名なリモンタ社のナイロン生地が使われています。万双店主の武井さんが「フェリージでは表に使っているのを、ウチは裏側に使っているからね」と言っていましたっけ。 >>527
相変わらずアホそうなコメントだなぁ
万双の劣化が感じ取れないどけだろう？君の頭の悪さを認めなよ。ハゲのくせに。
そして、万双の劣化を感じとれなかったことを謝れよ。 >>508
形というか内装のホースハイドがオレンジじゃなくてバーガンディーだった。店頭に並んでるのより5千円？くらい高かったかな >>531
ウォームスクラフツの唯一最大のメリットが革質だし、その中でも極上とか言われるとすごく気になる まあなんというかシェルコードバンに拘る必要も無いのかなと思う
万双のコードバンもあるけどザラザラだね >>536
三折りの同じロウ引きシリーズのを持ってる
俺のは極上かどうかはわからないけど、今まで買ったどのホーウィンのものよりも気に入ってる
手入れにも親身に相談のってくれるし大事にしてください >>539
ありがとう ウォームスはホースハイドのバッグだと色抜けるから数年に1回リペアが必要だと思うけど、ロウ引きコードバンはかなり気に入った
ラウンドも来年買おうと思う
コードバンもブライドルも革質大事よね。
ブライドルはコスパ高いのはラザフォードかなー 今度磨いてうp出来たらします >>540
ラザフォードはミュージックケース持ってる
貰い物だから大事に使って、普段使いに万双のシモーネダブ天を使ってるけど、両方気に入ってる
ウォームスクラフツの鞄も検討したことあるけど、強度が気になって手に入れられてない
ラザフォードのうpお待ちしてます >>541
ええとですね
持ってる物全部一緒ですｗｗｗ チャットみたいになってきたので今日は寝ますねー 会社の人がブライドルのダブル天持ってるんだけど、あれはあれで嫌いじゃないが金出す気にはならん 13年前くらいに買ったシモ天が
ガンガン使ってるのに未だに現役で解れも切れもなく使えるし、
何人か後輩から「どこの鞄ですか？」とか聞かれる。
旅行にボストン持って行ったら
いつも高いものばっか持ってる
うちの会社の役員が
「おまえいい鞄使ってんな、それどこで買ったの？」
ってエラく食いついてきたりする。
なんだかんだで価格考えたら良品だと思うけどな。
革オタには色々不十分なのかも知らないし、批評するのは自由だと思うけど。 それは…昔の品だからでしょう。
今のがそうなれるかと考えると否。 >>547
ちゃんと読めよぉ。昔は良かったっていってるだろぉ？具体的には2010年前は最高なんだよ。 IDコロコロ必死やな
自称違いのわかるぼくちゃんは >>550
自分の意見と違うやつがいるといつも自演だと思いたがるねぇ。頭悪いのは分かってたけど、なにかの病気かな？ だーからー
サイフ事件から万双は崩壊たどってるんだよ！
オオバやボナーのOEMだったから昔は武井のハッタリも説得力があったんだよ > 説明なしで革の品質を落とす
→主観
> ブライドルは偽物
→主観
> サンタフェも革質落とす
→主観
> 内装もリモンタからよくわからない物に変更
→主観
> デザイン劣化
→主観
> 和牛を最高峰として売り出す
→主観
> Mのなんとかというステマ広告
→主観
> 2chに万双マンセー信者がいる
→同意
これで「ちがいのわかるぼくちゃんは万双スレでちゅういかんきしてあげてるんだ！まんせーしないでたたけるぼくちゃんこそせいぎ！」って鼻息荒くされてもねえｗ
ソースと証拠もってこい、って話だよ 財布事件ってやたら昔の引っ張り出してくるなww10年くらい前のやつか >>553
お、主観くん。長文ご苦労さまw
逆に革がまったく過去から変わってないって証拠いままで出せたことあったかな？ わぢ導入でまた更にガクッと落ちたと思うがね
この質が上位位置付けとかありえない 普段ワイスワ使いだけどブライドルは全然違う
ほんとヌメ革みたい
まぁ価格なりかなぁ他の半額以下とかだし とりあえず中身入れ替えたけどやっぱ触り心地は他のブライドルとは違うな
蝋は残ってる状態だけど簡単に言うと安物っぽい感じ
1ヶ月くらい使って飽きたらワイスワに戻すわ 商品名ブライドルだけど使ってる革はペラペラのパラフィンレザーで堅牢さは全くないからハリとか艶感がほしければダメかもね
しかもワイルドのブライドルってベイカー？ブライドルの頂点と比べたら全然違うな
おれはブライドルとして見てないし染色ヌメと思ってるから好きだけど >>562
ベイカーだね
そう言われればこっちはペラペラだね
まぁこれはこれで良いのかも
ただブライドルと名乗るのは違う気もするけど
とりあえずキャメルだしエイジング楽しんでみる その通り、万双は詐欺行為に近いことをてるよ。ブライドルといってなんちゃってブライドルを売ってる。
ここまでは許してもいいが、世界最高峰として売ってる。ここがNGだ。 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>563
万双ブライドルは確かに質が低いが金額も低い
ベイカーと比べるのはさすがにかわいそう
あっちは金額も制作期間も段違いに多い >>559
やっぱり万双のブライドルは安っぽく見えちゃうんだよな・・・。
鞄でもこの革質なら財布以上に悲惨だわ。 おーい、主観くーんでておいでよぉ
みんな安物に見えるってよぉ >>568
濃い色なら見た目はいけるかもね
ただ触ったらすぐわかる
財布だからいいけど鞄もこれなら普通に笑う
>>569
補正かけてないからまんまの色だね >>570
あなたは安物に見えるんだろ？
俺にはこれから劇的な変化をする宝物に見える
それだけのことだ。あんまり気にするな 分かったつもりの半可通を騙くらかすのはチョロいわぁw >>572
おぉ！主観くんだぁ！
これが宝物！wwwww劇的な変化www 最近万双のはしばらく買ってないから魅力が落ちて来たんだと思う。
アンチなブランドのスレにきて書き込みして楽しんでいる人間として最低なやつのいうことは本当であったとしても信じない。 本当の事は信じた方が良いと思う
信じたい事だけを信じるよりも
万双に限らず サイフ事件が終わりの始まりじゃんｗ
ボナーとも切れて、段々雑な商品になり、革のレベルも下がった
矢崎は仏頂面だし、女店員は知識無し
今いる常駐店員たちもなー >>アンチなブランドのスレにきて書き込みして楽しんでいる人間として最低なやつ
この発想が意味わからないんだけど。
写真掲載して情報提供してて無意味な荒らしじゃないよね。なにが最低なんだ？ もう一度万双のオワコンポイントを掲載しますね
万双のオワコンポイント
説明なしで革の品質を落とす
ブライドルは偽物
サンタフェも革質落とす
内装もリモンタからよくわからない物に変更
デザイン劣化
和牛を最高峰として売り出す
Mのなんとかというステマ広告
2chに万双マンセー信者がいる >>582
シモーネだけは万双に残された最後の良心だと思うがなぜリニューアル？？ 万双は品質のわりに他に選択肢がないくらいに安いからおれは文句ないな
東京アメ横と兵庫元町にしか実物見れるところないし通販君の割合が他より高いからその分アンチも多くなってしまうのは当然なんだが建設的な批判もみたいぜ シモーネシングル天は内装の安っぽさの改善と、ダブル天は取っ手を折れる仕様に変更して欲しいかな。 >>585
通販が多いとアンチも多くなるとはどういう理屈なの？ >>588
意味わからなよね。その論理だと大半のショップはアンチ多いことになる。やはりアホが多い。 >>588
通販ってことは全国展開だろ？
地元で粛々やってれば興味ある人しか寄ってこないが全国展開すればお前みたいな馬鹿も寄ってくる
そんなことも理解できないのーーー！！！？？？
>>589も流石に同じ奴だよね？？
日本にこんな馬鹿が複数いたら終わりだわ
意味わからないよねwwwwじゃねーよw馬鹿w おいおいおまえら
ネットで写真見るのと実物では劇的に印象違うぜ
それだけのことだ。気にするな >>590
全国展開しているブランドは他にもあるが、そこには自ずとアンチがいるということ？自分の言ってること理解できてる？
それで、何が問題なの？？ 革にそんなにこだわりが無い人にはいいのかもね
欲しいのはクロコのシューホーンくらいかな 革にこだわりなければナイロン袋でオーケー
質の悪いクソみたいなエイジングする革は汚く見えるだけなのでナイロン袋以下 万双の革は世界最高峰ですw
万双の革は劇的なエイジングをするwww
万双の革は宝物w
広告と信者のコメントひどすぎぃ！ 万双のサイトで品薄なのはいい加減な商品はダメ出ししてるからなんて大嘘だよな
ネット販売やる前なら納得いくセリフだけどなｗ
カバンの取手の革芯作る職人がさあ、ぐふっ！・・ そもそもサイトの記述はいい加減な事だらけ
しかも必ず自分に有利な様に歪んでる >>609
自分のサイトで不利になるような記述する馬鹿がいるかよ 嘘をついてまで自分を良く見せたとしたら、優良誤認
景品表示法違反 その通り、万双の商品は誰もわからないから今はグレーだけど、明確に製造産地等が異なれば法令違反だよぉ。
あと、世界最高峰の品質と自分で言っちゃうのもかなり痛い。最近はかなり惨めな品質 革製品売ってるとこってそういうところ多いぞ
気になるならこんなとこでピーチクさわいでないで直電するかしかるべきところに相談した方が効果あるんじゃないの 最近初めて買って気に入った人間からしたら、アンチはウザくて仕方ない。
半年待ちになってもいいから 形は同じで革の種類を増やしてほしいと署名集め
でもして店にお願いするとか、どうしようもないと思ったら黙って買わない、とか
普通の人間だったらそーゆー選択をすると思うんだが、ここに集まってるゲス野郎
どもは何が楽しくて書き込みしてるんだ?
暗い人生だよなあほんと。朝鮮人かっつーの。 >>617
要するに自分の知識不足のためウンコ製品を買っちゃった。それをとやかく言われるのはムカつく！
ってことですね。まったくオナニー的思想ですね。笑 >>619
気に入ってるモノの世間的な評価なんかどうでもいいし、お前さんは哀れにしか思わない
生きてて楽しい? こういう感情論の議論はだいたいその議論において弱い立場の者が発言するよね。 >>611
東洋経済なんて参考にする低能がいたのか >>617
ゲス野郎どもじゃなくて一匹がIDコロコロしながら連投してるだけだよ >>622
主観の感想しか言えない自演アンチのことか 万双すごいなーって言ってもらえたら満足でちゅか？笑 >>628
はんかつうって間違いかと思ったらちゃんとあるんだな。初めて聞いたぞwおっさんも使ってないしどんな業界で使ってるんだろ >>629
ゲス野郎はキモいなー
ディスられてたら満足な人間より幸せなんじゃないのかね
楽しそうな人生だこと 正直ここを世界最高峰とか思ってたら後々損するよ
値段なりだよ 少しコスパがいい中堅クラス。数種類鞄持ってるけど特に不満もない
安いので納得するしかない >>633
そんなことは誰もがわかって買ってるし、売ってる方も意識してんだろ
その辺を理解できずに広告でよく使われる宣伝文句に食いついてる馬鹿がいて、なぜわざわざ食いついてるのか考えると、ただのアンチとしかいえないってこと >>635
ほんとこれ
自社のモノ褒めるのなんて当たりまえの口上なだけなのにファビョってる方がアレよｗ いいから万双なみに誇大広告だしてるところ早くソースちょうだいよーいつもソース、ソースうるさいじゃない 自分に都合の悪いことを話さない人は嫌われる
自分を過剰によく見せる人は何らかの人格障害が疑われる
嘘をついてまでよく見せるのは詐欺にあたる >>638
ココマイ見てこいよ
ここの比じゃないぞ 周りの目を気にするやつもそうだがメディアとか雑誌とか広告に踊らされるやつは大変だな
おまえら好きなの買え 好きなの買って気に入ってるだけなのに、何故かそれを信者認定して貶す荒らしがいるんだよなぁ
>>643
http://cocomeister.jp/f_series/series.htm >>644
どれ？万双なみの詐欺表現があるのでしょ？ これ読んで何も感じなくて万双には噛みつくとはやはり荒らしてたのはココマイの工作員だったか 予想の通り具体的な記述を抜き出せないね〜
そうやって逃げるしかないだろうね、だって万双すげぇもん。
万双の具体的な記載出しますね
・常に「世界最高峰の品質」
→うそ
・仕上がりが悪いものは私がボツにしてしまうため
→縫製ガタガタ品がよくアップされる。嘘
・世界各国から確かな職人の眼で選りすぐられた革
・世界最高の革と製品
→世界最高の革？？？？？誇大広告も行き過ぎ。ブライドルは粉吹き偽物革。2010年時とは比較にならない品質劣化。それが世界最高？？ ここの比じゃない が 万双なみ に脳内変換されててﾜﾛﾀ GANZOもよく見るけど
あそこも万双みたいなもんなの？ ここに書き込んでるほとんどのやつが>>1すら読めないノータリンだししょうがない >>638
こいつ、ソースだ主観だ劇的だ、よくわからんとこに根を持つよなぁ
中学生なりたてくらい？ そんなことより万双の新作を買った猛者はいないのか？ 使ってる革に自信があれば、タンナー名を記したほうがより売れるよな？
英国のブライドルなら、トーマスかクレイトンかベイカーか、セジュイックくらい使うよねー
なんでかなー？ もはや言いがかりでワロチ
アンチ怒りのココマイＨＰ検索ｗｗｗ >>656
だよなぁ
自分が最初に目をつけて、まだ誰にも知られたく無いタンナーが有るとかなら兎も角
もはや英国のブライドルタンナーは全部分かっちゃってる訳だし
言えない理由が分からない タンナー書けない書かないってことはそういうことだ
ブライドルもベイカー以外は量産品で高グレードじゃないと微妙なのが大半だけど なんちゃってブライドルか・・・。
ここの良心(笑)と言われてるシモーネはミネルバもどきだっけ？
革の正確な表記と説明こそ良心なんじゃないのかねえ。
つか、シモーネさん関係ないんだろ？関係ないシモーネさんの名前いつまで使うんだよ。 でも品質に関わらずオリジナルでもない革に変な名前付けてるとこ多いよな。大峡、万双、土屋、ココマイなどなど。 https://i.imgur.com/L2tLK2S.jpg
この時の万双のデザインとか革とか好きだわ。
最近はパッとしなくなったね。 まぁブライドルはここのタンナーじゃないとヤダヤダ！みたいな子は万双では買わないから安心しろ 万双で革のタンナーや染色元が明言されてるのってコードバンだけなんだよな
あとはみんな愛称や通称 >>664
自分でカッコいいと思う写真あげられるようになってから文句言おうね坊や。 >>667
よく分かったね。革もいいし、使いやすい。
廃盤になったのが悔やまれる。 >>669
持ってないのか？ほんと坊やだねぇ。がんばれ〜 いやまあ>>669にあるバッグはシモーネボックスダブル天を除いて廃版のボストンが存在していた頃からある良デザインの生き残りだが >>672
最高傑作の極上コードバンシリーズやカジュアルの最高峰として作られたマットーネシリーズや格式高き一品で絶対的な存在感と高き品性を持つ極上のジョージブライドルシリーズや
外装・内装に極上レザーを使ったマルティーニシリーズや革本来の味を堪能できる一品のヌメを使ったパティーナシリーズがあるココマイスター >>673
ココマイは嘘や誇大表現一切無いらしいな 559だけどブライドルラウンド質はともかく気に入ってきたわ
気になるのは内装ヌメのコシがどれだけ続くかと取っ手部分が曲がることだわ >>678
議論ズレてるよ、虚偽記載のところが焦点だよって突っ込もうと思ったけど
ステマイスターでも普通に革の説明しっかりしてるんだね。バタラッシ使ってるのか。
あっ、、、笑
http://cocomeister.jp/f_lecture/curriculum03_2.htm ブライドルはセジュウィックか。
あれ、この革って万双がセジュウィック使ってるって広告してたけど、今は高くなったからやめたんだっけ？？じゃあ今は？？
コードバンはさすがに革の変更できなかったからそのまま価格あげたんだっけ？？色も少なくした？？
色々やるなぁ >>681
あと縫製は無視するとしても革や使用パーツのレベルの割に高い だから買えない
買えない腹いせについつい
見っともなぇたっらありゃしねえ
万双を持っているプライドを持て！ >>679
タンナー名だの誇大だのもお前が言い出したんだろw
ズレてんのはお前w >>678
＞怪しげなマンセーサイトばっかり出てくるステマイスターがタンナーの名前出さない
出してた
＞タンナーの名前出しゃ売れるんでしょう？ｗｗｗ
どのレス？
酷いねどうも >>679
でバタラッシ以外は？
マットーネ以外のタンナーはどこのなの？ｗ
>>686
>>656、658、659 今サライからは直接は仕入れて無いかもな
サライの社長はああいうタイプ一番嫌うからな >>691
サライの社長さんとおまんそうの武井、人間的に誠実なのはどっちかね？ セドウィックのヒビ割れていくだけのブライドル使うより万双の今のブライドルの方が絶対いいぜ？これだけは間違いない
誇大広告とか虚偽宣伝はどうでもいい
値段と質だけ見ろ セドウィックのネームにだけこだわるのならGANZOとかFESON買っとけ そもそもブライドルはブライドルに使う革であって
財布に向いてるかどうかは別の話 >>690
ほか調べろ
やけにタンナー にこだわるけどそれくらいしか突っ込むところなかった？
タンナー は普通にステマサイトで出てるし、他のやつも書いてる内容 国と製法で充分予測できる
コードバンはシンキ
ブライドルはセジュウィック
ボックスはペリンガー
単純にサライから仕入れてんじゃないの？ >>693
今のは残念ながらブライドルと言わない
革の表面にブルームをふりかけてるだけの偽物 万双は革の出自が不明！品質に自信があるならタンナーの名前出せる！そのほうが売れる！
→
タンナーの名前出せば売れるなんて言ってない！
→
ステマイのタンナーはステマサイトで予測できる！やけにタンナーに拘る！
もうアホかと。 これってどこで言ってるの？やっぱりマジで頭悪いんじゃ。そりゃ騙すのも簡単か。
万双は革の出自が不明！品質に自信があるならタンナーの名前出せる！そのほうが売れる！ 革はステマイスターのほうが良くて、広告はステマイスターと同じくらい酷いってことでOK？ 予算不問で好きな鞄買えるとしたらどこにしますか？
藤井鞄でフルオーダーとか？ 少なくとも万双とココマイじゃ縫製とコバ仕上げは雲泥の差だけどな。平均的に革はココマイの方が良いのは事実。 武井が昔から嘘ついてたのは昔からの客なら知っているｗ
革は直接タンナーからとか、金具は飛行機の製造工場の特注とか、糸も別注とか ココマイスターはレベルが違うな
広告界で禁止されてる比較広告までして自分上げしてる
縫製は目につく雑なやつはオークションと通販行き
ステマバリューほしくて選び抜いても買っても糸切れするし革は千切れるのが悲しいところ >>711
革がちぎれるってありえないだろ万双じゃないんだから >>699
ねーねーこれってどのスレ読めば書いてるのー？
妄想癖が明らかになりつつあるねぇ
万双は革の出自が不明！品質に自信があるならタンナーの名前出せる！そのほうが売れる！ >>714
いや、そういうの飽きたよそろそろ
議論のすり替えとか、自分の意見の根拠求められるとすぐに逃げちゃうのとかさ。まぁよっぽど苦しいんだろうなーとは分かるけど。笑 自分の書き込み忘れるような奴と議論はできない。
さよなら。 そうなんだよ
今まで見返せばすべて逃げてるんだよ笑
それだけ根拠のない主張をずっとしてるってことなんだけどね。生きてて恥ずかしいレベル。 >>716
あと、忘れるも何もここは掲示板なんだからすべてデータで残ってるんだぜ。便利だよな。 革屋さんの貴重なお話ありがとさん。
俺は革屋になるつもり無いので、
買った製品の情報お願いします。 おまえらってウンコ我慢してんのか知らないけどいっつもイライラしてケンカしてんのな 最近のおまんそう製品は革の悪さが鞄の見た目にも影響してるよな
ひどく安っぽい鞄にみえる ピッチやコバ仕上げが雑
ブライドルが木蝋仕上げであろうかと思われるレベル
シモーネとか言わないで、ちゃんとタンナー名答えろ
和牛なんちゃらより、栃木レザー使うほうが売れるんじゃね？
女店員戦力外
これ以外何がある？ さすがにこんだけ粘着してディスってるところを見ると、同業他社、それも似たようなレベルで
万双より高額なものを売ってるところが怪しいわな 粘着君はつまりジョージブライドルなめんな！って言いたいんやろ 万が一
仮にそうだったとして
別に万双の地位が上がる訳でも無く
所謂アメ横クオリティ
むしろガード下 アンチくんって1人にしたいみたいけど、複数いるよ。俺がその1人。こんだけ主観的に見て(笑)万双くそになったねって人がたくさんいるってこと。 >>716
まじで沈黙？？さすが万双信者だね〜頭悪すぎい。 ステマイスターのタンナーの話になって盛り上がってたけど、万双の謎ブライドルのタンナー答えられるやついるの？答えられないってことはステマイスターより色々酷いってことやで。 古米は革はブランドレザー使ってるからねえ。
でもあそこって生粋の革物屋じゃなくて近年韓国系商社が始めたブランド商売だよ ブリティッシュグリーンごときでさえセジュウィックのブライドルレザー使ってんのに、
万双が使ってないのは本当に残念としか言えない
あと和牛は使うの止めてほしい
粗利率高いんだろうけど
それとタコはもうちょい愛想良くしろマジで >>734
だったら尚更
そんなエセブランドなんて
圧倒して蹴散らすくらいでないと とは言ってもGoogleで「万双」で検索するとこの万双の他にヒットするのは統一教会なんだよね。
店の場所を借りたら元から万双の看板が掛かってたからそのまま屋号にって話も
あったけど、そんな雑な名前の決め方するかね？ それにあの一帯って…だ。 複数IDで同時にわいてきて自演ばれてないと思ってるアホがいるな ブライドルの財布といえばユニクロの1000円の二つ折り思い出す >>739
おーい、どれが自演なの？？妄想癖ひどすぎない？精神病かなぁ？ >>703
ココマイスターを買う事ってもうないかもしれんけど、万双よりはブライドルは革質は絶対にいいよ
もう買わんけど >>711
オークション行きのココマイは買ったら死亡レベル >>741
古古米好きなんだな。古古米のが革もいいし縫製もきれいだからお帰りください。 お前らキモいな。
革オタの言い分は色々あるんだろうが、
お前らにどう思われようと
たぶんこの店はどうでもいいし、
「うるせーよ、オタが。」
って感じだと思うぞ。
そもそものコンセプトが
「納得の価格でそこそこのもの」
なんだし、それには今でも十分だろ。
「昔のお前は良かった」みたいな話、
しても仕方ないしどうでもいい話。 個人の感想だからな
反論しても水掛け論の応酬でしょ
そんなに反論が欲しいなら虚偽とやらを証明しては如何か >>747
都合の良い解釈いれないほうがいいよ
こんなことどこで言ってる？
「納得の価格でそこそこのもの」 言ってるのはこっちじゃないの？
どこがそこそこの品質って読めるの？妄想もひどいし、こういう虚偽記載するから荒れるんやで。わかったかな？
常に「世界最高峰の品質」でありながら「常識的な価格」で革製品をご提供 アンチ君こそ都合のいい解釈してる件
何をもって虚偽記載と判断してるのかな〜？ 人の行動は全部居場所を得るためだからな
注目されることで居場所を確保しようとしてるんだよきっと
だからどんどんやってくれ 廃盤前にシモーネトート買った
安いんだから君も買えば？
文句ばかりで持って無いんじゃ
ナイロンよりいいよ、カネ無いの？ 発狂し続けてるやつは納得いかない縫製の商品でも届いたんか？ 改めて万双のサイト見たけど、問題の箇所「万双の想い」って書いてあるじゃん。最高峰云々ってのはそうありたいっていう意味であって、虚偽とは違うんでないかい？
一部分を切り取って批判するのはフェアじゃないな。 >>759
シモーネトート廃盤になるの！？初耳なんだけど
シモーネトートってシモーネBOXトートの事だよね？ >>759
もしかして新作と引き替えに廃版になるバッグがあるとか？ ごめんなさい。
いつ廃盤になってもいいように。
廃盤前って書いた。 複数いるはずのアンチさん今日はやたら静かだな。昨日は野犬の群れのようだったが。 普通の社会人なら書き込みなんてしない時間帯だもの
今書き込めるのは、例えばガード下で暇してるとか 万双信者はロクにまともな反論できないけどやけに元気だネ >>755
虚偽記載の定義にもよるけど、まず最高峰の品質じゃないよね。例えば、なんちゃってブライドルレザーを最高峰の品質のブライドルレザーっていってガード下で売ってるところ想像すると中国人か何かかと思っちゃうね。 特定商取引法第１２条の次のとおり規定されている。
「実際のものよりも著しく優良であったり、有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。」
どこのタンナーかも分からないクソみたいな革や昔から革素材としては適していないとされる和牛を最高という事はブラックよりのグレーってわからない？ >>770
>>ガード下
おまえ、アメ横をディスってんのｗ？ まずどこのタンナーかわからないものが最高でないということが間違っている。このスレ見てきたんならわかるだろ？ここの好きだっていってるやつがいるんだから間違ってはいない。俺は買わんけど。 >>775
説明に無理がある。意味不明。
俺たちが最高だと思えば最高なんだっていう極めて頭の悪い論理展開はもう勘弁してもらいたい。 まさしく景品法違反やん
「実際のものよりも著しく優良であったり、有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。」 >>772
それは、そういう姿を目指しているっていう想いであって、商品説明ではない。
お前はどこぞの企業の理念とかビジョンを捕まえて「達成してないから虚偽だ」とか言うの？ ぷw
ここは商品説明のページ
それとも、単なる主観なのかな？
>日本の職人の技術と努力の結晶によって生まれた、日本独自の最高品質レザー「双鞣和地」
https://www.mansaw.net/sounameshiwazi/ 万双でぃすってもいいが韓国系と聞いたからには古古米上げだけは許さん。ここまでの以上なネットの粘着見ると韓国系も納得できる。
毎日毎日アンチのスレ監視してレスして異常だよ。古古米はきれいだよとか肯定してるんだから答えは出たろう。
少し調べれば古古米がステマしまくってるのわかるんだからそれを肯定するやつなんて信じられん。
下のブログ見てみろ。タイトルと中身があってないし、途中で内容も途切れてて日本人がつくってるとは思えない。
http://blog.livedoor.jp/s170522 >>775
ここのヌメドルを最高なんて言ってる奴がいるとしたら革をしらない童貞ｗ厨房か信者だから無問題だわｗ >>776
そらそうだ。韓国人には理解できんだろ。 最近のステマは手が込んでるな
万双擁護、古古米ディスに見せかけた
実は万双落とし あの〜両方持ってるんだけど、
安いんだから君も買ったら？
シェルコードバンラウンドファスナーが
だったの12万だぜ。
万双のクロコだって10万だぜ、買いなよ。 >>780
ステマイスターさんの話をだしたのは万双信者さんなんだぜ。 上の方で韓国人以下の....ってあったけど
正直、朝鮮人よりダメなものってこの世にないと思うけどな >>781
ヌメドルいいね
これを最高と呼べる人間って何考えてるの？犯罪者だろ 今度は人種差別発言？
屁のつっかい棒にもなんねぇウンチクありがとさん。！ど素人には自分の手に入れた品物をどんだけ大切に長く使うかのほうがありがたいんだけど。 アンチに何言ったって無駄でしょう
万双の鞄や財布の品質なんてどうでもよくって、叩ける綻びが少しでもあれば針小棒大よろしく叩くだけなんだから
端から会話になりません >>777
そう思うなら然るべきところに通報すればよいのでは？
自称革に詳しい貧民君よ ココマイスターいいやん
アフィ動画主演の財布ですら縫製が雑な迷路で魅力的だし
ところどころ革が千切れてて革漉くのミスったナチュラル感出てるし
元web屋がつくった素敵なメーカーでいいと思う >>789
なんか頭わるそうですね。ポイントズレてて何言いたいか不明です。じいさんか？ >>791
俺エルメスくんなので多分君より所得多いよwすまんね 今のところ>>778への反論は無いようだね。
では、これに関しては虚偽ではないということで。
次の議題、どうぞ。 オクに古いサンタフェ出ていたけど、現行の革と違うんだね...
自分の持ってるのと明らかに革の感じが違う気がする
あれが本当のサンタフェレザーなの？
誰かサンタフェトートの変遷教えてー 昔は茶が赤っぽくてシモーネのダークブラウンみたいだった。HPリニューアル前の画像。店舗限定みたいなのでモカってのがあった。過去スレ21あたりかな。それが直近のものなのかな。
今の（変更後も）は昔の赤っぽくなったけど若干紫色を感じる。俺が認識できているのはこんなとこ。 >>760
たしかにな
ネット通販が盛んになって、変な個体に当たった人がアンチになってしまう例は多いかも知れないよ
そしてそれを2ちゃんねるに書いてケンカが始まるパターンやね >>806
なぜそんな想像だけで意見できるんだ？
縫製の文句なんか大していってないだろ、革質のほうが意見として多いだろ？なんで縫製になるんだ？ちゃんと読めよカス >>803
よく知ってるね
昔の万双のサンタフェといまのサンタフェは全く違うよ。昔のはネットリした革で使えば光沢がすごかった。いまはゴム >>2-3回使うだけで劇的なエイジングをする
万双信者でさえ、現行サンタフェが2、3回の使用で激しく型崩れすると言ってるくらいだからな・・・。 2011年まではクソ民主党が超円高政策を取ってたせいで、外国の革を安価に輸入できてただけでしょ。
もちろん2009年以前に出来ていたことが出来なくなったのは何故だという不満はあるけど、革を安価に
輸入できる前提で予算組んでるんだから、その前提が崩れたら見直す必要があるに決まっている。
その結果が革の変更で、それに不満があるなら「革を戻して値段が上がっても売れ続ける」という見込み
を持ってもらうしかない。顧客側からできることはあまり無い気がするが。
顧客からすると「今の価格で今の革」か「高いけど前の革」が選べた方が良いけども、生産量を考えると
1つの商品の補充頻度が今よりもかなり下がることになるので、現実的ではない…かな。 >>803
おぉ詳細ありがとう
これも自分のとは違う感じがする
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d252050069
持ってるのはゴムっぽいが最近艶は出てきたな。エイジングしているという感じはあんまりしないけど...
サンタフェという革自体が変わったのか？ >>811
艶が出る？磨けばそりゃ出るでしょ。艶位。しつこく感動してるのはアンタだけ(笑)
ゴムっぽいのは完全にハズレの近年の革。 最近の万双は何も買う価値ないよ。身に染みてわかったんじゃない？良い勉強だよ。 サイフ事件 サンタフェ携帯入らない事件 コインケースに余計に穴開いてる事件
これも懐かしいな >>811
モカが1個前のものかは想像。モカと言われてるものをみたことないからね。ただ茶は赤っぽいのからキャメルっぽいのになって今のになってるから2回は変わってるとは思うよ。 >>816
さっきのオクのが赤っぽいやつなのかな？最近のゴムと言われている革になる前にも何度か素材が変更されてるんだね
オクに出てた黒もなんかシモーネっぽいし
商品名と素材が一致してない気がするが、いいのだろうか... >>817
そう、明確に素材変化してるがアナウンスされない。勝手にデグレードされてる。
前に万双信者で革は昔から変わってない！経年変化してるから違うように見えるんだ！って言い張ってたアホいたなぁ。信者は本当盲目だから信じないほうが良い。 ここの人って文句多いけど画像アップあんまりしないね
安かろう悪かろうでアップしたらいいのに 店員増えてから、品質低下したのは間違いないよね
キャンバス地のカバンの革部分mもあきらかに安っぽくなってたし >>821
ヌメっとしてるね
>>822
店員増やすのは良いけど修理依頼で舌打ちされたら堪らんです
三越や伊勢丹の店員のアフターフォローを見習ってほしい >>821
やっぱヌメ革だよな
でも、この縫製の細か整った感じは万双の財布の最大の長所だね
俺は大好きだ >>824
使い心地はほんとヌメ革だよ。
縫製とコバは相変わらず素晴らしい。後はちゃんとブライドルレザーを使ってくれれば言うこと無しなんだけどな。 オイルヌメみたいな質感に見える
それより縫製キレイだな >>821
散々言われてるから様子見てたけど、普通にいいな
値段考えれば買う価値ありそう
財布なんて一個だけじゃないし コードバンは靴墨の入る革だって
矢崎さん言ってたな。 昨日は朝七時前から単発でコロコロ
証拠もなく営業妨害的な発言を毎日連発
頭おかしいと色々大変だな 営業妨害w
中の人かな？単なる事実なんだけど、それが営業妨害というならやっぱりダメなお店じゃん >>821
アップありがと
革の表面見てわかるけどキメの細やかさはないよね、どちらかというとヌメ革のザラザラ感が出てる。これで世界最高峰のブライドルレザーと言えるやつは凄いよ。この価格でなんちゃって革財布欲しいならおススメ >>833
誰も世界最高峰のブライドルレザーとは行ってないと思うよw
人の事を虚偽表示だなんだ言う前に自分の文章からまず虚偽をなくすよう努力しなさい
そのあたりの詰めの甘さが仕事のできないやつと言われている原因だと >>834
あ、そういうことかぁ
誰も革は「世界最高峰の品質」とは言ってないもんね。たしかに！革はどう見ても三流品だしな。納得！ いやだから、革はクソだよねって言ってるだけなんだけど？何も議論してるつもりないよ笑 明確な事実として万双の革はクソだなぁって話し。 あれ？でもよく考えると変だなぁ。
革は世界最高峰じゃないし、縫製だってガタガタ縫製が写真でいっぱいあがってるし、なにが常に世界最高峰の品質なんだぁ？？？？ >>838
革の質もわからない素人さんがいきがるなよ >>840
素人じゃない
気○いだから触れるな構うな 相手にしない方がいいんじゃない？
話が全く建設的じゃない 今更気づいたけど
ブライドルの札入れはマチついてるけどコードバンの札入れってマチがないんだね しばらくこのスレも公式も見てなかったんだけどミニクロコって今在庫ゼロみたいだけど予約開始って今年中にあるのかな？ 営業妨害って言うなら言えばいいｗ
エルメスのOEMになってるとか、今のブライドルの出処とか
今まで嘘八百並べて商売してたじゃねえかｗ いやいや、武井さんの嘘か誠か半信半疑のアメ横口上が楽しいんだろ
それがアメ横らしさじゃん、いいんだよ、どんぶり勘定で楽しめば
そういう遊びも含めて万双なんだよ
闇市から発展した町の生活の知恵、活力、貧乏な時代の知恵の名残りがいいんだ ※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。 >>850
革質だの虚偽だのと粘着する馬鹿よりはマシ 国産の財布買おうと思って検討中なのですが粘質ネガキャンが毎日暴れてそこそこスレ賑わうほど良い財布扱ってるってことですか？ >>852
財布に何を求めるかだ
使い勝手か革質か縫製か耐久性かデザインか
その中で個人的に「これは…！」と思えるものがあったところでまず買ってみるんだな >>852
私は馬鹿ですって自己紹介ですか？はい、あなたは馬鹿です。 このスレの目の肥えた諸先輩方に質問です。
シモーネシングル天ファス
ブライドル天ファス
シモーネボックスシングル天ファス
シモーネボックストートS
使用は仕事オンリーなんですが、
使い勝手やコスパ等、トータル的にみて
この中で1番オススメできる鞄はどれですかね。
ほとんどジャケパンたまにスーツってスタイルです。
そろそろナイロンブリーフは卒業しようと思ってます。 >>861
その中だったら自分の好きなの買えば？まったく鞄としての性格違うよ。 Mのスレで見つけた。以下コピペ
昨日武ちゃんに電話したよ
とりあえず古くからの万双ファンとして伝えたこと。
・水谷はセンスがきちがいレベルでブランドクラッシャーである。
・水谷は性格が悪く、過去に多くのショップから出禁を食らっている。
・水谷は依頼されてもいないブランドを勝手に宣伝しているが、ブランドにとってはマイナス面しかない。
・水谷はとにかく口臭が酷い。
・水谷は購入してもすぐに売却する。
・水谷は純正品をリメイクと称して改悪し、関係者に多大なる迷惑をかけている。
・水谷のブログに紹介される物は今やダサい物の代表格であり、関わると百害あって一利無し。
武ちゃんはどうも水谷に騙されたようだったよ・・・・
水谷の世間での評判を知らなかったことを良いことに
過去のブログのPV数とかコラボ実績を偉そうに語っていたみたいだったよ
水谷には宣伝する代わりにバッグや小物を現物支給するように言われたようだが
金儲けにはめっぽううるさい武ちゃんは断ったみたいだったｗｗｗｗｗ 機能と品質と言う点では過去のブライドル天ファスナーであれば即買いだが、いまとなっては幻。シモーネボックスシングルがデザイン的にも遊びがあって若者はいいんでないかい？
ちなみに過去のブライドル天ファスナーのブログ
http://hideyuki2007y.blog.so-net.ne.jp/2009-01-30 こりゃ革質落ちたと言われても仕方ないかもな
いつまでも恨み節言ってる奴は気持ち悪いが 三連休も最高でしたね。
また来週も万双の営業妨害と言われるかもしれないけどしっかり書き込みしていきまぁす！ >>865
ありがとう
デザインはブライドル天ファスが素敵なんですが
品質が低下したとの書き込み多いですね。
素人の私には全く判りませんが。
アドバイスに従い、シモーネボックスにしようかな。 新しいシモーネボックスシングルはマチが細すぎなんだよな
希望に合致する製品が中々出ないわ ダブルは中に仕切りがある。
シングルの厚みが欲しいんじゃないの？
ボストンみたいな感じ
説明下手ですまん。 和牛だが新作のブリーフケースのデザインは多分使いやすいよ。まだ公開情報はないが12月くらいから公開されると思う。ただ、和牛を許せたらの話だけど。 マチの広いシングルならシモーネシングル天があるよ
万双の鞄の中でも革質と使い勝手のバランスがとれた良鞄の部類だと思う >>875
そうだねー
同意、万双に残された数少ない良い鞄
デザインもシンプルだし黒でもエイジング楽しめるよ 双鞣和地って、ぐにゃぐにゃになるぐらい柔らかくしたら良い感じになるんだろうか? >>878
その前にウンコなブライドルの革を気にした方がいいよ。 そういやバッグもパラフィンなの？
写真ではブライドルっぽいけど >>880
たくさん持ってるんだなぁ。
写真アップしてもらいたい？写真アップしちゃったらグウの音も出なくなっちゃうね笑 コードバンミニ財布届いた。素晴らしいコバ処理と縫製。ハズレでなくて良かった。 >>883
なんで、品質悪いのをそんなに持ってるの？
実物見て買ったんじゃないの？ ※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。 確認のために買ったんだよ。安いからね。
そして出た結論が10年前より品質ガタ落ち、3ランクくらいレベル下がってる。買う価値無しという結論。 次は小物に戻ってワッチョイつけてたてるか。毎回NGにするのもめんどくさい お万双sage他ageするのに肝心のage画像は一つも上げられない
理由は２つ考えられてただただ持っていない脳内エルメス君か、持ってるけど画像上げたら叩かれるのが目に見えてるからか
懇意的に後者だとしても、お万双サイドは他者叩くし、他ageサイドはお万双叩くし、お互い叩き合いで何にもいいことない >>893
あるよ。レベル下がってると分かった万双買おうとしてる人たちの購入をストップできるじゃん。そしたらちゃんと品質改善するでしょ 世の中「値段なり」なんだよ、夢見すぎ。
良い質の革を腕の良い職人に縫って貰えばそれなりに値段して当たり前でしょうが。 >>897
あーそう
じゃあ俺は逆に気に入ってる間は買い支えるわ
お前のせいでな
おあいにくさま >>896
＞会社が潰れるだけでは?
と
＞有限会社だし
の繋がりが分からない 何回>>433を見ても、
旧革といわれる方はブクブクで好きになれない。 ※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。 この流れでアップしても確実に粘着野郎からゴミだのウンコだの詐欺だの叩かれるだけだからな 他ブランドが革製品の価格を大幅に数回上げたときも万双はほとんど上げてないし当然の流れがきてるだけ
レザーソムリエじゃないから俺は買うけどwwww まぁ発狂するなよw
写真なんて家帰らないと撮れないだろう？
ちゃんと働いてたら撮れないだろ？少しは我慢しよーね。ちなみになんの写真ほしいの？
とりあえず思い出せるのはこれくらいある。
万双ダレス 二つ 新しいのと昔の革
シモーネトート
シモーネブリーフ 昔の革
シモーネオーバーナイト 昔の革
サンタフェ 昔と新しい革
あと小物類多々 これだけ持ってて、断言してるんだ。
ここの革は本当クソだって。
ここの現実の革が凄く良いって言ってる奴はどうせ小物だけとか舐めた奴らだろ？ >>908
今まで一度もあげたことないのによく言うなぁ >>908
お前の断言よりも、お前がたくさん持ってる万双の比較写真上げた方が説得力あるからアップしてよw >>907
全部！
あとお前がいい革だと思う他ブランドの製品も上げて格の違いを見せつけてくれ 万双に文句を言う側は写真を上げがちで
万双を擁護する側は写真をあまり上げない
ヘンナブランドだね >>863
>>過去のブログのPV数とかコラボ実績を偉そうに語っていたみたいだったよ
>>水谷には宣伝する代わりにバッグや小物を現物支給するように言われた
これ酷いな・・・
この情報がほんとなら武井が客の個人情報を漏らしてるってことだろ？
どうなってんだこの店・・・ >>912
完全に逆だが？
ID変えながら必死なお前にはそう見えるんだな 写真はちょっとまっとれー
ただ、あげてもどうせ沈黙するだけっしょ？みっともなくなるぞぉ そういや、ブライドルの縦長トートってかつては看板商品だったけど
もう無いのか？ >>908
これエルメスくんだろ？過去上げてんじゃん
ここまで自己顕示欲の強いやつはそうそういないだろ
そんなエルメスと全く話が合わないのは誰も革質を最上だとか言ってないなくて、値段に見合った品質だと分かった上で買ってるのに、会社が最高級だとうたっているとか、信者は最高級だと思っているとか言って一人で発狂してるとこ まぁさ
冷静に考えてみろよ
お前らよりも10倍くらい所得多くて、その分色々と買ってる人間が万双は品質下がったと言ってるんだ
なぜこの意見を否定するばかりで受け入れない？否定されるから説明してあげてるだけだぞ？ >>779
最高級だとうたってなんて無いよね
>日本の職人の技術と努力の結晶によって生まれた、日本独自の最高品質レザー「双鞣和地」
https://www.mansaw.net/sounameshiwazi/ 革製品の品質低下は万双に限ってないしむしろほぼ全てのブランドにおいて共通してる
10年前20年前と比べて品質上がったところある？ >>923
お前が物の良し悪しが分からない自称玄人だから
低年収に限って主張する年収ガーも補強証拠となる >>901
規模が小さいから売れなくなったら品質向上より廃業に向くだろ？馬鹿なの？ >>923
冷静に考えたら証拠の一つもあげられない自称10倍所得が多い自称色々と買っている自称玄人さんの言うことは聞かないんだよなあ 大きな規模の会社なら、品質向上して倒産しないの？
どの位の規模から？
シャープはどうしてああなったの？
むしろ小さな会社の方が方針転換するのは楽かもね >>922
これな
勝手に信者像を作り上げてアンチ活動してるようにしか見えん この前あげたWS民やよ
ラウンドまだ2週間くらいかな いろいろ調べてて万双を知ったのですが、
このスレを見る限りブライドルはやめた方がよいですか？ >>932
このラウンドファスナーもワイルドスワン？
結構いいね >>939
いや、俺は良いと思うよ
いわゆる英国産の表面を削ってあるのより、
万双の使ってるブライドルもどきのほうが銀面がしっかり残ってて表面が丈夫
それに艶も出るし扱いやすい 理由もなく革質叩いたり、
どこが駄目か指摘しろと言われたら、こんなのも分からないのか、低レベル乙と逃げたり
挙句、画質がいいからだとか写真の撮り方だって斜め上に難癖つけたり
そんな予感が私します。 821を見る限り、財布としては良いと思うが、ブライドルとは別物だな >>863
武井性格悪いな・・・。店員が舌打ちするのも納得だ。 >>943
オリジナルレザーを名乗れば無問題。店主には誠実さが期待される。 >>932
すごい重厚感があって好きなんだけど、これ和牛？ >>950
ブライドルもどきと呼ばれてるヌメドルさ。 ID:ecNqdeQ1 さん
それいつ買った財布ですか？ >>950
一応ブライドルキャメル
まぁ質感はヌメ革だけどねー
>>951
>>953
多重人格みたいな連投怖いんだが
消してあるけど>>559だから2週間くらいだね 結局自分除いて画像あげたの>>943だけか
あーだこーだ言ってエアプばっかりだったね
今日何人あげてくれるのだろうか >>954
ユーザーがユーザーを批判する理由はないので。店とユーザーで言葉を使い分けただけです。 一緒に写ってるサドルプルアップの方が質感的にはよほどヌメですが.... >>956
いつも批判してるやん
ID変え損なっただけやろ ヌメドルだとか言ってるやつは消費者センターにでも通報すればいいんじゃね
言い掛かりなのを自覚してるからここ「だけ」でギャーギャー喚いてんだろうがな
宣伝目的の商品融通をお断りされて逆恨みしてる水○かな 革屋さん負かす程の知識があるのに
何で万双に騙されるんだろう？
1人前になりそこなったハンパ職人か？ >>962
因縁つけてるのが自分だとバレたからわざわざ記事アップしたようにしか見えんな ダニと共に万双などとっくに終わっているブランドだろ(笑) 終わってると認識してるはずのブランドのスレにはりついて延々とネガキャンしてるやつは人間性が終わってるけどな >>965
ブランドや流行でモノ買うとかダッサいね 以下のコピペは別スレにあった水谷擁護荒らしの特徴なんだが、このスレの万双叩きの特徴と完全に一致
キチガイ擁護荒らしの特徴
・バレバレなのにレスの度にIDを変える
・Mに少しでも否定的な意見に対してはスッ飛んできてひたすら同じような内容で人格攻撃、もしくは嫌儲のパクりコピペ
・レスの内容が異常者そのものでパターンも同じ
・キモい顔文字や()で感想、感情を表現
・自分以外は1人または2人しかいない、S認定
・悔しいとバレバレなのに自演で多人数かつ別人のフリ
・否定的なレスに対しては発信源等を把握出来ると的外れなバレバレのハッタリでMやブログに関する書き込みを阻止しようと必死 ベルト作りたいんだけど、革は何選択するのがおすすめとかありますか？茶色2本と黒1本頼む予定。
普段スーツの時に使う予定で、茶色はある程度靴に合わせて薄めと濃いめが欲しい。 >>971
タンニン鞣しの素の革をヌメ革って言うけどヌメ革もピンキリだからね
サドルも定義でいうと微妙だし大きい範囲でみたらヌメ革だし >>973
革に詳しいみたいなので教えて下さい
>本来はサドルの方がヌメ革に近いからね
とはどういう事ですか？ >>974
それはブライドルよりサドルの方がヌメ革近いって言っただけだよー
ただ万双のブライドルはサドルより近いけどね
これが荒れてる原因の一つかな ガンゾざらざらすぎww
万双も大概やがやっぱりぼったくりやな >>976
サドルキャメルだよ
最近追加したからどれもまだ新しい
>>977
奥はGHだけど手前はどこのやつ？
万双の物は全然アップされなくて笑うわ 武井がアホなせいで水谷祐司共に沈みゆく船に乗る万双 >>848
ちょｗｗｗそれ、昔上げた俺の財布ｗｗｗｗ
ユニクロで５００円で買ったやつｗｗｗｗｗ
ちなみに革の質は今の万双よりはるか上
たしかクレイトン社製のブライドルレザーだったはず リアルユーザーの方に質問なのだけど、
シモーネシングル天とシモーネBOXダブル天なら、
どちらがオススメ？
ちなみに天候関係なく使いたいとは思ってる。 >>986
２年ぶりくらいにスレ来たら貼られてたから上がったわｗ >>977
ガンゾはちょっと酷過ぎてコピー品とかに思えるレベルだね。
上のはココマイのブライドル？
散々叩かれてるけど、革も縫製も綺麗じゃん。 使い方による、シングルはシャツなどガサばる物は向いてる。ダブルは仕切りがあるので書籍などのガサばる物に向いてる。仕切り有りと無しで貴方の使いかって次第。自分はシングル使用。 >>977
なにこの素人仕事
糸の通し方間違ってる >>990
どこが？？ちゃんと解説してもらってクレームつけよう >>991
菱目なのにステッチがまっすぐなのは糸のクロスさせ方が間違ってる デザイン以外でシングルとダブルの差で大きいところは幅とハンドルが折れるか。ハンドルが折れないことに抵抗あったが慣れたよ。幅については今使ってるものによるから注意。といってもA4は普通にはいる。 おいおい、ガンゾ今こんなことになってんの？
ステッチもそうだけど目穴の間隔バラバラだし穴デカすぎだろ、少しは叩けよ
ド素人の俺が作ったほうがマシだぞ、てかプロなら「手縫いの真髄」くらい読んどけや
革の良さくらいしかいいとこ無いのか
まあ、海外一流ブランド（ｗ）でもこれより酷いのはいっぱいあるけどな ガンゾの方は同色だからスティッチ確認出来ないだろ
お前言ってるのココマイの方だろ >>997
右側。もしかしてこっちはガンゾじゃないのか？
>>996
俺も最初同系色のせいで見えない＆穴がでかく見えるだけかと思ったが
ブラウザで開く→クリックで元サイズで拡大してみると全然ダメだった >>996
って、ガンゾは左だけで右側はココマイなのか。失礼 古古米というかmasagoって今も昔も縫製きたないな このスレッドは１０００を超えました。
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