X



トップページ運輸、交通
1002コメント305KB
【初心者】トラック運転手になりたい人が質問する雑談スレ57【ベテラン】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0740国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 08:36:41.94ID:REJzeuPN
いやいや
軽バンの宅配のジジイ率結構多いぞ
60近い奴もいる
50代なんてバリバリ戦力やぞ
0741国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 08:39:25.23ID:REJzeuPN
特に佐川、ヤマトの委託は一日120ぐらい配るし、マジで休憩も無いし
団地5階に米とかざらにあるし
それを50~代ぐらいがやってる

トラックの2tなんて運動量ほぼ無いレベル
0742国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 08:52:42.56ID:joMM8sg2
>>740
Kバン佐川は別だろ愛想は良いが若い正社員みたいに気合はいった奴なんて見たことないわ
30代くらいの若いやつは配達中歩いてるだけで通報されて度叱られるしデカイ冷蔵庫とかも2トンとか4トンで一人でマンション上の階まで持ってきてくれるぞ流石にあれは4トンボーイでも尊敬するわ
0743国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 08:57:08.06ID:joMM8sg2
>>741
2トンなんてそれこそ何往復も営業所と企業行き来して1日で軽く10t近く積み下ろしだってよ西濃やってた奴が言ってた
ヤマトのKバン委託は派遣で少しやってたけど酷い地域に当たらなきゃ100個やそこら楽勝だよあれで年収400有れば美味しいわたかが普通免許のkトラ輸送で
0744国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 10:13:16.19ID:p1fq2JAb
はああああああああああああああああああああああああああああああ
まーーーーーーたまたまたまたなたまたクソジジイが現場でバック事故起こして会議確定だよクソクソクソクソクソクソクソ
これで何度目だよドチビクソジジイ
今日は早く帰れると思ったのに 
0746国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 10:44:50.57ID:p1fq2JAb
誰かが事故起こしたら全員で会議、早く帰社した人は全員揃うまで事務所で待機
ただの晒し行為だろこんなんさぁ 
0748国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 11:09:00.13ID:lLf1p0sp
ド素人ばっか次から次に入ってくる会社は年中そんな事故会議だらけだよな待遇悪いから慣れてうまくなった頃には他の会社に移るから常に大半が下手くそ素人
しかも下手くそをこき使ってヘロヘロまで働かすから余計にやらかす悪循環の極みみたいな通称何とか教習所と言うなの運送会社多いよね
俺も駆け出しの頃は未経験でもフルサイズの大型乗せてくれる会社がそこしかなかったから頑張ったよ惰性で10年近くw
まあ俺は殆どやらかさん優秀者だったけど
0749国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 14:09:22.68ID:UARJ6w7o
【独自】三菱電機が物流子会社・三菱電機ロジスティクスを物流大手センコーに売却、背景に「物流2024年問題」

だとよ、俺が言った通りになってきたな高待遇の高コストな大手から身売りされる、センコーなんてあんま良い噂聞かないし大変そうだな
0750国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 15:03:33.17ID:p/laXd0G
>>749
ワイの地域のセンコーが倉庫は赤字って言ってたわ
0751国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 15:23:40.71ID:Z825HM9M
>>739
佐川はともかく福山ぐらいの底辺だと60越えの2トンドライバーたくさんいるよ
みんな走るのが20代並に早いし20キロの飲料水5箱を団地の4階に階段で上げてる
さらに休日は少年野球の指導やってて子供と一緒に走り回ってる
歳取ったら動けないと決めつけて楽な方向へ逃げるから身体が錆びるんだよ
0752国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 15:39:43.39ID:Ho4mfAiy
手積み手降ろし全く無い方が体馬鹿になってきつくないか
0753国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 15:43:16.96ID:om7HxKWs
福山の長距離は700万以上をスタンダードにします🚚
0754国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 15:44:12.19ID:9xxQvdci
休日の過ごし方をスポーティにしてみりゃいいじゃん。
0755国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 15:59:22.79ID:UARJ6w7o
>>751
いやそんな1部の脳筋変態ジジイと普通の人一緒にしないでよ
まあ筋肉酷使したくてしょうがない人は好きにすりゃいい別にわかってそういう茨の道を選ぶなら結構なことだ頑張るがいい
>>752
手積み手おろしなんかしなくたって揺れの激しい大型乗り回して荷台や運転席何度も登り降りしてるだけでもいい運動になる年寄りには
そもそも肉体労働しないと体が腐るとか言い出したらサラリーマンとか主婦とか全部アウトだしメタボが気になるなら自宅で筋トレすりゃいいだろ腕立てと腹筋とか好きなようにやればいい
それより肉体労働必須の業務内容だと病気とか怪我とかなったら地獄だぞ
0756国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 16:08:45.94ID:UARJ6w7o
肉体労働必須の運転手だと風邪とかでも休むか地獄の苦しみの中で肉体労働だからな休めても有給もろくにつかない会社が大半だしなうっかり捻挫や骨折でもしたら長期療養しかない下手すりゃそのままお払い箱だ
フォークで積み下ろしの自動車部品輸送やってたときは指の骨折とか鎖骨折れた程度なら病院1日行っただけで怪我をかばいながら普通に働けたしな潰しが効く
0757国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 17:35:04.75ID:Z825HM9M
>>756
零細ですら怪我すれば事務員が代わりに走って有給消化させてくれるよ
そんな状態で有給も使えないってお前の会社どんだけ悲惨な会社なんだよ
0758国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 17:38:45.12ID:ybxabRkY
有休使えるけどその日は最低賃金くらいしか付かないって意味じゃないの?
0759国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 17:41:12.46ID:Z825HM9M
>>755
実際40代以降のサラリーマンは意識して運動しないと終わるよ
銭湯行ってその年代以降のおっさんのお腹見ると醜すぎて同じ人間に見えない
家帰って筋トレできればいいけど大型やトレーラーだと拘束時間長すぎてそんな時間ないだろ
0760国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 18:45:11.90ID:Z825HM9M
>>758
そもそも大型やトレは長時間前提で基本給安くて残業ありきの給料だから有給だと生きていけない
2tだと待機時間がほとんどない場合が多いから基本給高くて1ヶ月有給でもまともな給料もらえるんだよ
0761国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:11:59.97ID:NgR97hl0
三菱電機ロジはなるべくしてなった事案でコストは無関係
有給休暇は普通なら取れるというか今まで拒否された事無いよ
有給休暇を有効に使いたいなら基本給は最低でも20万は欲しいね
0763国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:22:10.03ID:+mTbE9CC
運転手のためにアップした運賃をそのまま盗ってしまう会社
何もしていない家族親族を社員事務員役員にして運転手の給料を盗む会社
人の心はありますか?
何のために生きてるんですか???
0764国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:25:41.61ID:wVNg9lTi
>>763
なら、君が親族になれば?
ちなみ親族には労基法も無いですよ?
0765国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:31:05.65ID:dHENl+Nd
冗談抜きで下半身の筋トレは習慣付けた方が良いぞ。特に長距離とかやってると座りっぱなしやから筋肉落ちる。
0766国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:40:36.76ID:+mTbE9CC
トラックGメンとかいう低知能のバカ集団は
上がった運賃を盗ってしまうクソ会社を取り締まれよ
荷主が運賃上げてんのにそれを盗られたらどうしようもない
0767国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:41:18.60ID:VFFppgDE
>>757
有給なんてある零細聞いたこともないわ違法なのはわかってるが
0768国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:42:14.43ID:+mTbE9CC
親族は何もしていない
労働時間ゼロだよ
違法以外の何なんだよ
0769国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:42:52.35ID:VFFppgDE
>>759
別に腹なんか少しくらい出てても問題ないわ楽に生けれたらその方が幸せ
0770国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:46:04.01ID:+mTbE9CC
零細で入ってくる金は数人の運転手がやった分だけ
それを、何もしていない家族親族が名前だけ社員で運転手の給料を少しづつ少なくしてそいつら家族親族の名ばかり社員に給料を出す
違法だろ
じゃあ俺達はなんなんだよ?
ただのドレイじゃないか
0771国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 20:46:38.84ID:VFFppgDE
>>761
大手ですら20なんかねーわw
日本でトップから1%以内の大手いたけど基本給10万くらいだったな、別の中小は7万だった、今は完全歩合で基本給は無しだけど給料明細だけ毎月謎の基本給や謎の残業代が記載されてるw
ただのこじつけでな
0773国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 21:17:14.49ID:+mTbE9CC
バカでも底辺でも
俺達はドレイじゃない!
ゴミみたいなもんだけどさ、
心は錦よ
0774国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 21:36:22.48ID:2hdjrdLH
同族経営を妬んで書き込む暇があるなら運管の勉強すればいいのに
ドライバーあがりで運管あればちゃんとした会社が総合職で雇ってくれるぞ
0776国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 21:55:16.72ID:mgQ3owch
職業聞かれて会社名を答えても通じるような大手に入ればいいじゃん
0777国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 21:58:38.65ID:VFFppgDE
>>776
銀行が一発で住宅ローン3000万くらいなら貸す誰でも知ってる大手いたけど中小より金は安くて糞だったよ所詮ガチな労働組合すらないオーナー企業は全部クソ
0778国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 22:10:35.60ID:3svaatqU
住宅ローンなんて中小でも3〜4000万くらいなら借金なかったり勤続年数が長ければ誰でも借りれるよ。
大手である必要はないよ。
0779国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 22:35:30.63ID:b8JBbQ1T
ぼくのおとうさん
軽貨物バカにしないでよ
0780国道774号線
垢版 |
2024/05/13(月) 23:06:16.15ID:CFhlX6St
いまなら2t〜4tで荷物運びますって広告出したといらそのうち仕事来そうだよな
んでレンタカーで仕事すれば結構稼げそうな気がする
まぁただなんかあったとき地獄みそうだけど
0783国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 05:57:44.48ID:nJY4Wyrm
>>782
そりゃそうだろ大手メーカー直系物流子会社なんて昔から本体並みに高待遇だから同業の運送会社と比べて無駄に運営コストが高いのでリストラ対象だ何処でも
0784国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 07:35:35.57ID:kQMhcm0s
三菱ロジの連中は待機室でずっとタバコ吸ってて庸車が積みきれなくてこぼれた分だけ載せて後から高速乗って到着してたわ。昔の話だけど。
0785国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 08:10:22.62ID:QOXFV+4x
5台荷卸すんのに全員着時間8時指定、荷卸は1台ずつ
こんなんしてるから待機時間増えるんだわ 
0786国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 08:27:28.47ID:kQMhcm0s
相手を待たせるのか構わんが自分が待つのは嫌って事だな。、クズすぎ。
0788国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 09:26:03.20ID:A7yN+Tzh
984
そんなもんやった所で無駄だと気がつけ意味があるのはまともな会社だけだバカが

↑前スレのゴミ
俺はどんな会社からも未払いも有給もとって慰謝料や手数料まで取ってるよ

無能は動かずまずやらない理由と言い訳ばかりしてやらないよな
本当に無能奴隷てやべーよ
そりゃ人生で奴隷という最底辺のゴミになるわ


>>325
2024年問題知らないのか?
締め付けて待遇悪くしないと経営できない無能ブラック企業を沙汰するためだぞ
そうやって人件費削ることしか対応できないところは自然と働き手がいなくなり人手不足倒産をする
それが2024年問題の目的ね


>>782
大型で長距離、拠点寝泊まり週1日家に帰れて年収600万ちょい
0790国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 09:40:40.63ID:4wY/qeAL
>>787
そりゃ一番楽で一番給料高いよだから無駄なのでコスカットで真っ先に投げ出されるのが業績不振なメーカーの物流子会社てのは常識
0791国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 09:41:16.59ID:4wY/qeAL
>>789
そりゃセンコーの言う通りにするか嫌なら辞めるしか無いだろ
0792国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:03:04.26ID:Wm02N4fI
近場の運送初心者なんだが
この業界って暇な時はとことん暇なん?

6時~8時半まで走って

その後1件だけ納品

正直ほとんど働いてないようなもん

だけど荷物の仕分けが16時~ぐらいから一気にあるからそれまでずっと待機


なんかすごく無駄が多い業界だね
0793国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:36:20.40ID:A7yN+Tzh
>>791
悪くなるか聞いてるんだが
どこどこの言うとおりにしなきゃとかいう話ではなくて
0795国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:38:26.35ID:4wY/qeAL
>>792
稼げない会社入っちゃったね、その状況がずっとなら近いうち潰れるだけ、忙しい会社は殆ど年中立ちションする暇も落ち着いて取れないくらい忙しい
0796国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:39:16.15ID:A7yN+Tzh
いま、ざっとIndeedで大型ドライバーで検索したが月給記載の額が減ってるとこ多いね
でも内容見ると結局は歩合制で歩合制含めての金額はほぼ変わってない
これはどういうことなんだろ?
0797国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:41:06.75ID:4wY/qeAL
>>793
お前ならわざわざ落ち目の苦しい会社買収してやった挙げ句に至れり尽くせりの高待遇与えるか?
少し考えたらわかるだろ常識で
0798国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:41:28.66ID:A7yN+Tzh
>>795
立ちションやトイレすら行けない会社いたが時給換算したら1,300円ちょいしかなかったから辞めた
しかも日給制でほぼ休憩なし
労働時間の7割は倉庫内作業や積込時間
0799国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:43:34.76ID:A7yN+Tzh
>>797
それが過去に零細企業を大手が買収して待遇かなり上がった会社あるから聞いたんだよ
三菱電機とセンコーじゃ、三菱電機のが大きいだろうけどワンチャンね

ちなみに買収して待遇上がった買収を手掛けた会社は中村エンタープライズね
0800国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:47:04.74ID:4wY/qeAL
>>796
つまりここのやる気ないカスみたいな奴は稼げないってことだ、会社が最低限与える稼ぐチャンス以上に頑張ってるガツガツ無理してでもやるやつは歩合が稼げるってことだよ
例えば規制とか上手くごまかして休憩ボタン押して荷役をこなし会社には迷惑かけずに他人より仕事を多くこなせば当然歩合が稼げるから今まで並みに稼げる
長時間労働がー!とか規制を盾にとって怠けたいやつはそれ相応の安い給料しか稼げないって言う簡単な話な
運賃上がってないのに労働時間減らして売上下ってるのに給料上げてたら会社即潰れるからな
0801国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:50:22.27ID:mEuVtWB8
>>792
その会社のそのコースの配車がゴミなだけで業界全体にされても…
0802国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 10:50:56.83ID:4wY/qeAL
>>799
どう考えたって大手資本の三菱電機子会社がセンコー比べて待遇が劣ってるとは思えないけどね
もし三菱電機ロジが低待遇で運転手を馬車馬のように働かせてるなら買収されてないだろ
0803国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 11:02:09.23ID:LBsEhuvC
真偽の程も定かじゃない話なんかしたって意味無い
0804国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 11:13:54.46ID:4wY/qeAL
>>798
1300円ならまだいいだろ東京都の最低時給より上だし、世の中の運送屋にはまだまだ時給換算でド田舎の最低時給以下の会社が五万とある
0805国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 11:28:22.29ID:C9CekE0c
トラック運転なんかやっても人生のムダよ
人との接点も少ないし
つまらんでしょ笑
0806国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 11:38:15.39ID:A7yN+Tzh
>>800
でもそんな違法なことしてたらチンコロされて国に潰されるでしょどちらにせよ
稼ぎたいなら副業でもトラック乗ればいいだけでは?
1つの会社だけでなぜ働こうとするのか理解できない
何か理由あるの?
交通時間が~とかなら本職と自宅の通勤経路の通り道にある会社を選べばいいだけでは?
俺はそれで月の手取り45万だよ
0807国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 11:40:27.85ID:A7yN+Tzh
>>804
最低時給以下は違法なんだから請求すりゃいい
馬鹿な老害や行くとこない奴隷どもがそんな低賃金で働くからいつまでもゾンビ企業が潰れず、運転手の賃金も上がらないんだよ
0809国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 11:51:57.33ID:dlRGlyOt
>>808
なかなか核心に迫る言葉だな
特に近所のややこしいご老人方とか
あまり関わりたくない
0810国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 12:19:39.56ID:Wm02N4fI
>>794
残業とかの概念が無く一日何円とかだから

>>795
ずっとではないが2日連続こんなんだったから書き込みした
忙しいときは休憩取れない時もあった
未経験で入社してまだ独り立ちして一ヶ月弱ぐらいの素人だから俺にあまり件数付けれないってのは分かるが
今のところ時間通りに納品できてるし問題は起こしてない

だがGW明けぐらいから
マジで荷物が無いようでやる事がない
やる事がないから無駄にコンビニ行って金使ってしまう


>>801
コンビニで3t、4tトラックで寝てる人とか結構いるからそういう人も一定数いるのかなと
0811国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 12:44:25.81ID:RJQcOzE9
首都高でやらかしたのはどこの会社?
0812国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 12:53:38.36ID:A7yN+Tzh
>>809
俺は都会の駅前住んでるのでそんな老人住んでない
俺が1番歳上かもしれん
0814国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 13:43:48.29ID:chxwLjms
運送会社には皆それぞれの掟があって各々が定めた掟に則って運営されている。治外法権の世界なんだよ。
0818国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 14:19:44.51ID:chxwLjms
法治国家ならもうとっくにどうにかされてるはずなんだよねー。2024以前から一応労働基準法てのはあったんだからさ。
0819国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 14:41:56.92ID:RXozjeNr
500人程度の会社だけど基本給18万だわ
しかも毎年ベースアップあるから普通に数年後は20万の超えるし
0820国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:34:26.48ID:UsgNt6/e
200台程度の会社だけど基本給23万だわ
地方だけど額面総額47万
ボーイで地場で土日祝日休みでこれだけ稼げりゃ首振り乗る必要が無い
0821国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:37:08.38ID:E2dqkbVj
固定給のとこかいったことないけど歩合制ってどう決まるの?
会社の運賃の○%とかこの仕事していくらだけどやる?
とか下請けみたいな感じなの?
0823国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:43:38.36ID:pT2ShnA2
>>806
2件掛け持ちとか面倒だからね別に気にせず何時間でも働けばいいんだよ2024年問題とか守ってるのはアホな会社だけ
0824国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:44:28.70ID:LBsEhuvC
>>819
総支給で言わないとサッパリだな
基本給安くても手当や残業代がしっかり付くとこもあるし
0825国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:45:31.47ID:UsgNt6/e
>>821
前にいたことある会社は売上高に応じて36%から45%の総額支給だったよ
ただ使った高速代が運賃から引かれてた
100万超える辺りで41%とか
会社に聞いたら?自分は事前に説明があった
0826国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:46:10.09ID:pT2ShnA2
>>807
請求したって無いものは払えない金を貸したって持ってない奴からは切り取れ無いのと同じだ
まともな会社なら最低時給くらいは払ってる払ってないのは資産が借金しか無いような赤字企業だ
0827国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:51:34.32ID:pT2ShnA2
>>810
2日くらい暇な時があったからって何だって言うんだよ景気なんて浮き沈み有るんだしそれくらいわかるだろ
数か月ずっとそんな感じで約束してた月給もずっと下回ってるなら諦めて他いけ、そうじゃなきゃ大半の会社は死ぬほど忙しい時も有れば仕事薄い時期もあるし月初と月末ですら違うのが普通
0828国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 15:55:32.47ID:pT2ShnA2
>>813
法律自体がこの業界だけは特殊だしそれ以前に運転手にはどんな労基法違反も許されると言う暗黙の了解が有るんだよ国全体に
だから残業代も出さないし深夜手当有給も退職金も何も出さないのが普通だし労基なんて言うだけ無駄な存在だ今まで散々仲間が垂れ込んで理解できたのは労基は税金泥棒ってだけ
0829国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 16:01:13.01ID:LBsEhuvC
>>828
教職員の労働体系も特殊だよ
定額働かせ放題なんて言われてる
0831国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 17:40:28.15ID:/CcdoSD5
何で東名は足柄SAより駿河湾沼津の方が人気なんだろ
飯食いに来ても駐車出来ない
0832国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 17:44:48.55ID:IO+djHRE
>>810
工場〜出荷センター間の横持ち業務とかはトラック運転してる時間より、リフト作業の時間やキャビンの中でYouTube見てる時間の方が長くなりがちだぞ
0834国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 20:24:54.85ID:POPeV9QJ
>>831
見晴らしが良いから東南海地震で津波を期待しとるんでね?
決定的瞬間をスマホでとらえたいとか
0837国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 20:47:22.72ID:9gyB2qnY
パーキングとかで他のトラック運転手を見てると
カス以下の底辺職だなーとは思うわ
トラック乗ってないとうごけないみたいなクソデブとか
ホームレッスみたいなおじいさん
ウンコみたいな顔したおっさん
そういうのしかいないもん
元々が世間からあぶれた残りカスがやる仕事、会社側もそれを使って儲ける、それしか考えてない業界なんだろうなとしか思わない
0838国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 21:42:18.00ID:6E6/Gt8f
1個の容積でかい大型家電手積みは楽じゃないし手伝い地獄だぞ
オラってる程では無いが中学校の運動部的なノリだぞ
0839国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 21:47:56.15ID:POPeV9QJ
かといって、容積小さい実の詰まってる家電も嫌w
0840国道774号線
垢版 |
2024/05/14(火) 23:08:51.93ID:lW/eWgmt
>>837
外見汚いやつはほんと嫌だわ
荷主はそういうやつ出禁にしろや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況