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【タクシー】養成新人の正しい会社選び【大阪】4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001国道774号線
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2017/04/19(水) 01:46:32.61ID:3WpF7NRE
先輩の皆様よろしくお願いします。
0660国道774号線
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2017/11/26(日) 13:11:54.54ID:kNACwGE7
>>659
お、おう、それが事実なら酷いな。
養成なら国際さんが最善で正解か、
0661国道774号線
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2017/11/26(日) 13:21:14.20ID:kv2VTTCc
ぶっちゃけ待遇悪いタクシー会社で働くならタウンワークに載ってるジャパン・リリーフで送迎の契社送迎ドライバーやってる方がなんぼかマシ
0662国道774号線
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2017/11/26(日) 13:36:17.58ID:2GybN79u
大阪日本交通に決めてしまった…orz
二年、二年がんばるわ
早くここのスレ見れば良かった
0663国道774号線
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2017/11/26(日) 13:40:23.73ID:kNACwGE7
>>662
養成途中でも二種免代や祝い金といった退職に掛かる費用を丸々立て替えて1から養成新人として受け入れてくれる会社も結構あるから耐えれなくなったら調べて問い合わせて検討してみたらいいよ
0664国道774号線
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2017/11/26(日) 13:40:58.99ID:nR7vodnS
>>662
賃率が数パーセント高い会社、稼ぎやすい会社に移れば教習代なんてしれてるやん入社祝い金もあるし
0666国道774号線
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2017/11/26(日) 14:16:00.54ID:hp0llysL
程度の低い乗務員もクビにできん会社っちゅうのはな、それだけやばいってことやで。
条件よければ人手不足になんてならん。
シエンタのような程度の低い人間でも置いとかなあかんぐらいヤバイってこっちゃ。
0667国道774号線
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2017/11/26(日) 18:44:37.87ID:pVMv3bUg
タク求を通して祝い金なんか貰ったら日本交通の教習費用なんてすぐ返せるやろ
制服代と準備金も含めて30万か。
0668国道774号線
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2017/11/27(月) 14:24:50.56ID:xJA743z7
トンボ
0669国道774号線
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2017/11/27(月) 15:21:39.19ID:C6ARWkhe
>>662
ここの書き込みなんて気にする必要ない。
嘘デタラメ私情や偏見差別しか書いてません。
大阪日本交通は養成で入るのに最適な環境です。
0670国道774号線
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2017/11/27(月) 15:29:37.68ID:cn9NPIoN
おれ、さくらに養成で入ったけど失敗?
国際って乗り場とか無線とか豊富で賃率よくて自由度もまあまあなの?
0671国道774号線
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2017/11/27(月) 15:59:03.70ID:KMkbjJxF
>>670
失敗かどうかは本人との相性があるからなんとも
比較的しめつけは厳しいほうなんで
あわないと感じたら移ればいいよ
510なんかに比べたら全然まし
0672国道774号線
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2017/11/27(月) 16:39:57.05ID:3QrksbTg
大阪日本交通さんは常にタウンワークの見開き一面掲載してはるから離職率が高く新人が続かないんだろうなと勝手に予想してる
年がら年中掲載してるからワケあり感が凄い。
実態は知らないから教えてほしい
0673国道774号線
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2017/11/27(月) 16:59:02.13ID:Zeuoya9b
>>672
大手はどこも年中掲載している。国際工業も同じ。
大阪日本交通は乗務員の高齢化が激しいのと、若い人が少ないのも要因。
定年退職で人が減るから若い人を育てないといけないのだが、難しいみたいね。
同じような理由はほかの会社にも見られて、力のない小さいところは、数年後、今いる高齢ドライバーの定年をもって廃業せざるを得ないみたいよ。どこの会社とは言わないが廃業が決まってるところもある。

あと小さいところと違い大手だから保有台数が桁違い。車に余裕もある。
だから常に募集。減車したら増やせないから維持したいのもあるんじゃない?
0674国道774号線
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2017/11/27(月) 16:59:13.09ID:kmOxuBzG
茨木高槻はどうですか?
千里丘と迷い中の未経験者です。
諸先輩方ご指導宜しくお願いします
0675国道774号線
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2017/11/27(月) 17:01:15.92ID:Zeuoya9b
もう一つ付け加えると、離職率が高いとハローワークで求人出せないらしい。
東京日本交通がそうでしょ。
0676国道774号線
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2017/11/27(月) 17:07:08.42ID:Qeipand4
大阪日本交通は車の使用料とられるんだっけ?
0677国道774号線
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2017/11/27(月) 17:10:24.90ID:Zeuoya9b
養成の1年間とられないよ。
でも、ここは入社するのに結構厳しいことを言われる。
保証人も必要だし印鑑証明なんかも必要。
0678国道774号線
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2017/11/27(月) 17:12:12.02ID:Qeipand4
二年目からはとられるのか?
とんでもないな
0679国道774号線
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2017/11/27(月) 17:31:05.57ID:Zeuoya9b
>>678
そう言われればとんでもないなw
他にも取るところはあるにはある。
養成には良い環境だと思う。基礎的なものを学ぶ意味ではよい。
しかし、飽くまで"養成ではいるには"である。
0680国道774号線
垢版 |
2017/11/27(月) 17:59:06.55ID:nd4yNP51
>>670
さくらの方がむしろ、乗り場や無線は充実してる。
0681国道774号線
垢版 |
2017/11/27(月) 19:36:24.61ID:CxhWiC5n
よく、聞くこと。https://youtu.be/2DTyHAHaNMw
よく【考えて動く】、常によく【考えて行動】

【会社名】で、タクシー業務に就いたらダメ!(近鉄・阪急・日本・・・)

※社内規則で縛り上げて、極めて息苦しい!!
※タクシー会社をよく調べる。会社の近隣、ガススタンドなどで、社員に直接に社内事情をきくこと。

給与保証がなく、自営業と大差ないこと。収入保証があっても極めて低い!、就業時間制限が厳格にある!これだけが辛い!

タクシー会社を、事前によく調べること。仕事の掛け持ちをすれば、解決します。怒号?、怒鳴る!なんて聞いたら辞めとけ!! 893の要素が感じたら、逃げる!!

他の仕事と違い、タクシーは【独り仕事】指示命令、受けず上司も居ない。事務所を、タクシー車両で始業したら終業まで自由!

この自由!が極めて快適!
縛られるのは、「事故」「違反」「就業時間」だけ。
この【自由!】【気楽!】が極めて魅力。 しかし、タクシー会社により規則で縛り上げられる。

会社員の一般的な仕事より、【タクシー業務は極めて気楽で快適です!】何時も冷暖房看病。

※断じて、タクシー業務が大変!なんて大嘘です。

※【タクシー業務が、本当に!大変で、キツイ!辛い!しんどい!等なら、年配者はタクシー業務に就けない!!】

→よくよく考えて!! 現実、ジジイが大半やんか!!←
※【タクシー業務は楽!、他の仕事と比較すれば極楽!!】

※50、60、70歳の人達が大勢に!タクシー業務に就いる。長く、タクシー業務に就いてます。そして、80歳のタクシー乗務員も仕事してます。

※この現実、タクシー業務が本当にしんどい!とは絶対に!云えない!! 極楽だ。女性に最適。
※タクシー業務が、キツイ!しんどい!辛い!、なんて他の仕事に比べたら、断じて大ウソ。
0682国道774号線
垢版 |
2017/11/27(月) 19:41:07.97ID:CxhWiC5n
よく、聞くこと。https://youtu.be/2DTyHAHaNMw
よく【考えて動く】、常によく【考えて行動】

※この現実、タクシー業務が本当にしんどい!とは絶対に!云えない!! 極楽だ。女性に最適。
※タクシー業務が、キツイ!しんどい!辛い!、なんて他の仕事に比べたら、断じて大ウソ。

タクシー技術が、きつい!しんどいなら死ぬしかない。亡くなる直前、高齢者もタクシー業務に就いている現実。
タクシー業務は、他の仕事に比べたら極楽!!

よく、よく考えて!! 爺が引越作業員できるか?

※「考えて動く」、これだけ。会社から、仕事をもらうな。いつも同じ場所、決まった場所だけで客待ちするな!!
「考えて動く」ことをしない奴等は、給与が低い!!当たり前。

「考えて動く」ことをしない、バカなタクシー乗務員になるな。「クソ!爺」「クソ!婆」になってはいけない。誰もが歳をとって「爺」「婆」になる!!
しかし、「クソ!」がついてはいけない。

会社の名前!で、タクシー就いてはいけない!よくよく、会社を調べる。怒号が聞こえるなら、即座に辞めとくこと。
賃率!、これが最もよい!タクシー会社が一番!
0683国道774号線
垢版 |
2017/11/28(火) 06:06:18.78ID:awqx9+61
手数料とかのいわゆる引き算がない、あるいはほとんどないところがいいよなやっぱり
0684国道774号線
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2017/11/28(火) 07:03:46.40ID:ZAws7nCv
>>683
要請→国際興業
経験者→ダイヤ交通

これしかない
0685国道774号線
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2017/11/28(火) 08:00:55.93ID:to/g+HWb
ダイヤはガラが悪い
0686国道774号線
垢版 |
2017/11/28(火) 20:10:23.84ID:HSumNTzz
大阪で極めてガラが悪くない会社は東京日交、さくら、MKぐらいしかないだろ。
国際興業だって変なんいるし、大阪日交、未来都、ナショは微妙だし、ポンタクはお客の前以外ではゴロツキだし。
第一の運転手だって梅交と質は変わらない。
0687国道774号線
垢版 |
2017/11/28(火) 20:39:56.73ID:5wdjn8LX
ど素人が臭い自演してんなw
ガラ悪いとかタクドラの時点で底辺やから世間からすればどこの会社でも一緒に見えとるわ。
タクシーなんざ一度出庫すれば帰庫する迄は完全な個人プレイだろうがw
ガラがどうたら気にして東京日交なんて大阪で最も稼げないところを推すのは無理があるぞ。
0688国道774号線
垢版 |
2017/11/28(火) 21:02:42.90ID:J22drHm4
東京日本交通の連中がぎょーさんダイヤに流れたんやでこれだけでわかるやろ。
あのマナーの悪い東京日本交通の縛り終えた連中が一斉に流れ込んだんや。
これだけでどんな会社かわかるやろ。
0689国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 00:29:11.47ID:rQY4pkY6
東京日本交通はそんなに酷いのか
0690国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 04:56:18.78ID:g9SbFG9g
大阪がひどい。
言葉もなまってて、
人間らしく無い。
0691国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 04:56:50.49ID:g9SbFG9g
関西は過疎化でいい。

東京こいよ。
0692国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 07:03:22.25ID:qN6etFJh
さくらと東京日交は アナルクラウンとコンラッド大阪 フェスティバルが共同乗り場 ヒルトン 住友病院 ホテル阪神 大阪病院がさくら独占やからええ会社やで!
北新地の上通と本通の西側もさくら独占やわ
0693国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 08:16:40.66ID:KQSydKYV
>>686
さすがにMKはないんじゃない?
旅行業騙ってペーパー新卒集めてるみたいだがどうなることやら
0695国道774号線
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2017/11/29(水) 10:44:23.95ID:A+iU8jr1
>>692
Kデン病院、グランフロント北、南、N証券、新聞社2社、テレビ局2局があるな
0696国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 11:57:53.08ID:fzpHrnjC
シティータワー西梅田
0697国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 12:36:36.26ID:gp8WEE+/
シティータワー西梅田は住人が無線で呼んだらどこでも入れるやろ
0698国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 12:50:09.89ID:pWJHHOnS
専用乗り場アリとか大手企業の無線多数とかよく求人広告に書いてるわな。
まあ嘘ではないよ。
でもな、専用乗り場があるって事はそこの乗り場のお守りをしないといけないわけでね。
暇な時間帯でも車が空になると無線室から入れって言われるし。
オイシイ無線が多いのも嘘ではないだろうけど、そういうのは組合の幹部とか及びそれに準ずる方々、
声の大きい人が独占しちゃうわけでね。
新人とかそれに毛が生えた程度の大人しい奴に回ってくると思う?
結局は古参の乗務員とかにゴマするとか、入りたくもない野球部に入るとか・・・
まずは会社の中で他の奴らを出し抜く努力せんといかんとか大変だねぇ。
0699国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 13:01:59.27ID:SUBqfj46
日本交通の無線は
システムが自動的にクルマを選ぶ。

昔はいろいろやってたけど、
今は出来ない。
0700国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 13:14:32.57ID:hTnQGqYy
>>699
無線でいったら日本交通と同じシステム使ってる未来都もええ感じやな。
システムが自動的に最適車両を選ぶから贔屓がないらしいな。
0701国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 13:23:43.96ID:A+iU8jr1
>>698
欲出さんかったら、良いのに当たるようになるよ。
0702国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 13:34:54.41ID:h++PhQjU
ごちゃごちゃ言わんと黙って国際興業で養成すれば間違いなし!
東京日交の工作員に騙されるような情弱になるなよ。
0703国道774号線
垢版 |
2017/11/29(水) 13:43:53.27ID:qN6etFJh
やっぱり 堂山の配達送りと兎我野町の風俗送りとUSJ職員の無線が入る関西ハイタク協同組合やろ!

台数多し、チャぶりやり放題、乗車拒否やり放題、車内喫煙やり放題の運転手にメリットある会社やで!
0704国道774号線
垢版 |
2017/11/30(木) 16:58:05.18ID:tuOUqmHJ
養成ならイケルさんのところの大阪勝ち組タクシーだよ。手取り四十万円は凄いよ
0705国道774号線
垢版 |
2017/11/30(木) 19:04:18.17ID:T05mtKyY
国際興業が東京日本交通に買収される噂有り、もしこれが事実なら要請で入る会社でまともな所が無くなるな。
ナショ、未来都は微妙で大阪日交、相互、ポンタクは糞すぎる。
残るは一番マシ無難なんは近鉄があるけどあそかは色々厳しいからねえ。
0707国道774号線
垢版 |
2017/11/30(木) 22:08:16.27ID:kLHHscHq
未来都は事故しても再教育だけで金取られる事はないから不慣れで事故を起こしやすい養成新人にはいいかもしれんが、賃率が恐ろしく低いから、それがきっついわな。保証給期間で慣らしてちゃちゃっと賃率がいい所に移籍するんがええんかもわからんな。
0708国道774号線
垢版 |
2017/11/30(木) 22:13:00.39ID:DH5ER78H
組合を当てにせず、ある程度の人数を集めて集団訴訟して裁判で争えばいいじゃん
法廷で8%の根拠を開示させ、公にさらす
8%もの手数料をとるクレカ決済代行会社が国内に存在するわけがないから、どんな言い訳を使ってくるか見ものだ
その民事で勝った後に刑事責任を取らせる
日交が判決前に+αの金額を乗せた金で和解をしてきた理由も、会社の敗訴は確定的な上に、刑事事件化を避けるためだろうな

勝訴間違いなしだから、がんばってやってみなはれ
裁判に勝ったら、その次は共犯として組合を提訴するんだぞ
労働組合なんて幹部が組合費使い込んで、会計報告できなくなって、会社に泣きついて買収されたなんてのが殆どなんだよ
0709国道774号線
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2017/12/01(金) 03:36:40.55ID:d8PSwdft
というか、
関西で暮らしてる事がダメ。

東京に来いよ。
0710国道774号線
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2017/12/01(金) 03:37:41.62ID:d8PSwdft
クレジット手数料を取るところ。
通勤費を支給しないところ。

それは、悪徳タクシー会社。
0711国道774号線
垢版 |
2017/12/01(金) 09:30:10.97ID:iKemMiLv
ナビオ前のバック着け 北新地5番 菅原医誠会が十八番 吹田が十八番のポンタックはんかな?

程度のええ 黒塗りはメンチ切ってくるわ車内喫煙してるわ。休みでも特勤させてくれるええ会社やで!
0712国道774号線
垢版 |
2017/12/01(金) 10:36:13.48ID:RTKuTVzN
東京日公、さくら、近鉄は採用前にこっそり身内調査をやるから前科者や元暴力団組員等は絶対に採らないがポンタクは平気でそういう人間を採用しまくって自分達は質の良いタクシー会社だとお客の前だけ!ではいい顔をしてる、ろくでなしの集まりだから騙されるな。
0713国道774号線
垢版 |
2017/12/01(金) 10:57:25.79ID:tfFrTbw3
前科者持ちさくらドライバーおりまんがな。
0714国道774号線
垢版 |
2017/12/01(金) 11:10:00.75ID:0YIDP43I
身内調査なんてタクシーにないよ
来るもの拒まず、それがタクシー
0715国道774号線
垢版 |
2017/12/01(金) 11:56:09.70ID:yWP35B/W
電話した即日採用
履歴書は後日
翌日1日から厚生年金加入、健康保険証をくれたぞ
0716国道774号線
垢版 |
2017/12/01(金) 12:26:32.57ID:9Q1wxo6U
>>714
墨チェックは、あるよな
0717国道774号線
垢版 |
2017/12/01(金) 12:57:17.04ID:yRUn4WR6
前職問い合わせはしよるな
0718国道774号線
垢版 |
2017/12/02(土) 15:54:18.74ID:QAifxlI2
養成ならイケルさんの大阪勝ち組タクシーしかないよ。手取り四十万稼げるんだよ。手取り四十万円って凄いよ。社会保険も抜いてだから額面6〜7百万の年収
0719国道774号線
垢版 |
2017/12/07(木) 19:40:30.08ID:qx2BHEB3
携帯電話を常に、電源を入れて肌身に持つこと(マナーモード)

緊急事態発生!!
携帯電話で、「1」「1」「0」「発信」のボタン。
「助けて〜!」と云えば、警察官が急行!
だだし、緊急性がない!イタズラは、厳重処罰されます。命がないかもね・・・。

意地でも!反撃や掴んだりするなよ! https://youtu.be/CTqrD6QVEzk

「正当防衛」はないんやで。
0720国道774号線
垢版 |
2017/12/09(土) 07:55:23.26ID:TABklYi+
>>718
あぼーん
0721国道774号線
垢版 |
2017/12/09(土) 07:55:35.03ID:TABklYi+
>>719
あぼーん
0723国道774号線
垢版 |
2017/12/14(木) 00:10:14.72ID:+NNGxs9b
大阪最高!!関協最高 o(*^▽^*)o
0724国道774号線
垢版 |
2018/01/04(木) 22:48:50.46ID:2ZE6LCfz
そんなに売り上げをあげなくても(隔勤で税抜4万くらい)賃率の良い会社はどこですか?
流しが好きです。
ナビは欲しいです。
0725国道774号線
垢版 |
2018/01/05(金) 13:03:13.99ID:zNPTOTyR
ダイヤか
0726国道774号線
垢版 |
2018/01/05(金) 15:04:36.02ID:ffWbJC+9
太平タクシーってどうですか?
あんまり市内で見ないけど地元密着なんですかね?
その方がいいんだけど
もう市内で流すのは疲れた
0727国道774号線
垢版 |
2018/01/05(金) 15:49:19.94ID:Ei55ZgzO
太平は無線がある
0728国道774号線
垢版 |
2018/01/05(金) 16:32:00.94ID:ffWbJC+9
結構あるんですか?
ありがとうございます。
0729国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 04:31:19.63ID:GognupZm
タクシー運転手こそ外国人技能実習制度で充実させるべき。
運転手不足にはこれが重要。
海外のタクシー運転手は移民がやってる。
0730国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 05:04:59.49ID:DilSAOjf
ダイヤ交通は水揚げ40万で60% ちゃぶりやり放題 南地の乗車禁止時間帯に入り放題 USJ 関テレの得意先の会社ですわ。
0731国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 05:41:30.00ID:dLRual5+
>>730
へえ、そんなに賃率いいんだ。
流し営業好きだからちょっと考えるなあ。
今のとこの二種免許代返さなあかん期間すぎたら移籍しようかな。
0732国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 05:50:34.22ID:dLRual5+
>>730
ダイヤのデメリットって何かありますか?
例えば、ナビが付いてないとか、車両レンタル代を払わないといけないとか。
遠距離送った帰りの高速代なんて、当然全く会社から出ませんよねえ。
0733国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 12:04:01.39ID:P1LPM0fX
ダイヤ工作員必死やな
ガラの悪い連中の仲間入りはしとうないな
0737国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 21:37:59.21ID:eGJS/5Sy
>>735
大阪日本交通。
0738国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 22:01:52.70ID:ouO8Li/D
タクドラになろうとしてる人に言っておく。
本当にいい会社は教えたがらないものだぜ。
無線のライバルが増えるだろう。
当たり前じゃないか。
対してよくもないダイヤの名前が何度も出てくる理由を考えてみろ?
やばくないか?
0740国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 22:21:53.91ID:GOQKQJ6a
太平やダイヤでしたら場所によりますが関中の方がマシと思います。
0741国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 22:27:25.18ID:x/Sf4ecR
太平は穴場や、悪くないぞ
0742国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 22:57:22.25ID:dLRual5+
>>737
大阪日交って、経費いろいろとられるんじゃないの?
0743国道774号線
垢版 |
2018/01/09(火) 23:14:09.73ID:ouO8Li/D
流し好きなら高井田交通の賃率がかなりいいらしい
0745国道774号線
垢版 |
2018/01/10(水) 06:04:31.62ID:uYiT8CaH
>>744
賃率良くても元バカンキョーで実車率落ちるから他社と一緒w
0746国道774号線
垢版 |
2018/01/10(水) 07:39:18.76ID:w1Pkajq0
専用乗り場で1日500円聴取する日本交通
応募要項には一言も書いていないエクセレントカンパニー
0747国道774号線
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2018/01/10(水) 12:34:15.01ID:xCuF1GPy
>>746
どっちの日交?
0748国道774号線
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2018/01/10(水) 12:52:11.94ID:EvaLXpHV
>>747
日交はニッコウ
日興のことなら業界的には「ひおこし(バッタの)」
0749国道774号線
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2018/01/10(水) 12:56:54.44ID:w1Pkajq0
>>747
東京のほうだよ
0750国道774号線
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2018/01/10(水) 14:06:20.65ID:HZm1yRF9
東京の本体は知らんけど、大阪の東京日本交通はそういう引き算は何もない。
まあいろんな理由で保証給や賞与は飛ぶけどな。
0751国道774号線
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2018/01/10(水) 16:18:22.61ID:04VQvvhZ
>>748
ここ大阪やねん。
日交は二つあるんや。
東京日本交通と大阪日本交通な!これマメな!どっちか書けっちゅーねん。
0752国道774号線
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2018/01/10(水) 16:28:12.95ID:4y4GunUw
ここでたまに湧いてくるダイヤ狂って
東京日本交通で痛い目にあって
集団で移籍した連中やろな
盲目的になりすぎちゃうか
0753国道774号線
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2018/01/10(水) 17:06:13.11ID:j71Rvs7m
ダイヤの場合 元国際興業大阪や他社からの移籍組が多い。

事故以外 何も言われんからのんびりやってるらしい。

乗車禁止時間帯のミナミの中へ入ってもおとがめなしと聞いたわ。
0754国道774号線
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2018/01/10(水) 20:20:16.40ID:4y4GunUw
>>753
見てたらやりたい放題な感じやな
0755国道774号線
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2018/01/10(水) 21:21:58.57ID:jf/zwOu2
>>753
扇町の関テレ前の路駐がいつも邪魔ですよ。それが原因で追突事故起きてます死ね
0757国道774号線
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2018/01/11(木) 10:01:43.28ID:Hi8cdh9r
東亜とGTが家から近いんだなこの2社は止めた方がええか?
0758国道774号線
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2018/01/11(木) 10:02:18.98ID:Hi8cdh9r
近いんだがの間違えね↑
0759国道774号線
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2018/01/11(木) 10:14:14.61ID:CpueM6+j
>>757
GTは悪くないで。世間からのイメージが悪いだけであって働くのには悪くない。
0760国道774号線
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2018/01/11(木) 10:39:58.52ID:MkgdEZi1
>>757
知らんがな
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