ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 7台目
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メーカー問わず、温水洗浄便座について語るスレです。
●前スレ
ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 6台目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1504938786/l50
その他リンクは>>2以降にて >>378
便器なんて50年以上平気で持つと思うけど、金属部品が壊れたり、汚れがついたり、節水の観点から
20年も使ったら変えていいんじゃないの?と自分は思うだけ。
便座だって、家電製品というくくりで見たら10年越えは何か不具合あったら交換対象だよね、ということ。
ただの便座だったら変色が気にならず破損も無かったら50年経っても使える。 >>379
そういやアラウーノができたころ、
とある衛陶メーカーが「陶器は樹脂と比べてこんなに長持ちなんですよ」とアピールしていたが、
やがて、便器洗浄に必要な金具類が供給出来ない(作らない)ことを悟ったからか、
そのアピールはなかったことになっている。 ヒトラー 熱狂する大衆のみが操縦可能である
安倍 熱狂するウヨのみが操縦可能である
1 >>377
返信ありがとうございます
田舎で未だに水洗じゃないからまるごとより便座部分だけ替えたいなと思ってたけど一体型じゃないみたいなので何とかいけそうです >>382
現状でウォシュレットが付いている便器なら交換可能だと思いますよ 便座にうんちが飛び散っちゃってしょうがない
そろそろメーカーも下痢便仕様の便器を
開発するべきw >>384
それはなにか良くない病気じゃないのか?病院へ行くべき >>384
大便する前にトイレットペーパー便器内に敷くのは昔から言われている飛び散り防止法 >>387
刑務所用だか精神病院用の便器もステンレス製。
なぜなら壊されにくいから。 壊れてそのものが機能を失うのもあるけど
破片がそのまま凶器になるからな おしっこ飛び散り防止効果があるという泡コートの
ビューティトワレを検討してるけど実際どうなの?
あと人感センサーって壁に穴空けれない場合どこに付ければいいんだろ >>391
他所が似たことやらないってことは効果ないんだろう P社のウオシュレット使ってるんだが給水ホースをtotoの便座にそのまま取り付けまっか? 普通に買ったら変換用のセットはついてくる
足りないとなったらホムセンへGo 一個人がとうとうから 直接買おうとすると値引きどんくらいしてもらえますかね TOTO中心に一体型ウォシュレット検討してます。上級機種の型落ちとかでおすすめなのありませんか?
通販で物だけ買って、くらしのマーケットとかで業者に施工だけ頼めるんでしょうかね?
内装の交換とかも必要だからリフォーム業者みたいのに頼まないといけないんでしょうか? >>400
個人がメーカーへ直接注文したらほとんどの場合定価販売ですよ
そのための定価設定です
メーカーが展示会や即売会などを催してる時は安くなります
どうしてもメーカーから直接買いたいというならそういう時に買うとお得ですよ パッキンとか部品なら、
ショールームで定価販売してくれると聞いたことがある。
ただ、それ以外は定価でも売ってくれないのでは。
>>401
型落ちについて言えば、最近のTOTOは、
新旧の端境期に、古い方を受注生産しているから、
そういう古いモノを置いとかないようにしている節があるように思える。
もちろん、古い方が安い場合が多いから、流通在庫はある可能性はあるけど。 >>403
他分野でもそうだけど
在庫部品だけじゃなく金型にまで資産として
税金を掛けるようになったから
どの工業製品もサポート期間を過ぎると一切出なくなる 一体型は確かに見た目はいいけど
便器って下は数十年使えるけど、便座&ウォシュレット部分が
数年〜10年程度でヘタってしまって
上だけ交換の場合の選択肢が狭まるのが難
もちろんその都度、全交換も男らしくていいけどw >>406
一体型は全交換前提なのが困るんだよな
タンクレスで便器オンリーのいい商品ないかねぇ(´・ω・`) >>405
国は図らずとも(図っていて?)
使い捨てを促進するようになったのかね。
>>406-407
TOTOは、陶器は長持ちと宣伝していたんだけどねぇ。
(もちろん、衛生陶器の開発もそれがきっかけ) 最近家電でも故障するのは日本製ばかり。中国・東南アジア製の方がむしろシンプルで頑丈なイメージになったわ。 toto のウォシュレットを長持ちさせるためにはどのようなところに気をつければいいでしょうか 家電量販店で買わないこと
細部の部品の耐久性が段違い >>412
そうなんですか 今回は水道工事屋さんを通してとうとうから買ってもらいましたがそれでよかったんでしょうね 粗悪とまでは言わない
普通に使えるしね
長持ちさせたいなら量販店で買わない方がいいよってだけ >>414
それが個人の水道屋さんなら確認はしてみた方がいいかもしれないです。
僕も個人の設備屋ですがお客様の予算やムチャな値切りに対応しないといけない時は量販店から仕入れることもありますのでなんとも言えないですね 業者向けと家電量販店向けに売られているのは同じ様で
別であるという話は聞いた事はある。
・業者向け:品質重視だが(量販店向けと比較すると) 高い
・家電量販店向け:価格重視の為 品質を(素人にはわからない程度に)
落として別モデルとして販売 安い
新築マンションとかの数入れる場合、数個だけ初期不良とか出て交換出戻り
なんてあったらたまったもんじゃないので品質重視の業者向けを入れるのがセオリー。
ただ、>>416の場合 問屋に量販店向けモデルを発注する事もある。
水道屋に量販店でもらったカタログで見積依頼したらアウトかな?
水道屋が持ってきたカタログだと大丈夫のはず。 いかんせんサンプル数が少なくて個人の経験則レベルなんで(それも重要だけど)
ある程度まとまったデータが欲しいよね >>411
もちろん他のメーカーも共通して、
便座は樹脂製で、しかも暖房便座=熱を加えるから、
壊れやすいと思う。
便座や便ふたを荒々しく扱わなければ+暖房便座は節電モードにしたりするとか。
>>417
そもそも水道屋経由で量販店向けのモノって出してくれた...? 余計な詮索しないで自分の納得できるところで購入すればいいと思います >家電量販店で買わないこと
>細部の部品の耐久性が段違い
にわかには信じがたい 何故に正規のカタログと家電量販店のカタログの品番が異なるのか考えると夜も眠れなくなる >>421
腕時計のチープカシオ
も質が高いって話と同じかどうかだな。
ただ、ウォシュレットの場合は、
高級機種も質が高いかどうかと言うとまた別の話。 温水洗浄便座の購入交換について相談です
現在使用のTOTOの便座およびタンクの色がブルーで廃番になってしまったようです
必要最低限の機能、ステンレスノズルに惹かれパナソニックにしようと思ってたのですが
ブルー系がありません 色合わせでINAXを考えましたがブルーグレーと微妙に違うらしく
利点はリモコンで便座周りがスッキリするとのこと
この2択で迷ってます
色は違っても気にならないとか便座カバー・フタカバーで覆えば問題なしとか
操作面はリモコンでする方が快適だよとか他の機種の選択もあるよなどの意見を頂きたいです
よろしくお願いします >>425
うちは#B5(エクセルブルー)だが、遙か前に廃色。
今は便座は白を使っているけど、
諦めてる(よく言えば慣れる)。
ちなみに陶器なら、希望の色に塗装してくれる業者がある。 ウチではリモコンまたは自動開閉は必須になりましたよ >>425です
早速の回答ありがとうございます
すいません メーカーだけ書いてもわからないですね
既に便座が冷たい季節ですので急いで調べた結果の候補です
○パナソニック ビューティ・トワレ CH931SPF:最安、ステンレスノズル、リモコン無し
○INAX シャワートイレ ブルーグレー CW-RT1/BB7:便器・タンクと色が近い(?)、
リモコン有、日本製、継ぎ目なし
○TOTO KMシリーズ TCF8GM23:便器とメーカー同一、瞬間式、リモコン有、脱臭
便器はTOTOのC720、陶器でカラーはパステルブルー(#SM2)です
各サイト人気上位を参考にして色合わせ、メーカーが同じほうが自己取付けに心配が少なそう、
色違い可なら瞬間式やリモコンを試してもいいかな等を考えました
必要最低限で最安値でいいと思っていましたが安価版(〜30,000円くらい)でも
色々種類あるのですね そういえば操作盤がないと掃除しやすそうだなとか
欲が出てきて、色の縛りを考えなければ選択肢が多く迷います
独断と偏見、経験談などよろしくお願いします
>>429
>自己取付けに心配が少なそう、
壁→(1)→止水栓→(2)→タンクのうち、
洗浄便座へは(2)の給水管から分岐するわけだけど…
C720の世代か。
「交換」となると、
C720の時から便座がそのままだったら、
施工はちょっと面倒くさいかも…。
別途フレキチューブを購入することになるかもしれない。 >>406
それです 家は一体型でして便座&ウォシュレット部分の便座ヒーターが13年程度で点いたり消えたり使用していませんのにピピッと異音したりです
上だけ交換って出来るんでしょうか
確かに便器はまだまだ数十年使えそうです >>431
一体型機能部用の取り替え部材はある。
ただ、「13年程度」だけでは分からない。
品番を。 >>433
INAXか。
13年前だと強制点検表示はしないんだっけ。 TOTOって会社名はINAX何ですね トイレは無知なもんでして
去年2018年2月迄に点検やら交換の葉書は来ていました
ホームセンター行けばカタログありそうと考えています コジマとかの電器屋さんにはありませんよね >>435
INAXは現LIXIL
TOTOの場合の品番は、機能部はTCF〜(便器はC〜)から始まる。 >>433
総合カタログ162ページ参照。
DWV-SB23(24)G(GP)
フルオート(24)かそうでないか(23)。
床排水(G)か壁排水(GP)かで品番異なる。
低水圧だとダメらしい。 DWV-SB15AP DWV-SB16AP DWV-SB18EAPが対応みたいですが
解体費用5万円
床配管費用3万円
設置費用5万円と撤去設置費用で10万円以上は痛い 温水洗浄便座も、洗濯機の給水ホースのようにメーカー関係なく簡単に脱着できるように規格統一して欲しい
>>429
うちもC720便器で色はピンクだが、温水洗浄便座はよくあるアイボリーだ。
そもそも便器の色は白にすべきだった。
おしっこの色や便の色など健康状態を確認するのに白の方が良いと思う。
便座と色違いも気にする人は気にするかもしれないが、私は全く気にならない。
自分一人ならコントロールパネルが横に付いてるやつ(今使ってるのもコレ)でいいんだけど、
家族に一人でも立ションする人がいるとおしっこの飛散成分が気になるから
毎回座る前にトイレマジックリンで操作パネルまで一吹きしてトイレットペーパーで拭き取ってるが、
どうしてもトイレマジックリンの成分がコントロールパネル以外にも飛ぶんで床や壁も汚れがちだ。
そーゆー意味でリモコン式にした方がよい。
Panasonicの安い機種をリモコン付きにして1000〜2000円増しくらいで売ってくれれば買いなんだがなぁ。
なぜPanasonicは安い機種にリモコンを付けないのかつーか、瞬間式にしかリモコンを付けないのか理解に苦しむ。
瞬間式より絶対貯湯式なのに。
省エネ云々も、結局使わない時OFFにしといて、トイレいきたくなってからスイッチ入れて数分後に使い、終わったら切ればいいだけだ。 というか、接続口はもう洗濯機と同じでいいと思うんだ
工事業者に配慮しているとしか思えない
TOTOやLIXILが定価を実勢価格の3倍も4倍もの金額付けてるってのも業者のためだろ
ぼったくるために
よく言われるタカラスタンダードとTOTOやLIXILとの定価の違い。
例えて言えば、
A社が定価100万円のものを25万円で業者が仕入れ「半額です!50万円でいいですよ!」と商売してるところを、
B社は客を見たまっとうな商売を目指して定価を売値に近づけているため、
同じ仕入れ値25万円でも定価が30万円だったりする。
これじゃ50万円で売ることができない、客の手前定価より高く売るわけにもいかないからね。
だから業界の人はB社はおすすめしないとよく言う。
なんのことはない、自分たちのボッタクリ商法が成り立たなくなるからB社を台頭させたくないだけだわな。 エンドユーザーってそういうもんだろ
儲からなくなったら誰もしなくなるじゃないか まぁ接続は洗濯機と同じで簡単に脱着できた方がいいわな。
実際洗濯機は同じ水使う電化製品なのに誰でも簡単に脱着できる。 >>442
>>瞬間式より絶対貯湯式なのに。
>>省エネ云々も、結局使わない時OFFにしといて、
>>トイレいきたくなってからスイッチ入れて数分後に使い、終わったら切ればいいだけだ。
絶対じゃないけど、オレ瞬間式派
トイレに行きたくなったら”用を足す前に一度トイレに行ってスイッチを入れてから”一度戻り
暖かくなった頃を見計らって再度トイレに行って用を足し、使用後またOFFにするくらい
電気代気にするなら瞬間式のほうが気楽に生きていける。 瞬間式は湯量が少ないという以外に、トイレ内の暖房器具との排他利用というのもあるからな。
うちは600Wの温風ヒーターをトイレに置いているが、1つのコンセントからウォシュレットとヒーター両方とってるから
瞬間式の1200〜1300Wと同時使用できない。
ヒーターを消してからウォシュレット。
うーん・・・便利かなそれって。
もちろん両方独立した電気回路でそれぞれとってるとか、トイレ内がヒーターなくてもそんなに寒くない家ならいいんだろうけど。 それは温水洗浄便座じゃなくて
御宅のトイレの特性だよ 自分、特に温度は気にならないから温水切ってるんだけど、
その場合は瞬間式と貯湯式どっちがいいんだろ? >>449
アベノミクス(笑)で恩恵にあずかっている数少ないお金持ちならいいけど、
今の不況の中、電力会社と契約するとき、
アンペア数に余裕を持たせないのは基本よ。 それ家全体の契約アンペアの問題じゃなくて、トイレ含む区画だけのブレーカー(上限2000Wくらい?)の問題なのでは? >>452
正解
大元の契約とは関係なく、一本の屋内配線に流せる電流は100Vの場合15A(1500W)と決まってる >>450
どっちでもいいんだろうが、
温水にせずそのままの水温で使う場合、
瞬間式
・貯湯式より水勢いが弱め
・貯湯式より本体価格が高め
・細い流路を通して加熱する仕組みだから水質が悪いと不具合起こすかも
貯湯式
・タンク内に水が常に多めに残るから雑菌の繁殖という点で若干は不利かも(実用上無視できる差ではあろうが)
結論としては貯湯式でいいんじゃねってことだな。 昔より貯湯タンク小さくなってるし、水いうても5分くらいだろ?
踏ん張っているうちに5分くらい経たないか 5分間も何してるんだ
特に朝それは他の家族に迷惑だろ
ちなみに俺は8耐のガス補給並みだよ 快便うらやましいな
最初の第一弾はすぐ出るけど、その後しばらく踏ん張って出てくる分まで出さないと、
昼や夕方に出したくなるから踏ん張る >>448
この際だから電気工事頼んで、分電盤から専用線引くのは?
合わせて悪くなってるところ直すのも良いかも(コンセント・スイッチ交換等)
うちの家も古いからやって貰った >>448
この際だからセントラル給湯にして、
ホテルUB用のウォシュレットを付けてしまえw
夏でもお湯になるのがネックだけど。 約17年使ったナショナルDL-L20の調子が悪くて買い替えを検討している。
(電源ランプが付かないが使える、お尻ボタン押したのに稀にビデノズルが作動する。
便座の温度ランプの中と高の位置が点かない、温度中で全部のランプが消え、
温度高にするとなぜかシャワー洗浄中にのみ点くはずのランプの強が点灯する。
着座センサーが鋭敏になってちょっと動いただけで止まる。
シャワーの温度調整のランプは付かないが、便座の温度を強にした状態で
シャワー温度切替えボタンを押して水温が低温に入るとなぜかシャワー強のランプの明るさが弱くなるからそれで見分けることができる)
で、このスレと前スレをざっと見たところ、みなさん気にしないのね。
操作部分の高さと、便座を上げた時に便座カバーの内側を覆うエリアの広さを。
店で低価格品をちょっと見てきたが、
TOTOは未だにサイドの操作パネルが座面より高い位置についているから、
メタボなお尻の人は操作パネルが尻に当たる。(古いビジネスホテルによくある旧式のTOTOもみんなパネルが出っ張ってて尻に食い込む)
東芝とPanasonicはちゃんと座面より少し低い位置に操作パネルが付いている。
INAXの安いのは展示がなかったから見られなかった。
そして、便座とその奥のメカ部分の形状。
ジョボジョボジョボと盛大に音を立てて立小便する者がいるので、その跳ね返りや尿道から発射される際の飛散成分ができるだけ便座カバーの内側、
すなわち、座った際に背中や腰の部分に触れなくてよいものを探している。
17年前のナショナルは、便座を上げると便座の裏側が腰部分をカバーするので良かったが、
今のPanasonicの2万円くらいの機種は、便座を上げた状態だと便座カバー下部が露出するのでちょっと心配。
素晴らしいのはTOTO。座面の奥のカーブ形状が、便座をあげると裏がそのままそっくりカバーになる。
ただし、TOTOの高いやつはダメ。腰部分が露出してるから、たぶん毎回使用前に掃除することになる。 あと東芝はボタンを押した感覚、クリック感というか、ボタンのストロークは深いけどスイッチ入れた感がないのが気になった。
スイッチを押した感じはPanasonicとTOTOがいいな。
INAXは展示がなかったから今度見てくる。 家の住人なら座ってさせるようにしてリモコン式にすれば解決 安い貯湯式の中ではINAXの便座とかカバーとか質感はいいんだけど、なぜ横の操作パネルをウンコ色にした?
汚れてもすぐ分かるような白系にしてくれればこんなに悩まなくても済むのに・・・ 汚れが目立たないようにだろうなぁ
で、>>465のウンコはあんな色な訳か の板かわからんからスレチだったらごめん。
リクシルのタンクレスのサティスってやつだけど、使って5年経過するんだけど、最近水を流すとその水が跳ねて便器、床ぎ濡れちゃって困ってる。ちなみにくるくる回って流す水流のタイプ。
具体的に言うと難しいんだけど、時計に例えて便器に座った正面を12時だとすると右後ろの5時くらいの場所から水が出て左回りにクルクル流れるんだけど、それが10時くらいの位置で便器の上、飛び越えて床にピチャピチャ跳ねる。
ちなみにスタンプタイプの洗浄剤も付けてないし、同じような症状の人いない? INAXの水圧表示が高速点滅。
調べたら10年使用の強制有料点検だと。
がめつい機能付けよって。 >>467
書き込みから推測して、ここ最近まで水はね異常が無かったと考えて
便器が傾いた位しか考えられないかな?
(10時部分が他よりも沈んでる)
金はかかるけど業者かLIXILの修理担当に見てもらったらどうかな? >>469
読んでくれてありがとう。
水平器で測っても水平だからたぶん傾きとかではないと思う、、、 タンクレスだと水道直結だね
多分電磁弁の異常かもね
(水圧が過大になってしまった)
トイレ供給直前に止水栓があれば
ちょっと絞って改善できるかも いい加減、ちんこスポット作ってよ
座るとちんこが前に当たるの気持ち悪い 5万円ぐらいまでで自動開閉付だとPanasonicしかないかな? 蓋って何のためについてるの?
便座を常時温めておくのに、ふたがあると保温性が高まって節電できるからだと思ってるんだけど、
瞬間加熱式だったら要らないよね蓋。
しかし、便座を温める機能のない普通の便座も蓋があるってことは、
便器の水面から水が気化するのをやわらげる目的があるのか? トイレ室内の湿度低下と
うっかりものを落とした時に水没するのを避けるためでは? 蓋は臭い対策でOKっすよ
最近のは特に渦巻くので汚水の四散防止 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています