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1002コメント421KB
IBJの活動について話しましょう。285人目【ワッチョイあり】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001愛と死の名無しさん (ワッチョイ f33a-B5e8)
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2021/06/12(土) 08:51:18.70ID:XPU3FKML0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※(スレ立て時に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」が3行になるよう、上に追加してください)

IBJ(日本結婚相談所連盟)
http://www.ibjapan.com/
での活動について語りましょう。

[注意事項]
・荒らしには反応せず徹底放置しましょう。荒らしにレスする行為も荒らしです。
・晒し行為は厳禁です。
・誹謗中傷は禁止です。叩いてもあなたの成婚や幸せに繋がりません。
・コピペで会話を遮るのはやめましょう。
・交際クラブの話題は専門板でお願いします。
・ステマステマと騒がずにそう判断した理由を書きましょう。
・次スレは>>950が建てましょう。自分で建てられなくても、>>950取った人は>>960を指名するなり代行を使うなりしてください。

前スレ
IBJの活動について話しましょう。283人目【ワッチョイあり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1623062857/

関連スレ
IBJの活動について話しましょう。女性専用【ワッチョイあり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1614261784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

IBJの活動について話しましょう。284人目【ワッチョイあり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1623290273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0852愛と死の名無しさん (ササクッテロラ Sp87-O8JY)
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2021/06/15(火) 13:29:57.10ID:kPGKmwrPp
>>847
実家を頼らず育児が出来れば良いんだから、どちらかが時短勤務か専業になれば問題解決じゃない?
一馬力可能な高年収女性と結婚するか一馬力可能な高年収になれば実家問題は出てこない。
0853愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 13:35:45.97ID:hUJ27sdJ0
>>805
というか、恋愛結婚と違って婚活だと夫側が平均5歳くらい上になっちゃうから、年齢的には夫側の両親に頼む方が合理的なのかもしれん。
妻側の両親ってまだギリ50代なことが多いだろうけど、夫側は60過ぎてるくらいになるだろうしね。

それにやはり夫側の方が高学歴を求められることが大半だから、躾や教育観の違いとかも出て来るし。
高学歴家庭だと習い事させて興味のあるものを探させるのが普通だけど、そうでない家庭だと「子供は遊ぶのが仕事」とか言い出すからなあ。
これに関しては学歴同格でくっつくのが最善の選択かな。

まあ妻が高学歴で妻の両親が既にリタイヤ済みならそちらに任せるのがストレスも無さそうでいいとは思う。
ただ、体力的なものもあるからやはりお互いの実家間の距離は近いに越したことはないかな。
0856愛と死の名無しさん (JP 0H67-ry4q)
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2021/06/15(火) 13:41:12.17ID:HwRnhLcsH
お前らの中で真剣交際言ってる人いるの?
このスレ見てる感じ多分ほとんどの奴ら仮交際止まりだろうよ
テイカーしかいねえのかここ
0857愛と死の名無しさん (スプッッ Sd1f-xUn+)
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2021/06/15(火) 13:41:38.33ID:l4BIXAHCd
>>853
2019年。丁度コロナ前の成婚大会のデータかな
今後戻っていくからこの年齢差想定で動いたほうがいいな

女性の好む年齢差(IBJ統計より)
20前半 平均6.3
20後半 中間5 最頻5
30前半 中間3 最頻4
30後半 中間4 最頻3

数値は年齢差。5なら男性が5歳上

https://www.ibjapan.com/area/okayama/45084/blog/50737/
0858愛と死の名無しさん (ササクッテロレ Sp87-0izf)
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2021/06/15(火) 13:41:46.23ID:AVWb9hkUp
ついに共働きで子ども産めだけではなく
俺は大して家事育児協力できないから、俺の両親に預けろとまで言い出したぞ
まさに地雷男の見本市だw
しかも1人だけではなく3人くらいこのスレで主張しているという恐怖
0859  (スッップ Sd1f-3Q9U)
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2021/06/15(火) 13:43:39.27ID:558sM7qPd
>>852
時短勤務はともかく専業は経済的にものすごいデメリットになるのがわからないのか?今男の年収下がっているから一馬力じゃ厳しいのは散々いろんなところで言われている通り。
だから共働きのために実家を利用すればという意見が出ているわけだ

>>853
学歴の話になってちょっと育児から話題がずれているが言っているところはその通り。結局同じような環境で育った男女がやはり価値観とか感覚も合いやすいよ
0860愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 13:44:52.75ID:hUJ27sdJ0
>>835
最近の新規入会女性の3割くらいは20代だしね。
3人以上なら専業主婦希望も仕方ないと思う。
2人の共働き継続の難易度がやはり高学歴や有資格者じゃないと高すぎるってのが問題なのかもな。
一人っ子はなんだかんだいっても将来的な家族形成の段階での負担やハンデが大きすぎる。
難しいところや。
0861愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 13:49:34.80ID:hUJ27sdJ0
>>839
今は堅実な女性は稼げるポジにいるから、そこまで優先度は高くないと思う。
0863愛と死の名無しさん (アウアウエー Sadf-30iV)
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2021/06/15(火) 13:51:09.78ID:Ea1Z+nTna
>>855
この俺様口調とか名前欄に特徴あるからいるとすぐわかるんだけど
偉そうな物言いで自分の考えは正しい女はこれをよく読んで受け入れろとでも言わんばかりな感じ
いつも同じこと言ってるからよほど上手く行ってないんだろうなと思う
0864愛と死の名無しさん (ササクッテロラ Sp87-O8JY)
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2021/06/15(火) 13:55:29.56ID:kPGKmwrPp
>>859
だから共働きの場合実家を頼ろうとしてるのに、
何故実家の近くに住みたいと女性が主張してるかわかってるのかな?
0865愛と死の名無しさん (アウアウウー Sa67-YknO)
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2021/06/15(火) 13:58:34.55ID:8QpHCq7ga
ヤフー検索しましょう
婚活界の自称ジャニーズ系イケメンローランド
上東弘幸
顔みれますよ
感想聞かせてください
プロフィール全て詐欺ですよ。
0867愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 14:03:46.13ID:hUJ27sdJ0
>>859
給与体系と税制度の全体を俯瞰すると、全年齢帯の男性と未婚女性が既婚女性の給料と税金を払ってあげてる状態。
とりわけ独身は負荷が重い。
結局、企業を巻き込んだ福祉制度なんだけど、老人でなく未婚の独身を虐めるから余計に少子化が進んでしまうという。
0869愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2313-W6T4)
垢版 |
2021/06/15(火) 14:09:12.38ID:os6t704U0
最近3〜4日で1レス消費
勢いすごいよな 笑
0871愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 14:17:39.63ID:hUJ27sdJ0
>>868
本来なら25過ぎたら女にまともな出会いなんてほとんどないんだから、さっさと相談所なりお見合いなり組むのが得策かと。
もちろん男もそうなんだけど、20代だと肝心の稼ぎが追いつかないのが問題だよね。
根本的に20代だと男は女よりもはるかに見積もり甘いというのも問題。
その辺も含めて道徳に加えて「結婚と子育て」みたいな授業を作った方がいいような気がするわ。
特に高学歴の朴念仁はその辺の発達速度が遅いからな。ソースはオレw
0874愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
垢版 |
2021/06/15(火) 14:28:24.99ID:hUJ27sdJ0
>>868
しかも20代女性だと30代の男性でも全然気にしない人が多いから上手くいきやすい。
これが30代女性になると同世代に執着するから上手くいかない。
会員の若年化が進めば、男性会員の若年化(30代前半ももう少し増えると思う)も進むだろうし、いい傾向だと思う。
人が増えれば、祖父母の世代のお見合いのように客観的に同格同士を引き合わせて数ヶ月のやりとりやお付き合いで話が決まるということもスムーズに行くような気がする。
0875愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
垢版 |
2021/06/15(火) 14:35:19.81ID:hUJ27sdJ0
>>873
難癖つけてるのって高齢独身おばさんくらいなんじゃないかね?
5〜6人後ろ向きなのをワッチョイでNGに突っ込んだら、すごく建設的なレスしか残らんかった。
0878愛と死の名無しさん (スップ Sd1f-YknO)
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2021/06/15(火) 14:49:13.77ID:m1mRMug7d
色々条件を付け過ぎると婚期を逃してしまうので、どこかで妥協しないとダメだと思います。
相手の年齢、容姿を求めるのであれば共働きは諦めるのも仕方ないのでないでしょうか。


資格を取って年収を上げたり、生活費を見直して倹約したり、投資をしたり。お金を貯める力を身につけるのも長い目で見れば良いと思います。
0881愛と死の名無しさん (ワッチョイ 3393-42hD)
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2021/06/15(火) 15:04:57.61ID:7YWCzChr0
こどおばさん達、まだ寄生できる親がいるから、あんまり景況感とか意識してないんだろね
で、親が死んだあとの次の寄生先を探しに相談所に入ってきて喚き散らしてんだろ
求めてるのは一緒に家庭を作っていくパートナーじゃなくて、お父さんお母さんの代わりに金と家用意してくれる相手だもん、そりゃ共働きの議論など出来るわけもない
0883愛と死の名無しさん (ワッチョイ cf60-PN0E)
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2021/06/15(火) 15:06:56.98ID:KJJKiosq0
>>876
年収非表示は検索でフィルターしとけ。
100万だろうが表示するのが大人としての最低限の義務
0884愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 15:20:57.15ID:hUJ27sdJ0
会って話してみないとわからないことが多いね。
とりあえず新卒からの生え抜きを優先した方が正規の人との交際は増えるかも。
話してみると正規雇用の人は大抵正規を自己申告してくれるからわかる。
その辺を濁す人は大抵派遣・契約だと思う。
0885愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2313-W6T4)
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2021/06/15(火) 15:26:53.88ID:os6t704U0
>>882
ええやんええやんw
こんな楽しい場面に自分が居られることに感謝。
0886愛と死の名無しさん (ワッチョイ cf60-PN0E)
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2021/06/15(火) 15:28:07.56ID:KJJKiosq0
逆に年下おじさんは年収非表示女性を攻めれば可能性有るね。
年下ゲットできるんだから甲斐性は欲しいね。年齢は金で代替できない崇高な価値だ。
0887愛と死の名無しさん (JP 0H67-ry4q)
垢版 |
2021/06/15(火) 15:38:44.12ID:HwRnhLcsH
イケメンじゃないのにこっちの条件聞かないなら結婚してやらねえぞっていう婚活女
そもそもイケメンに相手にされないか
せいぜいヤリ捨てされてポイされる程度の価値しかないからIBJに来たんだよね?
0888愛と死の名無しさん (アウアウウー Sa67-HPOZ)
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2021/06/15(火) 15:39:34.62ID:sQ2BsdQ6a
実家や同居婚否定の多い婚活だけど、現実は一部都会を除き、二世帯同居とか普通にある。
世間の既婚勢からみれば、いくつも条件あげつらっていつまでもお花畑なこといってる女の方が叩かれるよ。だから結婚できないんだよって。
同じ未婚勢なら賛同されるかも知らんけど、それは傷のなめあい。
0891愛と死の名無しさん (スププ Sd1f-cMzj)
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2021/06/15(火) 15:50:44.91ID:KCVKui2id
>>863
一度婚活やこのスレから離れて精神科医に診てもらうことをお勧めする。
あんたのスレはちょっと異質というか、異常だもん。
男への異常なまでの憎しみしか感じない。
反対意見を述べるとかなら分かるけど、異性への病的なまでの憎しみに溢れたレスは見てて気分悪いからご遠慮願いたい。
そんなにお姫様扱いして欲しいなら、アラフィフの爺さんとでも見合いしたら?
アラフォー女性でも可愛がってくれると思うよ。
0894愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 16:18:41.82ID:hUJ27sdJ0
>>889
相談所の女性のまともさと大人しさってある程度比例してるから、入籍するまでずっと敬語でもいいと思うよ。
タメ口じゃないのが好きな女性ってのはかなり多いと思う。
0896愛と死の名無しさん (ワッチョイ 63b7-gVNt)
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2021/06/15(火) 16:24:31.19ID:M4iWYLhR0
>>889
真剣交際中だがこのまま敬語でいきそうな勢い。お互いがそれでいいならいいと思うけどなぁ。
0897愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 16:28:25.02ID:hUJ27sdJ0
婚活はお互いにある程度自立した収入を得てるというのが前提になりつつあるから、両親と同居せずに済むというのは夫婦どちらから見てもメリットだと思う。
オレなんて家では静かで外へ行くとおちゃらけてるから、両親との同居なんて介護が必要になるまで絶対嫌だし。

これが恋愛結婚でまだ20代前半〜半ば同士とか勢いで結婚したケースだと奥さんが仕事に適応できなくて辞めちゃった挙句、
子供が出来て急激に経済的に苦しくなって結局両親と同居という選択肢しかなくなるというパターンが珍しくないし。
男性側も「親がそれで大丈夫だったんだから自分も同じようにしていれば大丈夫なんだろう」くらいの気分で受け入れてしまって破綻した挙句に親に泣き付いてるという夫婦は少なくないよね。
で、女性側が同居でストレス溜めて離婚というありがちなパターン。
お金があれば何とか凌げたんだろうけど、20代の稼ぎではどうにもならないことが多いだろうからなあ。
0901愛と死の名無しさん (ワッチョイ 23b0-42hD)
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2021/06/15(火) 16:35:08.62ID:AIMgSGYG0
個人的にはタメ口派
年齢差ある事多いから提案だけは最初の方にしておく
逆に敬語だとスキンシップ取り辛くない?
というか皆さん交際中のスキンシップどれだけやっているのか気になる
0902愛と死の名無しさん (ワッチョイ 63a1-istX)
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2021/06/15(火) 16:35:19.32ID:i9yZWhwg0
同居はしないという選択なら、相手の親には老人ホームなどの施設に入ってもらう選択かな。
自力で頑張って貰って、介護必要になったら特養か民間の施設に入居か。

今の20代女性はほぼ共働き志向だろうし、34歳以下なら大体は共働き志向だろうから、同居で介護はしないでしょう。
0906愛と死の名無しさん (ワッチョイ 23b0-42hD)
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2021/06/15(火) 16:39:45.11ID:AIMgSGYG0
>>905
身体の接触
勿論最後まではNG
0907愛と死の名無しさん (ワッチョイ 63a1-istX)
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2021/06/15(火) 16:42:25.69ID:i9yZWhwg0
スキンシップせず、どのように好意を示したらいいかだな。
改札での別れ際に彼女の姿を見送るとか?
0908愛と死の名無しさん (ワッチョイ f3cf-MM4b)
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2021/06/15(火) 16:43:47.33ID:hUJ27sdJ0
妥協案というか折衷案を模索するのは重要。
理想の状況を思い描くだけならいいけど、妖怪高齢婚活BBAみたいな戯言を真に受けてたら上手く行くものも立ち行かなくなるわ。
もちろん実家が太かったり子育て期間限定とかそれぞれ条件を設けて実家に世話になるのも一つの手だと思うよ。

ただ、やはりお互いの実家は近い方が本当に便利だと思う。
お互いの実家と自宅がそれぞれ25km以内なら言うことない。
保育園の迎えが間に合わない!ってなったときにマジ助かるからと姉が言っていた。
在宅でほぼ完結する人がちょっと羨ましい。
0913愛と死の名無しさん (ワッチョイ 63b7-gVNt)
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2021/06/15(火) 17:25:19.86ID:M4iWYLhR0
>>907
真剣交際中の話?
月並みだけど、きちんと将来の話(退会の時期や親への挨拶等)していくことじゃないかな。
見送りも嬉しいけど、デートの時に次いつ会おうって話でると安心するよ。
0915愛と死の名無しさん (アウアウエー Sadf-HPOZ)
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2021/06/15(火) 17:41:09.18ID:961rOQ8/a
ぶっちゃけ、好きになれる相手見つけて、そっから先の細かい条件は臨機応変、ぐらいに考えておかないと、まず理想ありきの条件足切りしてスタートだと結局「相手を好きになれない」で終わりだよ。
0916愛と死の名無しさん (ワッチョイ 63a1-istX)
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2021/06/15(火) 17:48:14.14ID:i9yZWhwg0
>>913
真剣交際中の話!
将来の話や次いつ会うかって話は大事だね。

恋愛でいうなら
本命度最高:見つめ合ってからキスをする。
本命度高:帰り際、姿が見えなくなるまで見送る。
本気度中:恋人つなぎをする。
あたりだと思うけど、相談所はスキンシップがあまり出来ないからな。
0918愛と死の名無しさん (ワッチョイ 63a1-istX)
垢版 |
2021/06/15(火) 17:57:22.13ID:i9yZWhwg0
訂正版
本命度最高:見つめ合ってからキスをする。
本命度高:恋人つなぎをする。
本気度中:帰り際、姿が見えなくなるまで見送る。
0919愛と死の名無しさん (ワッチョイ ff16-42hD)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:02:41.61ID:baPutJVE0
26のピチピチの女の子をゲットするも 34のBBAで妥協するも貴方のこれまでの努力=スペック次第 34BBAとキスできるかは別問題 満州タレ乳も残念ながら問題 34妥協組は一度熟女専門に行ってみるといいんじゃないか それで勃てばおK
0920愛と死の名無しさん (ワッチョイ 13df-ry4q)
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2021/06/15(火) 18:02:45.10ID:9YoSfFAB0
>>916
相談所なら真剣交際中は恋人繋ぎやハグくらいまでやな
キスはマスクしてるから家デートでもしない限り難しいよ
おっぱい押し付けてやんよくらいまでいけたらヨシ
0921愛と死の名無しさん (ブーイモ MMff-CrLU)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:08:16.81ID:i+42ZtvEM
>>919
26の普通と34の美人ならどっち?
0924  (スッップ Sd1f-3Q9U)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:13:38.03ID:558sM7qPd
>>863
俺のことか?なんか女嫌い認定されているが婚活は順調だから心配してくれないでいいぞ。偉そうな物言いではなくざっくばらんに書いているだけ。5ちゃんねるで丁寧語で書いても仕方ないしな。
0928愛と死の名無しさん (ワッチョイ ff15-RGgB)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:22:31.95ID:4c6jyY9k0
はぁ、強メンタルが欲しい
深く考えずに予定組みまくったせいだけど基本断る前提でお見合い望まなきゃいけないなんて
ストレスで気分悪い
0929  (スッップ Sd1f-3Q9U)
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2021/06/15(火) 18:24:24.45ID:558sM7qPd
>>926
あんまり具体的にいうと特定されるのでいえないが、5歳以上年下で共働き希望の女性と真剣交際中。ぶっちゃけ俺自身は住む場所はこだわりはないから女性に実家近くに住むのでもいいと思っている。ただこのスレ見ると異常に自分の実家近くにこだわる女性が多いから、夫の実家近くじゃダメなのって聞いたら猛反発食らってビビったわ。
育児だけの問題であれば旦那の実家近くでも問題はないはずなんだがな。
0930愛と死の名無しさん (スプッッ Sd1f-YknO)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:25:43.30ID:TrVYf2Gvd
まだ相談所に入って1ヶ月半なのですが、仮交際していた3人の方から1、2回目のデートで体を触られたり、手を握られたりキスを迫られたりで今後の対応をどうしようか悩んでいます。
相談所に相談したところ、私が愛想良過ぎで相手の方もいけると思ってしまうから塩対応にしたほうが良い、と言われました。
お見合いやデートでは相手の方に楽しんでもらおうと頑張っていたのですが、普通はそこまで話を盛り上げようとかしない方が良いのでしょうか。
他の女性がどのような感じでデートしているか分からないので、アドバイスがほしいです。
0931愛と死の名無しさん (ワッチョイ 13df-ry4q)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:27:03.59ID:9YoSfFAB0
>>929
お、いいじゃん
やっぱり結婚するならそれくらいの条件じゃないとしたいと思わんよな
自分と同世代の高齢出産女を養えなんて無理だわ
それなら結婚しない方がマシ
0936  (スッップ Sd1f-3Q9U)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:31:44.21ID:558sM7qPd
流石に仮交際で相手の手を握るとかキスを迫るとかはあり得んわ。たまたま変な男に当たったのかよほど色気があって男がつい手を出したくなってしまうのか?
0939愛と死の名無しさん (アウアウウー Sa67-TG/Q)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:32:18.33ID:Ta2/2zyYa
>>930
大人だろ
嫌なら嫌っていえばいい
0941愛と死の名無しさん (ワッチョイ 3393-42hD)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:34:06.96ID:7YWCzChr0
>>929
こどおばさん達の実家依存なめたらあかん
0943  (スッップ Sd1f-3Q9U)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:35:38.45ID:558sM7qPd
子供産まれるまではお互いの勤務先の中間に住むというのも手だけどな。子供産まれてからどちらかの実家近くに引っ越すのもあり。
それにしても女性はそんなに自分の実家近くにすみたいなのかねぇ。俺にはよくわからん感覚だわ。
0944愛と死の名無しさん (ワッチョイ 13df-ry4q)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:37:15.50ID:9YoSfFAB0
>>941
実家暮らしの女って
ママの作った温かいご飯食べて
洗濯も掃除もゴミ出しも全部ママがやってくれて
ママと2人きりで旅行に行ったことを恥ずかしげもなく婚活で出会った男に話すようなのばっかりだったわ
ママ大好きなんやろなあ😘
0946愛と死の名無しさん (スッップ Sd1f-TG/Q)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:43:57.21ID:BIpUSpmLd
子育て頼るなら旦那の実家より自分の実家がいいでしょ
1年半実家帰ってないくらい実家に執着ないけど流石にそう思うぞ
上の方でもあったけど、主に子育てやる方の実家に近い方が義実家絡みで後々揉めないんじゃない?
まあ実家の位置より勤務地優先する人間のが多いだろうから無意味な議論な気もするが
0947  (スッップ Sd1f-3Q9U)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:45:00.27ID:558sM7qPd
虚言と思うならそれでもいいけどな。まぁ実家近くに住みたい女性は頑張ってそういう男捕まえてくださいな。
0948愛と死の名無しさん (アウアウエー Sadf-d6UX)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:48:10.42ID:961rOQ8/a
>>941
テレビドラマかなんかの嫁姑問題をもろに信じ切ってるからな。
世の中いい姑さんも多いんだが、ことさらに敵視する人が残ってる印象。
そのうえ自分の親は無条件に受け入れろのダブスタ。
男から見てそんなにこっちの親を会いもせずに敵視するならお独りでどうぞ、としか言えないわ。
0949  (スッップ Sd1f-3Q9U)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:51:07.02ID:558sM7qPd
>>782に書いてあるように女性側の実家に住むのは男にとって離婚リスクが上がる上、旦那側が相当気苦労するなど男にはデメリットも多いんだけどね。
もっとも女性側が全てメインで育児やってくれるなら俺は女性側の実家近くに住むのでも構わんけど、このスレの女性陣の自分の実家近くに住むことへのこだわりがよくわからん。
>>948に言う通り嫁姑問題のドラマ見過ぎでしょ。
0950愛と死の名無しさん (スププ Sd1f-YknO)
垢版 |
2021/06/15(火) 18:53:01.51ID:pkLRH13Wd
>>928
ストレス分かる。今の交際相手以外胃痛との闘いだった。
カフェインは避ける事をオススメする。
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