【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part99【語ろう】©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 00:14:24.06

jironほどじゃないよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 05:31:41.14

>>624
なぜペアメイキングが「イラネ」なのか？

ペアメイキング自体は昔からのツヴァイのサービスだけど
数年「成婚報告」の書き込みがほとんどないし

成婚した例も稀にあるようだが、

条件マッチや価値観マッチでの成婚と違い、
「成婚の決め手」が非常に不明確で

他の現役会員（除く長期会員）の活動の参考にはならないし（「妥協して手打ちした」疑いがある）。

憲保

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 06:32:15.10

アラフォーBBAはまともな子ども産めないBBAはなぜか上から電話あったよなんだけどね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 07:49:01.94

いま入会時にペアメイキングのお試し券配ってる？
あれをすぐ使う人がいるから、意外と新規会員と会えるよ。

それはさておいても、自分はペアメイキングで結婚したからペアメイキング超オススメ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 12:33:04.96

>>633
先月から活動してますが貰ったことないです
ホームパーティ無料券はありましたが

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:35:02.46

youtubeを徘徊していたら、こんなの見つけたけど
ちょっと偏りすぎの見解を堂々と述べてるオジサンがいるｗｗｗ

どうおもう？おまいら？
ttps://www.youtube.com/watch?v=s7j7UxYYu1A

#俺的には、的を射ている部分も部分的にはあるけど
反感買うような内容だよね

これなら婚●マスターの方が、理解が深い

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 14:52:44.22

あと、今朝のNHKのニュース深読み見た？
俺たちの実情を世の中に紹介する内容だったけど
どうおもった？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 19:34:52.20

価値観マッチングの写真付きの紹介書がマイページにいきなり来たのだけど相手にもこちらの写真付きの紹介書が同時に届いているのですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:21:55.19

>>637
はい、同時に届いています。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/22(土) 22:00:02.19

入会したばかりで段取りがさっぱり分からないので教えていただきたいのですが
価値観マッチングで申し込んだお相手に承諾を貰えたら、
自分からメールしてお誘いしてみるという流れでいいのでしょうか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 00:49:21.72

>>639
価値観マッチング、条件マッチング、出会いの広場がありますが、
全てコンタクトの申し込みをして承諾をもらえたら、
自分からメール、あるいは電話で連絡をして、誘えば良いのですよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 01:31:08.60

2016.8.27?23：10

評判の悪い結婚相談所

名古屋駅前のクラブフォキシー、楽天オーネット、結婚情報センターノッツェ。この三つ。自分が婚活していたところですが、ネットの口コミ以上に最悪結婚相談所です。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 08:14:44.93

>>640
教えて頂きありがとうございます！
自分からメールしてみます！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 09:25:31.84

最近、今日は面接って書き込みも少ないな

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 10:49:16.45

出会いの広場で、趣味が似ていたのでコンタクト申し込んで、承認もらったのはいいけど、どうすればいいのかさっぱり…
テンプレ的な流れってあるのでしょうか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 13:04:35.39

価値観マッチングのメッセージやり取りの中でプロフィールを送って欲しいと言われ送るのだけど
その後は全てなしのつぶて。せめてお断りの連絡位は入れて欲しいなぁと思う今日この頃。
返事が無いのも返事の一つだとは理解しているのだけど
価値観マッチングだから、最初の時点で容姿はお互いに分かっている筈だから後は年収が左右してるのかな
都内で37歳男年収580万は厳しいのか

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 15:47:08.34

>>645

乙。俺も37歳の頃は年収530～550万円ぐらいだったなぁ。
ぶっちゃけ、PIも価値観マッチングも駆使すると、
この２つで非公開の情報って、年収ぐらいしかなくなってきて
それでPI開示したとたん音沙汰無しという事になると
年収って気がしてくるよね。

でも37歳、年収580万円って、首都圏では相対的に色々言われる立場だけど
そこは割り切って考えないことにして、
年収に拘らない女性層を探るのがいいかもね。

それが何かは、自分を売り込むマーケティングだからよく考えてみてごらん。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 19:16:39.37

Zweiのセミナーの講師をしている人が、自身を見つめなおして
自分がどういう人を望んでいるのか、どういう戦略を立てるか
とかの手助けになるような内容のセミナー開いているから
アンテナ高くして、受けに行ってみるのもいいかもね。

そ●す●先生は、この種のセミナーとしては、割と安い方の１０回程度で十数万円だし、
もちろん体験コース（数千円）で内容を吟味したうえで受講という事だし
ちょっと調べて味噌。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 21:10:45.12

コンタクト申請きて承認した人から勝手にプロフィール転送されたんだけど、◯◯さんも送って下さいって言われた場合、断るのはマナー違反ですかね？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 21:16:23.70

>>648

もちろん断るのはありだけど、次には繋がらないよね・・・十中八九・・・

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 21:31:38.87

>>648
そもそも異性会員を最初から敵視してるのって変だろ

基本、異性会員を敵視する必要はない。

相手が、集められる限りの情報を知りたいのなら教えてあげればいい。

教えた情報を悪用されるリスクも、なくはないが、ツヴァイ経由で「会員番号」たぐれば、本人にたどり着くんだから心配ないだろ。

元物理屋みたいに10年に届いたPIを印刷してバインダーにして持ち歩いてる薄気味悪い人もいるみたいだけどね。

真一郎

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 21:33:08.96

>>647
ツヴァイのセミナーなんか早期成婚退会するような忙しい現役会員には無縁だよ。

義一

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/23(日) 22:53:48.28

うーん。私(女)の感覚が
一般女性と違うのはわかったよ。

ツヴァイで結婚前提とした人であっても
所詮知らない人だから、
PI以外でコンタクト来た会員には
プロフィールを事前に知らせたくないな。

私なら、面接当日に
プリントアウトしたプロフィール見せる方向で面接の話進めるかな？

コンタクト来ても、
お相手が引っ張ってくれなきゃコンタクトの受手としては誠意感じないかな…私は。

コンタクトする側が私なら
お相手引っ張る前提でコンタクト申込するけどね。

誠意なんて気の知れた人以外は、自分の誠意の半分も通じてない事理解してほしい。

ツヴァイ様な結婚相談所で出会った初対面の人間同士が
初対面の異性に自分の誠意を伝える事、伝わる事、お相手を理解する事が難しい事を理解して欲しいね。

お相手のバックグラウンドも価値観知らないから、何が正解(妥当)なのかも分からないよ。

初回面接で一目惚れ同士なら別だろうけど。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 06:01:04.29

ツヴァイ会員になるために
ツヴァイ社に独身証明書、顔写真、年収証明みたいなプライバシーそのものを提供してゲットしたのが「ツヴァイ会員番号」。

そして真面目な会員は「4ヶ月程度でパートナー見つけるために急いでいる」。

相手が欲しいという情報を出し渋るなんて愚かだし、

相手会員の立場に立てば、意味なく情報出し渋られたら迷惑だよね。

謙也

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 06:23:57.38

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ結婚出来ると思うのか？

迷惑なアラフォーBBA

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 07:56:40.26

>>654
そのとうり
アラフォーBBAはなぜか上から電話あったよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 08:40:41.14

>>653
まぁ、
言い分は正しいと思うよ。
コンタクト承諾したら、PI交換するのも筋は通ってるし。

<<0645 さんは、
文面から察するに面接「承諾」したものの、積極的ではないんだよ。
価値観マッチングのコンタクト承諾したけど、
PI交換してまで会いたいお相手ではないなら、
渋るよね。

「お相手」が「自分の価値観」と
マッチングしてコンタクトしたけだから。
更に「PI見せろ」なんて
女の立場からすると、乱暴だなとしか思えないよ。

価値観マッチングなんて、
価値観の検索マッチングなだけで、
「希望条件満たしてないお相手」が前提でしょ？(少なくても私はこう認識してる。)
すごく上から目線でPI交換希望してるしか思えないけど。

感覚で言うと、
興味あっても行きたくもないコンパに数合わせで参加したのに、アウトオブ眼中の人から上から目線で「付き合ってあげる」＆「恋人だから●●してね」って言われた気分。

結局はお相手の出方次第。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 12:10:58.26

お互いがPI開示の意思をシステム上で表した時点で、同時にシステム上でPI開示される仕組みになってほしい。
要望してみるかな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 12:33:46.43

先に出したほうが負けみたいな感じだものね。
逆に先に出したんだからあなたも出すのが当然っていう連絡も受けるようだけど。
お互いに了承したら開示されるほうがいいのかもね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 12:42:51.90

ここは順調に会員数減らしてきたよな

昔は5万人以上居たんだぜ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 13:42:24.14

>>659
2chでバカな低スペが可視化されるになったからだと思う。具体的にはBBA叩きコピペや広島のコピペ君だな。

昔は価値観マッチングはなかったらしく、PI一発勝負だったため、バカな男性会員がいても女性は意識することなく、安心して活動できた。2chがなければ、そんな男がいることすら知らなくてすんだ。
今はPI以外の紹介がいくつも出てきて、コピペ君みたいな気色悪い男とマッチングする可能性が少なからず発生してしまって、女性は相当イヤだという。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 14:27:36.33

37歳で年収500万以上って結構まともだと思うよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 14:28:42.27

金のない人が増えてきて、ゼクシィカウンターに移行してる気がする

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 14:29:25.41

地方都市なら年収400万円台でもありじゃ無いかな？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:05:52.55

>>661

37歳で年収500万円の解釈は

・首都圏？
・地方都市？

でかなり変わってくる

首都圏だと割と苦戦する（と思う。俺の経験だと。）

三大都市圏でも東京・大阪だとしんどいかな？
名古屋でようやくそこそこ需要のあるレベル。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:28:19.86

「37歳で年収500万円」とか男性側の収入だけで議論するのはツヴァイの婚活では誤り。

女性側に求める収入との相関。

女性側に求める収入が
aゼロ
b100万ーバイトパート層
c200万ー派遣
d300万ー派遣・正社員
e400万ー正社員
f500万ー正社員
によって違う。

dとかeだと世帯収入だと800万～900万だからね。
fだと女性がもっと高収入を望む場合が多いかな？

abcだと苦しいかな？

泰

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:35:43.75

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ結婚出来ると思うのか？
アラフォーBBAは無価値

迷惑

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:37:26.68

>>666
まったくそのとうり
アラフォーBBAは駆逐すべき存在

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:02:24.76

>>653
ちげーよ
株主向け報告にきちんと

「入会後の会員サポートの課題解決」

と出ている
入会金とったら後シラネの姿勢に嫌気が差して退会するパターンに歯止めがかからんってこった

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:08:54.96

名古屋ってブスだらけの上、男余りって終わってる土地だよね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 23:00:04.06

ここで成婚したけど、モチベが上がらなくてサボってた時期に変なハッパをかけられないのが逆に良かったけどね
ツベとかで見かける、活動をサボってるとお見合いババアがしゃしゃり出てきて、頑張らなきゃと入会者が泣くまで説得されるような結婚相談所は正直苦手だ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/24(月) 23:07:23.63

世の中はいろんな人が居るので・・・いろんな要求があるようです・・・

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 08:06:24.74

株主向け資料面白いな。2017年02月

会員30293人、成婚退会5613人、
一年で、11302人が入会し13229人が退会。

単純計算で、非成婚での退会が7616人か。

まあ一年で3分の1の会員が入れ替わる感じかな？

5613人のうち早期成婚退会できた割合が知りたい。

また約30000人の会員のうち「除く休会中会員」の人数も知りたいなあ。

引用元
http://www.zwei.co.jp/ir/library/

の

2017/0413_01.pdf

だよ

晴信

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 08:44:52.66

>>665
ほぼ同意かな。

女性側の年収と、
女性の会社の業界の男性平均年収が
ツヴァイの男性の希望年収になるんじゃない？

不動産事務員(正社員)年収300万代知人女性なんて、同じ不動産営業年収1000万ゴロゴロいるらしいから、男性希望年収1000万が普通だとか言ってるし。

正看護師も年収500万ゴロゴロいるから、
勤務医1000万オーバー狙っても
普通だと思うよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 10:23:20.54

医者は看護職なんか相手にしない

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 12:17:04.77

>>672
資料見てないけど成婚退会者が奇数ってどういうことなんだろう

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:36:45.00

価値観マッチングでコンタクト申し込みする前にコンタクトメールで何度かやり取りしてPIも交換。残りメール件数も少なくなったのでコンタクト申し込みしたい旨のメールしたらもう2日返信なし。
いきなり申し込むとビックリされるかと思って慎重になったのだけど、慎重になりすぎたかな...不完全燃焼感が凄い。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:50:18.00

>>675
ツヴァイ以外で相手が見つかったとかじゃないかな
確か成婚退会者はそのような状況も成婚数にカウントすると何かに書いてあった気がします
勘違いだったらすみません。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 18:19:12.35

>>677

YES.あたりです。
会員の男女どっちかが、Zwei会員で、その相方がZwei以外で見つかった場合でも
成婚退会と見なされるので、男女どっちかだけという場合もありうるのです

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 18:54:39.55

>>676
こういう人いるんだよね。
コンタクト申し込みたいと伝えて、なんで２日も何もしないの？
まず申請ボタン押さなきゃ、返事のしようがないじゃん。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:04:22.46

千葉県内の某Ｍ支店のホームパーティーは芋だらけでした。ホームパーティは銀座がおすすめ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:46:31.40

今、オーとここ、どちらに入会するか迷っています。
どちらがお勧めですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:51:32.46

>>681

Zwei：安心、公正が売り
オー：選んでる感、探せる感あり

おれはぶっちゃけ
１）Zweiが上場企業であること
２）法人会員の枠があったこと

が理由でZweiに決めたけどな

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:57:04.25

>>682
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ＰＡは口コミあまりよくないのですが、やはりそうなんですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 20:00:11.06

>>681
あなたが平均以上のルックスの女性ならオー
ただし、メンタル弱い人にはすすめない

男性で、自分で選びたいタイプの人
または年収、見た目も平均以上ならオー

消極的で、撃たれ弱く、長期戦でも構わないならツヴァイ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 20:41:53.61

>>674
私の地方医師知人調べ

歴代医師家系 6割

残りは医師家系でも無く、
①医師狙いでひたすら勉強して医師になる。
②とりあえずそこそこ勉強出来たから(結果的に)医師になった
…がいるらしい。

②のパターンは医学知識などにプライドあるけど、男女間関係は弱腰。

希望条件が合えば、
ATMになるとことを厭わない男性医師いるらしい。

普通のOLよりは看護師の方が
医師との出会いとその後の発展の可能性は高いみたいだよ。

勤務医なんて、
厳密的に言えば月2、３日程度の休みが相場らしい。
呼びたしや、学会、論文作成、研究発表とかあるらしいし。(地方勤務医知人曰く)

全てがゴリゴリのバブリーな医師だけでは
ないんだよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 21:29:42.73

年収も見た目も平均以下の相手で長期戦しても良い結果は出ないんじゃ無いですかね？

早期成婚退会しないと意味無いですよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 22:04:48.16

入会する前にここ見たら良かった。
2ちゃんねる含めもっと色々調べてから入会すべきだったなと後悔してる。
おかしな人の書き込みが多すぎで驚愕してる。
20代だけど、年齢の上限をプラス10歳にしたら、ほぼ上限の人たちの紹介ばかり。
年収の上限はアドバイスどおりに従ってそれほど高くしてないのに。
とりあえず年齢の上限を下げてから考えます。
できるか分からないけど。
アラサーまでの男性は少ないのかな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 22:06:55.95

ていうか、とっととここ退会した方がいいぞ
↑でもでているが会員数が減る一方のここに未来はない

ここで婚活するだけ時間の無駄

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 23:25:51.28

>>687

貴方が釣りで書いてるのではなくて、真面目に書いている前提で説明する

>2ちゃんねる含めもっと色々調べてから入会すべきだったなと後悔してる。
>おかしな人の書き込みが多すぎで驚愕してる。

2ちゃんねるというメディアがそもそも逝っちゃってるメディアなので
2ちゃんねるで散々書かれていても、実際はそうでもない場合もある

ぶっちゃけ2ちゃんねるは読み手が「どこまでが嘘ホントか？」を読み取る力を
試されるので、貴方のようななんでも書いてあることが真実と思ってしまう人は
そもそも2ちゃんねるを使っちゃいけません。

そのうえで言うと、20代なら、貴方の年齢+3～+5歳ぐらいまでの男性を
対象にして、年収は400万円程度以上にすると、もしかしたらいい出合いがあるかも

また、婚活に来ている人は、当然ながら、リアルで出会いがない人なので
スマートなエスコートがこなせる男性ばかりでないのは事実

多少ぎこちなくても「誠意があるか」を読み取り、
誠意さえあれば大目に見る気持ちも大切

アラサーの男性は最近増えてるでしょ

俺みたいな元物理屋がアラサーで入会した１５年前に比べれば
婚活も市民権を得たので、その年齢層の男性も多いはず
（初めてZweiに登録したのは15年前だけど、
　途中で辞めて活動してなかった時期もあるので、正味１０年間だけど）

まぁ、がんばってください

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/25(火) 23:28:59.35

どうでもいいけど、俺は看護師さん・介護職員さんは苦手だなぁ・・・
仕事上日頃からパンパンにテンパってるので
婚活でも言動に問題がある人が多い

そういう人は身近な医師とか、ケアマネさんとかと
くっついてほしい

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 00:34:13.46

>>689
すみません本当に15年間もやっているのですか？アラサーで入ったのなら、もう45とかでしょうか。よく続けられますね。その秘訣を御伝授ください。

>>687
私も年齢上限しか来ませんよ。総じて見た目があれで会っていませんのでこれでは結婚なんて無理だと思いました。辞めようか悩んでますが、オーやってる友達にマイページみたいの見せてもらったら驚愕でした。Zの方がはるかにマシに思えましたよ。もう一生独身貫いた方がいいですかね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 00:53:29.73

入会検討してるんですけどって支店の窓口で相談したらどの程度まで情報って開示してくれるんだろう
この支店には○才～○才の方は○名くらいいますよみたいな

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 01:37:54.38

ここは入会前なら景気のいい数をポンポン出すから注意しなよ

入会金貰ったら手の平返して後は知らぬ存ぜぬ
ここまで既定路線

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 02:04:46.41

この間、パーティーで連絡先交換した人からマイページからプロフィール見れますか？と聞かれたんだが、どういうことだと思う？PIの交換ですか？って聞いたら返事なくなっちゃったんだけど…。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 05:57:24.85

元物理屋が持論を語るって滑稽。
まずは正式退会を勧めるよ。

竜馬

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 06:29:02.40

ハッピー
会える.理由は単純です　http://imgur.com/S1RYFqR.jpg
婚活恋活のエキスパート
http://gil.cc/8khG

Jメール
ご飯を一緒に食べる友達探しで1位
まずは友達から
http://gil.cc/8khH

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 06:29:24.03

めるぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://gil.cc/8khJ

まっくす
LIKE検索が新登場.！【望む相手】を登録しておくと、その条件に合った女性が、LIKE検索に来た際にあなたのプロフィールが一覧に紹介される
http://gil.cc/8khK

　効率のいい方法
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 06:29:39.57

ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけ. です。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 16:27:50.97

コンタクト申込みに対して完全に放置されるのってなんだかなぁ
良し悪しは有ると思うから何かアクションが欲しいわ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 20:11:08.56

>>691さんへ

>689だけど、超長期会員の元物理屋と言います

実質１０年間、間欠的に１６年近くやってますが、
自分は反面教師にしてください

真似ちゃダメです（笑）

自分の場合、失恋の痛手で、最初の頃は超面食い＆そこそこハイスペ女性狙いだった
痛いアラサー男性だったので、今から考えるとそこそこ可愛くて
性格のいい人をお断りしていたのです。今からすると悔まれます。

ミドルフォーティーになった今になっては、アラサーの頃よりも、割と美人系の人と
会えるチャンスは増えましたが、その種の人は、人間的にヤバイので
売れ残っているオバタリアンが大半です

なので、いまから考えれば、お嫁さんを探すという意味では
「性格良くて、見た目もそこそこ、３０代前半の女性」で反応の良い子と
結婚しておけばよかったのです。実際そういう子は数人いました。

ぶっちゃけ、性格のいい子は、若いときじゃないと出会えません。
見た目のいい人は年配になれば、市場価値が落ちるので
若い頃よりはであえますが、そういう人はそもそも結婚に繋がらないです。

これが自分の実情。なので、失恋の痛手故苔の一念で実質１０年やりましたが
これは反面教師にしてくださいね。よろしくです。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 20:35:27.65

>>700
691ですが、長いので産業にしてください

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 20:40:33.70

>>700
差のある6年間は何をしていたんですか？
若いときしかいい人に会えないのは分かってますよ。男性も女性も歳を取ると価値は下がります。男性より女性の価値減る幅が大きいというだけです。
たしかに反面教師ですね。それで2chでずっとどうでもいいこと書き込んだり、嵐として過去スレから色々かかれたり、前スレの人に散々叩かれてましたが、方向性を全く変えないのは貴方が無能だからですか？
やり方以前に、貴方の今の行動そのものが反面教師ですよ。そこは自覚ありますか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 20:51:16.71

>>700
女性の場合は、
生理的に受け入れられる許容範囲の男性の幅が増えなくちゃ、ダメって事ですね。

極論ですが私の場合、
性的関係がない(小梨)夫婦で良ければ
結婚相手の男性の範囲はかなり広がります。
生活費折半完全の男性なら、
結婚って同棲、ルームシェアと変わらないし（笑）

身銭を稼ぐ(共働き)家政婦狙い女性目当ての結婚希望のBBA叩きのアラシの男性の遭遇率が高くて引く。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 21:43:30.14

子供作れないのになんで結婚なんかするんだよw
BBAの身体はさほど用がないが血を引いた子供だけが欲しいんだ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 22:13:24.99

36才男性年収450万の低スペでも相手見つかりますかね？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 22:25:45.57

>>705

まぁぶっちゃけ。貴方の見た目が並みだとした場合。
同年代のアルバイター女性で見た目拘らなければOKでしょう。

結婚相談所に来る女性は、年収の閾値が６００万円という定説は
ガチだと思う。

あるいは貴方がかなりのイケメンで性格良かったら
年収450万円なら、それはそれで需要あるでしょう。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 22:38:49.27

600万円か。。。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 22:47:32.95

>>692

入会検討乙です。自分はいままでほかの会も入ったこともあるけど
結婚相談所や結婚情報提供サービス会社では、
Zweiが一番まともです。

・某個人の会の場合
　→お見合いおばちゃんが、怪しげな婚活サイトを母数にして
　そこから紹介すると名乗るんだが、入会金１５万円、毎月１万円払って
　１人紹介されたけど、性格が合わず即お断り。
　これはないでしょってクレーム入れたら、逆切れして退会させられたｗｗ
　かなり酷い。なお、そこは当時紹介ページに「フランチャイズ募集中、原価率がバカに
　高い美味しい商売です」と名乗っていたｗｗ

・Bの場合
　→ここは個人個人の資産価値を査定し、おおよそ同じ程度の資産価値の人を
　　紹介するイメージの運用。Zweiは性格を絶対神にするが、こちらはマネーｗ
　確かに、生活水準が同じような人が紹介されるのが良いところだが、
　　性格的にぴぴっと来る人が皆無で、どことなく会費をボラれているように思ったので
　　２年の会期を満了した時に退会した。
　　なお、契約更新の時には、美人を紹介したり、親に取り入ったりと口八丁手八丁です。
　　成婚時の成功報酬も取ります。

・Qの場合
　→ここはさすがに俺には場違いと思ったけど、半分は取材のつもりで入会してみたｗ
　初回時のご紹介の写真が、あり得ないぐらいあからさまなサクラだったので、
　こういう運用は無いわｗと思い、速攻退会したｗｗｗ
　なお、ご紹介のメソッドはBと似ている。（実は、この手法はQが元祖だとQの人は語っていた）

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 22:50:34.16

>>692

Zのマリッジコンサルタントに相談しにいったら、
Zの会員を母数にしたマッチングシミュレーションしてくれるよ

ここは、支店ごとに会員を管理していなくて
中央で全国を一元管理しているので
透明性も高い

そして、全国を母数にするけど、紹介して欲しい所在地（都道府県レベル）は
指定できるのでご安心を。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 23:07:58.54

>>706
600万円か。。。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 23:23:50.70

ここでさがせよw
http://goo.gl/AKJlO8

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/26(水) 23:26:03.09

>>708
取材ってあんた雑誌記者か何かなの？
そんなことより結婚相手を早く見つけなよwww

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 00:50:20.28

マリッジコンサルタント(笑)

ただの機械マッチングの結果を教えるだけの人間だから

入ったら放置だよ
コンサルタントしないから(笑)(笑)

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 04:44:12.66

マリッジコンサルタント＝入会勧誘員　（笑）

※入会させるのが仕事です。入会した後は放置！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 08:55:30.19

>>704
性的関係が無ければ結婚するって
婚活女性が主張する意味わかってないね。

生理的無理過ぎる男性会員が多い訳よ。

生理的無理な男性の子供なんて、欲しくない。
拷問だとか思わないの？

BBA叩きの男性みたいに、
自分の理想を悪気もなく女性に押し付ける男性会員に遭遇してるわ。
自分の理想語るなら私の理想語らせろって感じよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 09:11:50.65

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ上から目線？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 09:40:48.12

>708
相手の家族情報が詳しくわかるのもいいね。(独り暮らしと言っても別居してる子供の数や年齢や学生とかわかる)

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 12:21:46.63

>>715
そう言うBBAは男から見ても生理的に無理なんでおあいこだねw

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 15:40:28.23

俺も4人の40代女性と並行して付き合っているが、ちょっとセックスはあまりしたくないなぁ～。やはり20代、30代の女性とやりたい。だから、セフレとは縁が切れない。40代以降同志では、体の方はどうやって納得して、一緒になったのか。成婚者に聞きたい。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 20:50:02.26

I found the nekama.

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 20:55:29.09

俺は40代女性ともHは歓迎だ

少なくとも１人エッチよりは、幸せｗｗｗ

ただ、40代になったら、貧乳の方が型崩れしてなさそうでいいよな
長く付き合えるｗｗ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 21:09:51.04

コンタクト申し込みしたら、返事は出会いのセッティングで良いですか？と連絡あったのですがこれは断るのは忍びないけど、OKするのもイマイチという事なのでしょうか？
それとも、女性は出会いのセッティングの方が最初の面談は安心できるからなのでしょうか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 21:10:56.37

腹が出て、髪も薄くなったお前らが、よく女の体型どうこう言えるな

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/27(木) 21:14:04.90

>>722

マジレスすると、お相手が初回の人には電話番号やメアドを教えたくないんだと思う

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 08:02:03.43

この人の子どもが欲しい
この人となら子育て一緒にがんばれそう
って思えるような男性と出会いたい。
まだ20代の産めるうちに。

でもそんな男性皆無。。
どこか１つでも惹かれるというか尊敬できたりするところがあればいいんだけどなぁ。
上から目線で品定めするようなご立派な方ばかりだわ。
年齢じゃなくて、私自身を見てほしい。
今は若くても絶対年はとるんだから。
年とったら大事にしてくれなそうな人とはこの先やっていけそうにない。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 08:29:42.73

ヒント

つ　文紋

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 09:04:24.91

>>725
ホントに変な人多いですよね
そのとうりだと思います

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 09:07:20.43

ヒント

つ　「自作自演がバレてるYOｗ」

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 09:19:52.38

先日後輩から結婚の連絡があった。
どうもパートナーエージェントを利用したらしい

旧帝大院卒のミドルサーティー、年収６００万円オーバーなので
好条件だから、やれば即決まると思ってみていたが
速かったな。予想通り。実質半年で結婚決まって
現在セレモニーや入籍などに向けて準備中だと言っていた。

そいつは性格もいいし、爽やかだし、優しいし、頭もいいので
どことなく納得。

ただ、世の中分らないもので、技術者としては、その後輩より
超優秀な先輩が居るんだが、そいつは、婚活では結婚できなかった
先輩の方も、旧帝大院卒で、アラサーの時に婚活やったみたいだけど
ものすごく彼自身がプライドが高い人なので、
お相手も天狗系の人ばかりでまとまらなかったとのこと。
もちろんその先輩も年収６００万円オーバーだったけどね。

そういう意味では、成婚するには、条件としては年収６００万円あった方がいいけど
それ以上に性格がものをいう。ということかな？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 09:21:05.08

ちなみに。その超絶プライドの高い先輩は
社内恋愛で結婚しましたよ。
どうも職場の上司が気を利かせた感じがする。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 09:23:54.31

ちなみに私元物理屋は本日よりGWにはいりましたー
いまから床屋に行ってきまーす

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 12:17:25.28

>>731
ここはお前の日記帳じゃない。今すぐ消えろ。てかコテハン付けろ

とっくめ～い(笑)

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 12:40:45.33

>>728
自演？私は一度しか書き込んだことないんですけど。
>>687です。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 13:49:56.07

>>724
ありがとうございます
というかコンタクト申し込みされた状態で出会いのセッティングは相手の方からならできるものなんでしょうか？設定上こちらからは申し込み出来ないです。コンタクト申し込みされたことないから申し込みされた後にマイページがどう表示されるのかよく分からないです...
相手が出会いのセッティング申し込みした場合はこちらにはツヴァイの担当者からメールなり電話が来るだけでマイページには特別何も表示されないのでしょうか？
今のところマイページに何も変化なしです。
申し込みされるのを待つしかないのも辛いですね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 17:01:42.91

>>734へ

>724だけど、コンタクト申し込みされた状態での出会いのセッティングは
基本出来ないはずだけど、申し込まれた方が上位サービスの
「ダイヤモンド会員」の場合は、基本出会いのセッティング相当のサービスを
標準で使うことが前提なので、自動的に出合いのセッティングと同じフローで動く。

純粋な出会いのセッティングとダイヤモンド会員のセッティングの違いは
お会いする場所が、支店なら普通の出会いのセッティングだし
ダイヤモンド会員なら日比谷帝国ホテルランデブーラウンジになる。
あと、お相手には引き合わせおばちゃんがくっついてくるはず。

ここらで切り分けができるんだがな。
まぁ、婚活は焦っても・慌ててもどうしようもないので
粛々と進めましょう。

さて、おいらはいまから晩御飯を買いに行こう。
今日は刺身か寿司でもスーパーで買ってくるか。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 19:22:56.39

>>718
そもそも、
「生理的無理」の多くは、
「容姿が残念過ぎる人」って事だけど。
初対面で(たとえ一瞬でも)相手のパーソナルスペースに入ってしまったら、かなり躊躇うレベルの異性。

年収よくても、そもそも無理っての話。

お相手の写真見て断りした事がない
神の様な人なの？（笑）

何であなたは成約退会出来ないのかなぁ？（笑）

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 19:41:27.27

ほんと婚期逃した女は性格が悪すぎる

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 19:41:56.40

ここでクソ垂れてないでプロフにそう書いておいてよ。お互いの時間を節約できてWIN-WINでしょうに

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 19:46:24.84

結婚できない女のクソは臭いんだよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 19:46:40.55

>>738

あははは。元物理屋kだけど、その案いいかもね。

PIに「私は面食いです。容姿に自信がある方お待ちしています」って
書いておいてくれれば、お互い無駄な時間使わなくていいかもね。

ナイスｗｗ

（もちろん冗談だけどね）

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 19:56:24.48

>>736

こっからは俺の持論だけど
面食いでも許される面食いと、残念な面食いの２種類があると思う。その区別を書く。

□許される面食い
特別美男・美女を選ぶわけでなく、自分と似通った感じの
所謂「ピピッと」来る人を選ぶ。これは割とそこそこ数が居るので
若い間はOK牧場。年取ってくると。これの範囲でも厳しいかな。

■残念な面食い
男性なら、TVや宝塚の女優さんれrベル
女性なら、歌手やアイドルのイケメンさんレベル
を追いかけて、探している人
こういうのはなかなか絶対数が居ないので見つかりにくいし

そういう系の人が、自然恋愛ならともかく、婚活の場に来て居たら
それは相当な地雷である確率が高いので避けた方が無難
ぶっちゃけ、女性に警鐘を鳴らしたいのは
・ブ男でお金持ち
・イケメンだけどDQN
この２択なら、前者の方が絶対に安全だよ

という気がする

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 20:01:10.56

>>741
晩御飯は何にしたのですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 20:07:19.87

スーパーの寿司おりでした

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 20:12:21.51

>>743
自演って、誰と間違えてるんですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 20:14:43.29

>まだ20代の産めるうちに。

っていう、セリフから、BBA叩きかなと思った。
BBA叩きは本気で20代の間だけじゃないと産めないと思い込んでいるし。

もっとも、初産なら35才までにお願いね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 21:03:57.22

すみません、入会手続き完了から何日で正式会員になれますか？早く活動したいのですが。教えてください

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 21:08:21.05

ざっくり感で言えば、入会手続きから１か月程度。
締め日の関係で、ワーストだと１か月半から２か月かかるよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 21:17:42.11

というか、本気で急ぐなら、こんなところで情報聴いてないで
即支店にTELして、入会手続きの最短設定をお願いすべき

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 21:44:31.32

>>748
お前みたいな不細工な奴がいるからダメなんだよ…
早く死ねよ初老

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 22:29:45.61

ほんと婚期逃した女は性格が悪すぎる。。。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 22:37:19.18

>>745
私はもし叩くとしたら、40以上で20代狙ってる男性ですね。

以前、価値観マッチングで40代の男性から申請が来たので見たら、子供大好きアピールすごくて怖かった。
30代でも十分産めると思うから、20代に声かけないでほしいです。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 23:02:54.89

女って惨めだね。化粧品、美容品、エステにお金をかけて、整形、プチ整形して、乳にシリコン入れて、尻にシリコン入れて、
外見にお金かけて、化けて、男の気を引こうとしてるのに、モテない結婚できない女が増えている。
外見にお金をかけて、「化けても」結婚できない女が多い。男のお金に寄生したくても寄生できなくて惨め。

今の女が屑ばかりというのは、もうバレてるのに。男の金で生活出来ない女が増えて惨めだね。

与えることは考えず、幸せにしてもらう事しか頭にない自分のクズ度を棚に上げて、男が悪い。と男のせいにして生きてる。

売れ残りおばさんが２ｃｈで発狂する時代になった。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/28(金) 23:55:56.73

惨めに長文発狂ババア叩き
お疲れ様だねえ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 00:04:56.93

>>752
それであんたは何がしたいの？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 05:53:05.73

>>746
少し前までは「すぐに婚活スタートしたい」あなたのような人のために
手っ取り早く「支店で写真撮影して」
とっとと必要な自己pr文準備して、
割と早くに婚活スタートできたのよ。

ところがここに集まる長期不良会員たちが、
「写真館撮影の写真じゃないと不利だ（根拠無し）」とか騒いじゃってね。

今じゃ写真撮影すら時間がかかる、制度改悪されちゃっんだょね。

誠治

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 07:35:40.61

女って惨めだね。化粧品、美容品、エステにお金をかけて、整形、プチ整形して、乳にシリコン入れて、尻にシリコン入れて、
外見にお金かけて、化けて、男の気を引こうとしてるのに、モテない結婚できない女が増えている。
外見にお金をかけて、「化けても」結婚できない女が多い。男のお金に寄生したくても寄生できなくて惨め

今の女が屑ばかりというのは、もうバレてるのに。男の金で生活出来ない女が増えて惨めだね

与えることは考えず、幸せにしてもらう事しか頭にない自分のクズ度を棚に上げて、男が悪い。と男のせいにして生きてる

売れ残りおばさんが２ｃｈで発狂する時代になった

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:35:31.51

そこまで金かけてるやついるんか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:35:56.51

職場の同僚男性の平均値よりも
容姿が悪い男性会員の遭遇率高いのですが。
しかも上から目線。

ここだけ、
BBA叩きの「上から目線」は同意するよ。

女性で顔面も体型もWで残念って、
パーティでは見かけなかったけど。

アラシさんへ
美容整形してまで婚カツしてる人、
ツヴァイにはいないと思うよ。

もっと上のランクのお相手探してるよ。
美容整形に投資してまで婚カツしてるくらいだから。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 10:46:34.91

>>745
>>751

40オーバー男性が、20代狙ってもいいけど、
ツヴァイの様な結婚相談所では、
年収1000万クリアしててね。

私の友人25歳、
旦那40オーバーでバツ1だけど、
年収1000万オーバーだったし。

40オーバー男性の年齢別平均年収で
20代狙うのって「結婚相談所」では
無理なんじゃない？
条件検索マッチングだし、所詮。

既婚男性も↑納得してるよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:17:39.21

>>756
今の女性は、
派遣の子でも余裕なくても自立してるわ。
働いたことないの、アラシさん？

共働きも前提で、
家事育児の負担増しても
結婚したい相手を探してるんだよ。

BBA叩きのアラシみたいな男性会員に
ツヴァイ女性会員は遭遇してんだよ。

善良な男性会員でさえ、
警戒心Maxになるのは当たり前。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 12:43:48.82

やっぱり俺の目には文紋が同じに見えるｗｗｗｗ

どうしても自作自演に見えるなーｗｗｗ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 12:55:11.71

婚活に疲れてくるとこうなっちゃうんだねと、良識のある人は気をつけましょう

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 13:01:45.56

>>761
別人だよ。

他の女性の書き込みは
アラシみたいな男性と面接した経験無いみたいだし。
アラシに対しても、マイルドな表現だし。

社会人として仕事では悪い意味で
出会えない男性にツヴァイで出会うわ（笑）

私も聖人じゃないからあまり言いたくないけど、
本音と建前、マナーと自己表現の
バランスおかしい人多い。

たとえ仕事出来たとしても、
人間関係は職場でも浮いてんるだろうなぁと思う人多いよ。

恋人いない歴＝年齢みたいな人が多い。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 14:15:55.44

>>763

少なくともBBA叩きとは別人でいいよね？

俺が思ったのを正直言うと、
アラフォー男性が20代を狙うのは無理があると思う

例え、年収が1000万円越えしていても、
親子ほど離れた年齢だと、人生至る所に歪ができて
ご苦労なうえに、あんまりいい人生にはなりにくいように思うな
もちろんそれは個人の裁量の問題だけどさ

一方、20代の女性に言いたいのは、
「20代女性なら、30代前半までの性格良夫にしておけ、年収は400万円オーバーぐらいで」
と言ったところか。

40代バツイチ年収1000万円男性って人は、死別ならともかく、
そうじゃないなら、地雷の要素はあると思う

で、死別でも、子連れだったりすると
自身の人間性としてのキャパシティが問われるので
よくよく覚悟したうえで決めた方がいいように思う

いずれにせよ、無理ない範囲で、自分と似たような条件の異性を相手にした方が
無難だよ。というのが結論。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 22:34:31.66

>>764
あのさー
日記に書いてるんじゃないんだから
他人にみてもらうんだから
ちゃんとした文章で書き込もうよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/29(土) 22:53:53.28

年の差婚、現実的な線では「12歳差」を限度と考えた方がいいよ。

29歳女性と結婚できる男性の上限は「12歳差基準」なら41歳。
30歳女性とは42歳男性まで。
31歳女性とは43歳男性まで。

40歳男性は28歳女性までが下限、
49歳男性は37歳女性までが下限。

要するに「28歳29歳女性」と「40歳41歳男性」くらいだけが成婚の可能性がある。

敏夫

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 00:00:57.54

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ結婚出来ると思うのか？

まったく無意味

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 00:04:03.12

>>767
まったくそのとうり、アラフォーBBAは駆逐すべき存在

無価値

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 00:11:32.77

自分とお話ししてるの？
病院行こうね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 00:37:15.39

いつもの一人二役コントの人、今回はID変えるの忘れたみたいだね。
病識ないのはかなりヤバい。
多重人格者でも入会できるんだ。
親きょうだいは、なんでこうなるまでほっといたんだろ。
他のスレも覗いてるけど、こんな人いないよね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 02:52:44.40

>>770
ツヴァイは他社より、高卒、中卒者が多いのは事実。
ググってみると出てくるよ。
入会勧誘員が強引に入会させているからだよ。
噂には聞いていたが、調べてみて驚愕したんだから。
だから、誰でも入会可能なツヴァイなんだよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 03:01:10.61

高卒・中卒が多いってのは、
よく言えば、だれでも参加可能な会を目指しているともいえる。

逆に、高学歴・高収入を望むなら
Zweiでも別ブランドのセンチュリアンや
他社のQあたりがいいと思われる。

けどそれではQはハイスぺだから成婚率が高いかというと
そうでもなく３％～６％「程度。あんまり高くないでしょ？意外と。
結局Qはお互いに選り好みが激しいのでなかなかまとまらないらしい。

あとQは初回面談に２万円かかるから、それぐらいポーンと出せる人でないと
入っちゃダメです。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 05:28:03.06

ここは入会勧誘命でその後のゴミ対応で客離れしてんのに、会社全体が一向に反省して直そうとしない

これから少子高齢化がますます進み、ここは終焉を迎えるであろう

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 05:38:56.23

>>772
他社のQってどこなのですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 07:05:05.53

仙台住みで紹介5件中県外4人とかワロタ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 07:35:10.38

首都圏、
東京都基準にすると

埼玉千葉神奈川の人を紹介されても何も問題ないんだけどね

広島とか福島とかのツヴァイ会員が、
近隣県の紹介を迷惑がる感覚、ちょっと理解しにくい。

まぁ距離から考えて、共働き困難だろうから、「専業主婦」一択なんだろうね。

智

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 08:33:06.37

>>775
同じく地方で4件中3件が県外
しかも年齢の上限ギリギリの方ばかり

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 08:45:54.79

あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか。
結婚、恋愛成就は必見ですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 09:03:39.44

３０代でも充分産めるとか言っているババアはクローズアップ現代をもう一度見ろ。

名古屋市にある最先端の技術を誇る不妊治療専門のクリニックです。
ここでは年間５００人以上の女性が体外受精により妊娠しています。

「妊娠には必ず適齢期があります。」

このクリニックには全国から患者が訪れます。
初診の患者の平均年齢は年々上がり、現在３１歳。
この日も多くの人たちが説明会に参加していました。
「この上の部分が卵巣の…。」
今、増えているのが夫婦のどちらにも疾患がないのに妊娠できないというケースです。
クリニックでは、主な原因は卵子の老化だといいます。
「どうしてそんなひどい事を言うんだと思うかもしれません
でも卵子の若返りは不可能です
どんなに見た目が若く見えても　卵子は若返りません」

卵子の老化は、女性にとって避けられない現象です。
卵子は産まれたときから体の中にあります。
毎日作られる精子と異なり新しく作られることはありません。
年を重ねるほど卵子も年をとり、減り続けるのです。
卵子が老化すると体外受精をしても育たないケースが増えてきます。
３０歳の人の受精卵です。
４つは細胞分裂を繰り返し成長していますが２つは途中で止まってしまいました。
学会によると３０歳で不妊治療をした人のうち、子どもが産まれた割合は６．８％。
３５歳では１．１％です。
こうした卵子の老化は、学校などできちんと教えられてこなかったのが実情です。
不妊治療に訪れて初めて知る人が後を絶ちません。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 09:08:02.66

不妊治療に訪れて初めて知る人が後を絶ちません。

30歳女性
「卵自体も年をとるというのが　衝撃的というか　びっくりしました」

31歳女性
「31年間　誰も周りからも教えてくれることなく　避妊についてだけしか学んでなかったので」

浅田レディースクリニック　浅田義正院長
「努力で乗り越えられない　そういう壁があるんですね。
不妊治療でというとやっぱり年齢の壁というのが非常に大きいので同じ人が例えば５年前、１０年前だったらなんの苦労もせずに妊娠してたんだろうなということは感じますよね。」

●“卵子老化”の現実　苦しむ夫婦

卵子の老化を知らなかったために、今、苦しんでいる女性が多くいます。

不妊治療を始めて４年目になる3４歳の女性です。
これまで体外受精を２０回以上行ってきましたが出産には至っていません。
かかった費用は７００万円以上に上ります。
医師からは夫婦ともに異常はなく原因は卵子の老化しか考えられないと言われました。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 09:36:17.82

>>780
4年間で体外受精20回700万って、
妄想で書き込むなよ。

体外受精手術を4年で20回なんて、
母体の身体持たないよ。
生物学的に無理だよ。

不妊治療って、
基礎体温、卵子、精子の検査と最初やるから半年検査ばっかりだよ。
この検査後男女どちらかでの事由による不妊って判明する。
不妊理由比較
男性1：女性：1 不明0.5

本当に子供欲しいなら、
不妊治療開始直後に卵子冷凍凍結してるよ。

今更だけど、バカなの？

子供産んでくれるパートナーもいないのに、
嘘の書き込みウザイ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 09:50:07.82

ゲスト杉浦真弓さん（名古屋市立大学大学院教授）

私の所にも30代の患者さんたちがものすごく今、増加しています。
中にはいろんな事情で避妊をされた方たちもいらっしゃって、今の不妊治療、流産に直面して初めてそのことを強く後悔している、そういった方たちがたくさんいらっしゃいます。

２０代の前半ですと６％の不妊症が、３０代ですと、６４％になります。
ですから、やはり２０代が一番妊娠しやすいというふうに考えられると思います。

●知られていない　卵子の老化

卵子は胎児のときに最も数が多くって、そしてゼロになるまで、どんどん減少していくんですね。
減少するだけではなくて、染色体という遺伝のもとになっているところの、過不足が年齢とともに増加してきます。
それによって、妊娠が成立しない、妊娠能力がどんどんなくなっていくということが起こりえます。
同じような原因で、染色体の異常によって、流産も、それから着床障害、そして受精の障害も起こってきます。

（卵子の老化が不妊の大きな要因になっていることを）社会が知らないんだと思います。
まず日本では、生殖に関する教育を全くしてこなかった。
高校の教科書にも、なかなかそういった不妊症ということばが出てこない、家族計画ということばは出てきますけれども。
それから一般の人たちは通常、メディアを通じてそういった不妊の知識などを得ているんですけれど、芸能人の方々、例えば35歳で出産するというニュースが流れると、自分も35歳で出産できるというふうに誤解をされる方が多いと思います。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 10:19:50.01

地方都市でのツヴァイでの婚活は（近隣県からの紹介を希望しないなら）大変みたいだが、
早期成婚退会目指すなら、別に問題はないと思う。

要するに、（枠限定あるけど）「価値観マッチング」をフル活用すればいいだけだから。

過去スレから同じことを書いて来てるけど「価値観マッチを、条件マッチの紹介枠先取りとして利用する」って技。

システム任せでPI待ってたら、不本意な近隣県の紹介が届いちゃう（システム上の制約）くらいなら（それで紹介枠無駄に消費させられるのが嫌なら）、

価値観マッチを相手検索を「希望県」のみにして「年齢」も条件マッチと重なるようにする。
あとは「羅針盤」「5つの趣味」「メッセージ」をよく分析してコンタクト希望出せば良い。
（コンタクト希望出すと、しばらくすると、会員番号のみ開示され顔写真、勤務先、学歴が確認可能になるから）

早期成婚退会目指すなら
月3枠限定でも5月でも15名の「厳選価値観マッチ」ルートのコンタクト希望で、うまくいくはずだよ。

隆

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 10:45:26.13

体外受精で出産した方、30歳で4.8％、35歳で1.1％というのは）常識的な数字なんですけれど、一般の方たちは、
例えば体外受精というのは、非常にハードルが高いんですが、その体外受精さえすれば、
出産に至るというふうに、体外受精さえすれば１００％妊娠できると、魔法の治療だというふうに勘違いをされてる方もたくさんいらっしゃると思います。
不妊治療費は1,000万近くかけて上手く出産までいかない方もいますし、奇形児や障がい児が産まれる確率が高まりますから、
魔法の治療と思っていた治療にやぶれて、うまく妊娠ができなかったときに、非常に傷ついておられる方たちも、たくさんいらっしゃいます。

(卵子を凍結しようという)そういったお気持ちは、よく分かるんですけれど、ただ、まだまだ妊娠が確約された治療ではありませんので、
現実的なものではないと考えられたほうがいいと思います。
30代でまだ産めると言うなら現金1、000万がある預金の証明書を出していざという時はそれを使いますと一筆書いてからじゃないと信用できません

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 10:47:17.46

女って惨めだね。化粧品、美容品、エステにお金をかけて、整形、プチ整形して、乳にシリコン入れて、尻にシリコン入れて、
外見にお金かけて、化けて、男の気を引こうとしてるのに、モテない結婚できない女が増えている。
外見にお金をかけて、「化けても」結婚できない女が多い。男のお金に寄生したくても寄生できなくて惨め

今の女が屑ばかりというのは、もうバレてるのに。男の金で生活出来ない女が増えて惨めだね

与えることは考えず、幸せにしてもらう事しか頭にない自分のクズ度を棚に上げて、男が悪い。と男のせいにして生きてる

売れ残りおばさんが２ｃｈで発狂する時代になった

ー

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 11:00:50.84

>>782
杉浦真弓先生(名古屋市立大学大学院教授)は
実在確認したよ。

杉浦先生の
オフィシャルHPや、研究論文にない記事にはない書き込みはやめよう。
教授の名前出してBBA叩きってバカなの？
教授が被害者だよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 11:27:56.19

>>776

私の地方だと近隣県のお相手だと、
交通の便が良くないから(JRかバス)
片道：2時間で交通費￥2000オーバーとか。
交通費と移動時間考えると
遠距離でゼロから人間関係築くのは現実的ではないかな。

別居で共働き、
または、
同居で専業主婦
どちらから最初から選択してもらわない無理だよ。

共働き当たり前だけど、
●(会社の規定で交通費３万だから)交通費超過分自己負担＆通勤時間増加
●同居するにあって転職

そこまでして結婚したいのかって境地にたどり着く。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 11:42:22.89

>>774

亀レスだけど、教えてあげよう

キューピッドクラブだよ

ここは入会資格を設けているので
該当しないと入れないめんどくさいところ

だけど、中途半端な設定なので
本当のハイスペ狙いだとむしろZweiの別ブランドの
クラブセンチュリアンのほうが上のクラスの人が居そうだjけどね

あんまり婚活の場に来るハイスペ狙いって、俺個人はどうかと思うぜ
引く手あまたのハイスペなのに売れ残りって、そいつの性格どうなのよって、思わない？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 11:50:31.97

>>784
>>785

体外受精する前に卵子と精子の検査するって書き込みしたけど、読んだ？

精子、卵子のどちらかで不妊原因ある程度分かって不妊手術挑むんだけど、現実的には。
不妊事由が分かった上での不妊手術なんだよ。

出産までたどり着けない確率高くても不妊手術してる夫婦が前提だよ。

【体外受精年齢別出産率の臨床結果】の
データー、論文のリンク貼ってよ。

思いっきり悔しがってあげるわ（笑）

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 11:58:53.21

ほんと婚期逃した女は性格が悪すぎる。。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 12:05:58.25

>>775
その4人の紹介の為に10万ちょい払うの？諦めたの？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 12:22:41.32

>>789
あなた産めない年齢のおばさん？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 12:50:55.30

近隣県での紹介では
「別居で共働き」または「同居で専業主婦」という狭い選択肢しか残らないのは
ツヴァイ入会時からあなた自身わかっていたはず。

また入会時の紹介枠試算でも、希望しない近隣県の紹介が不可避だと、説明あったはず。
（地方だと、近隣県の会員足さないと年間紹介の最低枠すら行かないことあるし）

この2点からもツヴァイでの婚活は首都圏の会員対比困難だとわかってたはず。

そんなわかりきったことをこのスレでぼやくなよな。

源太

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 12:53:22.86

ID:ToOhBFE3
は、京都在住の除名退会処分になったキ○ガイ元会員。
相手にしてはいけません。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 12:58:41.37

某センズリアンとかいうサービス、
過去にも言及したが

入会する高スペ男性側も
お相手する高スペ狙いの女性側も

行動に移す前にちょっとおかしいのでは？って考えるよな。

金（年収）が引き寄せる縁ってなんなんだ?

ちなみに（短い婚活期間で縁のあった）ツヴァイで活動している高収入女性（年収3000万円）は、（支店の許可を得て）年収を過少申告してまで、金目当ての男性を避けてました。

剛

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:00:11.34

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ結婚出来ると思うのか？

迷惑なことだ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:00:12.43

>>792
おっす！
キモ面貧乏！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:02:22.68

ほんと婚期逃した女は性格が悪すぎ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:05:57.91

東京23区内の人に、千葉県鴨川や銚子の人を紹介されて、
何も問題無いかな？

県外でも、通勤可能な距離なら交際も進行する。
当然、県内でも通勤可能な距離でないとダメ。
通勤可能というのは、普通電車かマイカー通勤可能な範囲のことを言うんだよ。
新幹線、高速道路を使った通勤は特殊扱いなので、今回は除外します。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:06:50.36

>>793
ごめん！
紹介（PI)じゃなくて、
コンタクト受ける側なら、お相手近隣県からくるよ。

私は希望条件としてお相手県内にしてる。

お断りしてるけど。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:07:35.42

>>798
おっす！
貧乏！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:10:36.46

低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。蔑称「持論」を自らコテハンとして使用していたキチ○イです。
現在は書き込みの最後に、変な名前を書き込んでるのが該当します。本日のID:ToOhBFE3

不審に思った方は、別スレ

ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1469329793/l50

もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。

**コピペから修正** · 2017/04/30(日) 13:14:57.26

参加者の声から誕生したパーティーです。
男性、女性共に●●(都道府県)にお住まいの方限定のパーティー！
参加者の在住都道府県を限定したパーティーです。システム(MPS)上は、
他府県の方もお申し込み(先着当選)できますが、お申し込みはご遠慮
ください。なお、他府県の方がお申し込みいただき一旦ご当選と
なられましても、後日キャンセル扱いとさせていただきますので
ご了承ください。

※やはり、同一県内希望の会員が多いんだね。県外紹介は迷惑ってことを
ツヴァイ自身が認めてるんだよ。
それと、少し前からパーティー当選は先着順になってましたね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:20:29.23

コンタクト申し込みが来たけど年齢と現住所と職業と5項目の趣味。これだけで承諾するか断るか判断できないわ。どうすりゃいいんだ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:27:54.36

>>804
出会いの広場かな？
プロフの転送を持ち掛けてはいかがですか？
持ち掛けたら、自分から先に転送しないといけないけれど。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:31:39.90

県外者を紹介するのは迷惑。
支店の入会勧誘員は、そのあたりについて説明しなかったよ。
きちんと説明しろ！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:37:53.52

>>805
そう出会いの広場です。こちらから先にプロフィール送るのも腑に落ちないけどその流れでやってみます。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 13:46:37.07

「県外者を勝手に紹介される」ってのは言いがかりだろ？

入会時、お相手の希望住所、都道府県、
県については〈複数指定するように〉って説明あったよ。

価値観マッチの検索は万能じゃないけど
特定都道府県に限定しつつ
検索範囲を最大にするとことで
各都道府県の、大体の会員数の多寡がわかる。

地方県は、当然ながら、会員数の少ない県があるよね。

智

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 14:13:17.52

アラフォーBBAは子ども産めないのにね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 14:13:53.06

>>809
まったくそのとうり
同意します

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 15:15:57.69

>>807

ガンガレ！明日はホームランだ！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 15:17:50.48

初めての月末で紹介状届いたけど、やっぱり紹介所で普通の顔を期待したら駄目なんだな
月2以外はプロフィールなんてほぼ分からないし、顔すら分からない中回数制限ありで探すなんて無理ゲー過ぎるわ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 15:21:26.35

顔の話はよく出るけど、Zweiは顔パラメータって隠しパラメータにあって
５段階評価って噂だよ

大体同じぐらいのランキングの人を中心に紹介してゆくので
写真が残念でも、実際会ってみたら、意外とかわいい人もいるよ

とりあえず、趣味趣向が合いそうな人をピックアップしてコンタクト希望出してみなよ

まぁ、そっから会うまでが、また一仕事なんだけどな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 16:03:35.52

>>813
へえ、そうなんだ。
その五段階っていうのは、誰が採点するの？
そもそも、誰が言っていたの？
物理屋は、ツバイの15年選手だから、新米の俺にも分かるように教えてクレメンス

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 16:08:58.00

>>807
会員番号を教えてもらえば、店舗で写真確認が可能。
同時に、卒業校と勤務先も分かる。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 16:09:25.67

>>814

５段階の採点は、どの工程で行われているのかは知らん
けど、このスレでは有名な事

実際、俺も過去に希望を出すときに、
「我の趣味趣向全回で合致していればよくね？
　女の子は褒めればほめるほど綺麗になってくから、
　俺がきれいにしてやればいいんじゃねぇの？？？？」って
思って、見た目はエイヤッって無視してコンタクト希望だして
実際会ってみたら結構可愛かったことがあった。

けど、デートでチョンボして、お断りになりました。（涙）

やっぱ、女性とのデートで日が浅いうちは、早めの時間帯に
返したほうがいいぞ、というのが教訓

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 16:13:10.35

>>812は>>335を参照してください。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 16:23:18.82

また、京都在住の基地外が騒いでる。
入会時に〈複数指定するように〉は居住県によるが正解！
東京在住なら、都内限定で入会も可能ってことが分かってるし。
地方でも、紹介保障人数を超えたら>>27の通りだよ。
いずれにせよ、県外紹介は迷惑って人が多いのが事実。
新幹線に乗ってわざわざ初回面談に行ったのに、
「そんな遠くに嫁ぐのは無理。」と言われた経験者の書き込みもありましたよね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 17:38:38.50

>>814
元物理屋の書くことを真面目に受け取らない方がいいよ
というか、ウソが多いし。
このスレをしばらく読んでいるけど、顔での評価があるなんて書かれていたことはない。自分の経験では、美人からそうでない人まで幅広く紹介されている。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 18:49:29.43

人聞き悪い奴だな
喧嘩売ってのか？

お前が実態を知らない情弱なだけで
自分が知らないことを「嘘」を決めつけないでくれる？
そういうラベリング迷惑なんだよね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 19:05:33.62

下品なヤツだなw

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 19:05:43.57

ここに既出。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1481721671/

316 名前：愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-W3gD [182.251.246.34])[sage] 投稿日：2016/12/24(土) 19:50:24.96 ID:VGeyMtYIa
容姿という裏パラメータが存在するらしい

697 名前：愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-+flj [126.74.73.229])[sage] 投稿日：2017/01/05(木) 22:14:42.67 ID:aaBRKCsf0
容姿のパラメータは絶対にあるだろ？
じゃなきゃ納得いかんw

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 19:06:46.87

そのとうり
品性下劣だから早期成婚退会出来ない。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 19:13:29.87

>>823
早ければ良いってもんでもなかろう。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 21:42:42.95

しかし顔が残念な人多いな

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 21:44:51.24

顔が残念って、すごいこと言うねｗ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 22:01:10.12

>>823
BBA叩きのアンタが品性あんの？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 22:14:20.21

つかZWEIでBBAとか言う前に自分の年齢を見ろよ
20代が40や50代と付き合うなんてほぼないんだよ
生殖機能有無以前に同性でも鬱陶しいわ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/30(日) 22:56:48.08

しかし芸能ニュースに出てた菊川玲の旦那さんって
超イケメンの事業家なんだなｗｗｗ

ああいうのを40代女性が望んでいるとしたら・・・
かなり怖いっす・・・

現実的には、40代なら、年収500万円以上で、フツメン、性格良夫ぐらいにしとけ。
あと子供は現実的じゃないって思ってる男ね。

ぶっちゃけ、男が40代超えて、子供できた場合、
経済的なライフプランってかなり難易度高いよ

それこそ菊川怜の旦那さんのように、
一流の事業家並みの財力持ってないとさ。
そのぐらいは察知する能力も持とうぜ