【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part99【語ろう】©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**愛と死の名無しさん** · 2017/03/31(金) 12:17:51.31

ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。

粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
※前スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1486178920/l50

**愛と死の名無しさん** · 2017/03/31(金) 23:05:07.15

まずは四ヶ月の活動でパートナーを見つけようね。

条件マッチ
価値観マッチ
パーティーの
主要3ルートで頑張れば、
ツヴァイなら見つかるよ。

持論

吾郎

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 05:14:29.84

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ結婚出来ると思うのか？

迷惑

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 08:24:11.97

>>3
同意。
本当に迷惑！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 09:40:24.37

>>3>>4みたいな一人二役コントいつまで続けるつもり？

いくら「事実だから」「これは男の本音だから」って、同じようなことばっかり書きすぎでウザい。

女性会員の書き込みが少ないからこんな状態だけど、もし女性会員が同じように「事実だから」「女の本音だから」って書き出したら、ただのケンカスレになるだろ。

BBA叩き、婚活女性全般への愚痴は、それ用のスレでやってくれ。

で、このスレはワッチョイ導入で作り直しだな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 11:02:27.39

アラフォーBBAはなぜか上から目線

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 13:21:36.50

ワッチョイ入れて立て直してくれ

じゃないと荒らしのリジェクトができない

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 14:23:56.04

必要なテンプレを責任を持って書き込みします。

特に、新会員の質問の多い項目をまとめていますので、質問の前に確認してください。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 14:25:39.59

低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。蔑称「持論」を自らコテハンとして使用するキチ○イです。

不審に思った方は、別スレ

ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1469329793/l50

もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。

**名？言集1** · 2017/04/01(土) 14:28:30.66

キ○ガイ＝モラハラ氏（自称、持論氏）の特徴（各自発見したら修正、追加してください）
入会期間5か月以上　男性婚約?で退会したとのこと（本当かな？）にもかかわらず、持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い。
・常に他人をつまみ上げては叩き続けないと自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。将来、家族でドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
　引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
　→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする。
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣にあれば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない。
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。

**名？言集2** · 2017/04/01(土) 14:29:06.33

・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
・複数の相手から罵倒メールを送り付けられた経験者→何らかの問題があることは確定。
・ツヴァイは35歳以上の男女の婚活の交際の場となるのが理想。20歳代の婚活は本来別会社。30歳の会員の交際ニーズを満たすには、
　若干の20歳代の会員が必要となるが、そもそも30歳から34歳の会員は、歳下との交際を希望するなら、入会禁止にすべき。と主張する。→馬鹿にも程がある。

嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場）、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
もし、会員がこれらの趣味を登録から排除すると、婚活が長期化することを分かっていない。（趣味の登録は正しくしましょう）
・お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
　また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
・早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、他人を罵倒する。
・自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
・都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。京都居住の情報あり。
公共交通機関や、タクシーで十分なんだけど。羽田空港には普通はモノレールか京急で、成田空港には普通は成田エクスプレスか京成、リムジンバスで行くと主張する。では、なぜ空港には駐車場が完備されているのかな？
・ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する）
・マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
・ツヴァイは複数同時並行交際OKってことを理解できない、バカな人。

**名？言集3** · 2017/04/01(土) 14:29:35.79

私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。やはり工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。そして、信用できない理由すら判らない頭の持ち主。
・劇団四季が嫌いな理由は人種差別に起因するもの。持論氏は人種について、偏見や差別の感情を持ったモラハラ人物。
・持論氏は早期成婚退会者を装い、つい４～５ヶ月前からZweiと関係したと語るが、実際には、10年前以上の昔のZweiの運用を知っていることから
　早期成婚退会をした昨今の会員というのが嘘か、あるいはZweiに悪意を持った確信犯の工作員というところが信憑性を帯びてくる。
・Zwei会員は、大手企業のまともな人格の人が多く、持論氏の言うことには拒絶反応がでる人が多いため、
　彼の発言が荒しを引き起こす原因となる。→えらい迷惑な話
・成婚した相手とは年収５００万円以上の年収差があるという。
　どうせ成婚自体が嘘だろうが、もし、それだけの年収格差なら、愛がない金目当ての結婚。

実は皆が悟ってる持論氏の真相

・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・当然、工作がメインなので、正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
　モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ。

・持論氏の作戦は以下のとおり
　１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる。
　２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む。
　３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む。
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ。

**名？言集4** · 2017/04/01(土) 14:30:03.65

・このスレの良識的住人の証言
１.持論氏は相手に大量の嫌がらせメールを送るような人間のクズ。
２.自己顕示欲と自己満足のため連投している人間のクズ、蛆虫以下、消えてくれ！
・休止という簡単な手続きで、毎月\1080程度の支払いで済むことを知らなかった。
　会員なら知ってるのが当然だし、婚約破棄もあるから入籍までは休会するはずである。
・一般的に活動している良識会員が、4ヶ月以内に成婚しないからといって舐めてかかる。
　成婚にかかる日数の正しい理解は「成婚した人の中では、割合4ヶ月以内できまるというのが多いねぇ、だけどそれはほんのごく一部で、
　2～3年活動して、自分なりの答えを見つけるんだけど」という大人の良識を理解しない（というかできない頭の持ち主）。
　個人個人によって事情や望むものが違うにもかかわらず、自分が4ヶ月で成婚したと「自称」し、（実際にはこれ自身大いに怪しいが）
　その上で、自分のやり方が正しいと言い張る、大ばか者である。実際は、人の数だけやり方や、答えがある。
・相手の連絡先開示で、電話番号のみが記載されていると、対応に困る情けない人間。社会人としてのクズだよ。
　サッサと電話を掛けて会う約束をするのが普通なんだよ。
・「持論」という蔑称を自らのコテハンとして使用するバカ。
・法人会員を全否定する。→やはり頭が狂っている。
・年収が多い？だけで、資産も無いし、車の運転を出来るセンスも無い、心の豊かさの無いゴミ人間。世の中、わずかではあるが、キ◯ガイが存在するのは事実。それが持論氏。
・本当に免許を持ってるかも疑わしいが、ペーパードライバーであることを自慢する。
・交際→婚約→破局したか、BBAや×イチの相手と婚約した可能性もある。婚約したと言うのなら、結婚できる相手と婚約したのは間違いないだろう。
　多くの会員は、自分が希望する条件を満たした人を探して結婚するので、普通とは考え方が全く違っている。→キチ○イと言います。
・自慢は結婚情報サービスの早期退会のみ。

**名？言集5** · 2017/04/01(土) 14:30:43.94

・キチガ○氏は、入会当初から「教師」「医師」「記者」は希望条件の対象外だろ、普通は。
　と主張する。やはりヘビー級のキ○ガイである。
・キチ○イ氏は問題行為を起こして、ツヴァイを除名処分になったのではないか。
・質問に回答しないところから、自身はジジイでBBAと婚約した。
・年収差が500万円以上あり、お金で相手を釣り上げた。
・「メールを公開しない人」＝「交際中にはTELだけで活動する」と思い込んでいた。
・ジロン氏は長期会員になりたくてもなれなかったから、長期会員たたきしている。
・ジロン氏は、代行メールで女性のプロフィールのダメだしをするとか、変態的なことを
　していたので、Zweiの契約更新のときに、更新させてもらえずに、退会させられたんだろう。
　更新のときじゃなくても、女性から悲鳴のような苦情が来て、除名させられたのかもしれない。
・そう考えると、ジロン氏は、実は長期会員になりたくてもなれたなったｗｗｗｗともいえるわけで、
　それで長期会員を目の敵にしているのかな？と思う
じゃないと、単なるキ○ガイだよねｗｗｗｗｗｗｗ
・相手は、趣味の良し悪しで決めるんだから、って思い込んでいる。
・婚活は電子メールでするもの。
『電話で連絡する昭和の婚活』
第1章最初の連絡
第1節はじめに
ツヴァイの婚活で、連絡を電話でするなど馬鹿の極みである。ただ、ごく少数の会員が連絡電話のみ。
そこで、これから如何に電話で婚活するか説明する。
まず電話する曜日、時間を選ぼう。
最初の連絡の曜日と時間は、当然金曜の19時に決まっている。
↑
と思い込んでいる。最初の電話を掛けるのは、真夜中以外なら別に何時でもかまわない。
・決して架電するなよ。直接会議中に婚活の電話かかってきたら、「即お断り」レベル。と主張する。→会議中には携帯電話の電源を切るか、マナーモードにするのが常識。やはり常識が分からないキチガ○人間。
・写真館の写真には「嘘」がある。嘘からはじまる婚活に「成婚」は無い。と主張する。→写真館の写真を全否定するキ○ガイ。
・混雑した駅（駅前）での待ち合わせを全否定する。
・遅刻してくる人の理由は、アクセスの悪い場所を指定するのが原因、と決めつける。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 14:50:06.89

BBAと結婚するくらいなら、独りの方がいいんだよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 15:09:35.45

↑こいつって病気なの？
気の毒なほど哀れなんだけど。
自分を客観視できない人なのかな。
勝手に独りでいればいいじゃん。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 15:19:48.23

規制かかってない人、誰かワッチョイのスレ立ててくれませんか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 15:23:55.98

>>15
誰もババアと結婚しろなんて言わないし、
ババアと会わない方法はいくらでもありますよ。
みんな迷惑してますんで、早く若い子と成婚退会するか、
今すぐ退会して独りの人生を楽しんでください。
あなたも歳をとるということを忘れずにね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 15:44:02.29

出会いの広場できれいな方から申し込みもらったけど、出身大学が池田さん。
父の姉が会員で選挙前とか邪魔だったし、もったいないけど無理だ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 15:46:54.79

>>17
自分でたてれば？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 16:26:39.64

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ結婚出来ると思うのか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 16:34:29.16

前スレで999なのに質問してしまったので再度投稿します。
会員番号3～と7～で違いがある？
ランダムと言われてるが、料金コースなどで区別してるのかな？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:08:59.44

紹介書の人、３０代だが美人ばかりなんだけどサクラじゃないよね。
なぜ相手がいないのか不思議でならない。
やっぱ性格的になにかあると思っておいた方がいいのかな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:14:19.55

>>22
区別は無いようです。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 19:48:32.42

>>23

マジレスすると30代での美人は多少高望みの傾向はあるけど
そこまで酷い性格ブスではないと思う

けどお相手にに望むものはそれなりに高いと思うよ

Zweiはぶっちゃけ、容姿としても釣り合う人しか紹介しないから
貴方がイケメンさんなんでしょう。とマジレスしてみる。

by 元物理屋

**必要なテンプレ** · 2017/04/01(土) 21:04:52.79

【重要】
2015年までは、
会員番号は『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で
構成されており、上４桁から、およその入会時期が分かりました。
このスレで長期会員は、評判がよろしくありません。
長期会員でも、データ、写真の更新をきちんとしている会員は優良会員です。
（問題のある人は、会員期間の更新が出来ません。）
面談時にお相手に直接確認するのが良いでしょう。
冷静に判断しましょう
※2016年12月に入会した人が、10年位前の会員番号帯と重複していることが判明していますので、
対応表のコピペは中止しています。

**必要なテンプレ** · 2017/04/01(土) 21:06:35.75

Q
遠距離の人とは交際したくありません。どうすればよいのでしょうか？

A
ツヴァイに連絡して、紹介相手の希望地域を狭くしてもらうことが可能です。
県単位の設定になります。１県限定も可能です。変更が出来ないというのはウソです。
紹介が滞るからという理由でツヴァイが渋りますが、変更は可能です。
紹介が全くない事が発生する可能性がありますが、希望しない地域の
人を紹介されてお金を払うのはイヤですよね？
ツヴァイへの連絡は電話ですること。メール連絡だと杓子定規な返信が届くだけです。
電話で「希望地域を狭くに変更することが出来ると情報が入っている。」
と言わないとだめです。で、「どこからその情報が入りましたか？」
と聞かれるから、「それはお答えできません。」、あるいは「ネットの掲示板に書き込みがありました。」
でいいのです。
粘り強く交渉しましょう。

特に、
長期会員で紹介保証人数を達成している場合には変更可能と判明しています。
長期会員の方は、変更が可能ですから、挑戦してみましょう。

サービスガイダンス、25ページにも記載があります。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 21:16:14.46

アラフォーBBAにも相手されない作業用BGMは？を使ってＧＷかなあ～って噂するものだ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/01(土) 23:28:03.81

入会のときに撮った写真がボケボケで微妙な感じだったけど
こんな写真でもOKな人がいいと思ってた。時間の無駄だった。
コンタクト断られてばっかり。

クリアな写真をアップしてよくなってきた。あとは、歳とってても服のセンスがいいとかも大事だと思った。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:13:23.86

>>29
いつの時代の話なんですか？
2015年頃までは支店撮影の写真そのまま利用とかも普通でしたし、
そういう写真で早期成婚退会できた私には写真になんの不満もないですが

一部の長期会員が、成婚できない腹いせに「支店撮影写真が悪い」とか根拠のないクレームを続けて、（写真館推奨となり）ボケボケの写真など全廃されたと聞いてます。

2016年ごろから、ツヴァイ社は「写真館撮影推奨」のスタンスのはずです。

プロ撮影の入会写真がボケボケなら、そんな写真を使ったあなたの自業自得です（カメラマンも悪いけど）

写真館撮影推奨なのに、ツヴァイの説明無視して、自己調達のボケボケの写真を使ったのならこれも自業自得です。

写真の良し悪しで、目先のコンタクト数が変わったとしても、

実物とかかけ離れた、修正写真を使ってると
面談相手が「写真詐欺だ」って面談後に怒り狂うリスクが増しますよ。

持論

勝彦

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:16:15.65

>>30はキチガ○の書き込み！
オマエは来るな！

**必要なテンプレ** · 2017/04/02(日) 06:19:50.99

条件マッチングのPI、価値観マッチングなどで
とりあえずいいなと思う人がいたら、すぐに連絡先を交換しましょう。
連絡先の交換は、コンタクトの申し込みをして、相手が承諾すると、双方に開示されます。

コンタクトメール送信では、コンタクトの申し込み、承諾にはなりません。

嫌な人ならお断り。放置はいけません。必ずお断り操作をしましょう。
どの段階でもお断りは可能です。遠慮することはありません。ツヴァイ経由でのお断りも可能です。
実際に会った後でのツヴァイ経由でのお断りも可能です。理由の説明も不要です。
PIのコンタクト申し込みのお断りも同様に、必ず連絡しましょう。コンタクトメールは無理に使う必要はありません。
気になる人だったら、まずは連絡先を交換して、直接質問をしましょう。

連絡先に電話番号のみが登録されている場合も、無理にショートメールを送る必要はありません。失礼にはなりません。
直接電話を掛けましょう。留守電の場合は、メッセージを吹き込みましょう。
メッセージ例「ツヴァイで連絡先を教えていただいた、○○です。また、連絡をさせていただきます。よろしくお願いします。」
留守電に吹き込んだ後の対応ですが、
・相手から連絡が無い場合は、こちらから再度連絡をしてみましょう。
・メール送信、ショートメール送信でもかまいません。再度、こちらから連絡をすることが重要です。

※留守電に吹き込んだから、相手からの連絡を待っていれば良いという対応は間違いです。

他社の結婚紹介サービスでは、初回連絡は電話が指定されているところもあります。
連絡先開示で電話番号のみの相手の場合は、
1電話を掛ける。→留守電の場合はメッセージを吹き込む。
2電話がつながらなかったor留守電にメッセージを吹き込んだが、返信連絡が無い場合は再度電話を掛ける。
3それでも連絡が付かなかったら、SMS（ショートメール）を送る。
※初回連絡が付いたら、次回からの連絡はどうするのが良いのか、確認しておきましょう。

**必要なテンプレ** · 2017/04/02(日) 06:20:52.06

趣味等の登録は本当のことをしておきましょう。本当のことを隠して差し障りの無い趣味等を登録しておくと、
面談は出来ても、その後の交際で上手く行かず、時間の無駄になってしまいます。

登録の写真は、写真館でプロのカメラマンに撮影してもらった方が良いでしょう。
（新規入会の会員はプロのカメラマンによる写真を登録に使用しています。）
あとから登録写真の変更は可能なので、気に入らない写真は変更しましょう。
プロの撮影でも、別人のような写真と修正はいけません。面談後に結果として時間の無駄になる可能性が高いです。

**必要なテンプレ** · 2017/04/02(日) 06:21:49.60

価値観マッチング紹介書に記載される自己PRには、

1学歴→大学を卒業しました
2職業→会社員として働いています
3婚歴→初婚です
4居住地→○○市に住んでいます
5同居→家族との同居は不要
6たばこ・酒→非喫煙、非飲酒
7身長
8休日→仕事の休みは土日祝日盆年末年始GWです
9運転免許→車の運転は出来ます

などの内容を入れておくと、相手に自分のことが良く伝わるでしょう。
条件マッチングは一つでも条件が合わなければ、紹介は無いけれど、
価値観マッチングなら紹介があるから、良いと思うことは詳しく記載した方が
お互いの為になります。
但し、嘘の内容はいけません。

**必要なテンプレ** · 2017/04/02(日) 06:24:20.74

条件マッチングの優先順位は
１長期会員の在庫処分
２年収
３年齢
であって、居住地や職業、趣味などは優先されていません。
だた、長期会員の在庫処分はあまりにもクレームが多く、しかもこのスレから
会員番号による入会年月が判明しているので、半分は新しい人が紹介される
ようになっている→会員番号の振り方を変更して隠蔽を図ろうとしている。

会員番号のリストが無くなると、ツヴァイは長期会員の在庫処分に傾くものと
考えられる。どうにもならない人を、入会したばかりの人に次々と紹介したら
どうなるか考えてみてください。
↓
現在は会員番号からは入会時期の判別が出来なくなっています。

そもそも、この掲示板にデタラメが記入されていたら、ツヴァイが名誉棄損、
営業妨害などで訴えるはずです。会員に連絡もすることでしょう。
何もしないということは真実ということですよ。
信じない方は、ツヴァイにこのスレの書き込みについて質問してみると良いでしょう。
納得する回答があります。

**必要なテンプレ** · 2017/04/02(日) 06:25:47.70

【重要】
ツヴァイの支店の人は入会勧誘員＆案内係であって、相談員ではありません。
（新規入会者1名につき、コミッションを受け取っています。）

相談員（アドバイザー）は本部にいます。ですから相談は本部に行くなり、電話で連絡しないと
ダメなんです。（メール連絡は、あらかじめ返答が用意されているので電話の方が良い）
サービスガイダンスにも記載があります。24、28ページ

**必要なテンプレ** · 2017/04/02(日) 06:27:59.79

女性の変な人とは会わないように、男性会員は対策をしましょう。特に、ただ飯喰いのBBAに注意！
・年齢設定を変更して、BBAの紹介が無いようにする。
・紹介エリアを狭くして、遠くまで会いに行くようなことはしない。
・休みの合わない人には、こちら側が休みを合わせたりせず、お断りの方向に持って行く。
・コンタクトの申し込みをして、放置されている場合は、2週間後を目処にダメ出しのコンタクトメールを送る。
・出会いの広場での面談も、自分の居住地の近くに来るよう要求する。（婿養子の場合を除く）
・初回面談で食事は無しにする。
・もちろん割り勘or個別会計。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:28:49.46

以下、男性会員が被害に遭わないように、「初回面談は割り勘」ってことを前提に書き込みをします。
「初回面談は割り勘」を否定する人には関係ありません。
ちなみに、ツヴァイでは、初めて会う時や交際間もない時は割り勘をお勧めしています。

初回面談で、ホテルのラウンジや食事を指定してくる女性は、将来の金銭感覚に問題がある可能性が高い。
こちらは、別に負担には感じないが、女性側の収入から判断して、金銭感覚が狂っていると考えられることが多い。
女性側の見栄を張る性格も気に入らない。
この場合は、あえてマックなどを指定し、様子見をします。

初回の面談場所は、双方の話し合いで決める。（自分の場合は先に女性にどこが良いか伺う）この時点で交際が始まっていると言える。
自身の収入等も考えて選ぶべきであり、ホテルのラウンジならば良いというのは間違いである。

女性側からホテルのラウンジを希望してきても、割り勘なら問題無い。→ラウンジで面談する。

しかし、女性側からホテルのラウンジを希望してきて、「初回ですから割り勘ですよね？」と確認したら
場所変更をしてきたり、お断りをしてくる女性がいる。この場合、女性側に金銭感覚に問題ありと判断する。お断りとなる。

双方が、一度も行ったことの無い場所、店などでの面談も良くない。

とりあえず待ち合わせをして、相手を見てから決めるってのもある。
タイプならラウンジへ、BBAならマックへ行くというのもありだよ。

ツヴァイの支店も、店舗によっては面談を多数していて、落ち着かなかったことがあるので、
土日曜日などは決してベストとは言えない。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:29:35.37

ツヴァイへの改善要求

１件のコンタクトに対して、放置している側（受け取った側）には
コンタクトの白（承諾）、黒（お断り）が確定するまで次を紹介するな。
お断り操作をせずに放置している会員には、２１日目でお断りが確定するまで
次の紹介をするな。ツヴァイがお断りを放置している人に、トコトン返事の催促をするべき。
情報提供でお金を取っているのですから、ツヴァイがそのくらいのことをするのは当然です。

※しかし、ツヴァイの紹介して料金を徴収するシステムでは、放置している会員に紹介を停止すると、
料金を払いたくない会員が悪用して、返事をしない（→次の紹介がないので、料金が発生しない）ってことになるので、
実施は難しい。

でも、放置する人は放置したままと思うから、

・お断り操作をしない人は、自動承諾にして、連絡先を相手に伝えれば良い。
・放置をしている人には、借金の取り立てのように、何度もしつこく電話で催促をするべき。

ツヴァイの社員は一体、仕事で何をしているのですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:33:47.16

ちなみに、ツヴァイは同時複数並行交際が可能なので、2番手3番手は後回しって考えは間違っています。
どのような順番でコンタクトの申し込みに対して返事をしても構いませんが、申し込みを受けてから10日以内に返事をするのがマナーです。
サービスガイダンス17ページに記載されています。

また、ここでは、「コンタクトの申し込みに対する放置問題」のみに触れています。

連絡先交換後、あるいは面談後、交際後の放置、ＦＯ等は、何ら問題とはなっていませんので、ご自由にしてください。
個人情報云々と主張する、キチガ○がいますが、そんなことは全く関係ありません。（単に話題のすり替えです。）
個人情報云々はまた別の問題で、ツヴァイの活動で知った個人情報の流用・転用は言うまでも無く問題行為です。

・コンタクトの申し込みを受けた側が、一度お断りをしても、お断りをした側からは、再度コンタクトの申し込みが出来る。

・21日を経過して自動お断りになった後でも、放置していた側からは再度、コンタクトの申し込みが出来る。

となっていますので、

※お断り操作をせずに放置をしている会員は、単にマナーを守る気の無い、自己チュー怠慢人間です。
　他に理由は無いと思います。BBAも価値無しだけれど、放置をする人も同類かそれ以上です。

ツヴァイは無制限で、同時複数並行交際が可能です。ツヴァイ自体が、同時複数並行交際をすすめています。
サービスガイダンスの26ページ、Q11に記載の通りです。

それと、24ページ「お申し込みを受けた時は」も読んで、マナーを守った活動をしましょう。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:35:04.89

ツヴァイでは、初回面談は、
・男性が奢る。・ホテルのラウンジでする。
という規約はありません。双方の話し合いで決めてください。ってことです。

ツヴァイとしては、
・割り勘をオススメしていますが、あとはご自身の判断でどうぞ。
って感じです。

現在、ツヴァイでは、
・ホテルのラウンジでの初回面談を勧めてはいない。
・初回面談時の費用は割り勘をオススメ。
となっています。
あと、本部のアドバイザーに確認をしたら、
・遠距離の人ととの初回面談時に会う場所は、双方の話合いで決めてください。
とのことです。（先に）申し込んだ人が会いに行くなどのルールは無いとのことです。
ちなみに、
他社の結婚相談所では、これらについて、規約でどうするかを決められていて、
ペナルティまで決められていたりしますが、他社の規約をツヴァイの婚活に持ち込まないでください。ってこと。

ツヴァイは面談のキャンセルに、ペナルティ等は一切ありません。

他社では、ペナルティの他に、交通費、宿泊費まで負担していただきます、と決まっているところもあります。
ですから、ツヴァイで遠方の方との面談の時には、十分に気を付けてください。
他社で、そのような規約があるということは、それだけ迷惑なキャンセルが多く有るということです。

**名作をコピペ** · 2017/04/02(日) 06:40:30.86

回る寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。
あれが20代後半の女なわけ。わかる？

干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品だ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、
それでも金になる売り物なわけ。わかる？

やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へぽん。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミになるんだ。わかってる？

どんな女でも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよ。わかってねーだろｗ

**名作をコピペ** · 2017/04/02(日) 06:41:27.51

冷たい言い方かもしれないけど、20代からずっと一緒にいるから30代になって老けても愛しいと思うんじゃない？
例えば新品のお財布を買って、何年も使うと味が出てさらにかっこよくなるでしょ？
愛着が出て、持つことに誇りができるしなんとなく捨てにくい。
でもいきなり古びたやや時代遅れのお財布貰ってもあまり大事にできないよ。
30過ぎで自分に味があると勘違いしてる人ってこれに似たものがあると思う。
それでいて他人の中傷だけは立派な人が多い。常に上から目線。取りあえず
選ぶ立場にはないから少しでも謙虚であって欲しい。
とりあえず、王子様は来ない。つうかあなたを迎えには来ないよ、と知ってほしい。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:53:54.95

NGID機能でいい朝だ

宗輔

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 08:28:07.36

>>41

>他社では、ペナルティの他に、交通費、宿泊費まで負担していただきます、と決まっているところもあります。
>ですから、ツヴァイで遠方の方との面談の時には、十分に気を付けてください。
>他社で、そのような規約があるということは、それだけ迷惑なキャンセルが多く有るということです。

自分の経験を言うと、具体的には
・PI上では「遠方に嫁ぐ気はあります」と書いていても、具体的にそれがイメージできてなくて
　あってみると、「遠距離に嫁ぐならお断りします」とか平気で言う女性がいる
　（もっとも、会ってみて、見た目が好みじゃないから、そういう下手な口実を作ったのかもだけど）

・無理やり日程を遠方の女性に合わせてさせられて、実際出向いていったら
　デュアルヘッダーで、あからさまにコンペさせられて、
　初回切りさせられたり、まぁ、それ自身はいいんだけど、
　もし、他に本命が居るなら、「無理やり女性側に合わせなきゃいけない」部分が
　納得いかない。こちらの都合とかも考えろよとか思った。（どうせ断る当て馬ならね）

なので、遠方の女性は危険です。近場の女性と会う方が吉。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:14:40.38

金曜日にまとめて15人に申し込んだけど、誰からも返事なし。これって普通なんですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:18:10.35

すぐに返事こないのはおかしくないよ
誰にOKするかを吟味してる人もいれば、
年度末で忙しかったのがひと段落してゆっくりしたい人もいるだろうし

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:18:26.95

>>45
同意。
タダ飯目当ての女もいるのが実情。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:20:50.91

>>46
週末に面談が入ってたりもするから、
その結果で判断ってこともある。
明日以降まで待ちましょう。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:56:07.50

パーティーを検索していて発見。

参加者の声から誕生したパーティーです。
男性、女性共に●●(都道府県)にお住まいの方限定のパーティー！
参加者の在住都道府県を限定したパーティーです。システム(MPS)上は、
他府県の方もお申し込み(先着当選)できますが、お申し込みはご遠慮
ください。なお、他府県の方がお申し込みいただき一旦ご当選と
なられましても、後日キャンセル扱いとさせていただきますので
ご了承ください。

※やはり、同一県内希望の会員が多いんだね。
それと、少し前からパーティー当選は先着順になってましたね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:56:13.36

結婚相手・遊び相手・ご飯友など
大手下記のサイトなら必ず見つかります

ジェイ
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**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:56:28.63

めるぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://urlin.it/13f939

まっくす
LIKE検索が新登場！【望む相手】を登録しておくと、その条件に合った女性が、LIKE検索に来た際にあなたのプロフィールが一覧に紹介される
http://urlin.it/13f93a

　効率のいい方法
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:56:46.82

めるぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://urlin.it/13f939

まっくす
LIKE検索が新登場！【望む相手】を登録しておくと、その条件に合った女性が、LIKE検索に来た際にあなたのプロフィールが一覧に紹介される
http://urlin.it/13f93a

　効率のいい方法
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえばですね
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 09:57:05.60

ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます
相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 10:01:22.95

>>50
そうそう。
だから、コンタクト申し込みのお断りと、パーティの当選は全くの無関係
であることが分かる。
変な理由で、お断りをせずに放置するのはダメだよな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 10:08:38.10

>>20
規制かかってて無理だったから「規制かかってない人」って書いたんだけど。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 11:08:46.59

>>50

各個人には事情があって、同一県内の希望が多いのはごく当然だと思うんだよね
そういう意味では、遠距離・遠方は難しいのは最初から理解できる話

それなのに、下手に遠距離を許容するフリをして、
最終的に遠距離を理由にお断りするという事がとても迷惑だし、失礼。

なので、最初から、遠距離が許容できないなら、
遠距離設定をしない事が重要。

そこは正直ベースでいいと思うよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 11:59:46.56

>>50 >>57

これは男性会員にもありますよ。
同一県内でも居住地が端同士であれば、
長距離になりますし。

ハイスペックでしたが、
お相手転勤族なのに正社員共働き希望でしたのでお断りしました。
別居も派遣も認めてくれなかったですし…。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 12:03:48.78

>>58

お疲れさま。

男性は「ハイスペック」、女性は「そこそこ綺麗な人」になると
エゴ丸出しになるのかね？

そう考えると、男性は「並スぺで良識派」、女性は「フツメンで気立てのいい子」ってのが
好印象・好感度ありとして浮上するんだがな。

やっぱり、婚活しているハイスペや綺麗な人には本人に問題があるんだろうね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 12:55:12.10

入会を考えている34女です。
HPだといまいちわかりづらいのですが、
紹介以外にも、自分で検索して申し込みはできるのでしょうか？
もし、できるのでしたら何名かと写真があるかも教えてください。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:02:18.76

>>60

全会員が対象ではないが、自分にご紹介できうる人を
ご紹介まで待たずに、先取りして検索する申し込みはある。

※価値観マッチングという

できるのは月３名で、写真は検索時には見れなくて
情報開示を申し込んだら、支店やWEBで見れるようになる
そのうえで、お申込みすると、お相手が承諾すれば
連絡先交換　or　面談となる。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:10:49.66

>>60
「自分で検索して申し込みする」は価値観マッチングと言います。
毎月、3名に申し込み出来ますが、写真を確認
可能なのは、紹介が成立後になります。
それとは別に、店舗(支店)のPRボードに掲示してあるのに
申し込みする(これは写真を先に確認可能)、
出会いの広場に申し込みする(写真の申し込み前確認は不可。
写真確認はお互いが連絡を取り合った後になる。)、が可能ですよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:13:16.29

>>60
あと、入会前に自分と同じ県内に何人の紹介可能な人がいるのか、
確認をオススメします。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:23:53.00

連絡先に電話番号しか書いてないときってどーしてる？
いきなり電話すりゃいいのかね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:27:01.52

>>60

しかし、34才女性ですか。

ならば、速攻入会して、35才の誕生日までに成婚しちゃいましょう

ポイントをいくつかご紹介

・スペックや容姿に拘るな
　拘るのは１項目に絞り込め
→例）親の老後を一緒に見てくれそう
　　　　同じ趣味を楽しめそう
　　　　価値観が似ている
　など、１つだけ合致していれば合格にしないと
　永遠、誰とも結婚できません

・希望年収ラインは最低レベルを400万円～450万円ぐらいにしておきましょう。
　いまは自分たちの両親の世代の7割程度の給与しかもらっていません。
　なのでご紹介書PI記載の年収を0.7で割ってみて、出てきた数字が
　自分らのご両親の世代の頃での年収に換算してみて、よくよく考えましょう

・30代になっても、かわいい性格の人は割と人気です。
　自己評価が過大だと問題ですが、素直で優しい人でありたいと思って
　日々努力していれば、結婚に結び付く出合いはどこかしらあります。

・そういう事を教えてくれる、婚活予備校・カレッジもありますので、
　色々アンテナを高くして調べてみてください

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:28:41.08

正）
　なのでご紹介書PI記載の年収を0.7で割ってみて、出てきた数字が
　自分らのご両親の世代の頃での年収です。換算してみて、よくよく考えましょう

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:39:45.08

連絡先交換した後にお互いの顔が分かるって、顔見て無理だった場合断れるの？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:44:38.86

>>64
はい、電話を掛ければ良いです。
>>32を参照してください。
サービスガイダンスにも記載があったと記憶しています。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 13:45:48.80

>>67
はい、お断りが可能です。
もちろん、お断りでペナルティはありません。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 14:02:54.36

>>60
結局の所、ツヴァイは
条件検索によるお相手探しなので、
条件がクリアしても生理的NGだったり、
条件は許容範囲(容姿、コミニケーションOK)なのに検索にヒットしなかったり…。

パーティーでお会いした男性は、
年収600万、大手企業勤務、
容姿フツメン～良、
コミニケーションスキル良でしたが、
「高卒なので学歴で対象外にされる」とか
愚痴ってましたね。
県外の方じゃなかったら、(交際出来るか出来ないかは不問として)交際申込みしてましたね。

ツヴァイと同時進行で婚活をオススメします。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 14:13:05.92

昨年、入会した♀です。
初めの頃出会った人と、いい感じになっていたのですが成婚にいたらず、もうすぐ2年目突入です。このままここで頑張るか他に行くか迷っています。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 14:19:45.12

>>71

他行くぐらいなら、諦めた方が・・・（余計なお世話か）

ぶっちゃけ、Zほど良心的な会は無いのですよ。実際。

でもここで頑張っても進展しない。という場合は、
やっぱり、Zweiのセミナーで自分磨きするしかないと思います
良い講師とめぐりあえるといいですね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 14:28:25.19

>>72
そうなんですね。最初の頃トントン拍子にうまくいったのですか、先方のご都合でおじゃんになったんで、「時間を返して」という気分です^_^
月会費が勿体無いので退会して将来に向けて貯金することにします

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 15:02:22.86

>>73

お疲れ様です。
ここは初心に戻って、リアルで探されてはいかがでしょうか？
Zweiで色々な男性を観察して
「なにが大事で、なにがどうでもいいか？」を考えてこられたと思います。

その知見はリアルの恋愛では重要なので、
役に立つと思いますよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 15:38:45.39

皆さん月2回の出会いのセッティングは利用してますか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 17:27:29.07

>>73
そんなときこそ価値観マッチングを活用してみたら、と思ったけどやめるのね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 18:28:36.55

>>67
それって、その段階で私も(男性)断られた経験があるけど、結構ショックだったー。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 19:03:24.15

>>77
他にも、相手側の検索で価値観マッチングで紹介が成立した後、
じっと待っててもコンタクトの申し込みが来ない場合も気になるよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 19:36:41.32

>>78

あんた気が優しいなぁ

俺だったら、
「俺で容姿が嫌なら、この女一生結婚できないに１０００万ジンバブエドル（笑）」
とか、心の中で呟いて、無かったことにするけどな。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 20:19:57.78

腹が出ててボンレスハムのアラフィフなんてそりゃ避けられるよ。
何でいつもそんなに上から目線なの？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 21:00:05.29

>>80

性格の本質としては上から目線の人ではないんだが
事、婚活にあたっては、上から目線で罵倒し続けないと、自分自身のメンタルが持たないんだよｗｗ

単にそれだけ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 21:12:02.31

>>75
全然利用してないよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 22:41:12.73

成婚退会に至ってない会員が、
実効あるようにツヴァイのセミナー勧めるのは
信じやすい会員への嫌がらせの部類。

「条件マッチ、価値観マッチの活用法についてのセミナー」とかなら賛成だが、
そんなセミナー無いよな？

「早期成婚実現のための必勝セミナー」
とかも無いよな

修二

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 22:41:25.56

>>78
女性から来た価値観マッチングの紹介でも男性からコンタクトしたらOKもらえること結構あったよ
価値観マッチング依頼した方がコンタクトしろよって思うのなら知らんけど

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/02(日) 23:28:48.62

>>65
60です。回答ありがとうございます。
オーネットで休会もはさみつつ約2年活動しましたが無理でした。
6月に35になってしまいます。

高望みをしているわけではないとは思っているのですが、なかなか難しいです。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 00:20:54.38

出会いの広場で実際に会えたことある人いますか？
これ本当にいる？ってくらいダメなのしか引っ掛からないのですが

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 01:03:30.85

>>86
むしろ出会いの広場のほうが会いやすいです。
アイコンで顔写真設定できるから、外見わかってるとお互いにいいですね。

条件マッチングは在庫処分だから長期会員しか来ないし、価値観マッチングは顔がわからない状態で申し込みするからバクチだし。

**名？言集6** · 2017/04/03(月) 03:23:02.97

・キチガ○氏は、現会員でも無いのに、
　初回面談から3回目か4回目で、本交際するか決めて、きめたら一旦「休会」する。
　こんなの早期成婚退会する会員なら常識。
　と休会を勧める。→おせっかいにも程がある。しかも、本人は休会せずに、さっさと退会したとのこと。
・趣味のマッチングのデタラメを、ボヤいたのがキチ○イ氏で、優先されていない＝考慮されていないと主張したのは
　反キチ○イ氏派（良識ある会員）！　決してマッチングのデタラメを、キチ○イ氏は最初に指摘したのではない。
・現会員ではないにもかかわらず、低レベルな話題を書き込む。
・成婚退会で貰ったカタログギフトを自慢する。しかし、このスレの住人には成婚したとは信じてもらえない。
・ツヴァイが同時並行交際ＯＫってのは入会時に説明を受けているはず。
　自分が出来なかったから、それを全否定する→自己チュウ、モラハラ加害者。
・早期成婚退会したから、俺の言うことを聞けと主張するが、今の時代にそんなことは通用しない。相当にアタマの硬いジジイ人間！
・そこそこの年収はあるのかもしれないが、文章も下手で、ネット検索も出来ないようなダメ人間確定。
・婚約、新居への転居、親族への挨拶、結婚式、入籍、新婚旅行、全部終了してるよ。と書き込みするが、これまでに即答出来て無いので信じることは不可能。
・成婚退会で貰った祝い品（と主張する）の自慢ばかりをする、キチガ○。
・迷惑な婚活法を勧める要注意人物。
・ツヴァイのパーティに参加して、自身の優越感を自慢する。
・ジローンの推測される人物像
→・推定年収：700～1000万円のハイスペ　・京都在住・文系　もしかすると、それなりに高学歴・その他属性：モラハラ気質
・蔑称、モラハラ、自演の正しい意味を理解出来ない、欠陥人物。
・ここは、おもに、ツヴァイで早期成婚退会した成功者（元会員）と、ツヴァイで成婚のした成功者の婚活ノウハウを知って、早期成婚退会したいと願う、ツヴァイ会員が集うスレです。
　と主張し、このスレの方向を勝手に決めようとするので、荒れる原因となっている。迷惑な話だょ。

**名？言集7** · 2017/04/03(月) 03:23:52.45

・自ら論理学界の大物を列挙する割には
　彼らが何の功績をしたのか知らない知ったかぶりの滑稽な人
　フレーゲ、ラッセル、ゲーデル、ヴィトゲンシュタイン
　彼らの業績は自然言語処理における記述と処理について
　というもので、近代のAIの処理の礎の学問体系だが
　ジローンは「場合わけの論理」が書いてあると、
　高校生の論理学レベルの内容を回答をした
　ジローンは自らをエリートで優位と名乗っているが、
　実のところは、大学を卒業しているかどうかも怪しい
　低レベルということを示している
　同時に、見栄を張る割には内容が伴わないメッキ野郎を
　露呈したことになる

・言葉に詰まると、罵倒する、支離滅裂な
　例）名言：「論理学に詳しいから、結婚できないんだよ」
　→もう馬鹿馬鹿しくて相手にできないよね

・図星や論述のど真ん中を突かれると、
　「認めない」「意味不明」などあえて相手の怒りを買う様な対応を
　することから、実は、ジローンというのは、
　Zweiの同業他社の工作員が演じている荒らしであるという説が
　成り立つ。なぜなら、議論して何が正しいかを明らかにするのが目的でなく
　相手を怒らせる事自身を好むことがその証拠である。
・キ○ガイ野郎は、虚言癖あり。
・連日、このスレに登場しているので、夫婦生活は既に破たんしている様子。
　何を質問しても答えない。みんなで夫婦生活について質問しよう！
・○チガイ氏は１年以上このスレに書き込みをしているが、ごく最近になって「蔑称」の意味を知り、
　コテハンに「持論」の使用を止めた。→相当の、バカだよ。
・現会員でも無いのに、婚活中の会員にマウンティングしたい、変態＆○チガイ野郎である。
・自ら「支持者ゼロ」のコテハンを使用する、キチガ○！

・下記の内容に該当し、ヘタレ人物である。
（いずれも変な理由を付けて、自分に問題が無いと主張する。）
◦初回連絡で、電話を掛けることができない。
◦ペーパードライバーであり、運転する気が無い。
◦写真館に行く器量が無い。
◦「お断り」操作が出来ない。

**名？言集8** · 2017/04/03(月) 03:24:31.42

・くちゃらーを必死で擁護するところから、くちゃらーであることが判明する。
　くちゃらーの存在自体を否定する。ネット検索をしてもデタラメな解釈をするくらいだから、相当なくちゃらーである。

・ヴェテって用語使いまくる→士業？？でも、こんなキチ○イ人間は、誰も相手しないだろうよ。

・教師〔除く幼稚園教諭〕」、「公務員」、「士業！」「医者」「看護師」「マスコミ」とかの人とは、合いそうになかったので、
当初から、条件マッチの
希望条件から外していたので、
5ヶ月の活動中、1度も上記職業の紹介は、ありませんでしたよ。
その後、「医者」「看護師」は希望するに変更したけどね
と書き込みをする。
ご自慢のジロンが矛盾だらけ！誰が、こんな頭の狂っている人のことを支持するか！ヴォケ！

・普段仕事してたらレスポンス遅くなるよ。暇人だけだよ、PI配信あって翌日から動けるのは。
それを「レスポンス遅い」とか筋違い。←と、自己チュウな、モラハラな主張をする、変人！
・自らの書き込みに「センズリアン」などという下品な言葉を使う、キ○ガイ！

**名？言集9** · 2017/04/03(月) 03:25:15.56

・早期成婚退会した元会員は初回面談ホテルのラウンジだ。婚約も同じホテル（レストラン）
　披露宴も同じホテル（宴会場）。いずれ結婚するんだよ、最初から結婚式まで視野に入れて
　高級ホテルじゃないとダメじゃん。婚約指輪も5大ジュエラーかグランサンクから選ぶよね～
　初回面談の場所もそれと同じだよ。（御徒町の宝石店が好きなら勝手だけど）
　↓
　とキチガ○全開ジロンを展開する、バカ！

・日比谷の帝国ホテルは避けろ！ってのは常識。
　「県庁所在地」とか馬鹿？
　両会員にとってアクセスのよい立地のホテルのラウンジ選べ、って言ってるので
　それぞれ会員同士選ぶホテルは違うから重なることはない。
　↓
　と、キチガ○ぶりをフルに発揮する書き込みを行う。
・持論は還暦
・持論の奥さんはアラフィフ
・持論は勃起しない(ED)
・持論の奥さんの性器が濡れない
・よって性生活は無い
・結婚生活が死ぬほどつまらない、2ちゃんの方が遥かに楽しい
※趣味はプログラミング！
・楽器演奏、カラオケ、車の運転が出来ない

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 08:13:50.74

結婚相手選べるのは２５歳が曲がり角？　未婚の背景分析

　「結婚するには若すぎる」と思っているうちに相手がいなくなる――。
企業による結婚支援のあり方を考えるため内閣府が１４日に立ち上げた有識者検討会（座長＝佐藤博樹・中央大大学院教授）で、
未婚率が高い背景について、こんな分析結果が報告された。
年内には提言をまとめるが、早めの結婚を促す支援策を盛り込む可能性もある。

　検討会の委員でニッセイ基礎研究所の天野馨南子（かなこ）研究員が昨年の出生動向基本調査や国勢調査をもとにした分析結果を報告した。

　独身でいる理由を聞かれ、「まだ若すぎる」とした回答は、２５歳未満の男性で５０％と第１位。
同世代は女性でも４１％と２位で、１位は「学業・仕事を優先したい」の４６％だった。それが２５～３４歳になると男性の４５％、
女性の５１％が独身の理由を「適当な相手にめぐり合わない」と回答し、それぞれ１位。
２５歳を境に反応は、くっきり分かれた。

　３０代前半までに配偶者のいる人は男性の５割、女性の６割を超えているとし、天野氏は
「アラサー（３０歳前後）になって突然焦り出す人が多いが、その頃には選べる相手は半減している」と指摘。
企業などに対して「『結婚は仕事ができるようになってから』を押しつけないこと」を求めることが重要だと主張した。

　ただ、早期結婚を促すことには反発も予想される。
検討会では、職場で「結婚しないの？」などと聞かれることを苦痛に感じる人もいるとし、慎重な議論を求める意見も出た。
http://headlines.yah...-00000021-asahi-soci

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 08:17:22.71

子供を産めないなら女としてはもはや形骸で結婚なんて無理。
子供産めない相手とは結婚できない。子供がまともに産めるのは30歳まで。産めないババアは生きる価値なし

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 11:51:01.69

30歳を過ぎて産めない年齢なのに産めるように言っているおばさんがいますが、バカなのか、それとも本気で信じているの?
倖田來未さんが言っていた羊水腐るの意味は深い含蓄がある。
子供を生むのは20代までという警鐘です。産める産める詐欺はやめましょう

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 12:38:14.60

ｍ張新都心のマリコン態度悪過ぎ
入会したら「来るな」のスタンス
電話も入会後は無愛想
裏表が激しい

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 14:14:03.14

>>94
初産を除けば昔から結構30過ぎで子供産んでるけどね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 15:24:57.10

ここで、どれくらい活動して成婚できなかったら諦めたほうがいいと思いますか？
1年ぐらいですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 18:19:43.56

>>95

最初読んだとき「マコリン」に見えて、なんだよ。。。マコリンって。。。
コリン星からやってきた新種のアイドルか？とか思ったけど
マリコン＝マリッジコンサルタントのことな

彼女たちは、業務の守備範囲としては、基本会員入会誘導係なので
会員のサポートは、フリーコールのサポート電話で受け付けている
こっちは、専任の担当がいるわけではなく、いわゆるコールセンターの
運用になっていて、電話かけるごとに違う人がでてくるけど
相談内容はDBに登録してあるので、誰に話をしても
過去の記録をベースに相談に乗ってくれるから、気軽に電話したらいい

どうしてもマリコンと話をしたいなら、事前に面談希望の申し込みをして
合意をしたうえで日程調整を行い、相談してくるといい。

ノンアポで訪問したら、ウザいと思われるのは当然だよね。フツー社会人なら判るよね？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 18:35:37.84

>>97

最初の１年で成果が出ないなら、そこそこの脈すらもないなら
それは、心の準備ができてないのでーす

なのでZweiの入会時の必須セミナー「出会いのための準備講座」を受講しましょう
そこがまずファーストステップ

そこを舐めていてすっ飛ばすと、結構徒労に終わります。
まずはそれに出てから、またいらっしゃい。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 18:59:41.76

>>85
まだ35歳、若いよ
2年活動してて、オーネットでは何人くらいと会ったの？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 20:31:24.24

このスレでは１年以上の会員は長期会員と呼ばれてるけど、
ツヴァイのパーティーで会った男女数人に
会員歴聞いたけど、
3年以上続けている人ばかりだったよ。

婚活における時間、労力、お金は
極力セーブ出来れば理想的だけど、
無理しすぎる事はないンじゃないと思うなぁ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 20:40:26.62

>>87
要は顔だけで決めてるってことですね
アイコンを顔写真にしてる人あんまりいないのですが

条件は入会したての人も来ますよ。価値観はたしかにそうですが、その後連絡取らなければいいだけですよね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 21:18:27.77

>>102
顔だけで決める気はないけど、ある程度は外見でフィルターかけるよね
写真見て厳しいなと思う人は、実際会ってもまた会いたいと思わない人ばっかだった

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 21:26:36.94

>>98
先日成婚退会手続きしてきた。
広島のコピペや元物理屋みたいな長期会員さんは認めないだろうけど、今は入会時のMCが担当になって、活動の相談に乗ってくれるようになっている。
プランや支店にもよるかもしれないけど。

退会手続き中、対応してくれたMCは自分の担当MCではなかったが、そのMCは
「今日は私が担当している会員さんから、交際までいけたという連絡があった。今日は嬉しい報告が多い。」
みたいな話をしていたし。

数年前、自分のときはそうだったからといって、
「入会時のMCは入会させたら金がもらえるから出鱈目を言って入会させる」「入会時のMCは入会させるだけが仕事なので相談は本部にすべき」
と長期会員さんは主張するが、ツヴァイはそんな出鱈目を言って入会させるようなことはしないし（出鱈目と感じたのはコピペくんの主観）、相談も今は主に担当MC。
もちろん本部に相談しても良いけど、本部の人は会ったことがなくその人がどういう人か分からないから、一般論しか言えないと思っておいたほうがいいと思う。
システムの使い方とか、問い合わせ的には本部のほうが良いと思うけど。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 21:36:54.88

>>104
しかし、>>94の書き込みを見ると、あなたの主張を信じることは出来ない。
もしかして、あなたはツヴァイの入会勧誘係では？

訂正 · 2017/04/03(月) 21:39:57.40

>>104
間違えた。>>95の書き込み。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 22:20:28.27

ｍ張新都心のマリコンなんてしったこっちゃないけどさ、態度悪いというか愛想ない受付の人はいるよね。
受付の人＝MCかどうかは知らないけど。

ｍ張新都心のマリコンが態度悪かったとして、何で俺が入会担当になるわけ？
意味わからん。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:06:22.58

>>104

もっともらしいこと言ってるつもりだろうけど
俺は前から言ってるよね

MCは入会担当が基本だけど、アポ入れて会いに行ったり、
TELや電話で相談したりはありだけど、
Zweiの運用面での詳細については、
フリーコールのサポート本部に聞けと。

アンタと同じことを前から言ってるわけ。

で、アンタは何気に、成婚したんだかなんか知らないけど
上から目線で「元物理屋やコピペは良しとしないだろうけど」とか言ってディスってるわけ

結構あんた、失礼じゃない？

それとも文章読解できないタイプ？
それとも元物理屋やコピペは最初からくだらないと決めつけて
すっ飛ばし読みしているタイプ？

何様のつもりだよ。ったくよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:27:30.31

元物理屋とコピペはくだらないだろ。あ？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:28:06.86

スルー力発揮！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:30:16.71

なんか族あがりの厨房が絡んできているけど、本気で叩いていいですか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:37:50.18

ハイ論破。

人の書き込みに反論するなら熟読してからにしようね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:38:25.09

>>108
お願いだから、元物理屋はもうこのスレから消えてくれないかしらん。

散々、支店の担当者さんをdisっておいて、今さらそうじゃないといっても誰も信じない。
せっかく成婚した人が報告に来てくれて、婚活モチベが上がったところに、後続のスレを読んで、物凄く嫌な気持ちになったよ。

卒業する人が妬ましいの？そう思うんだったら、自分が成婚退会すればいい。違うんだったら、頑張っている会員の迷惑でしかないから、このスレからいなくなってほしい。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:43:36.86

>>113

甘ったれるな。
俺は最初から支店の担当者をdisってないし。
ちゃんと読めよ。このガキ。

あくまで俺が言っていたのは
Zweiの運用上。担当さんには担当さんの役目があって
それは基本、入会係。けど、アポさえ事前に入れれば
お話しできるよって何回も書いてるよね？

でも、支店の人もZweiの運用を全部知ってるわけではないので詳細なことは
本部に聞けと言ってる。

なにも間違ってないし。disっても居ない。
むしろ、俺がdisられてばかりだ。

いい加減にしろよ、お前ら。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:44:50.34

IDがなくなったらいきがってきたな
前スレでボロカスに言われて撤退してたのに

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:47:07.92

>>114
この被害妄想の酷さはアスペの典型だよ（藁

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:49:10.79

あーハイハイ、じゃぁワッチョイつけたので立ち上げ治してくれ

俺としてもIPで迷惑書き込みがリジェクトできないんで困ってる

お前らも、俺のカキコもIPでリジェクトできるから、そっちの方がいいよな？

俺は立ち上げから知らないから、誰かやってくれ
こっちも不要な因縁つけられて迷惑だ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:51:31.15

>>108
なんでそんなに喧嘩腰なのかわからんが落ち着けって。
運用面について本部に聞くのは当たり前で、そこは問題にしてないんだけど。

>>98は、活動中の相談についてもMCでなく本部に聞けとまだ言ってるから、
そうじゃなくて今は入会時のMCが担当になって、入会後もサポートしてくれるので、活動中の相談は本部じゃなくて担当MCにするのがメインになってると言いたかっただけ。
それが、成婚退会手続きのときの（俺の担当ではなかった）MCの話でもハッキリしたので>>104にそのことを書いた。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:54:32.92

>>118
遅くなりましたが、おめでとうごさいます！
いまだに婚活沼にハマっている私達を生暖かく見守って下さい！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:56:27.27

>>119
ありがとうございます。
退会がゴールではないので、入籍まで気を抜かずこれからもがんばります。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:56:41.51

>>118

迷惑な子だね

>　>>98は、活動中の相談についてもMCでなく本部に聞けとまだ言ってるから、
>　そうじゃなくて今は入会時のMCが担当になって、入会後もサポートしてくれるので、活動中の相談は本部じゃなくて担当MCにするのがメインになってると言いたかっただけ。
>　それが、成婚退会手続きのときの（俺の担当ではなかった）MCの話でもハッキリしたので>>104にそのことを書いた。

これは貴方一人のケースでしょ？支店を何人のスタッフで回しているかとか
地域性の問題とかも絡めての話なの。要するに、あなたと同じ環境でない人が多いから
貴方のケースがZweiの総意じゃないの。意味わかる？

そのうえで、サービスガイダンスの冊子には、
基本相談はフリーコールで承るけど、
どうしても面談で相談したいときは、アポとって支店の人と話せって書いてあるじゃん

なんで、そういう風に俯瞰できないかな？
頭悪いんじゃない？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:57:34.96

>>117
スレの立て方なんか難しいことでもなんでもないのに、どうして自分からやらないのだろうか。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:59:14.93

ようは>>118はMCメインって事に拘ってるけど

俺は優先順位の問題であって、
第一優先は本部、第二有線はMCっていう事。以上。ばっかじゃないの？
その程度も分らないで結婚しても、即離婚だわ。気を付けろよ。結婚生活。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:02:32.18

>>123
お願いだから、はやくこのスレから去ってよ。成功した人の経験談は参考になるけど、妬み罵倒は周りが気分悪くしかならないから。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:03:47.81

>>124

常識的なことを書いたらdisられた俺の気持ちはどうでもいいのか？あ？

綺麗ごとでオブラートに包んでいるけど
お前ら相当バカだし、汚いやり口だぞ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:09:23.39

うわぁ。。こわっ

>>104読んだけど、どこがディスってるんだろう。

私は入会の時、担当さんに、これから何かあったら私に相談してくださいねって言われて名刺渡されたから、担当さんに相談や報告してる。
担当さんから電話もあるし。
昔は担当制じゃなかったの？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:10:20.17

>>125
ごめんなさい。貴方の気持ちはどうでもいいです。このスレが成婚に向けて頑張る人を応援するスレになってほしいから、嫉妬に狂った元物理屋は消えてほしいと言っているだけです。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:12:56.83

> 広島のコピペや元物理屋みたいな長期会員さんは認めないだろうけど、

ここがカチンと来たね。かなり。

あと、担当さんって言ってるけど
ダイヤモンド会員だと、専任の担当さんが付くので、そっちのプランだと担当さんに相談が中心
一般会員だと、第一優先が本部、第二優先（対面希望）ならMCって役割分担だよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:14:57.91

＞嫉妬に狂った元物理屋は消えてほしいと言っているだけです。

嫉妬しているんじゃないです
間違った事を堂々といい放ち、
正しいことを間違いだと言ってるから怒っているだけです

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:18:27.49

>>127
たぶん広島のコピペくんと同一視されてプライドが許さなかったんじゃない？>>108は何ら間違ったことは書いてないし。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:19:28.92

ダイヤモンド会員じゃないです。

サポートセンター？に問い合わせたついでに相談したことあるけど、なんか当たり前のことしか言われなかったから、やっぱり担当さんに相談したくなる。
早く担当さんに成婚報告したいなー！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:21:13.20

>>130
自己レス。発端になった>>104が「間違ったことは書いてないし」だったよ。>>108は元物理屋による因縁レスだったわ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:22:18.87

>>131

いや、だから、MCさんには、アポが取れれば相談しに行けばいいんだよ
けど、アポなしで行くと迷惑がられるよ・・・と。

お前ら少しは人の言うことを理解しろよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:25:23.25

>>133
異常なまでに負け惜しみを言い、絶対に自分の非を認めないのも典型的なアスペの症状だわな（藁藁

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:26:05.22

お前ら性格悪ｗｗｗ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 00:28:59.74

がっつり相談したいときは、担当さんの都合もあるだろうし予定聞くよ、当たり前じゃない。

でも>>133は、そもそも担当さんじゃなくてまずセンターに優先的に相談しろって言ってるんだよね？
プランが違うのかな。
なんか話が全然噛み合わない。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 01:37:48.54

元物理屋とか広島コピペとかジロンとか変なヤツ多過ぎだなw
なんで似たようなヤツが集まってくんだろw

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 01:46:55.37

3回お会いした方がいたのですが、来月から仕事の関係で海外赴任する様です。とても人当たりが良く楽しい方だったのでこの先どうしたら...

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 05:22:51.31

アイコン、顔写真に変えるか迷ってる
変更したら申し込み増えたって人います？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 07:16:37.96

>>138
知りませんよ。自分で付いていってもいいなら付いていけばいいんじゃ
子供じゃないし、自分で考えようよ

>>139
増えましたね。当然美形に限りますが
顔に自信があるなら変更してみては

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 07:41:49.58

私のように

大手企業勤務だと

条件マッチの項目に欠けてる要素で

多くの女性会員が気にするのが
〈転居を伴う転勤の有無〉なんだよね。

初回面談で必ず話題になるし。

働き方の改革で、これからは、転居を伴う転勤のやり方自体、変わる可能性はあるけどね。

博

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 08:45:38.88

>>138
単なるお友達のまま別れたらこの先可能性はないね
海外についていく覚悟ができるなら今のうちにちゃんと交際に発展させないと

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 10:34:50.73

ババアか嫌いな人が多いですね。賛同します。どんどん本音を言いましょう

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 12:30:47.21

ここ幕張Ｓ都心店のおばちゃんたち見てんだ
ってかあそこの人たち、しょっちゅう、茶菓子食いつつ女の泥仕合やってるねｗ
仕事しろよ
田舎はＭＣの質悪いのか

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 19:43:51.39

なんで最近思い込み激しくて精神病んでる奴がこんなに多いの？
春だから？
ツヴァイのネガキャン乙
そんなにしょっちゅう支店通ってんだw

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 20:54:52.68

ステマもＭＣの仕事なんだなｗ
ＭＣなんて正社員としては使えない人材ばかりでしょう

>>144
ちな●田も女の泥仕合がきついっす

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/04(火) 23:52:37.37

出会いのセッティングって使ってますか？
正直コーディネーターを介すると時間かかるだけであんまり意味ないような。。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/05(水) 01:33:50.28

まだ使ったことないんだけど実際セッティングしてどんなことしてくれるかは気になるな

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/05(水) 06:56:16.85

20代を増やしてほしい。平均年齢が高すぎます。
子供産めないなら結婚する意味ないです。子供が産めないババアは要りません。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/05(水) 08:20:08.16

子供産めないのになぜ結婚できると思うの?
相手に申し訳ないと思わないの?

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/05(水) 08:42:29.65

>>148
何か妙に期待してるとこ申し訳ないけど、初顔合わせが支店で出来るから、女性としては安心。連絡先を前もって公開しなくていいから女性としては安心。ないなと思ったら、そのまま解散できるから、女性とし(ry
それくらいだよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/05(水) 08:45:46.76

>>147
私は1回しか使ってないですね。会えるのが最短でも8日後？になるし。パーティーで知り合った女性は、連絡先出したくないから、コンタクトの申込来たら出会いのセッティングに変更してるので、いつも使いきってると言ってました。やっぱり支店で会うのが、女性としても気楽ですからね。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/05(水) 22:47:30.72

通院中の歯医者で仲良くなった担当の歯科衛生士の女性と付き合う事になったので先日ツヴァイ退会した。
ツヴァイ入って3ヶ月、お会い出来た女性5人。
1人は付き合う寸前まで行ったけど容姿的にどうしても無理だったのでお断りしました。性格はとても良かったのだけど
それ以外の女性も容姿で言えばあまり良くはなかった。
ツヴァイと平行して外でも活動した結果分かったことは、綺麗な女性とお付き合いするためには外で活動しないと難しいという事。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 00:03:14.08

>>153
ここでもすごく綺麗な人はいるけどね
あなたが会えなかっただけだよ
まずは鏡見てみなよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 00:05:21.95

>>153
なんでツヴァイに入ったの？
すごくハードル高そうなことをやってのけたことから、ツヴァイなんか入らなくても普通に恋愛できる人だと思うんだけど。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 01:34:12.72

>>155
嘘に決まってるよ。可哀想な奴だから放置で。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 04:29:53.28

>>155
単純に37歳過ぎてそろそろ真面目に婚活しないとなぁと思ったからです。ツヴァイと平行して外でも積極的に行こうと決意しただけですよ

>>156
嘘ではないですよ。歯科医院の治療ブース？が個室になっていて歯科衛生士さんも担当制なので仲良くなるのと連絡先渡す事自体はそんなに苦労しませんでした。最初会った時にあまりに綺麗な人だったので、挑戦しないと絶対後悔すると思ったので駄目モトで挑戦してみたんです。
連絡先渡すまでに話できるタイミングで可能な限り話したり、下積みで4回位かかったのでそういう意味では相当苦労はしました

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 04:55:26.79

>>46
まだまだ楽な方です。私は入会後に初回の紹介で80人のデータが来て、40人に希望して、会えたのは5人未満、その内半月後には、また50人のデータが来る。早くデータ紹介が10人位になるように絞らないと、何が何だかわからなくなるよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 05:35:07.18

どう言うコースなんですかね？
月間80人とか130人紹介とか聞いたことないです。

普通の人は
最初は条件を絞って厳選した相手と面談し
無理だったら条件緩めるのですが。

希望条件マッチが80人って、
なにも希望してないのと同じですよね。

相手への希望条件
年収0円からで可
職業も何でも可
年齢も、歳上上限なし
離婚してても可、子供いても可
ぽっちゃりでも可
喫煙可

とかなら紹介多いかもしれないけど

こんなの希望条件でもなんでもないよね

薫

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 05:54:34.99

まぁ、多くの人が
年間紹介72人コースとかで入会してるツヴァイ社会員が多いこのスレで

俺様は月間80人紹介で困ってる！

って話、

相当おかしな人みたいだけどね。

一郎

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 07:51:19.77

アラフォーBBAはまともな子ども産めないのになぜ上から目線？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 08:05:47.32

去年20代女性とお会いしました
人には趣味趣向というものがあります
もちろん30代女性は女優さんは魅力的な方もいるのは事実ですが、一般人3の0代女性がたくさん余っているからと言って
「男は若い子に行くな！」「余っているんだから30代の私達も相手をしろ！」
と恫喝に近い形で叫ぶのは、売れないアメリカ車を無理やり売り込もうとするトランプさんのように滑稽に映ります。
自分は皆さんの望むようなスペックではないし年収は1000万ぐらいしかないのできっと皆さんの相手にはされないと思いますが20代できれいで性格の良い子がいればババアなんて要らないと思います。
もっと20代が増えないと男性の不満が高まると思います。
子供が産めないおばさんの必要性がどこにありますか?

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 08:14:34.43

>>157
すごいね。
ブースで仕切られていたとしても、歯科医院て口を開けてる時間がほとんどだし、治療以外の話（特に個人情報を含む恋愛系）をすると怪しまれるから難しいと思うのに。
一歩間違えると警戒され、下手したら出禁にもなるし。
よほど自信があったんですね。
それなのにツヴァイではキレイな子と会えなあったのが不思議だ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 08:31:12.18

まあ、付き合えても、結婚できるかは別だからなー
付き合うのはハードル低いから

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 11:36:35.49

>>163
自分の容姿に自信はなかったですよ
ただ行動しないと始まらないので行動しただけです。
歯科衛生士さんだけでなく院長先生とも会話して仲良くなってたんで歯科医院内での警戒はあんまりなかったのかもしれません。
PIはどうしても写真ベースで最初に判断されてしまうので綺麗な人に申し込んでもおそらくライバルも多いから書類選考落ちが続いていたんです。
なので作戦変更して直接会える方法(パーティで頑張るか外で頑張るかの2択)にしてました。
トークはわりと得意なほうだったのでお会いしてしまえば次に繋げられるかもと言う自信はありました。ただ自分がいつも参加していた10対10位のパーティには残念ながら綺麗な人はいませんでした。
ツヴァイで何度かデートした女性は全てパーティで知りあった方です。
条件、価値観マッチング共に本当に全戦全敗でしたよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 12:12:17.80

>>165
要約するとブサメンに情報紹介型は合わないってことね
そんな遥か前からみんな知ってることを延々と書いて、ご苦労様としか言いようがない

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 12:39:21.51

>>166
簡単に言うとそういうことですね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 12:50:07.06

>>167
物事がようやく理解できて良かったね
そんなことも自分の頭で理解できないから、37まで独身なんだよね
それなのに女性批判するのはよくないと思うわけよ
自分が悪いのに、矛先を女性に向けてネット叩きするとかすごく気持ち悪いわー
その歯科衛生士に嫌われないようにね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 14:52:38.45

ここ卒業したけどパーティーはめっちゃ楽しかったな
盛り上がると二次会三次会もあって
よくパーティーで盛り上がっちゃうと友達止まりで終わるって話も聞くけど、
私達夫婦はここのパーティーで三次会まで行って、パーティーで手書き名刺交換、二次会では話せたけど三次会は他の人に旦那を占有されて話せずそのまま解散して悲しくて、
でもその後お互いアプローチし合って付き合い始めて結婚したので、パーティーは可能性が少ないなどと思わず積極性にチャレンジして欲しいです
今でも夫婦で「あのパーティーの○○さんと○○さん、絶対結婚してると思うんだけど」的な話題も出る

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 16:26:40.35

アラフォーBBAはまともな子どもを埋めないので無価値

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 18:41:13.73

先月入会して、この前初PIが届きました。
14枚のうち、3人の方から幸いにもコンタクトをいただき、今週末からお会いします。
男性の方にとって、初めてお会いするまで女性にしておいてほしいことはありますか？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 19:46:11.85

>>171
男性の方にとって、初めてお会いするまで女性にしておいてほしいことはありますか？

言ってる意味があんまりよくわからないんだけど、、、

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 19:55:38.05

>>171
常識の範囲の外見にする

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 20:08:31.83

出会いのセッティング券がついてるコースと知らず使った事なかったので期限が切れそうな2枚を使ってみたところ、2件とも女性にお断りされて既に心が折れそうです。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 20:20:49.65

>>171
出会いのセッティングじゃなくて、コンタクト申込で連絡取ってってことかな
基本会う日が決まったら当日まで何も送らないけど
何を聞きたいのか全く分からん。あなたがしてほしいことの具体例出してよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 21:54:30.75

今日会うの2回目だったけど、あんまり会話弾まなかったなぁ
ひたすら語られるのも迷惑だけど聞き役100%なのもしんどいわ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/06(木) 22:25:55.54

>>174
そんなんで心が折れてたら全く続かないよ。忘れて次行こうぜ

>>176
会話が2回目で弾まなかったら難しいね。切って次いこ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 04:21:17.83

時間があるので、京都在住の除名退会処分になったキチ○イ元会員の相手をしておく。

東京都内で20代の会員なら、MAX80名の紹介が1度に行われてる、ってことが過去の書き込みから
判明してるんだよ。特に女性会員には、～40代までの男性会員からの紹介希望が殺到している
状態だから、1度の紹介に数十名が届くんだよ。
昔々、紙の書類（PI)で紹介が行われていた時にも、30名分が毎回届いていたとの情報があるし、
そんなことは、このスレの住人なら常識だよ！常識！
相当あたまのおかしな人は、オマエのことだよ！

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 05:56:13.78

>>178
過去の書き込みが真実って証拠は？

成婚退会した元会員に対し、除名されたと虚偽を書いている君の主張を誰が信じる？

エバーグリーンサークルは、夫婦共ツヴァイ元会員しか入れないんだよ。

浩二

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 05:57:42.16

>>171
あなたの年齢にもよるんだけどね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 06:37:18.79

>>171
面談場所がマックであっても笑顔で美味しそうに食すスキルと心構えを養っておく

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 07:09:44.84

高齢出産について

30代前半の女480万人中74500人

１．５５％はチャンスがあります。
200人中3人です。
高校の同窓会同学年全女子195人の中で3人に入れば
高齢出産も可能です。

人は誰にでも特技があるはず
高校の同学年で運動神経ならベスト3に入る
芸術なら高校の同学年で3位以内に入る

などなど

高齢出産なら高校同窓生の中で
ベスト3に入る
そういった選ばれし女性が30歳以上でも出産できます。
が、出産する前に結婚しないといけないですよね?
しかも、産むまでに10ヶ月、さらに妊娠するまでに何ヵ月かかりますよね?
妊娠するまで一年かかったとして結婚前に半年は付き合う事を逆算したら、30で知り合って産めるまで2～３年
20代で知り合って結婚しないと30前半での出産に間に合わないですね。
いま30過ぎのおばさんはもう手遅れかもね

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 09:06:17.41

>>171
笑顔と話が途切れても嫌な顔しないでもらえたらうれしい。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 12:22:55.99

まあ20歳前後の女子には30女は逆立ちしても勝てんわな、肌のハリがほんとに違う。風船で言うとちょうどパンパンまで空気を入れたような感じだ。
30の肌はその風船を１週間放置してやや萎んできたかな？みたいな肌。20の肌は指でなぞるとツーって滑るけど30はなんか指に引っ掛かる。

フィギュアの羽生くんが滑るツルツルのスケートリンクが20歳、町にある削れまくった転びそうなスケートリンクが30歳
30歳を過ぎたら、砂漠のようなカラカラの大地が広がるだけ、風船が萎むとあんな感じになるんだろうな。南無

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 12:32:53.61

アスリートのほとんどが30前で引退する。体力の限界、ベストを出せないから。何のの訓練もしてない、ただだらだら生きてきたおばさんが出産して子育てできるの?
20代で一番綺麗だった頃、結婚できなかった。プロポーズされなかったのに、体力も肌も衰えてきたいま、なぜ結婚できると思うの?

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 16:49:09.99

>>176
仕事後の面接で疲れてたのかもしれませんし、
初回が印象良かったならもう一度会ってみても良いかも？

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 17:18:45.88

>>178
>>179
二人とも、別にスレを立てて議論しろ
ここは真面目に成婚退会を目指して頑張ろうとする人が集うところだ
特に広島のコピペは結果も出せていないのに、ウダウダ書き込むな。Zの広島支店に苦情の電話を入れたら「○○さんには私たちも困っているんですよ」と嘆かれたぞ。せめて社会の迷惑にならないように生きろ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 17:43:19.56

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 18:46:34.78

成婚退会するまで知らなかったけど、
エバーグリーンサークルの会報誌は、サークルに加入申込しなくても送ってくるよ。
申込みしてないけど届いたもん。
箸はもらえないけどw

会員同士で早期成婚退会して幸せに暮らしてる夫婦はたくさんいますよ。
退会した後の方がより絆が深まる感じ。
とにかく話し合って決めないといけないことがたくさんあるから。
逆に言うと、コミュニケーションとることをめんどくさがったり、婚約者と意見が違ったときに妥協点を見つけられない人は、結婚生活向いてないと思う。
そこで婚約破棄もありえるかと。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 20:29:20.73

>>187
全くのデタラメの書き込みをするんだから、
キチ○イの仲間だね。
いつ、嘆かれたのですか？
そのようなことは、絶対にあり得ませんから。
迷惑はあなたがしているんだよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 20:54:01.88

ヤス

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 21:11:41.78

>>160
年間72名コースって、
四大都市だけじゃないのかなぁ。

地方会員年間48人コースだよ、きっと。
紹介人数保証出来ないって言われた。

地方会員より。、

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/07(金) 22:32:47.72

広島のバカもジロンも本当に迷惑

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:09:18.96

あともう一人迷惑な人を忘れてるよ

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:21:23.44

>>190
都合が悪い書き込みは「デタラメ」と言い続ける広島のコピペくんだった

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:26:56.85

いい感じで荒れてるな～～～～～

俺が書かなくて大人しくしていても荒れてるじゃん

俺関係ないじゃんｗｗｗ

皆勝手だよなぁ、言う事。

by 元物理屋

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:39:15.81

>>196
だよね。
by名作コピペをする人

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:39:42.91

>>187
俺も先日、広島支店にクレーム入れたぐらいだから、相当数の苦情が寄せられているんだろうな。40代ぐらいの落ち着いた職員さんが、対応したくれたよ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:46:22.82

ID:P3lJqikE　の書き込みは全くのデタラメ。

**愛と死の名無しさん** · 2017/04/08(土) 05:33:48.68

>>192
年間72名や48名コースで活動してるツヴァイ現役会員に対して、

俺一回のPIで80人紹介きた！

信じてくれ

って、変だよね

一郎