【三昧】火葬の科学 〜三十二番炉〜【斎場】
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諸行無常
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調べ方やよくある質問は>>4-6
前スレ
【三昧】火葬の科学 〜三十一番炉〜【斎場】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1335813201/
次スレは、980を踏んだ人が立ててください。
規制等で無理な場合、その旨書き込んで他の人に依頼してください。
立てられる人がいれば、980を踏まなくてもスレ立て宣言後に立ててもOKです。 >>938
お久しぶりです東博さん。
遺灰については
「収骨前は遺族の所有、収骨後は市町村の所有」
という判例があるそうで(1939年 大審院の判例)、現在も各自治体はそれに従って
遺灰の取扱いを行っているそうです。
金、銀、パラジウムなどの貴金属やレアメタルが含まれている遺灰は自治体からすれば
なかなかの収益源になるようで、
大都市だと遺灰の売却で年間数百万円単位の収益が入るところもあるようです。
都市鉱山的な性格がありますね。
元はその市町村の住民の遺灰という、かなり特殊な物体ではありますが。 クローズアップ現代に出ていた処理場って、
この団体の関連施設のようです。
一般社団法人 全国環境マネジメント協会
http://jema2014.com 中国先生のブログによく出てくる「灯油バーナー」ですが、あれはどういった構造になってるのでしょうか？
パッと見で大戦中の排気タービンや、現在の自動車用ターボと似たような感じに見受けられます。
ひょっとしてスターターとして電動モーターでフィンを回し、あとはターボジェットみたいにブオーッと炎を噴射するのでしょうか？
メーカー名や、現役で使ってる火葬場など詳細をご存知の方、ご教授願います…m(_ _)m >>939
遺骨と残骨灰の違いはそうなんです。
遺骨と残骨灰との選別権は遺族にあって、遺族が遺骨としたものは、他人が変更出来ないのではないかと思います。
遺族が遺骨を捨てたら死体遺棄罪になりますので、他人どころか遺族も変更出来ない事にもなるのかも。
後から残骨灰に変更出来るのなら、遺骨は遺骨を不用な残骨と変更して自由に捨てられる事になりますもんね。
テレビだと、骨壷に入った所有者不明の遺骨を処分しています。
所有者不明といえども元々は遺骨として遺族が収骨したものです。
>>940
そこのアゲイン・テックという会社が溶融炉を持っています。
その工場かも。 >>942は名前抜けてた
>>941
ロータリーバーナーで、陶芸や風呂など何でも使っている汎用品です。
ファンで空気を送って霧状にして火を燃やしているので、ターボジェットと似てるといえば似てるのかな。
ターボジェットはタービンでコンプレッサー（ファン）を回してるけど、バーナーは電動モーターで回してます。 近江八幡の旧施設の炉室
http://azuma.xrea.jp/upload/img/4972.jpg
ロータリー式のバーナーで、燃料の消費量は、10〜20リットル（L）/時（H）の可変。
旧式で火力が弱いと聞いた。
http://azuma.xrea.jp/upload/img/4973.jpg
火葬場じゃないけどバーナーの燃焼テストの動画
動画の地面に置いてる煉瓦の間隔は50センチらしい。
大きい火炎の時は燃料が48L/H、小さい火炎の時は25L/Hという声が入ってる。
https://youtu.be/et8bFLBX2vw
最近の火葬場は、どの程度だろうと思ったら、型番の写真が無い。
手持ちの写真で岡谷の旧施設の写真を見ると、オリンピア工業のLTPK−51となってる。
メーカーの型番を見るとLTP−51というのがあって、仕様を見ると17〜50L/H
(末尾のKは火葬用という意味？)
上の動画で、大きい火炎の時は旧岡谷、小さい火炎の時は旧近江八幡って感じかも。 上根精機工業では現在、バーナーの製造はしてないようですね。
精米機がメインのようです。
- こんな世界だからこそ本音を
｢上根精機のバーナーは？ 更新したいけど見つからない ｣ ←でググって下さい。
上根精機工業株式会社 |
http://www.kamine.jp/ いろんなメーカーが作ってるようです。
各種バーナー | 寿バーナープラント（株）のオイルバーナーとガスバーナー
http://www.kotobukibarnarpuranto.jp/burner/ >>946-948ですが、現存する地区火葬場（三昧など）でバーナー使用の所はメンテを含めて、何とかなりそうですね。
東北大震災のような、大災害時に遺体を処理するにあたって地区火葬場も活躍できますから、何とか動態保存してもらいたいです。
※東北地方は西日本と違って火葬文化ではなく、土葬文化が主流だったので地区火葬場（三昧など）のようなものはほとんどなかったようです。
特に曹洞宗が主流の宮城県はそうです。
第二次大戦の仙台大空襲時の遺体処理は仙台市営の旧北山火葬場（重油・石炭・亜炭・薪）と仙台駅東口方面の寺院密集地帯「新寺地区」にあった私設火葬場（薪？）と、市内河原町の桃源寺境内に設置された臨時火葬場（薪・藁）で行ったそうです。
しかし処理し切れない遺体は今の東北福祉大のある三条町方面に一時的に土葬したとか。 ちょっと燃料使用量について質問なんですけど、
昭和50年代の再燃焼炉付きで灯油使用の場合、1体あたりの使用量は大体何リットルくらいになるでしょうか。 >>955
体重と同量の灯油が必要、と聞いた事がありますがどうなんでしょう？ >>956
火葬炉は、無煙無臭化や火葬時間の短縮などの他に省燃料化の歴史もあります。
出来れば昭和50年代頃ので、平均的な数字やメーカー公称値をご存知の方が居れば良いのですが、
関係者しか居ないか・・・ >>954
Internet Archiveでアーカイブしてるのは見れます。
火葬場に関するリンク集でもInternet Archiveをリンクしてるけど、
火葬場に関するリンク集は、ここのテンプレに入れちゃダメなんだっけ？ 原田知世の時をかける少女に竹原火葬場が出てるそうだけど、何分ぐらいのとこでしょ？
ほんの一瞬だけらしいですが。。。 仮面ライダーV3の第4話に当時の川崎火葬場が出てるそうですね。
何でもV3風見志郎が寝棺に入れられ、焼かれた時に温度差で風が巻き起こり風車が回って変身、高い煙突の上にV3登場したらしいです。 川崎市北部斎場はロビーに大きな観音像がある
公共の火葬場で特定宗教の像があるのは不思議 >>962
パンフレットの写真を見ると西洋風の像だったような気がするけど、
仏像でも何でもいいけど、公共施設に美術品くらいある。 北海道に進出している火葬炉メーカーって宮本工業所と富士建設工業と炉研の3社？
太陽築炉が北海道に進出してないのは分かるのだがコモンテックスが分からない
コモンテックスって自分の中では2chであまり話が出ないのもあって謎に包まれてるイメージがあるのだが 日本炉機ってペット用だけ？
静内の粉骨所を利用した事あるんだけど 火葬場の新設は大変
川崎市南部斎場は付近に粉塵や異臭を放つ工場しかないのに企業が反対した >>965
戸田葬祭場
戸田葬祭場の技術部門みたいなもんですしね。
静内にも進出してたとは。
明日は火葬炉の、じゃなくてご飯を炊く竈の試運転（ドキドキ
竈によって特性が違うので、どんな燃え方をするだろう。
火葬炉の試運転もドキドキなんだろうか。 粟島浦村（佐渡島の隣の小島）の昔の火葬場って、やはり三昧だったのでしょうか？ 溝堀式火葬炉（©中国先生）の焼き方ってどうするのでしょうか？
濡れムシロを使うらしいのですが･･･
夕方4時頃に点火して、夜中に焼き上がり早朝冷めた頃に遺族が収骨するらしいのですが･･･
焼いてる最中に薪を追加補給するのでしょうか？
石炭や亜炭は使うのでしょうか？
そして火力は多分、800〜900℃位でしょうから現代の火葬場のようには焼けなくて、恐らく骨はそのまま残るでしょうし、場合によっては部分的に生焼けになりそうな気も。
以上、疑問点を教えてください。。。 広島に火葬場がやたらと多いのは浄土真宗の影響でしょうか？
そして被差別部落の問題も絡んでるからでしょうか？ >>949
仙台市内は他にも現在の水の森市民センター近くに火葬場跡の石碑がありますよ
そこは明治時代のコレラ流行時に臨時の焼き場となった土地のようです
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/hist-kusa-1.html 黒眼鏡 建築士 岸本晃
関西のエクシオ10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘
(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃(あきら)→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
自称詐欺年齢39歳、本当は50歳半ば 自称一級建築士 設計士 建築会社 年収1000万超
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してます
梅田や三宮や奈良会場にも頻繁に出没
カップル成立率9割超え セフレは常に五人はいると自慢する
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1495377907/l50
黒眼鏡建築士画像 IE
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8905192628.jpg
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 岡田亨嗣
取締役 藤田哲史 菅野彰一 監査役 池邊宜仁
※日建設計などの有名企業に成りすまし偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません m 越谷市火葬場は辺鄙なところにある
もとはイオンレイクタウンのマルエツが存在するイニにあったけれどそこも開発前は辺鄙だった
レイクタウンになる前は行ったことがないのだけれど誰も興味を持たない管理されてない復元古民家などがある寂しい公園の隣だったという
浸水地域で地盤も良くないから火葬場だったんだと >>978
越谷市中心部と較べたら周りは田畑が多いけど、辺鄙は言い過ぎじゃないかな。
一応住宅地だし、徒歩範囲に医者やコンビニ(何れも越谷市ではなく松伏町側)もあるんだしさ。 越谷市火葬場はストリートビューで見る限り辺鄙なところに見える
反対運動の結果として生活圏の空白に建設されたのだろう >>980
>ストリートビューで見る限り
斎場正門前は川ですが？
>反対運動の結果として生活圏の空白に建設されたのだろう
「別の場所に建設される筈が同意が得られず今の場所に変更になった」と？
調べたけど、それを匂わせる資料は見つからなかった。
そもそも現越谷市斎場は計画初期の段階から吉川市や松伏町と共同と決まってたから、市町境に造るのは自然ではなくて？ ローカルの話でスマンが
十数年前に祖父が亡くなって北海道の北広島葬祭場で荼毘に付した時は
最期のお別れで冷却前室じゃなくてもろ炉内が見えるタイプの火葬炉だったんだが
今は違うのかな？ ？
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灰
残 火葬場に動物用の設置は違和感
川崎はゴミ焼却場に併設されている
本来はそれが正しい >>987
法律上、ペットの遺骸は「廃棄物」扱いな事は少し法律をかじった人間なら知っている。
仏教においても犬や猫は本来は「畜生」扱いだ 。
でも、それをそのまま法律や仏教を遵守してゴミとして扱うのが正しいかどうかは別問題じゃないかな。
独り暮らしの人の中には、ペットが家族同然な人だって沢山いる。
ゴミと同じはどうだろう。
予め断っておくが、当方はペットは飼ってない。 隣の家は犬が吠え放題の迷惑者だけど
犬が吠えれば大声でうるさい！と言ってる
犬は止まることなく吠え続ける
手紙出しても無駄だからひどいことだ >>989
それ、火葬場とも葬送とも何の関係もない話だよね？
動物飼いがみんなあんたの隣家住民みたいなわけじゃないし、好き嫌いで物の善し悪しを言わないでほしい。 >>988
参考までに教えて欲しいんだけど、どの法律でそうなってるんですか？
ちなみに自分は、清掃工場に併設派 >>991
廃棄物の処理及び清掃に関する法律 第2条第1項
解釈の違いはあるかもしれないけど、あちこちの自治体がこれを根拠に「動物の死骸はゴミ」とみなしてる。
因みに自分は、独自に火葬場として設置されていればゴミ焼却場併設でも人間の火葬場併設でもいいと思う。 >>992
火葬場で行うペット火葬は、道路で死んでる犬猫の焼却とは別という前提の話になります。
野良も飼ってる動物も命の重さは同じだけど、飼い主が行う葬送や供養の有無の違いはあります。
法律をかじってない、只の火葬場オタの法解釈としては、以下の閣議議決定を得た答弁書を根拠に「廃棄物」扱いではない、という認識です。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b161026.htm
>「動物霊園事業」において取り扱われる動物の死体は、
>宗教的及び社会的慣習等により埋葬及び供養等が行われるものであるため、
>社会通念上、廃棄物の処理及び清掃に関する法律（昭和四十五年法律第百三十七号）第二条第一項に規定する
>「汚物又は不要物」に該当せず、よって、同項に規定する「廃棄物」には当たらず、
>同法による規制の対象とはならないと考える。 >>993
自分も、個人的にはその閣議決定のほうを尊重したい。
でも、法律を根拠に「動物の死体はみな同じ」と解釈されてるから、枚方市の閉鎖された動物霊園みたいな騒ぎになるのでは？
(注：貼り紙の通知しかされずに突然閉鎖され、墓石も無造作に積まれ、供養塔の遺骨も掘り起こされ野ざらしにされた事例)
お墓の話で火葬場とは別だけどさ。 >>995
それ全く別問題だし。
>法律を根拠に「動物の死体はみな同じ」と解釈されてるから
だから、なぜそう解釈されてるのか、法律をかじった人間に聞いてる訳。
法律の条文を読むだけなら、日本語さえ読めたら馬鹿でもできる。
>>993の解釈は、有名な事だしここでは常識レベルだと思ってる。
具体的に誰がそう解釈してるの？
枚方の動物霊園の例だと、廃棄物だとしたら廃掃法で検挙出来るんじゃないかな。
廃棄物を放置してるからね。
廃棄物ではないけど法的な位置づけが明確じゃないから、その動物霊園のようなトラブルが起きるんだと思う。 中国先生のブログだったような気がしますが、馬用の火葬場を見ました。 広報真庭9月号によると真庭火葬場は10月1日供用開始
見学会のお知らせは見当たらなかった 馬の火葬といえば、
http://www.city.kasai.hyogo.jp/01kura/01kura/23pett.htm
>・牛、馬、豚、めん羊、山羊は法律で受け入れが禁止されています。
ってのがあった。
どの法律だろうと思ったら、化製場法に下の条文が。
第一条 この法律で「獣畜」とは、牛、馬、豚、めん羊及び山羊をいう。
第二条２ 死亡獣畜の解体、埋却又は焼却は、死亡獣畜取扱場以外の施設又は区域で、これを行つてはならない。
ただし、食用に供する目的で解体する場合及び都道府県知事の許可を受けた場合は、この限りでない。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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