【三昧】火葬の科学 ～三十二番炉～【斎場】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常
質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方やよくある質問は>>4-6
前スレ
【三昧】火葬の科学 ～三十一番炉～【斎場】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1335813201/
次スレは、980を踏んだ人が立ててください。
規制等で無理な場合、その旨書き込んで他の人に依頼してください。
立てられる人がいれば、980を踏まなくてもスレ立て宣言後に立ててもOKです。 【注意事項】
荒らし・煽りは放置。相手にしないのが一番効果的。（冠婚葬祭板ローカルルールより）
このスレには粘着くんが数人住み着いていますが、スルーでお願いします。
例）課長、課長の話題をここでする人、○汁などグロ大好き男等
※ここでは課長（別名：福岡パンティ愛好家）の話題は禁止です。
課長についての質問・疑問・「課長(パンティ）とは何者？」という書き込みは↓のスレで。
【不法侵入】火オタのふりをした人種【無断転載】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287801447/l50
これ以降のテンプレを飛ばしたい人は、>>7- [よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？
Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。
・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方や専門的な事は以下をお読み下さい。
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/joyful2ch-hi.cgi?mode=res_one&;no=951&st=39&to=41
Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。
Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。
Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？
Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった) 【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？
Ａ： 拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。
最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/2006/sousou2.htm
http://azuma.s317.xrea.com/crema/soujiji/index.html
最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。 ＿＿＿＿
／三三ﾐ/ミ＼
/彡/ｿ￣￣＼ミヽ
//|/ )ミ|
ﾚ■■ ■■>ヽﾐ| へっへっへっ
Ｙ ｀ 〉 ´ 6) | あばよ！
( .(__ (＿) ＿ノ リ
) ｜ (∵(∵∴ノ /ﾉ
`=m ＼ ￣￣￣ ／
(__ ) ＞ー―イ＞、
｜ Ｖ ∠ﾚﾍＶ/|/｜
L＿| ｜ 只 | |/ 横浜だから西寺尾か久保山辺りだろう。
それより不謹慎ながらドリフの棺の中にラーメンを入れるコントを思い出してしまった。合掌 今度は中華かよ！ここ１週間で２人も料理人が天へ召された。 三浦市火葬場はずっと残って欲しい。煙突があれば尚良かったけど。 カトちゃんケンちゃんごきげんテレビDVD第3弾のカーチェイスで逃げ延びたと思ったらヘリコプターが出てきたシーンで細長い煙突が見えたがもしかしてどっかの火葬場でロケしたのかな!? ユイハンノ ムネガナイ ムネガナイ ムネガナイ
ユイハンノ オマメハ オイシイナ このゆいはんが生まれた日から近い時期に供用開始した斎場を調べると四日市市北大谷斎場なんだよな。
この年は相模原市や高松市など多くの斎場が完成したが、炉設備も今のような仕様になっていたから時間がたつのが早く感じるな
ゆいはんの姉が生まれた年に完成した橋本市赤塚にあった斎場今は解体済みなのか
オレも一回行ったが結構新しかったので残してほしいと思うな
Ｍ社製の前室ありの火葬炉だったことを記憶しているけどな http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121081025
の火葬炉画像は堀之内で間違いなさそうだな。
タカミツのサイトの画像は桐ケ谷みたいで、邦英商興の画像は細長煙突の写真は徳島の那佐葬場とかいう火葬場らしいな
旧立川も東博の炉みたいで場外にもバーナーの轟音が響いていたのを思い出すよ 名古屋第2斎場の2つの大型炉は、2メートル以上の奴とか焼くとき使うんか？ >>33
>東京博善社は戦前からの大きな功績にて現在でも例外既得権とでも言いましょうか・・
別に例外でもないんじゃないの。
他の民営の火葬場や墓地と同じように現行の墓地埋葬法が定められる以前からのものは、引き続き経営出来るってだけで。
でも、東京都は火葬は区や市町村がやる事だと考えてるようだし、市町村は市町村で新たに火葬場を作る事は困難だと感じてるでしょう。
良く言えば民間が自治体の補完ををしている。
悪い言い方をすると、自分達でやるのは難しいから民間に任せちゃえってとこでしょう。
これは特に墓地なんかは顕著だと思う。 炉の画像のバーナー、昔の轟音を立ててた高圧空気から、低圧空気に変わってるっぽい。
高圧空気のは、火を点ける前の空気を出した段階で凄い音がしてたけど、これはそんなに煩くはないと思う。
でも前後上下左右の傾斜や細かい調整は手動のようにも見えるし、東京博善が作っていた頃のものか、タカミツの初期のタイプなんだろうか。 東博の斎場の火葬炉は俺は直接は見たことがないがネットの情報を集めるからには針金のようなバーナーがタカミツになったような気がする
高砂のバーナーのような感じだな
民営は基本的に東博工業(高砂)みたいだな
村瀬がサイト上げたが実績を見たが他の斎場でもあると思う
さすがに大阪に本社があるということで北、瓜破はここの炉を使用
ロザイ工業も大阪にあるな
邦英はかつての日車や名博だから名古屋にあり周辺の昔の斎場はここの炉が多い
最近の斎場は宮本7割富士と太陽合わせて3割位というシェアに変化してるな
宮本は電動台車も自社製だから部品が共通仕様しやすいからなのか北海道はオホーツク海側の地域や沖縄の離島までの斎場もここの炉になった感じがするな ピカリン氏、なんでもいいから燃料を投下してくれないか！
課長に我が物顔で知ったかぶりを書きなぐられるのはもう嫌だ！ >>42、ピカ…じゃない、東博氏
どうもありがとう！！ う～ん、ネタ無いんだよねえぇ。
能登は着いた段階で疲れてたので真剣に見てなかった。
新火葬場の場所がカーナビの住所とズレていたので場所が不安になったんだけど何も無い山の中で人の気配もない。
たまたま畑で話し込んでた年配の方たちが居て場所を聞いて無事到着。
新火葬場に居た輪島市の旧火葬場の職員さんと話してると、さっき道を聞いた年配の方もやって来た。
奈良ナンバーの車なので、奈良から見に来たと言ったので気になっていらっしゃったのかも
輪島市の職員さんと顔見知りらしく、年配の方はずっと輪島市の職員をやっていたそうな。
(火葬場にも居たのかも)
良いタイミングで良い人に道を聞けたもんだ。
火葬場に遠征に行くと、良いタイミングでピッタリな人に偶然巡り会う事がホント多いです。
ついでに、帰りのPAで昼寝をしていると、すぐ近くに宮本工業所と書いた車が停まってるし(笑) 画像掲示板に書いた輪島市役所のネームプレートの話。
それは輪島市の職員が付けていた訳だけど、その方は見た目も人当たりも非常に洗練された方で、洒落たネームプレートと相まって、てっきり業者関係の営業の方だと思ってた。
ちょっと話をすると、どうやら輪島市の職員で、それも火葬場の方でトーハク式のロストル炉で話が盛り上がる(笑)
それにしても、最近の火葬場や公務員の方は、昔の先入観から随分とかけ離れた方が結構いるもんですね。
(良い意味で) 東博の火葬炉使用している火葬場結構あるよ
長野市松代や上野駅など
テクノ窯工の吉備中央は村瀬炉のようだね
炉研は独特の台車や床面の下の変なレールなどで分かる
宮本は電動台車などがあればすぐに判明可能
太陽なども排気筒の形状で判別できるね >>46
近々更新予定の秦野も東博製ロストル炉だそうだ
小田原は高砂のロストル炉
秦野は台車式に変えるみたいだけど炉は高砂あたりになるのかな？ 下の記事によると、京都市は1日140件の火葬需要に合うように強化。
もし台車式にしようとすると60基くらいの炉数になりそ。
京都市がロストル式を採用した経緯は知らないんだけど、もし台車式にしていたらどうなってたんだろう。
台車式で4回転以上常用するのは難しいだろうし、60基分の火葬場を整備するのも難しいだろうし。
中央斎場の能力強化へ 京都市、２年かけ再整備
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140519000008 志摩市のサイトに新斎場の案内がないが供用開始されたのかな？
最近はひっそりとオープンしている斎場が多いよね。 現在でも、野外火葬を実施しているのはインド、ネパールとかの発展途上国くらい。
日本では、ごく一部の地域を除く火葬場くらい。 明雄さんは異郷の福島市斎場か!?せめて地元の斎場から旅立たせてあげたかった(泣)合掌 輪島市の火葬場、穴水の方は奥の火葬場はそのまま古かったようだね。
羽咋も建設されて45年くらいたっているようだが、能登半島にも古い火葬場は残っているね
北陸で思い出したけど福井の火葬場はどうも使われているか怪しい場所が多いようだね
とある資料で福井県の火葬場数が500とかいう数があったがどの辺を線引しているんだろう
広島県も何百箇所もあるようだが宮崎県や高知県の少なさとのギャップには驚いたよ
宮崎といえば最古の物件でも西都児湯(昭和55年)でこれがなくなれば西諸(昭和59年)と新しい斎場だけになるよな >>56
古くから火葬の風習のある地域は、昔は地区ごとの野焼きだったので火葬場数が多くなり、火葬の普及が遅かった地域は、近代的な火葬場が始まりなので火葬場数が少なく新しい火葬場が多くなるのは当たり前の話じゃないの。 >>59
君はわからんだろうけど、>>40>>56はおそらくオータム課長。
過去ログ見りゃわかるだろうけど、書いてる事の半分以上は
知ったかぶりか、このスレの古い住人なら誰でも知ってる話。
当人は知識をひけらかそうと書き込みがしたくて仕方ないみたいだが
はっきりいって迷惑なんだよ。 >>60
ここで彼の名前を出すなんて、貴殿はこのスレを荒らす気か？
煙の行方からこの世界に入った自分としては、せっかくの盛り上がりを台無しにしたあいつの名前は聞くだけでも嫌なんだよ。
まあ、40=56が空気の読めない、スレ上りのできない、上から目線な奴な事は同意だが。
>>58
56が書いてる事は、科学スレだの煙の行方だの言う前の、火葬場文化をかじる程度知ってれば素人でも分かる話だよね。
>>59
チャットやツイッターじゃないんだ、1～2週間書き込まなかった程度では「黙ってる」とは言わない。 たぶん>>50も>>40>>56と同一人物
悠久苑の供用開始の話なら志摩市広報紙の3月号4月号に少し書いてあったよ
基本的に市民しか関係ない話なんだしそれ以上書く必要あるのかよと 久しぶりに本家のお墓参りをしたんだけど、古いお墓は小さく間隔も狭い。
昔は土葬だったらしいんだけど狭い間隔でも土葬出来たんだろうか。
面白いのは、古くなるにつれて墓石が小さくなる。
逆に言うと時代と共に墓石が豪華になったとも。
墓の文字が読めるのは、文化何年って書いた墓までで、それより2代古い墓までは今みたいな墓石なんだけど、更に古い墓石は四角く整形していない天然の石。
一つの例でしかないからハッキリした事は分からないけど今みたいな四角い墓石が一般に普及したのは250年前後くらい昔なのかな。
古い墓地の片隅に石で出来た座棺用の野焼きの三昧を何度か見た事がある。
(煙さんの三重ツアーでも出てた覚えが)
石の風化具合は、うちの古い墓石と同じか更に風化が進んでいるように見えたのもある。
あのタイプの三昧は、想像するよりズッと昔から存在しているのかも知れないね。
>>61
我々は分かるんだけど、普通の人は分からないのが当然で、そこがまた微妙なとこ。 >>63
うん微妙
61のいう素人というのがどこまでなのかも曖昧ではあるが
57がまだこの世界に足を踏み入れて半年一年くらいなら興味津々なのも仕方ないが
5年以上もオタやってる奴だとしたら非常に情けない 課長氏だろうが何だろうがかまわんが、
東博氏のヘアースタイルの話だけはやめてくれ >>65
最近、白髪が生えて来たって言われたわ。
何が言いたいかといえば、ちょっとは髪が残ってるんだという事ｗ
頭で思い出した。
ちょっと前に骨壺を開けた。
頭の骨の外側は真っ白で、内側が広い範囲でピンク色っぽくなってた。
火葬場では殆ど完璧な頭蓋骨だったので内側はよく見てなかったけどピンクっぽいとは思ってた。
前々から頭蓋骨の外より内の方が色が付きやすいのではないかと思ってはいたけど、しげしげ見る機会が無かったんだよね。
骨に色が付く原因として、花などの副葬品の影響という説がある。
副葬品の影響だとすると、ほぼ完璧な形の頭蓋骨なら外側に付く筈で、この場合は副葬品の影響ではないと言えると思う。 ttp://non3tikatoku.otaden.jp/e168520.html
ここに出てくる火葬場って何処？
今もあるのかな？ >>66
血の色じゃないかな。
血液って鉄分を含むから、最後まで残るらしい。
色素としてのことっても不思議は無いと思う。
血管の多かったところは、結構赤系の色が残る印象。
下腹部周りは、茶系の色が残ってて、「う●こ」かなって思ってみてた。 >>68
火葬すると必ずって良い程赤茶けた物質が残る。
あれは内蔵や糞の燃えかすなどではなく血液の燃えかすなのだ。
要はヘモグロビン中の鉄分であると親戚の医者は言っていた。 >>67
V3の火葬場のシーンを見てみたんだけど、化粧扉の周りが同じですね。
炉裏？の開口部もトーハクちっくだし、V3と同じく川崎市の旧施設では。
(現在のかわさき北部斎苑)
>>68>>69
赤いのは酸化した鉄分なのではないかと自分も思います。
頭蓋骨の外側の表面は、他の骨と同様にザラザラはしてるけど比較的滑らかな感じだけど、内側の表面はスポンジを硬く脆くしたような感じ。
骨の部位の状態や炎の当り方によって、鉄や銅の色が付くのかも。
鉄分ってヘモグロビンに含まれるんですか。
直近の血液検索でヘモグロビンは6くらいと少なかったけど、色の付き具合はあまり変わらないみたいだなあ。 頭蓋骨や骨盤の内側がピンク～赤色～茶色に着色するのは、皆さん仰る通り
血液や骨髄由来の着色である場合が多いようです。
骨に囲まれていてバーナー炎や二次空気に接触しない状況で血液が加熱されて
無機質化すると血中ヘモグロビン中の金属成分は燃焼気化せずにリン酸カルシウム
と結合して残留する場合があります。
骨化後も強いバーナー炎が当たり続けば、着色は薄くなったり消滅しますが
一般的には焼骨を残すために骨化した部分はデレッキ操作でバーナー炎が直撃
しない位置へ寄せるか、バーナーフレーム角度を上へ可変しますので
まあ、頭蓋骨の着色は残りやすいと思います。
自分は大手ＭやＴ社、Ｎ社の下請けで、主に関東・中部の火葬場向けの炉制御機器
の製作やアフターサービスに従事していたんだけど、血液や骨髄由来の着色を
「火性血腫」と言う斎場職員さんが多かったですね。
他の地域の斎場でも火性血腫と称されているかどうかは判りません。 >>74
それを見越して、暫く前に経理上の処理をしていたような。
その時に影響は出たかも知れないけど、新たな影響はあまり無いと思う。 http://www.reve21.co.jp/
東博君の毛には影響ないよな？
リーブなだけで直接間毛無いだろけど >>75
武田氏GJ!あれだけ探していた旧町屋斎場のカラー写真が見られるとは感激だ。
ただ思いの他煙突は高くないな。せいぜい25mくらいかな。 東博の斎場の前の建物はすごかったんだな。
旧四つ木や旧戸田はどんな建物だったのか興味がわくよな。 写真はないが旧四ツ木は、桐ヶ谷や代々幡と同じ業者の火葬場とは思えないみずぼらしい建物だったと記憶している。
代々幡は某葬儀社のサイトに写真あるな。
http://www.h6.dion.ne.jp/~sougi/index.htm 大改修工事中のかわさき北部斎苑、
炉も台車式に変更になるのかな？ にしわが斎苑(仮称) 2015年7月供用予定
http://www.iwanichi.co.jp/kitakami/item_39505.html
東博さんは何気にこういう小規模火葬場のほうが興味あるっぽいね。
山形県小国町の斎場も見たかったみたいだし。 ＞ちょっとは髪が残ってるんだ
東博氏、画像アップお願いします。 >>84
こら！
還暦間近のおじぃちゃんを苛めるな！ 【ぽおんヘアー】 【ぽおん脳】
一ヶ月に一回しか 北鉄グループバスを少しでも批判されると、本能の
洗わない為、臭く ままに矛盾だらけの火病意見を垂れ流すぞ！
テカっているぞ！ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼ 【ぽおんイヤー】
【ぽおんアイ】 （＿＿＿＿人 ） 都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
案内所のババアすら （-◎-◎一 ヽミ| 今は北鉄バス車内アナウンス女の声しか聞こえない
俺嫁と思えてしまう /.（ (_ _) ９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. / （ ε （∴ ┼【ぽおん脂肪】
内臓だぞ！ / ヽ＿＿＿＿__／ 日々喰らい続ける生活によって蓄えられた脂肪。
￣￣￣￣￣￣￣￣ ⊂二、 ＼ そしてひたすらそのまま蓄えられっぱなし。
【ぽおんペニス】 ＼ ） ） まさに地球財源の無駄遣いだ！
20年以上一度も洗った /￣￣/ / /
ことのない究極兵器 / （_＿）_）
訓練発射のみで
実戦での発射は皆無 少し脱線するが、先日の新宿駅での焼身自殺事件は、ちょっとショッキングだったな。 一体何時になったら火葬の残り灰を白米にまぶした精進落としの設定がなされるのでしょうか？ 沖縄の火葬場は友引休業がない代わりに旧盆入りが休業になる 南部広域市町村圏事務組合北斎場が「いなんせ斎苑」
（本当は「なうら斎苑」の予定だったがクレームで変更）
だったから南斎場も「漫湖斎苑」にでもなるかと
思ってた 今日は風向きが悪い。天気いいのに室内干しとは・・・ 色々探してみましたが答えに辿り着けなかったので質問します
単刀直入に言います、火葬場職員になりたいです
一生の職として全うしたいので正社員として職員になりたいのですが
私には公務員になれる様な学もなく公務員試験を受けれる年齢も過ぎてます
市町村の臨時職員として偶に火葬場職員を募集していますが（最長更新で４年しか働けません）
一時の腰掛ではなく生涯を掛けて働きたいのです
となれば自ずと民営化、或は市町村から委託を受けている企業に入社するしかないのですが
ここで本題の質問です
自分の住んでいる地域周辺にある民営化、或は委託されている
火葬場を探すにはどういうアプローチで探せばいいのでしょうか？
探してもどこに○○という火葬場があるという情報は出てくるのですが
そこが公務員しか働けないのか民営化、委託されていて
私でも入社出来る可能性があるのか判断が付かないのです
馬鹿らしい質問とは思いますがアドバイスをお願いします。 >>100
全体的には熱意があるのかなと思ったが、この2行はムカっときた。
＞市町村の臨時職員として偶に火葬場職員を募集していますが（最長更新で４年しか働けません）
＞一時の腰掛ではなく生涯を掛けて働きたいのです
日給月給の仕事や非正規職員、期間雇用の人たちは、決して「一時の腰掛け」のつもりでやってるんじゃないです。
生活費を稼がなくてはならない中、藁にもすがる思いでやってるんです。
契約雇用期間が4年だからといって「4年しか働けない」わけではなく、その4年の間の業績が認められれば継続雇用の可能性だってあるでしょう。 >>101
ムカッとするほどのことかいな
継続して働きたければ初めから四年契約じゃないほうがいいだろ誰だって >>102
自分に全うできそうな仕事にそういうのがあれば誰だってそうするよ。
でも、全うできそうな仕事が期間雇用や非正規しかなければ、そこでやれるだけやるのも手。 >>103
すみません、あくまで私個人の生涯を掛けた職探しという
観点から一時の腰掛と表現してしまいました
不快な思いをさせてしまって申し訳ありません
臨時職員の件ですが基本、１年契約の１年更新制で最大で４年間と
募集要項に表記されていて再度、臨時職員として受けるにしても
規定で数年間は受けれない決まりがあるので４年間と書きました
期間雇用や非正規でノウハウを学ぶのも手ですが、それを何回も積み重ねた結果
履歴書には転職の記録が並び、それがマイナス評価となり不採用に繋がるのも怖いのです
（私の住んでいる香川県ではその期間雇用や非正規の求人すらほぼ出ないので辛いところです）
だからこそ私も必至に藁をもすがる思いで質問をした次第です。 >>103
いや、こちらこそ感情的になってしまって申し訳ない。 >>100
下のスレを読んでみたらどうですかね。
業界としては火葬場は、事業所数も就業者数も少ない業界です。
大規模な火葬場でも火葬業務にあたるのは10人前後で地方都市なら数人でしょう。
その規模の業種だと、火葬場に限らず欠員が出る事は少ないと思います。
委託化が進んでいますが、受託業者は数年毎の更新で入札などで決められ固定してしてはいません。
実際は業者が変わる事は少ないけど保証されたものではないです。
受託している会社に入れてもずっと火葬業務に就けるとは限らないという事ですね。
火葬業務を専門やメインでやってる会社ならずっと火葬業務に就けるかもしれませんが、他の火葬場に転勤などの可能性はあります。
手っ取り早いのは委託されてる会社に入る事だとは思います。
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。２人目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1311159630/l50 >>107
指南が簡潔明瞭で的確。
さすがミスターハゲアタマン。 うちの市では長年ビルメンテナンスの会社が委託受けてますね
火葬炉動かすのとボイラー動かすのって共通してる部分があるからなのかな
皆さんの知ってる自治体ではどんな会社が請け負ってたりしますか？ 自分のとこは直営
西隣と南隣の地域の火葬場もそう
北隣は炉メーカー >>107
ありがとうございます
そこのスレは数年前から情報収集の一環として見させていただいてます
やはり結論から言えば委託されている会社に入るのが一番なのですが
自分の住んでいる地域のどこの火葬場が委託を受けているのかが分からないので
そこで>>100の質問をさせていたいだいた次第です。
香川県内では富士建設さんや五輪さんを偶に見ますが
企業ＨＰを調べてみてもどこの斎場委託を受けているか記載がないので
プランが立て辛いです（五輪さんはＨＰを見つけることも出来ませんでした・・・） >>111
火葬場の運営方法やどこの業者かという事は電話で普通に教えてくれる筈です。
入札情報を漁ればどこの業者だという事が判る事もありますが、就職したいという目的があるのなら聞いてみるのが確実で早いのでは。 火葬場って楽ではないだろうけどそれほどしんどいイメージもないんだけど
火葬が入ってる時と入ってない時の業務スケジュールってどんな感じなんだ？ >>112
少なくとも特定オタのヘアスタイルや女性遍歴を調べるより遥かに簡単だよな >>112
やはり直接電話をかけるのが手っ取り早く確実ですか・・・
どうも、そういうのに不慣れというか不得意なのでハードルが高いですね
（そんなので火葬業の接客ができるのかって感じですが）
ついでに今、求人をしてますか？とか面接だけでも受けさせて貰えませんかっていうのは
やはり非常識ですよね・・・本社判断の部分もありますしね
なにはともあれ、ありがとうございました。 火葬中時間を持て余して
裏手を見学していたら煉瓦がたくさん積んであったり
残灰置き場を見つけてデジタルカメラで写真を撮った
そしたらそれっきりカメラのシャッターが固着して使い物にならなくなった
裏手で撮影した物はＳＤカードに記録されてなかった ちょっと脱線するけど、25日（金）ＴＢＳのＮスタで、
川崎の住宅地に建設されいてる遺体安置施設についてやっていたね。
火葬研の人もコメントしてた。 沖縄の火葬場みたいだけど
https://www.youtube.com/watch?v=uiqblsohM2Y
耐熱扉も観音開きは初めて見た。
耐熱扉の形からも炉研のような床まであるタイプの台車だけど、ハンドルがない。
これ出すときどうするんだろう >>119
１３分あたり点火のスイッチを押すシーンあるね 見学会で東博君は他のオタからハゲッチと呼ばれているらしい >>119
普通に鉄のデレッキで引っ張り出すだけだろ？ >>119
見た事あるな。この場所。ひょっとして漫湖の近くの？ >>123
豊見城火葬場は南斎場と入れ替わりに6月に廃止になってるんだよね（つ>>94）。
動画のアップロードは7月下旬だけど、もし動画が豊見城火葬場なら撮影は6月中旬以前ということになる。 >>124
ですよね。確か廃止になった気がしました。でも、彼女は７月２０日に死去
してる。やっぱ別の施設かな？個人的にはこの施設の入り口に特徴があって
豊見城火葬場と思った次第。 7:57あたり、火葬場の外の風景をストリートビューで見ると豊見城の焼き場であることがわかる。 南城市玉城火葬場同様、実は豊見城火葬場も8月1日まで存続していた、、、とか？
・・・ンなわけねーか まごニかはメ定進～灰ュだし設？飯ーりとの残の精ふけ落 >>128
将来的には豊見城火葬場の敷地が新火葬場の敷地の一部になるんだと思うけど、
豊見城火葬場から一部事務組合への土地の引渡し期限までは営業出来るのでは。
火葬場の許可の廃止か、土地の引渡しまでは豊見城火葬場の裁量で営業出来ると思う。 宮本工業所の炉面保護材「ＣＭガード」の
ＣＭって一体、何の略ですか？ 単純にコマーシャルメッセージじゃね？
冗談ですごめんなさい ★産経新聞で詐欺報道
【手紙男】噂の大阪梅田難波、ミナミ界隈、神戸のぼったぐり合コンナンパ詐欺被害情報。
実名・沼昌徳（偽名多数）池田小学校襲撃殺人の宅間守と尼崎工業高校で同級生 お見合いパーティーの元仲間発覚
手紙男速報｜大阪手紙ナンパ・合コン詐欺師 沼昌徳 情報サイト
http://sagiinfo.blog.jp/
手紙男 沼昌徳は京都大学、大阪教育大学、立命館大学、大阪市立大学とそつぎょうなど学歴詐称をしている。
弁護士、医者 朝日新聞記者 日刊スポーツ新聞 電通 警備会社 テレビ局次長
本当は尼崎工業高校→花園大学（偏差値45）
かなりの学歴コンプレックス
尼崎工業高校 朝鮮語 コリア語 偏差値 45
藤井伸一郎というのが仲間らしいです こいつも沼たちといっしょの在日コリアンです
池田小学校襲撃殺人の宅間守と、手紙男の沼昌徳は尼崎工業の同級で間違いないよ。
宅間守も在日で朝鮮部落出身。沼も同じ尼崎でおなじ。さすが同胞
当時から沼と宅間は元仲間。
宅間もお見合いパーティーで知り合った女性と関係を持つことなどを繰り返した。
伝言ダイヤル等を利用して人妻と関係を持ち、これら女性らとの関係を継続していた。
沼昌徳ｗ
https://www.facebook.com/masa.muma.7/about
沼正和（元本ID 沼昌徳）
https://www.facebook.com/masanori.numa.1
脇 サエ（偽名ID 朝日新聞社員を名乗る）
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004528209162
徳田早苗（偽名ID）偽名でよく使う名前
https://www.facebook.com/sanae.tokuda.96 星の旗を掲げてるね。ベイスターズのファンだったんだね。 >>136
全然おもしろくないし、屋良さんにもDeNAベイスターズにも失礼だと思う。
あと、直前の書き込みへのレスじゃないならアンカーぐらいつけろ。 火葬ってさ、ドラム缶ヤミ火葬やポル・ポトの古タイヤと一緒に燃やしたような例はともかく、それ以外は公平って感じがする。
民間火葬場が等級があるといっても中身はどれも同じだし、
インドの歴代要人が特設広場で火葬されたのだって、火葬方式自体はガンジス川沿いで行われている一般人のと同じ。 >>141
140が言ってることのどこがハズレなんだ？ ごめん、ログインしないと開けないリンク貼ってしまった。 秦野斎場の新火葬炉は宮本工業所に内定
次点が富士建設工業
ttp://www.hadanoshi-iseharashi-kek.or.jp/proposal_kekka.pdf 笑い話でもないのにいちいち「w」つけるのやめないか？
とくに138。
136の内容は著しく失礼で不謹慎だし137の怒りはもっともなのに、それが茶化されてしまっている。 「東博君」でググると出てくる単語
「まんこ」「東京国立博物館」「ハゲ」「火葬場」「彼女」
なんじゃこりゃ >>140
まずはキリングフィールドとマニカルニカガートとパシュパティナートへ行ってから言おうな
自分は行ったけど >>150
よくわからないけど、それらの場所で行われている火葬は上流階級と一般人では格差があるの？
もしそうなら断片的にだけでも話を聞きたい。
逆に「ないけど140が行ったこともないくせに憶測で書いてるから叩いた」としたら、行ったことがある（≒行ける財力や時間的余裕がある）人間の自慢話にしか聞こえないが。 >>151
調べてから書けよ 少なくともキリングフィールドは
古タイヤと一緒だがポルポトは火葬されたのに虐殺された人たちは晒し者のまま
>>150
自分もどれも行ったことはないが キリングフィールド以外は151に同意だ
貴殿もいろいろ苦労して行ったろうから 行ったこともない人間に大口をたたかれるのは不快なのは分かる
しかし行きたくとも行けない人間がいるのも事実だし それらの人たちを『行けないのではなく行こうと努力しない』と決めつけるのは行けた人間の独善だ > 行きたくとも行けない人間がいるのも事実だし
> それらの人たちを『行けないのではなく行こうと努力しない』と決めつけるのは行けた人間の独善だ
これをわからない某人物はこんな暴言を吐いてます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
まあ、瓜破も八事も行ったことのない素人ちゃんは黙ってな 行った事も無いくせにバカウヨみたいに知った様なことを抜かすバカを見たら虫唾が走る 140だけど、このレス自分のブラウザからだと書いてないんだよね↓
182 ：愛と死の名無しさん ：2014/08/13(水) 06:50:54.19 ID:or3VYgSo+
>>180
インドの火葬が公平？？
カーストで焼き場が区別されてるし支払う金額がすくなければ下流側の狭い区画へやられ薪代を潤沢に用意できなければ胴体生焼けで川に掃き落とされるんだよ
公平どころか、死んでもカーストと経済力に縛られて、開放されない葬送観念の国じゃないのか？
よそのパソコンからだと書いてあったので書き写した。
140は全くの憶測で書いた話な事はここでお詫びしたいし、調べてみたら上記レスの人の言うとおりだった。 >>155
同じこのスレでも、今現在のエスシーの最新レス番は196で、2ch.netは155
進み方が違うんだねえ
どっちに書いたらいいんだろう
2ch.netから書いて上のアンカーは>>155と書いたけどエスシーで見たら>>196になるのかな たぶん>>151>>152はエスシーでしか書いてない書き込みを知らないと思われる。
逆に>>150>>154は、エスシーの書き込みを全員が見ている前提で、>>151>>152がスレ上りもできない文盲だとおもってる。
違うかな？ スマホ版に至ってはこのスレの最新レスはなんと72
ケータイしか持ってない人は、誰も書き込みしてないと思ってお気に入りから削除しちゃったんじゃないか？ たまたまウィキペディアで八事霊園の記事を見ていたら、概要に気になる記述をみつけた。
それは「1979年まで野立斎場が存在した」という部分。
別のサイトでは、それは熱田区千代田というところにあったらしい。
自分は今、50歳。少年時代、隣の豊明市に住んでいて、名古屋市内には親類もいて、それなりに縁の深いところだが
メインの火葬場は八事だけと思い込んでいて熱田区内に火葬場があったとは思ってもみなかった。
1979年（昭和54年)といえば私が高校に入学した年で、いまの若い人にとっては大変な昔に思うだろうけど、自分にとっては最近という感覚なのだが。
場所的には、
東海道新幹線上り列車で名古屋発車後進行左側を見る。
名鉄、東海道本線、中央本線が左へ分かれると、単線の東臨港線が並走するようになる。
途中に八幡信号場の建物がぽつんとあり、白鳥貨物線の廃線跡が斜めに分かれる(築堤は崩されたが、道路やマンションの向きで、それとなく解る)
その先あたり。
町工場と住宅が混在する、ちょっとごちゃごちゃしたところだが、都心部といえる場所で、
火葬場が立地しそうな雰囲気ではないのだが、事実とすれば、どんな火葬場だったのだろうか。 >少年時代、隣の豊明市に住んでいて、名古屋市内には親類もいて
なのに、詳しい場所の特定をJR・名鉄で説明ですか。
再三言われてますが民間の私有地について
ネット上であまり触れない方がいいですよ。 現役か元職員の人かに聞きたいんだけど
火葬場職員で え？これダメなの？って事なにかあった？
例えば髪を染めたり伸ばしたり無精髭だったりとか
逆にこれはおｋなんだ・・・ってのも教えて >>160
場所を示すのに鉄道路線で説明ー
何が問題なのか分からないが。
それに公共施設について問い合わせているだけで、何の問題もないと思うが。 >>168
昨年・一昨年廃止になったばかりの火葬場なら確かに問題ない。
だが、何十年も前に廃止になった火葬場ならどうだろう。
まして、当時は周りに何もなかったが今は住宅地や商店があるとしたらどうかな。
居住者や経営者でそこに火葬場があったのを何人の人が知ってるかな？ >>168
今はもう駐車場だよ、うちの母親が近くに住んでたけど普通に灰とか降ってくることがあったみたい…
[死体の灰だ～]とか騒いでたとかいったりしてたそうだ
ホントに町中の火葬場って感じだったみたい。 >ホントに町中の火葬場って感じだったみたい
で、周りの居住者や事業主は野立斎場現役当時と同じかその身内なのでしょうか？ 言い方悪かった
『跡地は公共施設とはいわない』と言いたかったのだが >>172
意図がよく分からん内容だが
野立は住宅密集地にある民営の火葬場だった。
周囲は従業員も住んでたかもしれないが
そもそも、そんなに人数もいないと思うし
火葬場が閉鎖されれば引っ越した人もいるだろう。
火葬場に関係なく、30年以上経てば多少なりとも住民は入れ替わる。
ちなみに昭和50年代のこの地域は、昔から代々住んでるような家か
市場関係の会社の社宅や、交通の便も良いので一般のリーマン家庭も多く
熱田区の中ではわりと堅実で裕福な家が多かった地域。
（過去形なのは最新の地域住民の状況を知らないから） >>159
野立は大正15年に開業した民営の火葬場。
たぶん、炉の更新はあっただろうけど廃止まで開業当初の建物だったのではないかと思います。
大正15年と言うと、条例により名古屋市の中心部で土葬が禁止になった年でもあります。
これも多分になるけど、土葬禁止で火葬需要の増加を見込んで開設されたのではないかと思います。
民営なので火葬料金は八事よりは高かったと思われます。
自動車があまり普及していない時代なので八事まで行くのは今より大変で、多少高くても近い火葬場を利用するという人も居たんでしょう。
都市部の火葬場は火葬場が立地しそうにない所にある事も多いです。
開業当時は何も無かったけど後になって市街地化したというパターンですね。 >>168>>174
かなり昔に廃止になった火葬場の場合、そこが火葬場だった事を知らない跡地周辺住民もいる。
一般の人の中にはそのような土地には近付くのさえ嫌という人もいるのは事実で、もしそれを知ったらパニックになったり訴訟沙汰になりかねない。
このスレを「火オタや火葬場関係者しか見てない」と勘違いしてる書き込みがたまにあるが、「火葬場」でググれば誰でも見れる（それも検索上位にくる）。
だから、おおよその場所ならともかく、ズバリ特定できる書き込みは避けるべきではないか。
>>160や>>170が言いたいのはそういう事じゃないかな。
>>175
スレの流れだけを見ると「後から周りに移り住んできた住民から苦情が殺到し廃止に追い込まれた」と採られかねない流れw
実際は、たんに稼働率低下で採算が悪化して廃業しただけらしいが。 >159は既にネット上に流れている情報(場所も含めて)について言及しているもので、
秘密の暴露でも何でもなく、
特定の地番や所有者を指して、この土地は過去に火葬場だった、と言ってるわけでもないから、
159の書き込みは何ら問題は無い。
別の言い方をすると、
野立斎場を特別に秘匿・隠避の対象として扱う必要は無く、
当スレで「今後一切触れてはならない」とすべき理由は無い。 >>161
>>166が言うように、2ちゃんねらーの年齢幅は広い。
さらに、＞159はたまたま年齢が解る書き方をしただけで、
通常は書き込みから年齢、性別は判別できない。
そういう状況下で＞161は、159が特殊な存在で、他の書き込みはすべて若年者、とでも思ってるのかな？
もしそうだとしたら、そのほうが情けないと思うよ。 >>175
有難うございました。
私は中学生の頃からか地図に興味をもって、区分地図帳を見て港区、中川区にも小規模な火葬場があることは知っていたんですが、
うかつにも野立斎場の存在までは気付きませんでした。 >>176
昔はそう思ってたけど、あまりそういう事は気にしなくてもいいんじゃないかな。
むしろ正確でピンポイントの方がいい。
漠然とさせると住宅など周辺の土地にまで火葬場疑惑が付いてしまう。
まあ、火葬場だったから悪いって事はないんだけど、もし気にする人が居るとすれば不要な不安を生じさせるよね。
大概の跡地は有効利用されていないのでピンポイントの方がむしろ良いのでは。
住民からの苦情で廃止に追い込まれた民営火葬場の例は殆どないんじゃないだろうか。
>>179
港区や中川区の簡易火葬場は沢山あったようですけど、風習などにより昔からあったものではないかと思います。
一方、名古屋市発行の刊行物によると、米野、鍋島、野立、則武、枇杷島、西志賀、などの各火葬場はチャンとした火葬場っぽいです。
こちらは衛生上や商業上の見地から出来たものではないかと思います。 >>177
前半については確かに一理あると思う。
ただ、「ネット流布している」事と、「誰でも知っている」事は別じゃないかな。
韓国の新聞の社説を引用しただけの産経新聞に韓国大統領が出頭命令を出し、そのくせ引用元の韓国新聞社には何のお咎めもなし、なんて事例だってあるわけだし。
まあ、自分も>>159レベルの書き込みなら問題ないと思う。
ただ、一点。
>当スレで「今後一切触れてはならない」とすべき理由は無い。
誰もそこまで言ってないよ。
必要以上に深く話を掘り下げるな、と言ってるだけ。
>>180
まあ、イオンレイクタウンKAZE館や西武武蔵丘車庫は火葬場跡地な事は結構知られているが、特に忌避されているわけでもないからね。
野立の料金が幾らだったか自分も知らないが、八事は十数年前まで市民は無料だったわけだし（今も5千円）、車が普及してからは太刀打ちできなかっただろうね。
ただ、あまりの八事の逼迫状況から前市長が周辺市町に「自分たちで何とかしてくれ」と嘆願書を出したり、炉30基もある第2斎場を造ってる事を考えると、もし今でも生き延びていたら少しは状況が違ったのでは、とも思う。 >>176
>実際は、たんに稼働率低下で採算が悪化して廃業しただけらしいが。
その方が大きいんじゃないかな。
昭和40年代中頃には、八事が大改修工事を行って炉が増え綺麗になった。
しかも当時市民は無料。
野立は民営で、東博のように炉のランク付けがある有料火葬場だったから
40年代後半から、野立近隣の人でも八事利用が増えた。
そして時代は、煙突から出る噴煙で火葬場に限らず
この頃から、煙突のある町工場も閉鎖された時代。
再燃の設置などの設備投資をしてまで
続けられる状況じゃなかったんだと思う。 >>162
東博氏がハゲ、ハゲ言われてるが、実はこのカツラを被ってるだけなのでは？ 東博君が亡くなったときに故人の希望があれば火葬場オフってできるのかな？ 【京都】火葬場で遺骨取り違え、遺族に渡す...亀岡市が謝罪 [14/08/25]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408939271/
火葬場で遺骨取り違え 京都・亀岡市が謝罪
【京都新聞】2014年08月25日03時00分
京都府亀岡市下矢田町の市営火葬場で24日、80代女性と60代男性の遺骨を取り違えて、遺族に引き渡していた
ことがわかった。職員が遺族名を確認しなかったことが原因。市は両遺族に謝罪し、遺骨は同日中にそれぞれの
遺族に引き渡された。
市によると、女性遺族が午後2時半に収骨する順番だったが、男性遺族が先に到着。職員が勘違いし、
来場時間を記した用紙を確認せず先に火葬された女性の収骨に案内したという。後に訪れた女性遺族が骨つぼが
異なることに気付き、取り違えが分かった。市環境政策課は「チェック体制を強化したい」と話している。
ソース: http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140824000138 80代女性と60代男性で間違うのかよ、焼き具合でわかるようなもんだけどな。 80代でも死ぬ間際まで畑仕事しててポックリ逝きゃ骨がしっかり残るかも
60代でも5年近く入院・寝たきりで晩年は食事は点滴オンリーなら骨はボロボロスカスカかもよ 全然見落としてたｗ
燕・弥彦総合事務組合の新斎場が完成して竣工式と見学会、見学会には185人が来場 (2014.8.10)
http://www.kenoh.com/2014/08/10_saijo.html 燕・弥彦総合事務組合の新斎場の建設検討委員長、
本県出身の東京電機大・八木澤名誉教授は設計に満足
http://www.kenoh.com/2014/08/11_yagisawa.html 千葉県八千代市の四市複合事務組合第二斎場計画、中止
http://www17.ocn.ne.jp/~yonshi/
（「第二斎場整備計画のお知らせ（平成26年8月22日更新）」をクリックし、PDFを参照）
代替地を探して平成31年供用を目指す、とはなってるけど、、、間に合うかな 八千代の火葬場中止の新聞報道
http://www.chibanippo.co.jp/news/local/209969http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20140822/CK2014082202000148.html
第二斎場建設候補地は元々、八千代市桑橋と習志野市臨海部で比較検討されて八千代市が選ばれた。
しかしだからといって「やっぱ習志野で」と行くかどうか 質問します。
なぜ皇族方の火葬は毎回、落合斎場なのでしょうか？
豊島岡墓地からは一番近いですが、町屋斎場もほぼ同じ距離です。
あと、天皇陛下が崩御された場合は墓所近傍に臨時火葬場が設置されるそうですが、
もし美智子皇后が先に亡くなった場合はどうなのでしょうか。 >>196
その時決めて毎回なんで落合なのか俺も知りたいな？ >>195
落合は利便性と一般への影響の兼ね合いじゃないかな。
最上級の特別殯館のある斎場で一番売り上げの少ないのは代々幡斎場（年約12億8千万円）で、多いのは町屋斎場（年約20億円）で、落合は13億3千万円。
売り上げが少ないという事は利用者も少なく一般への影響も比較的小さいと考えていいと思う。
落合は代々幡より少し多いけど、沿道の警備や利便性も考えると落合が適しているという結果になるのでは。 >>198
ありがとうございます。
代々幡が落合や町屋より余裕があるのは予測がつきましたが、豊島岡墓地からは遠いですし幹線道路を通らなくてはならないですね。
>>196
火葬を望むのは天皇陛下だけではなく皇后陛下も一緒なはずです。
天皇陛下が先に亡くなった場合は皇后陛下が亡くなるまで臨時火葬場を存続させればいいですが、逆だとどうなのか気になったので書きました。
その時点で臨時火葬場を建設してしまうか、皇后陛下のみ落合で火葬するのかはその時決めるかもしれませんね。 お墓は豊島岡じゃなくて八王子なのだから、八王子市斎場かも 【HD全区間車窓】JR関西本線ワンマン普通名古屋行 四日市-富田-桑名-弥富-名古屋
http://www.youtube.com/watch?v=Qp-1ihD_64E
三昧が映ってるのって、18:08 24:06 26:50、の３ヵ所でいいんだっけ
動画だと場所判ってても探すの難しいね >>202
そういうのを、いわゆるコンプリート派と共同で調べていくのはどうたろ？
現地情報はコンプ派、映像解析は東博氏で分担して。
その場合、連名だと煩わしいからユニット名を作ったほうがいいだろう。
たとえば「チーム・ブラックハゲハゲ団」とか。 見学会で東博さんに逢って、こういうことをしたら怒るかな？
https://www.youtube.com/watch?v=GPz4hi6qErE&;amp;feature=youtube_gdata_player ちょっと聞きたいんだが仕事にありつくには待ってるだけじゃなく行動しなきゃいけないよな？
でも火葬場職員を目指す奴ってどういう行動すればいいんだ？
公務員は論外として委託されてる企業に電凸しても不審者扱い
下手すりゃ印象に残って面接出来ても、あの時の不審者だって思われね？ 既出かも知れないけど桐ヶ谷の煙突
（ページ最下段）
http://homepage3.nifty.com/nadokoro/toto/09/36sinagawa.htm
こっちは、桐ヶ谷に向かう葬列（ページ中下）
http://touyoko-ensen.com/syasen/musasikoyama/ht-txt/koyama01.html
昔は人力の霊柩車かと思ってたんだけど担いでるみたいで、棺も座棺っぽい。
この2枚の写真は桐ヶ谷から比較的近い家からだけど、遠くの人はどうやって運んでいたんだろう。
大正14年12月の写真は桐ヶ谷からほど近い後地交差点から撮影となってる。
後地交差点の近くには、現在の都区内では殆ど見る事のない個人墓地が残ってるので、農家がポツリポツリ程度かと思ってたら意外と家が建ってるのね。。
ちなみに大昔の彼女の家も後地ｗ またハゲがわけのわからんムカカノ話をしてやがる(￣ー￣) 越生斎場の構成市町村に坂戸市が加入へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20140908/CK2014090802000142.html
正式な加入は増設ぶんの四基の火葬炉が完成してからになる。
既存四基も改修予定だが、こちらは越生町・鶴ヶ島市・毛呂山町・鳩山町も負担。
> 人口の一番多い市が、後から組合に加入するのは全国でも初めてではないか
瑞穂斎場組合に後から加入した入間市、静香苑に後から加入した諏訪市（当時は茅野市より諏訪市のほうが人口が多かった）の前列あり 風間杜夫でおなじみのさいたまの葬儀会社「セレモニー」の
しののめの里手続き代行の路線バスラッピング広告なのだが
火葬場の建物がデカデカと写っている。
東武東上線沿線の東武バスとライフバスで見られる。 >>212
元セレモニー制作関係者だが、結構その他の斎場（焼き場だけでなく提携先寺院含む）の
写真は使わせて貰っているよ（特に和光は支店で自前ホールがないので）。 もう分かんないよ
どうやったら火葬場職員になれるんだよ・・・・・ >>214
>>107で禿親父が誘導してるスレへ行ったか？ 長野市大峰新斎場、10月30日利用開始
http://www.city.nagano.nagano.jp/site/kouhounagano/94471.html
裾花斎場は廃止
大峰新斎場のみ料金は従来の8千円から1万5千円に変更
大峰新斎場、松代斎場、犀峡斎場に指定管理者制度を導入
同じく建設中の松代新斎場は来年8月下旬に利用開始延期 >>215
行っってみた、人居なさすぎ、過去レス読んだけど収穫はなかったです >>217
はっき言うよ。
わかんないと言ってるようじゃ無理だから諦めた方がいい。 とにかく、就業人口の少ない業界。
最大手の五輪でも従業員数が700人くらい。
これ全国だから地域ごとの人数は少ない。
全体の就業人数は分らないけど、人数が少ないから募集が少ないのも当たり前。
大手はまだいいけど中小だと条件も良いとは言えない募集も少なくない。
だから、分んないじゃなくて機会がないわね。
地方の職員数1～2人の小さな直営の火葬場だと、遠くから引越しして来られた人もちょくちょく見た。
家族を連れて来たり夫婦で一緒に働いたりすると、家族の理解も必要だよね。
給料などの条件面で合わない事もあるだろうし募集が少なければ選択も無きに等しい。
だけど生活するには条件も大事。
更に言うと、大手は勿論だけど中小の受託会社でも『使えそうな奴』が殆どで、それなりに応募があって選んでいるという印象がある。
なので、機会があれば程度に考えてる人はいいけど、せっかちに考えてる人は諦めるべき。 >>220
せっかちには考えてるけど
これでも１０年間、バイトしながら探してきたんだよ・・・
１０年間だよ？いつ求人が出ていつ採用されてもすぐに行ける様に
正社員の誘いも断ってきて１０年だよ
４～５回は面接受けれたけどどこも引っ越しが
必要な距離だったから地元の人を採用したんだろうな
後日、同じ斎場が求人だしてるの見ると「俺にしとけば良かったのに」とも思ったよ
ここまでしたらもう何がどうなのか分からないとしか言いようがない
香川県、早く民営化してくれよ・・・時代に逆行し過ぎだろ > 早く民営化してくれよ・・・時代に逆行し過ぎだろ
指定管理者やPFIは「民営化」とは違うのだが。
それに、指定管理者やPFIを導入している自治体は先進的で、直営のところは遅れているという考え方は如何なものかと。
職員の評判の良い火葬場で直営のところも多い。
> これでも１０年間、バイトしながら探してきたんだよ・・・ １０年間だよ？
厳しい言い方をするようだが、その10年間、「火葬場に勤めるための一時凌ぎ」の感覚で従事されていた雇用主はたまらんな。
そんな感覚で働く人間は、本当に就きたいと思う仕事に就いても早々に嫌になるよ。 >>221
別に正社員でも辞めればいいと思うけど。
機会があればという程度に考えて、気持ちも生活にも余裕を持った方がいい。
四国に限定するのは難しいと思うけど、委託だと地元の雇用を売りにしてるケースもあるので、それも難しい事はあるね。
もしかすると、航空会社のパイロットより採用数が少ない業界かも知れない。
それじゃ上手くいかないのも当然。
何事も気持ちに余裕がないと上手くいかない。
気持ちが強い事は必ずしも悪い事ではないけど自分で自分を追い詰めているのでは？ >>222
そこはちゃんと雇ってもらう前に事情を説明して了解と理解を得てる
「火葬業に就きたいのでそれまでの間、お願いします」ってね
勿論、一時凌ぎだからっては手抜きとか全くしてない
その時に出来る全力の事をしてきたつもりだ
俺だって自分さえ良ければどうでもいいなんて考えてないからね
後、これだけはハッキリ言っとく
俺は火葬業に就いた事もバイトした事もない、全くの無経験者だから
詳しくどういう流れや辛い、苦しい事があるかは知らない
でも就きたいって思いは本物だし、もし就けた後も真剣に取り組む覚悟がある
そうじゃなきゃ１０年間も執着しないよ まあ、自分も実家の近くの火葬場で一ヶ月の短期の臨時職員の募集があったので応募しようかと思ったけど、どうしても都合が付かずに諦めた。
給料は冗談みたいに安いけどお金貰えて火葬場体験が出来るんだから言う事ないｗ
でもそれで生活していくとなると厳しい給料だよね。
火葬場に限らず市役所の臨時職員ってほんと給料安いよな。 父親の葬儀の時は、戒名は岡山のお寺で頼もうと思い葬式は俗名でお坊さんは葬儀社から紹介して貰った。
岡山のお坊さんと葬式の時に来て頂いたお坊さんは、永平寺で一緒に修行した仲だった。
お寺も意外と狭い業界みたいね。
永平寺で修行してから、仏具店やペット葬儀社などで働いて実家のお寺を継いだらしい。
いきなり実家を継ぐのではなく関連した世界で働くのは良い事だと思う。
奈良市の火葬場は火葬中に待つ人は居ないので、一応葬儀社の人に言っといた。
序に話をすると、葬儀社から火葬場に転職した人も居るって。
葬儀社は火葬場に関連する業界だし頻繁に火葬場に行くので伝を得易い。
葬儀社に入るのも一つの手では。
まあ、葬儀社は大変そうだけど。 自分で追いつめてる感じもするが
何か周り？っつか状況にも追いつめられてる感があるな
なんつーか切羽詰まった感じ？ >>223
あくまで自分の考えだけどやっぱり正社員になったら
正社員にして貰ってまで他の仕事を探すのは同義に反するって感じてしまう
今の時代に合ってない、合理的じゃない考えだけどどうしてもね・・・
やっぱり狭き門ですよね、正直１０年も粘っていたのにそれでも考えが甘かったのかな
もう諦めて定職に就けって周りからも言われてて時間がないのも事実なんです 自分は火葬業界の人じゃないけど
採用する立場で働いてたから書くと、未経験者二人が応募してきたら
10年バイト生活の人間より、正社員で働いてた人間を採用する。
たとえ10年バイト君が明日から働けて、他業種正社員君が
1ヶ月後からしか働けないって言われてもね。
君の書き込みからは、求人に応募することと
すぐその職に就けるよう、他業種のバイト生活してたってことしか見えてこない。
君なりにバイトでもちゃんと働いてきたんだろうけど、逆に言えばすぐ辞められるようにってのは
１０年間、責任から逃げてきたとも受け取れるわけで。
「なぜ火葬場で働きたいのか、火葬場でどんな仕事がしたいのか」ってことすら分からない。
ご遺体を焼いた経験がないのは当たり前だがら、そんな技術的なことは期待してないだろうが
働きたいと１０年執着してきたというわりに
最低限「遺族に失礼のない接客ができる」ような経験を積んできたとか
そういう努力は見えないんだよな。
＞もし就けた後も真剣に取り組む覚悟がある
そんなの、どの業界でも当たり前。
特に少ない求人の業界なら、それ＋のアピールできるものが無いと勝ち抜けないよ。 >>229
なるほど、そういう見方をされるのかぁ
全てが逆に働いていたとか泣けてくるな
俺の人生、努力も方向も全部が無駄だったわけか
俺から見れば正社員で雇って貰ってるのにその恩を蹴ってまで
面接に来てるのかって思われそうと考えていたんだが
それすら世間の考えからズレてたわけだ・・・
一応、面接時にはバイトはすぐに仕事に就ける様にと説明はしてたんだが
それも雇う側から見れば無責任な人間って思われていたんだな
地元採用よりこっちのが不採用理由になってたのかもな 正社員、正社員言うけど、どこまでを正社員と見なすんだ？
正社員と非正規雇用の境界も曖昧だからさ。
そりゃ、一年毎の契約労働や派遣、パートは非正規だろうけど。
まさか、固定給でボーナスや退職金がある仕事じゃないと正社員じゃないとか？
だとしたらあまりにも厳しすぎる。
自分の仕事は日給月給でボーナスも退職金もないが、かれこれ10年以上やってるし、遣り甲斐も持っている。
ましてや「本当はほかの仕事に就きたいけどそれが見つかるまでのアルバイト」のつもりでなんかやっていない。 >>231
ごめん、バイトの人は全員一時凌ぎってニュアンスじゃないんだ
そう感じたらごめん、あくまで俺個人はそうだってことなので
正社員の線引きかぁ・・・そう言われると分からないね
俺としては厚生年金とかの加入がそうだと思ってるけど
それもない人も少なからず居るしなぁ、やっぱりよく分かんないや
曖昧ですまない、やっぱり俺は考えが甘いんだな >>229
> ごめん、バイトの人の人は全員一時凌ぎってニュアンスじゃないんだ
>>231は非正規雇用のアルバイターだと決めつけて話をしてる
固定給じゃない人は全員アルバイトだと言いたいわけだ
> 俺としては厚生年金とかの加入がそうだと思ってるけど
中小零細企業で企業年金ないとこなんてザラ
中小零細企業の社員もアルバイトと同じだと言いたいわけ？完全に上から目線だな
>>229も「正社員」の線引きは>>232と同じ？ 収入は働いた分だけ=アルバイトなら、弁護士や医者もアルバイトになる。 ってか最終的によく分かんないと無知を自覚して
謝っているのにそこまで揚げ足を取る必要ないっしょ
自分がその部類に当てはまってるから怒ってるのか？
○○の話をしよう そもそも○○とはなんだ よし○○の定義から考えよう
みたいでめんどくさいっつーかめんどくさいわｗ >>235
そういや以前にも、自分が全面的に悪かったと謝ってるW氏を
「だからよ、お前はオレに喧嘩売ってるのか？」
「くだらん自己紹介はいらん。黙ってろ」
などと更に叩いて、全火オタの敵に仕立てあげてた奴いたな。 ヤリガイとかいうけどそんなもの経営側にとってだけ都合のいいの言葉だよね。
ヤリガイとかさ天職とかいう奴はだいたい安月給だもんな。馬鹿だと思う。 >>237
このスレで議題に上る火葬場職員というものは大体その“安月給”なんだけどさ。固定給ではあるけど。
ボーナスは無いか、あってもヒヨコの餌程度のところは少なくない。
最後の７文字は取り消してくれないかな。安月給承知で火葬場にヤリガイを持って従事してる人たちにすごく失礼だ。 >>231=>>236=東博君に逆恨みしてるワーキングプアの若潮ｗ
こんなことやってるヤツ永久追放になって当たり前ｗｗｗｗ 俺の言葉足らず、知識不足、常識知らずで騒ぎになって申し訳ない >>240
気にするこたぁない。
>>233と>>237は気に入らない人間を中傷してるだけだし。
>>239に至っては取るに足りない3級スルー検定。 沖縄の火葬場建設計画が最近多いな
「中部南地区火葬場建設 予定地選定、大詰め」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-232238-storytopic-190.html
県外の人からすると、宜野湾市や北谷町（ちゃたんちょう）って火葬場ないの？って感じになる。
この地域は沖善社の火葬場を使う人が大半かと思いきや、いなんせ斎苑を使う人が多いそうで。 全くノーマークだったｗ
五色台聖苑増築
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2013/06/20130630_26647.html
http://www.city.kinokawa.lg.jp/kankyo/goshikidaiseien.html
火葬炉は６基から９基へ
紀の川市は旧貴志川町のみの加入から全域加入へ
拡張新施設は11月1日から供用開始
これにともない紀の川市粉河火葬場・紀の川市桃山火葬場は１０月末に廃止
実はGoogleマップの航空写真を見て偶然気づいた 唐津市の火葬場、ゆくゆくは大平山斎苑だけになるか？
http://www.saga-s.co.jp/sp/news/saga/10101/72544
4年後を目処に肥前斎場と呼子霊葬場を廃止にしたいみたいだが、、、そうすると玄海町や離島の人が困るんじゃ。。。
あと、浜玉斎場さくら苑も実は糸島市鹿家地区の住民も使うし。 過去ログを閲覧させていただきました。
気になる点が一つ。
東博君さんの大好物はまんこなのですか？ >>246
那賀斎場はまだ残るみたいだね
しかし今後那賀町でも五色台使う人いそうだけど >>252-253
自燃だけでもすごい炉内温度になったんだろうな。どうしようもない。 昨日仕事でよく通りかかる火葬場の屋上から黒煙が上がっていた
一瞬火事かと思った
再燃炉付いていても黒煙は出るの？ 再燃装置ついてても使ってないところも多い。
再燃装置て事前に暖めておくのに時間かかるからね。 >>256
建設時に周辺と揉めた火葬場でそれはないのでは。
煙を一切出さないことを条件に建設を了承してもらったパターン多いわけだから、あからさまな協定違反になる。
そうなると、次回大規模修繕時に退去を求められる可能性が出てくる。
あと今さらだけど、、、副葬品も関係あるのでは。 >>255
いつもは出ないのに出ていたならデブであったり副葬品であったりじゃないかな。
点火直後に副葬品や脂肪が一気に燃えて大量の煙が発生して、再燃焼炉の容量を超えて煙が出るみたいな感じでは。
いつも出てるなら、再燃焼炉の加熱不足もあるのかな
今年葬式で行った火葬場は（昭和50年代後半の炉）、何件か火葬が始まった後に排気筒と睨めっこしたけど全く出なかった。
同じ頃の他の火葬場だと点火直後は多少出るのは見た事がある。
火葬は1炉1件で火葬時間も3時間と余裕のあるスケジュールの火葬場なので、加熱する時間が十分あったから出ないのかも知れない。
葬式で行くと至近で睨めっこしていても不審者扱いされないねｗ アメリカン火葬なんてこんな感じだよ
http://youtu.be/stVvCeVy3Sw
安くて手頃だから、というのがなんとも…
焼却炉で焼いて、係員がミルで粉末にして入れ物に流し入れて完了。 アメリカの火葬は、“火葬”というより“遺体焼却”“遺体のコンパクト化”的な感じだからね。
コンパクト化目的だから、骨も欠片よりも粉のほうが都合がいい。
とはいえ日本でも遺骨の粉末化は近年広まっている。
理由は、散骨したり骨仏にしたりするには粉じゃないと具合が悪いから。
尤も、ミルを使うのは戸田葬祭場以外聞かないし、その戸田もミルにかける前に遺族が拾骨するが。 戸田葬祭場の場合は「名を捨てて実を取る」なのかもな
遺骨を大事にする人は今でも沢山いるから、遺骨粉砕機の導入には躊躇したと思う
しかし一方では遺骨を粉末にしてほしい需要は間違いなくあるわけだから導入する意味はあった
もしかしたら遺骨粉砕を行うようになることで特定層には嫌われるかもしれないが、それを補って余りある新規需要を見いだせるわけだから
別の例で例えるなら、東博君がそうかもしれない
髪が薄い事でガールハントはしにくいかもしれないが、それを変にアデランスやアートネイチャーで包み隠さないからこそ、オタ仲間や専門家筋には潔いイメージを持たれ、趣味活動にはプラスにはたらいている ハゲ・デブ・ヒゲは、その世界では需要が高いから
ハゲ連呼で呼び寄せたのかもな。 彡⌒ミ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
／ ＼ （ ）いいこと言うなハゲ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..彡⌒ミ (⌒＼ |_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ だよなハゲ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 美しいハゲだな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ / >>239
同意
相変わらず東博氏の掲示板を私物化して誰も興味ない写真を我が物顔で投稿しまくってるしな
はっきりいって迷惑 他人を悪く言うヤツは一番炉の頃にだっていた
しかし何年も前の折り合い済みの話をいつまでもネチネチ続けるヤツはいなかった きょうの朝さー、そこおおおおおおおおおわけわからね
ドアで一番最近の様子だけヒーヒー首吊ってんだよ。、
そんで出てみたら同じ階の女がその女の姉が
ドアノブで泣いててさーて証言だけで。、
そしてなんでってあっさり車の、軽い自損事故みてー
名前と生年月日と関係(吊るんだよ首の姉妹)なんで救急隊員が物みてーに回収
それで終了で死体さっさと口頭確認だけでだいたいドアの外側の自分の部屋
心の中で警察きてさー、なんかんのねしてなかんじ突っ込みいれたけどさー、
「元気でしたおとといはあああああ（T T）」と、正式な身分証確認とかも無し、
あと妹が偽装殺人決定、、
あれじゃ自殺でも自殺で処理されるわ。、 >>269
なにこれ
意味わかんないんですけど
日本人ですかあなた 東博氏、何かで忙しいのかな？
画像掲示板のスパム投稿が未だにそのまんまなんだが・・・ >>275
ストリートビュー見たらモクモク煙り出てびびった。まだこんな所あるのな。 すみません、「建て替え中」と書きましたが、東博君様の画像掲示板に投稿しましたように、本日見に行ってみたところ、まだ工事は始まっていませんでした。
>>276
言われるまでストリートビューにあれが黒煙噴いてる画像が載ってるの知りませんでした。
北海道の余市町営斎場もストリートビューで煙突から煙出てますが、波崎ほどではないですね。 糞スレドンドコーン！（ﾍｲﾍｲﾍｲ♪）糞スレドンドコーン！（ﾍｲﾍｲﾍｲ♪）
糞スレドンドコーン！（ﾍｲﾍｲﾍｲ♪）糞スレドンドコーン！（ﾍｲﾍｲﾍｲ♪）
ク・ソ・ス・レ！
糞スレクッソスレ！
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糞スレ>>1しね～♪ (ｸｿｽﾚｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ)
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ヘイヘイヘイ！ヘイヘイヘイヘイヘイ！！ うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！
うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！
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糞スレ終了
うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！
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糞スレ終了 何かで焼き加減を注文できると読んだのですが、それは本当ですか？
できたとしてどの程度？ 一握りでいいとか、小さい骨壺までとか・・・
逆に、理科室にぶら下がってる校長先生みたいに全身残るようにｔか・・・ >>286
生焼けにするか焼骨にするかの注文くらいだ。
馬鹿者。 どうもです。樹木葬にしたいから殆ど残らないぐらいに焼いてほしいって思ったの
ですが、だめぽですね。 うちの地方は全部の骨を（粉まで箒で集めて）骨壺に
入れるのですが、葬儀場の産廃で骨灰が出るというのも読んだことがあります。
遺族が引き取らないで残す場合とか地方ってあるんですか？ 関西だと、最初から小さな骨壺に入れた分しか渡されないよ。その残った大部分の骨が産廃になるんだと思うよ。 それ相当な量になるね
人間の話ではなく、犬猫の話になるんだけど横浜市の市営火葬場で火葬された
犬猫の灰を建材にしていて問題になった
犬猫だけならまだしも人間だとしたらキモ過ぎ >>288
小さい骨壷にするように葬儀社に言うか、骨壷の半分くらい収骨すればいいんじゃないかな。
自分は関西だけど、骨壷の個数や大きさや値段は、葬儀前の見積もりの時に聞かれる 私は関東ですが、デフォで梅酒の瓶位の壺にされますね。ほぼ全身入る位の。 >>293
もし本当にそうなら市役所に苦情を入れた方がいいよ 苦情と言うか要望として選択出来るシステムにしてもらえばいいと思う
自分は関東だけど可能な限り全量を集骨したいし、周囲の人間も同じ
ような考えが主流に思う
当たり前の話だけど火葬場の運営は自治体の場合と民営があるから
間違って苦情を入れないようにw >>295
火葬場の苦情は監督官庁でも構わんでしょ。 「想いのこし」って今やってる映画に小田原市斎場が出てたけど、点火ボタンから炉内のシーンがあった。
クレジットには小田原市の他に高砂炉材も。 今、youtubeの東映特撮チャンネルでV3の３，４話見られるで。
煙突に立つV3かっこいいｗ 先日歯科医に行った際に
歯茎を電気メスで切られたが、
髪の毛が焦げる臭いをきつくしたような臭いが漂った
昔の三昧とかはしょっちゅうこんな臭いがしてたんだろうな… 結婚を前提とした真面目な交際希望の男女が多く登録してます。
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） それいけアンパンマンのおうちが火葬場に見えるのはワシだけ？煙突といい入口の
シャッターといい… wikipediaの火葬場の外部リンクに「煙の行方 Facebook」ってあるから？？と思ったら、何とかすねいくじゃん
何ちゅー恥知らずな奴だ
頭は良さそうだし写真のセンスも良いのに、方向性が明後日の方を向いてるから恥知らずにしかなってない 最近、町工場やスーパー銭湯を見ても火葬場に見えてしまうw アンパンマンのおうちも町工場もスーパー銭湯もいざと言う時には火葬場として機能します。 このスレうっかり覗いてからは田舎の国道筋とかのいかにもヤバげな火葬場バシバシ発見しまくっておる
困ったもんだｗ 逆に火葬場から煙突がなくなり、モダンな外観が主流になったから
生活圏に火葬場があっても解り難い
しかも宮型霊柩車も都市部では自粛になったようだし 前にこんなクリスマスソング誰か書いてなかったか？↓
おおきなおでこの とうはくさんは
いつもみんなの わらいもの
でもそのとしの けんがくかいのひ
やきばのおじさんは いいました
くらいろないは ぴかぴかの
おまえのでこが やくにたつのさ
いつもないてた とうはくさんは
ことしこそはと がんばりました アンパンマンで思い出した
長島スパーランドのアンパンマンミュージアム行った時だけど、駐車場の入り口に火葬場あってびっくりした
あとあの辺りは三昧沢山あるね 東博君 さんへ
ここで、カメラの話題を持ち出すと、スレが荒れるので、出来るだけ
控えるつもりでいたのですが、この事だけは知っておいて頂いても
良いかと思うので、敢えて書かせて頂きます。
実は、思い切って、昨年の１２月にニコンのデジタルカメラＤ４を
購入し、約１年が経過しましたが、先日もとあるクリスマス会にて
その高感度能力に舌を巻いたので、報告させていただきます。
とにかくＩＳＯ感度で１２８００は常用、条件さえ良ければもっと
感度を上げても、ザラツキ感は余り気になりません、
室内撮影でフラッシュを用いずとも、充分なシャッター速度を
確保できる為、見学会では非常に有利ではないでしょうか。
暗い場所でのオートフォーカス精度も秀逸です。
ま、値段が値段なので（今は後継機種のＤ４ｓ）、強くはお勧め
致しませんが、動き物（スポーツや野鳥など）を狙わないなら
同じＤ４センサーを用いたＤｆが、Ｄ４ｓの半値近い値段なので
狙い目かと思います。
お手持ちの14-24などがより活きてくる、そんな気がします。
以上、駄文失礼致しました。。。。 そもそもここでカメラの話を出すと荒れるようになった発端は、何番炉だったか度忘れしたけど
「芸術性を追求した火葬場写真があってもいいんじゃないか」という提言からだった。
まあそれ自体は俺も賛成だったし、たぶん反対する人間はいなかったんじゃないかと思う。
しかしそれがいつの間にやら「すべての火葬場写真は芸術的でなくてはならない」とか、
「カメラスキルのない奴は火オタをやる資格はない」などと変な拡大解釈をする人間が出だした。
結果、コンパクトカメラで撮影した写真をそれだけで「クソ画像」呼ばわりしたり、
反対に、自分なりの考えがあって高級カメラを買った人間を一方的に妬む書き込みが出てきた。
>>320
長文よりもさ、なぜ「東博君さんへ」と、東博にのみ言う文章なんだ？
今までも見てると、カメラ関連で同じ話を東博がすると「それは一理あると思います」などと納得するくせに、
ほかの人間がすると「素人は黙ってろカス」などと吐き捨てる例が散見される。
東博のカメラスキルが高いのはわかるが、だからといってほかのオタを一方的に切り捨てるのはどうかと。
そのあたりも荒れる原因じゃないかな。 東博サンが頭がいいのは額で太陽エネルギーを効率的に吸収しているからサ☆ >>321
拡大解釈していた人は本気で書いていた訳じゃないって。
煽り耐性の無い人やネタの通用しない人が原因。
煽ってる人はニヤニヤしながら見てると思うよ。 以前、ここでも貼られてたと思うけど
デブの火葬で火災が起きたときのニュース記事。
http://rocketnews24.com/2012/06/13/220856/
こんなに脂ギッシュなんだね。
消防士の服も廃棄だろうなぁ。 >>321
一言でいって、同じニコンの一眼レフデジカメ使いだから。
他意はないよ。 >>320>>327
自分の場合は、あまり高感度が必要となるシーンが無いんですよ。
建物は明暗差が大きい場合もあって、そういう場合はHDR撮影で三脚を使います。
天井の間接照明や窓の外の風景の白トビが少ないのがそれで、火葬場撮りの場合は最大で4から6段分くらいダイナミックレンジを稼いでいて、明暗差の大きい被写体だと更に拡大させる事もあります。
フルサイズだとダイナミックレンジも広いですが、HDR撮影をしなくても良いほど広くもない。
総合的にはフルサイズの方が良いのは確かですが、自分の使い方だと費用に見あった効果を得られるかという点で、ちょっと踏ん切りが付かないです。
今より大幅に荷物が重くなるという事もありますし。 >>328
了解です。
D４の性能は凄いの一言ですが、確かに、重い・デカい（カメラバッグを
Ｄ４に合わせて新調した程）の欠点は、人によってはかなり堪えるかと
思います、どうも失礼しました・・・。 火葬場の撮り方とな！？
これはありそうでなかった話 日本人が海外で事件事故で犠牲になったら遺族が、火葬にしないとかわいそう
とかよく言うけど僕からすればアホか、って感じ。
もちろん家族のもとで供養したいという気持ちを否定しているんじゃなくて
なんでそこまでして火葬にこだわるのやら。 >>331
腐敗して朽ちていくという現実に耐えられないという感情もあるだろうし
海外の事故なら、せめて遺骨だけでも祖国へ戻したいという気持だろう。
日本人は遺体・遺骨を大事にする人種だし。
キリスト教系なんかは、聖職者以外の遺体＝魂の抜け殻だから
あまりこだわらないけど。
宗教的と言うか、慣習的とか言うか、そういうものもあると思う。
日本は死ぬときは、仏教って家が多いし
宗教的に火葬に意味を持つものだから。
逆に言えば、体の向きや方角も厳格な土葬を求める宗教もあるんだから
遺体の埋葬法のこだわりは、日本人だからって訳じゃないと思う。 NHKのニュースウォッチ9、奈良市と大阪・小林の両火葬場が出てたな。
小林は火葬台車の前日挿入から炉内挿入、送り出し、台車のアップまで… 昨日町屋に行ったら向かいに韓国キリスト教会があって何とも言えない気分だった
そして混んでたらしく炉から骨を出してる隣で棺を開けて最後の別れを始める人たち。
更に骨上げは3グループ同時に隅っこでやった >>333
あちゃー、見損ねた
奈良市の火葬場も出てたんですか。
その日は、火葬場の下の畑に猫の草を取りに行ってたｗ >>339
パフォーマンスだけの市長らしく薄っぺらで的外れなコメントありがとうございます。って感じｗ
ドリームランド跡地も地権者と2年ほど交渉していたらしいけど、交渉失敗の原因が情報が漏れたからと奈良市役所の担当課長が言ってる位だから行政も無能。
これじゃ永久に出来ないわ。
地権者や有力者と交渉して用地を確保したら何とかなると旧態依然な考えだと失敗するのは当たり前。
有力者が決めた事だからと住民も同意する時代じゃない。
地権者だって周辺住民が反対するのはよく分かっている事だから渋るのも当然で、周辺住民が反対するのに地権者が同意したら地域内対立が生じる事は目に見えてる。
早い段階で、地域や市全体の火葬場に対する認識を改めないと、どこにしようがダメになるだろうね。 四ツ木、全面改築か・・・。代々幡に導入された余熱利用の発電システムが全面導入されるんだろうな。 >>341
元が取れるのかな
民営火葬場は連続的な運用をするとはいえ火葬炉で発電は効率悪いし。 余熱を利用して高温の燃焼空気を炉内に吹き込むシステムもあったかと。1回転30分を目指しているのかも。 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::/／￣￣_ソ / ＼ ヴッ！！
ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
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確実に婚活女と会えて、
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登録無料だから試しに登録してみて、どんな婚活女がいるのか会ってみて決めて欲しい。 >>345
こんなのグルグル回してこの人なにやってんの デモでしょ。こんなに使い勝手がイイですよ、という。 >>349
同じ人の動画で下川墓解体というのもありますね。
もしかして、現在の宇陀市の三昧は絶滅に近いんだろうか。 >>345
1:05からの白黒の映像の台車って炉研？
炉内台車と固定されてるように見えるが 三昧 って、あーいう 「小さな火葬場」 のことを言うの？ >>352
さんまいってのは元は宗教用語で魂の精神集中的な意味合いのある言葉なんだけど国内では墓場や火葬場なんかの総称
じーさんばーさんの代だと主に後者の火葬場を差す感じかな
通りすがりの現役火葬員でした >>255
納体袋はスゲー煙が出る
後は副葬品に訳わかんないモン入れてると煙が止まらない事も >>354
現役火葬員だから、すんげえ状況わかるｗ
あと幾ら故人が釣りが趣味だったからって、カーボン製の釣りザオとかを副葬品で入れるのは絶対に
やめてほしい。燃えると毛ばたき（ホコリ落としの羽根）みたいな状態になる。古株の高齢火葬員は
「あちゃー、また前武・巨泉のケバケバ９０分が入っていたよ(笑)」とか毎回言ってる。 >>353 ありがとうございます。宗教用語のほうは知ってたのですが、火葬場の
ほうは知りませんでした。宗教用語との関連もなんか想像できますね。 ○○三昧とかグルメや快楽で使う「し放題・漬かりっぱなし」という意味のとなんか関連はあるのかな? >>358
今 調べたら意外に繋がってたよ
○○三昧ってのはさんまい同様に○○に目一杯集中しきれる事で案外日常で使ってるらしいよ
一つ賢くなったよ
収骨の際の世間話にでも使わせて貰うよ ありがとう 火葬場巡りでも火葬場三昧の日もあれば三昧三昧の日もあるねえ。
もっとも、三昧の定義というのはよく解らないし、三昧調査派のレポを見ると、全国的に一般に言われている用語でもないみたいだけど。 >>360
さすが富井副部長
解説がピンポイントでわかりやすい 大阪にあった長柄斎場の画像持ってる人いませんか？
昔、近くに住んでいて何度か行ったことありますが、画像を探してもなくて・・ 婚活デート検定
□わさびは醤油で溶かない
□ボルドーのグランクリュの5つは呑んでる
□おしぼりで顔を拭かない
□クレジットカードはゴールド
□誕生日にはグランメゾン
□シックでカジュアルな居酒屋を知っている
□歯間ブラシを使っている
□先月の展覧会の話題ができる
□贔屓のベルギーチョコの店がある
□おもたせは村上開新堂
□正月の菓子は家のいきつけの上菓子屋
□骨付き肉にかぶりついても生まれつきの品がある
相原一(ハゲ） 赤松ナオ 新井 岩村(アゴ髭短髪） 岩佐孝 石橋政 井口拡 井俊太(マスコミ） 岩崎(宮崎 石井誠 梅田 上田義 上田泰
梅垣 大橋とし(のび太似デブ1500万） 小川雅(ヒタチハゲ） 大西弘(OY）大島 岡藤 岡田卓士(ジョイマン) 掛下(テーマパーク）金山浩
鎌田(テーマパーク） 梶谷満 兼重賢 かわしま(船の営業） 片山(医師) 河村(薬剤) 北尾俊 北松(マジシャン） 木村ふみかず 岸本晃(岸本充)
清弘 木本(医師) 小林(小沢仁志に） 香田孝(偽弁護士） 小北 小玉智(吉本小藪似) 小林真(ダンカン似） 小林しんすけ(眼鏡) 立石(ブログ自慢) 後藤英(マスコミ）
後藤 近藤(貿易） 坂本(車屋） 重谷博(士） 小路 清水勇 末田(市役所） 高橋けんじ(ハゲ） 谷口哲 辻(英語教師) 高木敏(白髪アタッシュ） 竹中(社長）
武島隆 塚田秀孝(ハゲ） 継野勇(名刺配りまくり） 寺川敏 寺田(田中ハゲ） 時枝 徳永 中西一 直井(ガリ） 中井一 長沢広
永田智 中野雄一
中西一 中西 中町浩(ハゲ） 中本聡 中本敦(偽名は ながもとあつし)
） 前田おさ 最上まさ(アパレル）
ペアーズOMIAIエクシオホワイトキー要注意常連
関西大阪神戸京都婚活パーティー 柳井火葬場の跡地に行ってきたが、住所も存在しなくて最初は全然分からんかった
地元民に聞いてなんとか辿り着いた うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！
うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！
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糞スレ終了
うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！
うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！
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糞スレ終了 👀 あちこちでレス末尾に目玉の絵文字ついたの見るんだが、これってｹｰﾀｲか
アイポンで書いた奴に付くのかな？ 「小さいおうち」の某党に出て来る火葬場はどこかな。 流石東博君さん
そう言えば最近こう言ったおどろおどろしい
お堂形式の建物のところはめっきり減りましたね。 ドラマなどで行った事のある火葬場が出ると懐かしいけど、悲惨な事件などのニュースで出ると何とも言えない気持ちになるねえ 川崎市の事件のニュースで、かわさき南部斎苑が出てた 始めて拾骨体験したんだけど、最初に係りの人が喉仏の骨(背骨)を見せてくれるけど
故人が骨粗鬆症だったせいなのか、殆どの骨が砕けていたのに
喉仏の骨(背骨)一個だけ完璧に残るって有り得ない。
あれは遺族に配慮してレプリカでも仕込んでたのかな。 >>377
喉仏が出たら横に退けて火が当たらないようにしたりと、何かして残したのかも
京丹後市の見学会に行ったらメーカーの技術屋さんが居たので、頭蓋骨の残し方ってあるのか聞いてみた。
(父親の火葬の時に作り物かと思うほどよく残っていたので気になってた)
頭に火を当てないで焼けば残る事もあるけど、時間も燃料もかなり余分にかかるらしい。
火と風圧で崩れるみたい。
他の炉メーカーの技術屋さんもだけど、同じ支社なら同じ人ばかり顔を合わせるW >>378
なるほど、背骨の場所じゃなくて横の方から取り出してたから
形が残るようにしてくれてたのかも。
生前何度家族を泣かせた事か。
喉仏の骨と言われて見せられた時、皮肉に思ったけど
もう肉無いし。 火と風圧だけじゃなくて脳味噌が沸騰して中から割れる。 ヨルダンの人もそうだったな。
見るんじゃなかった・・・ 東博の火葬炉は特別殯館は炉体が違うことが判明しました。
http://www.kosaido.co.jp/ir/latest.html
配置図などを見比べると斎場が特定するため名言はしませんが他の炉体は下の炉体で間違いなさそうです。
http://www.tack.jp/burner/cremation/index.html
おそらく谷塚などもこの炉で間違いないと思われます。 >>382
ただ単に炉の更新中で新旧の炉が並んでるんじゃないの？
あと、谷塚は高砂炉材。 高校まで住んでいた吉川市の跡地に行ってみたら、周りも含めて新興住宅街のように
モデルチェンジしていてびっくりした。
当時の面影はカーブミラーとクの字の道（川はなくなっていた）とポッカの自動販売機くらい。
越谷みたいに有名ではないから、みんな知らずに隣とかに住んでいるんだろうな。
今住んでいる名張もそんな感じだが・・・ 跡地の地価ってどんなもんだろう。
やっぱり安いのかな？ 名張って近鉄の車窓から見えてたような気がしたけど、勘違いかな。 >>385
名張は駅に近く、大型店も進出してきているから、安いどころかかなり割高。
関西圏の人は跡地どころか、稼働施設（それも黒煙モクモクの旧施設）の近くでも気にせずに
洗濯物とか干してるし、窓から見えても違和感なく生活しているよね？
まぁ、名張は関西圏なのか東海地方なのか、位置的に微妙ではあるが・・・
>>386
合っている。
線路脇だったから車窓からよく見えた。
風向きや湿度によっては悪臭が漂っていたけど、
今は区画整理させて住宅やアパートが立ち並んでいる。 多摩・島しょ地域における火葬場の需給及び運営に関する調査研究報告書
http://www.tama-100.or.jp/contents_detail.php?co=cat&;frmId=470&frmCd=2-5-12-0-0 多摩地区の火葬場は数が少ないしこのままでは火葬炉数が足りないよね。
島の火葬場も案外最新式が多くて意外だった。
式根島は看板の画像なら写真で見たけど建物は最新型だったとは意外と離島の火葬場の近代化が進んでいるね。
対馬といい五島といい離島も近代化が進んでいることを実感させられたよ。
388の人どうもありがとう。 離島だから近代化が進んでるのでは
離島や僻地の振興対策の無い中途半端なとこが遅れがちになりそうな気が
>>384
旧名張は公園になってるけど、ストリートビューを見てもあった場所を探すのが苦労するほど様変わりしてるね。 >>390
旧名張は電信柱の位置から推測すると公園ではなくてウッズヒルってアパートの横の空き地と
道路の上ではないかな？
記憶が正しければ元はL字の道路があった筈。
周辺の畑も含めて大幅に整備も含めて大幅に整備されているから道路の位置もまるで違う。
Google Earthのタイムマシンでは確認できなかったからあくまで推測だけど。 >>391
ピンポイントでいうと、ここになると思います。
34.628018, 136.100927 （googleマップの検索欄に左を入力）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/4196.jpg
火葬場の近くに黒い壁の民家があったのを覚えてたので判りました。
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/4197.jpg
この写真はストリートビューだとこの辺りから。
（望遠で撮ったので、実際の撮影場所はずっと後ろだけど）
https://goo.gl/maps/HohIZ
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/4198.jpg
これは植え込みの間から煙突の基部あたりを撮ったものです。
何も考えずに撮ったら手前の木にピントが合ってたｗ
ストリートビューと過去の写真を見比べると、公園内の遊歩道はギリギリ炉棟跡から外れて、全体的に盛り土をしている事がわかります。 >>388
火葬状況のとこを見ると、区部の死体埋葬数が5で死胎埋葬数が1
意外と土葬があるんだねえ 京丹後市は炉室は撮影禁止だったんだけど、地元ラヂオ局のブログに載ってるね。
写真が小さいから赤いロゴマークがバンダイのマークにも見えるけど、画像自体は大きなサイズでアップしているようなので、画像のみ表示させたり画像だけダウンロードしたら大きな写真になります。
FMたんご
大切な場所～京丹後市火葬場～
http://fm-tango.jp/modules/tangoblog/details.php?bid=121 >>385
場所にもよるんじゃない？
大阪の北斎場横の空き地（以前は墓地＆火葬場）は阪○不動産が激高で買って
高級高層マンションが建つみたいだしねぇ。
不動産スレでもあんなトコ買う奴いるのかって騒がれてはいたけど
気にしない人は気にしないんだろうな。 >>392
周りのアパート民はどう考えても知らないよな？
告知義務はないから後々トラブルとかもありそうだなｗ
>>395
旧長柄斎場跡地？
Google MAPで見ると裏が現役火葬場で隣が墓地とか、心霊ファンには最高だなｗ >>394
内装はいい感じやね
＞無煙無臭・・・な
家の近くの斎場も無煙無臭言ってるけど天気によっては臭うで・・・orz 父と祖母を送った火葬場が変わってゆくのか…
www.city.tochigi.lg.jp/ct/other000022000/ kihonkousou.pdf
宮本絡みか… 以外にこのスレじゃまだ液体火葬の話題出てないみたいね。 はじめまして
どこで聞けば良いか分からず、誰に聞いたら良いか分からず、なんとかこのスレにたどり着きました。（少々長文になります）
20年くらい前まで、近所の墓地の傍らに
土蔵のようなつくりの昔の火葬場がありました
屋根瓦があり土壁造りで
中は十畳ほどで、真ん中に二畳ほどの
石畳がありました
（現在は建物は取り壊されて、供物などのゴミ捨て場になってます。）
小学生だった当時に今は今は亡き
曾祖母に聞いたら、これは昔の火葬場で石畳の上に
遺体が入った棺桶を置いて焼くと言うことでした
焼くと次第にパンパン！プシュー！と遺体が焼ける音が響き、中を覗くと遺体がエビ反りになったり左右に揺れたり踊ってたそうです
時には日を上げるのが早すぎて生焼けとか
私は何故かそこがお気に入りの場所となり
暇をみては石畳の上に寝ころんだり
ぼーっと独りで過ごしてました
そして、大人になった現在ですが
急にふとその火葬場を見たくなり
インターネットで検索してみたら
どう検索して良いか分からず
なかなか欲しい画像や情報を取り出すことが出来ません
何とかこの火葬場の詳細を知りたくてたまりません
何卒お力添えお願いします
造りは上記に書いた通りですが、
小学生だった頃の記憶なので曖昧であり
正確ではありません
曾祖母が子供の頃からあると言ってた記憶があるので、明治以前からの建物だと思われます １８日に祖母の火葬がありました。質問があればどぞ。
火葬場のBGMが赤い靴が流れていました。 ストリートビューで「火化場」とか「火葬場」で台湾国内を検索すると、火葬場敷地内まで入って撮影してるね。 今、話題の恵那市。
報道を見て、火葬許可証なしで火葬したのかと思ってけど、死亡届は出てたんだね。
昭和時代で、職員が一人のとこなんかはどうなんだろうね。 ナチスの焼却炉は1つのかまどに5体の遺体をぶち込んで連続で焼くとかの
相当無茶な使い方をしていたらしい。
日本の火葬場におけるロストル炉の場合、1つのかまどに5人をぶち込むのは
はっきり言って構造的には不可能。
火葬炉は平均的な体格（50kg）で1時間かかる。
おまけに、予熱と火葬、遺骨の冷却の時間を合わせて、1時間30分以上かかる。 ナチスの時は、収容者は生存ギリギリまでやせ衰えてたから
５体同時なんてできたんじゃない？
人体からの脂肪の燃焼は見込めないけど、燃料はふんだんにあったわけだし。 最近、火葬場の掲示板は話題が少なすぎ、ほかの趣味の掲示板のほうが楽しい今日この頃です。 >>416
ん？
つ 名古屋第二斎場が７月から運用開始。
>>416
ワシも同じで、最近はカメラ板に張り付き中で、ここに来る回数が
減ってしまった。。。 >>420
カメラの練習に火葬場を撮ればいいよw
最近思ったんだけど、火葬場を撮っていると、たまに見映えのよい被写体を撮ると綺麗に撮れるようになった気がする。 ストリートビューで岡山の美作市営火葬場を見た。
霊柩車からまさに棺を降ろさんとする場面、炉前に出された火葬台車上の五徳が生々しい。
マイクロの◯◯家の喪家のプレートもボカシ入れてるつもりなんだけど、わかってしまう。 >>421
まぁ、火葬場に限らず、常日頃からカメラのシャッターを切る習慣を
つけていれば、咄嗟の時に即応出来るよね。
僕なんか、スマホのカメラは、メモ代わりに仕事でも毎日位使って
いるけど、一眼レフは、先日の大型連休以降、ご無沙汰だよ。。。 >>422
ボカシかかってないじゃんw
つないだ画像がずれてるだけって、G●●gle手抜きすぎw
しかし面白いもの見つけたなぁ。
不謹慎だが笑ったよw
骨上げ終わって帰るあたりかな？ あ、五徳があるから火葬前だね。
422が言ってる通りだった。 >>422
ここは１０年以上前に訪れた（煙さんＨＰに写真が掲載されていた）場所だけど
未だ高煙突のままなんだな。既に建て替えられているかと思っていたよ。 >>422
ストリートビューでも道からすぐ近くに見えるけど実際はもっと近いんだろうね
屋根にカメラの付いた車のすぐ後ろを自転車で走った事があるんだけど、その姿がストリートビューに写ってる
ストリートビューで見ると距離があるように見えるから、かなり広角で撮って遠近感が強調されてると思う
問題は、オデコから上のボカシが甘い事 ここも最近 火葬スレ ならぬ 過疎スレ になりつつあるな。
誰か、燃料もとい面白い話題を提供してよ。 流れの速いスレと比較するな。
それと
暗いと不平と言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。 .netに書き込まないと見てない人多いんだったorz
重複になってしまうが、
>>434
ttp://www.city.nagoya.jp/shicho/page/0000070875.html
来月12日の午前10時から正午まで。
ちなみに確認したところ「名古屋市立第二斎場」は仮称ではなく、これが本名称なのだそうだ。 使用前の火葬炉を見る機会は余り無いから是非見たい
如何すれば見物出来るのかな？ >>436
申し込み不要とあるから普通に行けばいいんじゃね？
当方愛知在住だがここ、車無いとむちゃくちゃ不便だがな。 >>437
近くにイオンがあるんじゃなかったっけ
イオンがあるとバスが充実してる印象
浦安市の時は、まだ路線バスが無かったからディズニーランドのモノレールで行ったなあ 地元の市議会議員さんが、工事中の第二斎場の中の様子をブログで報告しているね。 >>438
真隣がイオンだけどシャトルバスは確かにある。
けどここは名古屋でも一二争う交通過疎地… >>438
ちなみに名古屋第二から南に向かい日光川越えたら飛島聖苑。車なら５分から10分。
北西に車で10分から15分走れば蟹江の舟入斎場。弥富の火葬場も近くにある愛知有数の火葬場密集エリア… >>440
シャトルバスはあるが、やっぱり辺鄙な、なごや港店間との間だけｗ
乗り換え・待ち時間とか考えると
栄のオアシスから高速バスで行くのが一番早いんじゃないかな。
自分はマイカーで行くけどｗ 名古屋市立第二の話で盛り上がってるところすまぬが、、、
岩手県西和賀町の新火葬場「にしわが斎苑」、一昨日と昨日に見学会があったんだねぇ。
広報にしわがお知らせ版6月号に書いてある。
http://www.town.nishiwaga.lg.jp/index.cfm/8,19384,16,html
長野県高森町の「五稜の森」も、7月12日に“一般公開”とあるから、恐らく内覧会だろう。
広報まつかわ7月号
http://www.matsukawa-town.jp/cms-sypher/www/common/detail.jsp?id=4881
時間とか書いてないけど、7月になってから発行される他町村の広報紙で発表されると思われ。 27年度供用開始予定の火葬場一覧
湖南市浄苑（滋賀県湖南市） 6月供用開始予定。笹ヶ谷霊園管理事務所敷地跡に建設
にしわが斎苑（岩手県西和賀町） 沢内鍵飯（けんばん）地区に建設。7月1日供用開始。川尻斎苑は廃止
名古屋市立第二斎場（名古屋市港区。これが正式名称） 7月13日供用開始
真庭北部新火葬場（岡山県真庭市） 7月10日供用開始予定（遅れる可能性あり）。蒜山下長田地区へ移転。真庭美新火葬場を統廃合
下伊那北部総合事務組合五稜の森（長野県高森町） 吉田地区に建設。7月14日予約受付開始
紫雲苑（滋賀県多賀町） 平成27年度新火葬棟完成予定
長野市松代斎場（長野県長野市） 8月下旬供用開始予定
三豊市南部火葬場やすらぎ苑（香川県三豊市） 山本財田斎場を建て替え。11月完成目標
魚沼市新斎場（新潟県魚沼市） 池平地区に移転。12月完成予定
西都児湯斎場再生の杜（宮崎県西都市） 都農川南葬斎センターを統廃合し、同組合クリーンセンター内に移転。7月31日までの工期
能勢町新火葬場（大阪府能勢町） 宿野地区に建設。平成27年度完成目標
土浦市営斎場（茨城県土浦市） 平成25年度着工、平成27年度完成予定 貴ノ浪の葬儀は名古屋で行うそうだが
八事で火葬をするのかね。 昨日のニュース映像で出棺してたから、もう終わってるんじゃないかな。 拾骨の時の匂いって焼肉屋や焼き鳥屋の排気ダクトで嗅いだ臭いにそっくり
動物性たんぱく質が焼ける臭いだった 俺はそれが嫌だから骨あげしたくない。壷に入った状態でもらうことはできるのだろうか。 散骨するのに灰になるまで焼いてくれるとか出来ないもんかなー
遺骨の引き取り拒否もあるみたいだし
これからニーズ増えると思うんだけど >>448
サンクス。
やはり、特大火葬炉だったのかな。 597 ：愛と死の名無しさん：2015/06/28(日) 05:51:17.62 ID:HrbF3WQy/
名古屋市第二斎場って決まったのですね。。。
私としては港斎場か南陽斎場、西部斎場あたりのほうが良かったように感じます。
どう見てもオータム課長（現・慈しみの丘）
何故自分が嫌われてるのか１０年近く経っても全然理解していない 名古屋第二斎場は燃料が八事と同じく都市ガスですが、大規模災害時の対応を考えると
他の燃料にすべきだったと思う。神戸市の場合、都市ガス灯油重油と分散している。 >>459
まあ、灯油なら周辺住民が納得する排ガスレベルにはできると思うが、、、
古瀬間聖苑みたく、バーナーを付け替えれば灯油にも対応できるようならそれで十分じゃね？
そうなってるかどうかは見学会で聞いてみないとわからんが。
「災害時を想定して重油か薪にさせていただきます。煙出ますがそこんとこよろしく」なんて話なら、ふざけんじゃねぇ!!って話。
SCで誰か書いてるように、八事が造られた当時とは時代背景が全然違う。
あと神戸が甲南・鵯越(ひよどりこえ)・西神(せいしん)でそれぞれ燃料が違うのは、単に建設年次が違うだけでは。 >「災害時を想定して重油か薪にさせていただきます。煙出ますがそこんとこよろしく」なんて話なら、ふざけんじゃねぇ!!って話。
大規模災害時に火葬の煙にクレームつける方が「ふざけるな」と言いたい。 >>463
向うに書いてあった
609 ：愛と死の名無しさん：2015/07/12(日) 12:59:52.60 ID:jolAkcU/m[1/2]
名古屋第二斎場内覧会行ってきますた
火葬炉は太陽築炉工業製で燃料の都市ガスは供給停止時にはバーナー交換で軽油に
出来るそうだす
610 ：609：2015/07/12(日) 13:23:19.75 ID:jolAkcU/m[2/2]
30ある火葬炉のうち両サイドの1号と30号が大型で奥行きが200→220、幅が60→70
だそうでし 非常時の都市ガス供給停止時の対応は色々あるけど、火葬途中で停止した場合に完遂出来るようにする等で、大災害時にも平常時の能力を備えるものではない所が多かったように思う。
しかし、東日本大震災を経験した現在は、ちょっと変わってきてるのかも知れない。
仙台の葛岡斎場で非常用バーナーだと火葬能力が落ちるなど（そういう仕様だから仕方ない）、今までの非常用という考えでは対応出来ない事がわかった。
名古屋市第二の火葬炉の発注時の要求性能が、どっかなかったかな。 名古屋第二って、太陽築炉と近鉄グループの共同管理運営なんだね。 >>444
西和賀町行った人はさすがにいないみたいだなｗ
名古屋市立第二の話ばかり出てるが、同じ日に内覧会(?)やった五稜の森のレポートも希望。
どっちかにはトーハク君も行ったと思うけど、より多くの人のレポが見たい。
撮影スキルと知識だけでレポの良し悪しが決まるわけじゃないと思うし。
(注:決してトーハク君が写真と知識しか持ち味がないと言ってるわけではない) 名古屋の内覧会10時から12時という短い時間だったのはなぜ。 >>467
うんうん、髪の毛も持ち合わせてる。
>>468
準備などでスケジュールが押してたみたい
竣工式も11日だったらしいし
でも、市民が葬式以外の時に火葬場を訪れて貰う事は、一般人の火葬場の認識を改める上で非常に重要な事と、行政にしたら市民の声を聞く貴重な機会。
市民に見て貰う為や説明する為もあるが、内覧会の一番のメリットはこれだと思う。
内覧会などでは、アンケートに書かれるような形式的な声ではなく忌憚のない声が聞かれる。
オバハンとかの苦笑いするような下らない話や質問にそれらが隠れてる。
なので、開業を遅らせてでも内覧会を数日間設定して、ゆっくりオバハンの話を聞ける余裕を作る方がメリットが大きい。
また、火葬場の現業部門は利用者の声を聞く機会は無い。
内覧会を数日行い八事の技能職も来たら更に良かったと思う。
忌憚の無い声の重要性は、どこの自治体でも認識してないね。
利用者の声はアンケートや意見箱がとか言う役人が時々居るが、「こいつ使えないアホ」と内心思いながら聞いてるw ↑
内覧会に行ってきました。説明していた人に数年前に身内が亡くなり
八事斎場で火葬したけど、骨上げの最中に遺族の後ろで、バキュームの
ホースを準備した職員が立っていて、名残り惜しそうに立ってている遺族の
目の前で残骨を吸い始めた、職員に遺族が全員、台車が見えなくなる所まで
離れる迄待てないのかと抗議した。新しい斎場は八事と同じ遣り方ですかと
聞いたら、八事と違い骨上げの部屋と炉前室が別々になっていて、
遺族の前では吸引はしないとの事でした。 >>466
名古屋第二斎場は名古屋市が管理して居ないの
民間会社ならソデの下は、貰い放題なの？ >>475
管理運営は指定管理者制度だよ
予め決められた仕様に則って民間が管理運用するという感じ。
ソデの下については、名古屋市第二斎場管理業務仕様書によると、
>４ 心付けの受け取り禁止
>会葬者又は葬儀業者等から、一切の金品を受領することは固く禁じる。
>これに反した場合、指定期間中であっても指定を取り消すことがある。
近所の観光施設で指定管理者制度で運営してるとこもあるけど、イベントの企画など民間だけあってよくやってる。
でも話しを聞くと、色々な制約があるようで、その中でやってるからやりたいようには出来ないみたい。
民間が管理すると言っても施設の設置や経営主体は自治体で、責任分担は決められているが最終的な責任は自治体にあり一定の範囲内で民間が自由に運営出来るって感じだと思う。 ■■ ■■
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■■■■■■ ■ ■ ■■■■ 台車のおどろおどろしいシミつきトレーの写真久々に見たいぞ。 クソスレとは思わないけど、明らかに一時期よりレベルが低いな。
たまに盛り上がってることがあるかと思えば、オータム課長の話だったり、東博君の髪の毛の話だったり、若潮をいつまでも叩く話だったり。
ここ半月くらいは一見真面目な話で議論できてるかと思いきや、467が「五稜の森の話も希望」と呼びかけたすぐ後に470がどこの施設かも言わずにいきなり名古屋第二の話をしたりしてる。 奈良県広陵町の斎場って、式場併設にはなってるけど火葬場と式場が全然別の場所にあるんだな。
しかも、火葬場の住所は広陵町じゃなくて河合町だし。
そして河合町の住民はここを使わず、王寺町や上牧町と一緒につくった火葬場が別にある。 グーグル・マップで
37.6820234,138.9011010
ストリート・ビューがアクティブにならない場合は 道路上の任意の場所にポイントを打ち直して下さい よし、対抗
最初見た時はかなりビビったが、まぁ近くだから車はいらんわなぁ
34.531262, 135.530003 側面に複数取っ手が付いてるということは、大八車無しの純人力神輿スタイル？ >>492
みんなで曳けるように取っ手が付いているけど、車輪のある霊柩車です。
府中の森の式場棟にあるもので火葬棟に運ぶのに使うみたいです。
最新斎場にコテコテの人力霊柩車も味がある あんなに近くてもさすがに人力神輿スタイルはキツイんですね。
確かに屍体って重く感じます。 今日のはまれぽで火葬場の取材記事があった
http://hamarepo.com/story.php?story_id=4400
火葬にかかるガスは1回当たり6000-8000円なんだとさ
全国の火葬費用も掲載されていてよく調べてくれたと思う 堺市の市外利用者料金の10万円って、民営火葬場並みの料金だな。 >>497
税金補填がない場合、本来はそれくらい取らないと合わない。
市外料金が安いところは、あくまでも好意。 >>496
>市外からの利用が増えたため
調べてみないと断定できないけど、主に火葬場がない松原市じゃないかな。
堺市と合併前の美原町も公営の火葬場はなかった。
集落火葬場はあるけど、全ての集落にあるわけじゃないだろうし。
>>498
昔は管外料金がどこも安かったのは
「仕事や旅行でたまたまそこで死んだ人を火葬するのに、経費を全て遺族に払わせるのは如何なものか」
という運営元の気遣いだったんだよね。
ところがそれをいい事に、自分たちで火葬場を作ろうとせず、周辺火葬場をタダ乗り利用する市町村があまりにも多い。
結果「何の支援もせずに使うなら経費を全て負担してください」という話になり、8万円とか10万円になってしまう。
旅行や仕事で遠方で死んだ人の火葬に関しては、運営元の首長がその時だけ特別裁定をしたり、
住民票がある自治体が助成金を出す制度を設けてある場合がある。 川崎市は人口が当時ですら120万人だけれど16基で運用していた
稼動できるのは1日に8基
2004年にかわさき南部斎苑（12基）ができるまでよくも運用できていた
完成前に火葬待ちをしたら1週間ちょうどだった記憶 >>500
十九番炉だかに誰か書いてたように※
ロストル式と台車式では火葬能力が違うから
単純に炉数だけで比較はできないものの、、、
それにしたって8基×4~5体=32~40体だもんな。
※注
ロストル式は1基あたり1日4~5体は普通に火葬可能で
冷却が不十分でもよければ6体も可能。
台車式は1日3体が限度で通常は2体。 なんか懐かしい
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~sougi/yoyohatasaijyou/yoyohata2b.htm
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~sougi/yoyohatasaijyou/yoyohata2a.htm 岡山市内在住者だけど、岡山市の東山斎場（昭和４０年代建設）が
老朽化によって建替えとなり、来年度より更新工事が行われる事に
なり、ここの住民注目の炉設備は富士建に決まった（下参照）。
http://www.city.okayama.jp/contents/000210548.pdf
更新に伴い、暴力団関係者が工事に介入しない様に岡山県警が
目を光らせるそうな。
施設が更新されたら、使用料金も値上げかもな。 東博さん
若潮とかいうやつの投稿を一部削除するか、投稿を一時規制したほうがいいんじゃないかな。
最新の投稿があいつのばっかりでほかの人が投稿しにくいし、東博さんの所有物価なはずなのにまるであいつの物みたく見える。
ムカムカしてくるんだよね。 ネタ切れ気味の中にスルー検定試験かあw
サーバー容量は3GB弱使ってるけど、最大容量がいつの間にか10GBに増えてるからスカスカ。
ちょっと最近は地元の事をやっていて火葬場から離れてました。
何か動きがあったら教えて下さい。 そうそう、東博さんの髪がストレスでそげ落ちるような不愉快ネタはご法度だよね 火葬場の新規建設は大変なこと
>>500の川崎市ですら工業地帯に立てるときは周囲の工場から反対があったそうだ
大企業の工場が反対する意味はわからん かわさき北部斎苑大規模改修工事に伴う一時休苑について【平成27年9月】」
http://www.city.kawasaki.jp/350/page/0000060391.html
かわさき北部斎苑については大規模改修工事を実施しているところですが、火葬炉設備の改修工事に伴い、下記の日程で施設を全面的に休苑することといたしましたのでお知らせします。
休苑期間
平成27年9月24日（木）から平成27年10月20日（火）まで
27日間（友引日4日間を含む）
休苑業務 全ての業務（火葬場、遺体保管、斎場）
大変だ ヘキサホール・きぬは暫くの間水害犠牲者の処理で大変だろうな 話題がないので、保守がてら。
フランスのちょっと古い記事なんで読んだ人もいるかもしれないけど
http://rue89.nouvelobs.com/2013/10/25/cremation-passe-derriere-vitre-246896
欧米風の密室で火葬が行われていることで、骨の取り扱いや残った金属を問題視するような内容。
日本だとほとんどが火葬だが、家族によって拾骨が行われているのに…的な。
スイスとかでも金歯の回収問題とかあったとか。
（火葬される人が）日本人だと家族の注文に応えて、粉砕しないで骨を渡すよ…みたいな。
日本だと火葬後にはさみが出てきたら大問題だけど、密室じゃ捨てられておしまいだわな。
でも画像の「はさみ」は、鉗子に見えるけどｗ（鉗子でも問題だけど）
とりあえずパリで死んだら「骨残して」って言えば、遺してもらえるようです。 海外では排ガス中の水銀が話題になっていたような。
日本でも排出されているだろうけど、無視できるレベルなのだろうか。 >>516
あれま、見学会もやってたのかあ
全くノーチェックw 昭和55年に建設して解体されるのか
旧施設は管理が悪かったんだね >>517
大峰がやらなかったからね。
当方もやらないと思い込んでた。
>>518
松代斎場の建て替えは、旧施設が老朽化していたのが第一の理由ではない。
長野市の火葬場を1～2ヶ所に集約するにあたって、規模の大きな火葬場を建設できる場所が大峰・松代両斎場の場所しかなかったから。
それと、35年も経過した建物の建て替えが早すぎか？
5年以上も後に建設された火葬場が既に幾つも解体されてるんだが。 あと、昭和55年というのは火葬棟だけの話。
待合棟はもっと古いよ。 築35年の火葬場は若いけれど金のかけていない建物だとだめになるんだね >>518=522
君が一体何歳かは知らんが、「自分が生まれた後にできた建物はまだ新しい」なんて思いなさんなよ。
一般の家や倉庫じゃないんだ、常時熱や振動に晒されるから二十数年で建て替えになったっておかしくはない。
あと、しきりに「管理が悪い」だの「金をかけてない」だの繰り返してるが、長野市の担当者や松代斎場の職員にすごく失礼だと思う。
>>523
そう。耐震基準を満たしてないのも建て替えの大きな理由。
耐震基準を満たしてないのを「当時の担当者は安全や寿命を短くしてまでケチった」などと批判するのは簡単だが、
耐震基準などという概念自体がない35年前に40年以上持つような頑丈な建物にして正当評価されたかな？
「ありもしない事を前提にムダに税金を注ぎ込んでる」なんて叩かれたのが関の山だと思うが。 >>524
耐震基準をしきりに言い出したのは、４年前の東日本大震災以降ではないかな？
近隣の小学校なんか、しきりに耐震補強工事をやっているよ。
岡山市の東山斎場の建て替え（当方 岡山市民）の理由が、大型炉（前室？）の
設置と既存設備が耐震基準を満たしていないからだそうな。
岡山だと、懸念される地震は南海トラフ地震だけど、あれって歴史を紐解くと
１００～１５０年おきに発生していて、直近の発生が７０年前。
ってコトは後３０～８０年後に地震発生となるんだけどな。。。 耐震基準については、震災前から言われてるよ。
だから姉歯事件なんてもんがあったんじゃないか。
今の基準は2000年からじゃないかな。
自分の元職場（火葬場じゃないけど公立施設）も基準に引っかかって
すったもんだの末、2011年にやっと新築移転したからよく憶えてる。 >>526
確かに、耐震基準が姉歯事件以降に騒がれる様になったのは分かるよ。
でも、岡山県は全国的に見ても自然災害の少ない県で（震災以降に
東北方面からの転居者が千人位いる）、大地震と云われても実感が
湧きづらく、割とのんびり構えている状態だったんだ。
ところが震災以降、もし南海トラフ地震が東海・東南海地震と連動で
発生し、マグニチュード９クラスの大地震となった場合、家屋の倒壊
ばかりでなく岡山県南にも２メートル級の津波が押し寄せて、甚大な
被害が発生すると、連日の様に報道され始めて事態が一変し、建物
に加え道路や港湾、ライフライン等、あらゆるインフラの耐震対策が
叫ばれ、徐々に整備されだしたのが現況だよ。
焼き場関連の話だと、大阪の鶴橋斎場は阪神大震災で八角形（あの
特徴有った）の煙突が壊れ、それがもとで施設解体に繋がったとか。
（もちろん老朽化もあっただろうが・・・） 一体いつになったら火葬中ににじみ出た血液等のおかわり自由飲料サービス機が設けられるの～？ 浜北斎場の火葬炉10基に 浜松市、拡張計画を説明
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/58964.html
これを読むと、浜北斎場を倍以上の規模に拡張し、旧浜松市斎場会館はそのまま廃止、って事か。
旧浜松市は50万人以上の人口だったから、もし合併していなかったら「市内に火葬場がない50万都市」になっていたな。 あ、調べたら雄踏斎場も5倍に拡張する予定があるみたい。
そっちはまだメディアへの発表はないけど。 名古屋市立第二斎場、４５０億（http://blog.livedoor.jp/minami758/archives/1795620.html）
かけたのに、不人気で大赤字か？３ヶ月で３００件、原因は立地条件と火葬時間の掛かり過ぎか？
八事の１２分の１。オリンピック以上の税金の無駄使い。 > オリンピック以上の税金の無駄使い
そこまで叩かれるほど酷くないだろ。一日一炉一体は焼いてる計算なんだし。
むしろ八事の稼働情況が異常だという見方はこれっぽっちもないのな。
現状を批判するなら、利用地域指定を考えるべきとか、第二斎場だけでも市外利用のあり方を見直すべきとか、対案を少しは示したらどうだ？ ごめん。計算し間違えた。
一日一炉一体どころか、火葬場全体で1日3～4しか焼いてない勘定だわ。
確かにひどい。 最初の頃は、みんな第二ばかりに来るかもって心配してたのに、いったいどうしたんだろう。 名古屋市民からしてみたら、八事＝高級 南陽＝DQN地域ってのもあるだろうし
八事側郊外は火葬場のない市町村ありありだが、南陽町側郊外は火葬場持ち市町村ばかりってのもあるだろう。
しかも地域住民が反対してた斎場ってのも知ってるから
いわく付き斎場より、老舗状態の八事の方が安心ってのもあるだろうし。
そのうち八事が改修に入ったら、第二を利用せざるを得ない状況になるんだから
別にいいんじゃね。
しいていえば名古屋市が広報で「八事では出来ない最期のお別れができますよ～」とか宣伝すれば
多少利用者は増えるかもね。
個人的には自分も今死んだら八事でお願いしたいから、市内の区域わけとかは勘弁して欲しい。
赤字云々なら、名古屋市はもっと無駄遣いしてるところがたくさんあるし
陽子線施設建設を市長が独断で凍結したせいで、日立から約５億円余分に計上されて
どこが支払うかでもめてるし、名古屋城を木造で再建築とか言ってるし
一市民としては必要施設の火葬場の赤字は気にならんレベルだわ。 ４５０億だよ。レベルが違うよ。
柩もX線通して覗くらしいよ。火葬時間は、４，５時間かかり、業者も会葬者も
泣いてるらしいよ。 ４，５時間もかかるわけないだろ。薪じゃあるまいし。 葬儀屋情報によると、電動棺台車を 霊柩車にぶつけたらし。それ以来、霊柩車
から離して４人でつって、電動棺台車に移動するお粗末さ（電動棺台車の高さが
霊柩車に届かないお粗末さ）。電動棺台車のスピードもアリのすすむ位遅い。
原因は職員が４月に採用した、素人ばかりで業務していて、送棺だけでなく
お別れに３０分、拾骨３０分かかり火葬時間に３時間（周辺住民との取り決め
でダイオキシン対策してるため）１時について５時で勘弁してほしと言ってた。 ダイオキシン対策のために、火葬時間を延ばしているというのはよくわからない。
それだと八事はどうなるのだという話。
中途半端な温度だとかえって発生が多くなるのでは。 >>536
陽子線施設も11桁の建設費で建てられた名古屋市の施設だよ。
市長の一言で余分な５億円追加が発生してもめてんの。
他にも１１桁施設がここ数年建ってるけど、黒字はないね。
あと火葬場のみの費用は172億じゃん。
本丸御殿と、木造名古屋城の採算の方が心配だわ。
シャチが死んだら、また億単位で購入するだろうし。
利用者が少ないうちに、練習して試行錯誤して、ちゃんと運用できるようになればいいんじゃね。
DQN地域だから、運営側や行政側にクレームも入るだろうから
そんなに問題があれば指導も入るだろうし
八事改修までに、慣れてくれれば別にいいよ。
お別れ３０分、拾骨３０分は、ゆっくり出来ていいんじゃないの。
八事のお別れなし、拾骨は出来たら１０人以内で、一人１回ずつ拾って終了と
比較すると、ゆっくりすぎかもしれないけどｗ
実際ね、一般市民では第二斎場が出来た事すら知らない人って多いのよ。
利用客を増やすって点では広報に頑張ってもらった方が良いんだろうけど
今の状況の話が本当なら、そのまま様子見して慣れるの待ってからの方が良さそうだね。 まだこの糞スレあったの？
よっこらしょ。
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このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください
あと、>>1は死んでください 岐阜市の火葬場で遺体を火葬した後に残った指輪を盗んだとして、５９歳の嘱託職員の男が逮捕されました。
逮捕されたのは岐阜市が運営する葬祭場、「岐阜市斎苑」の嘱託職員、秋野森康男容疑者（５９）です。
警察によりますと秋野森容疑者は遺体を火葬した後に残った、プラチナ製の指輪１点、およそ１万９０００円相当を
おととし４月からことし８月半ばまでの間に、盗んだ疑いがもたれています。
ことし８月、県内の貴金属買取店で秋野森容疑者が指輪５点、１４万円分を一度に換金し、焼け焦げるなど不審な点があったことから
警察で調べたところ、このうち１点が平成２１年に亡くなった男性のもので、この葬祭場で火葬されていたことが分かったということです。
秋野森容疑者は「間違いありません」と供述し、盗んだことを認めているということです。
警察は換金した残りの指輪４点も火葬場で燃え残ったものを盗んだ疑いがあるとみて、詳しく調べています。
この事件を受けて、岐阜市が午後、会見しました。
岐阜市によりますと秋野森容疑者はおととし４月に嘱託職員として採用され、火葬場で業務全般を行っていたということです。
岐阜市斎苑では火葬後に残った指輪などの貴金属をお骨を収める際、遺族に返却していますが、
その後に見つかった場合、遺族の要望に基づいて返せるよう事務所で保管していたと言うことです。
品物の記録はとっていたものの保管場所は施錠されておらず、実際に品物があるかの確認もしていなかったと言うことで、
今回、換金された指輪５点以外にも無くなっている物があるということです。
岐阜市の日比野淳二自然共生部長は
「貴金属には副葬品の意味合いもあることや亡くなった直後という心情をおもんぱかって市側からはご遺族に連絡をしていませんでした。
今後はご遺族への連絡を徹底するほか厳重に保管いたします」としています。
以下ソース：NHK 10月21日 18時57分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/gifu/3085871851.html 基本、金属類は入れるなってな、自分はガラスレンズの金属フレームメガネ入れようとしたらダメって言われた。
勝手に持ち出したのは問題だな、みんなのお茶菓子代にでもすれば良いのかな。 東博君
本名・東博(あずまひろし)
異常脱毛が原因による急性熱中症により10月24日他界
密葬は親族のみで行われ遺体は桐ケ谷斎場特別賓館で荼毘に付される 今日の強風で向かいの煙突からの煙でモロにアパート直撃でした。 火葬職員 一年半
上手な焼き方 and 喉仏の綺麗なだし方
教えて下さい。
各、火葬場のやり方など
あるかと思いますが
宜しくお願いします。 先日祖父が亡くなり火葬に立ち会った。
場所はとある島だったが島内には4ヶ所火葬場があり、今回利用したのは島では10数年前にできた最も新しい火葬場。
到着後霊柩車から棺を降ろし、手押し台車に。
建物入る前で入り口前を葬儀屋の指示で棺をぐるぐると3～4周回した。地元のしきたりかも。
大理石っぽい壁で作られた炉前ホールがあり炉は2つ。
もう1つの炉にも名札があり、先に入った他の故人が火葬されてるようだった。
祭壇前に棺を置き、同行した僧侶の読経の中２列に並んで順番に焼香。
最後の対面も終えた後、遺族の手で手押し台車から五徳が乗った火葬用台車へ移す。
地元名産品の植物をイメージしたような彫刻がされた化粧扉が開き、職員が火葬用台車と前室を連結させる。
喪主がスイッチを押し、棺は前室の中へ。そして化粧扉が閉じられた。
その火葬場には待合室ももちろんあったが、葬儀場が火葬場から近いということもあり、そこに戻って休憩した。
（続く） （続き）
予定された時間が近づき、収骨のため火葬場へと戻った。
時間は19時前で既に周囲は真っ暗。山道の何もないところに火葬場があり、到着前に暗闇の中で見えた火葬場の照明の白い明かりが印象的。
炉前ホールに入ると既に遺骨の乗った火葬台車が出されており、焼け残った金属類は特に見当たらず。あらかじめ取り除かれてたみたい。
亡くなった祖父は体調を崩す数週間前まで元気に動いてたので、骨も喉仏を含めてしっかり残ってた。
火葬台車に近づくと、熱気はすごかったが臭いは特に無し。前室の方から激しい排気音が聞こえてた。
地元のしきたりなのか最初に喪主が喉仏を拾い、喉仏専用の小さい骨壷に入れられた。
収骨は普通より太めの木の箸で骨を拾った。自分は腰の骨付近を拾い、職員が手で骨を崩して小さくし「こちらをどうぞ」と指示され拾った。
決して小さくない骨壷だったがすぐに満杯になり、最後に頭骨の一部を入れて収骨終了。
まだたくさん骨が残ってたが、ちゃんと供養してることを信じよう。 （おまけ）
火葬場職員は30前後の若い方。葬儀社の人いわく、まだ新人で慣れていないとかで色々配慮してる様子であった。
スーツには「○○町」と刺繍がされていた。田舎だから町が直接専門で雇ってるのかも。
若干辛そうな表情も見せていたが、それでも頑張って手際よくこなしてる印象だった。
収骨後の帰り際、俺はその職員に労いと敬意を込めて「ありがとうございました」とお辞儀した。 健康な人ほどよく焼けるわけですよ。
中でも、赤ん坊や小型犬などの場合、あまり火が強いと、
全部灰になってしまって、遺骨は残らないかな。
やっぱり、仏様の状況に応じた火力で静かに焼いてあげないといけないんだよね。 クローズアップ現代、もし打ち切りに追い込まれるようなら非常に残念だな。
やや誇張的な内容(まるで都市部がみな火葬場不足みたいな)だったとはいえ、火葬場に関して真面目な特集を組んでくれた数少ない番組だったし。
かつてやらせで打ち切りに追い込まれた朝日放送の「素敵にドキュメント」も、火葬場関係を2回ほど取り上げたことがあっただけに残念だった。 >>560
そういえば素敵にドキュメントの初代キャスターだった江森陽弘も今月12日に死んだな。
もうすでに南多摩から天に昇ったかと。
もっとも、素敵にドキュメントで火葬場を取り上げたのは2回共キャスターが逸見さんに替わった後だったが。 と、徳島の名物火葬場が来年リニューアルされます！楽しみ >>563
不動火葬場の事かとみんな勘違いするから伏せた言い方ヤメロ
それにリニューアルというのは建物の場合主にリフォームや増築を指す
小松島は全面建て替えだろうが やたらと「！」「？」の多い書き込みをする人は、例の元福岡市民か？
松代に関しての関係者侮辱ともとれる書き込みといい、誤解を招く内容の>>563といい、気分が悪い。 >>568をはじめ糞スレ終了書き込みを何度もしている人は、恐らく過去に何か軽率な書き込みをして叩かれたかスルー検定扱いされた人物だろう。
気持ちは分からんでもないが、twitterやmixiのように限られた人間だけが見ているわけではないので、関係者に不利益を与える発言や個人が特定できてしまうような発言はすぐに問題になる。
それも理解せず被害者意識を持ち続けるのは、人間としての器が小さいという他ない。
そもそも、嫌ならこのスレを見なけりゃいい話だろう。
まあ、スルーしない俺が一番器が小さいんだけどな。 >>572
書き込みのやり方次第ではマジで通報しますよ？
東博さんがストレスで抜け毛が酷くなったりでもしたら困るんで >>569
自分はそうは思わないな
確かに糞スレ閉鎖書込してる奴も情けないが、このスレの雰囲気的に排他的すぎやしないか？
荒らす奴が出てきたら出てきたで「最近参加の新人の仕業だ！」と決めつけてる人間もいるみたいだし
自分が見る限り、今までなかった見方の発言をする新人に対して古くからの常連が一方的な言いがかりをつけて荒れてる例が多いと思う
カメラの話になるとすぐ荒れるのもそう 中国で火葬技能競技会やったんだって、日本も負けていられないね。 あけおめではあるのだが、、、
>>578
ならその競技会を、お前の身内が死んだときに身内の遺体でやるように厚生労働省に頼んでやろうか？ 荒れてばかりの.netと違ってscは意外性のある情報で議論が充実している。
以前はそう感じていたのだが。。。
どうもここ最近はどっかのバ課が知識自慢気に意味不なことを書きなぐっててscのほうが見苦しい。 先日亡くなった、ロック歌手のデビッド・ボウイ氏は死去直後に秘密裏に火葬
されたらしい（下参照）が、日本だと死後２４時間以内の火葬は禁止だった筈
だけど、諸外国では違うのかな？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160114-00000180-jij-eurp >>581
違うんだろうね。
多分、死顔の流出とかの回避もあったんだろうな。
発表した時点で火葬が済んでたんだろうね。
目の前で見たことあるけど、眩しいほど美しい人だった…合掌 今日婆ちゃんが死んだ。
来週火葬だ。
楽しみだぁ～。 冬山の遭難遺体は芯まで凍ってて
焼くのが大変らしいね。 大雪で火葬場が使用不能に 倒木で電線寸断、電気炉に影響
大雪の影響で、佐賀県三養基郡基山町園部の火葬場「基山町葬祭公園」が利用できなくなっていることが27日分かった。倒木で電線が切れ、2基ある電気炉が使用不能となっており、復旧には10日近くかかる見込み。
町住民生活課によると、25日に職員が見回りをしたところ、園内に植林した杉が積雪で倒れ、電柱をなぎ倒して電線を寸断。積雪で電力会社が復旧に入れないため、地元の建設会社の協力を受け除雪作業を進めているが、再開には時間がかかるという。
27日までに利用の問い合わせが2件あったが、鳥栖市や福岡県小郡市など近隣の施設を紹介して対応している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160128-00010002-saga-l41&;pos=1 NHK 証言記録・東日本大震災 第49回
「岩手県 釜石市」
～土葬か火葬か 安らかに送りたい～
【総合】2016年1月31日（日）午前10：05から放送
※再放送 2016年2月2日（火）午前1：40（月曜深夜）から放送 >>589
電気炉？
じゃなくて実際の火葬には重油や灯油以外に電気も必要だから
停電すれば使えないってことだろうな。 「明日へつなげよう 証言記録 東日本大震災 第４９回 岩手県釜石市」1005-1053
釜石火葬場と横田火葬場が出てた。
特に釜石は炉裏まで出てた。 >>592
釜石火葬場=釜石斎場
横田火葬場=陸前高田斎苑
これでおk？ >>589
最初ビックリした。
表記が「電気炉」なので。極端に古い炉か、超最新式の炉かと思った。
やっぱり電気も必要という意味だったのね。 古い火葬場だと非常用発電機の無い所もあるだろうし、あっても火葬に必要な最小限の電力しか供給されないだろうし。
電気が無いと暖房も出来ない
ところで、火葬場とは離れるけどチョッと教えて欲しいんだけど、耐火コンクリート(アサヒキャスター)って施工して2～3日したら熱を加えても大丈夫なんでしたっけ。
熱と言っても薪を燃やす程度の温度です。 >>595
https://joyfulhonda.jp/item/?id=46925
◆施工後２４時間で耐火れんがにまさる強度が得られ、そのまますぐ使用できるため、不時の要求に応ずることができます。
◆高熱にさらされても強度低下が少なく、また急熱急冷に対するスポーリング抵抗性に優れています。
と書いてあるから、２～３日後なら大丈夫なんじゃね？
なんだ、かまどの修復か？ 施工後24時間自然乾燥させ、そのあと乾燥焚きすれば良いと思いますよ。
乾燥焚きの時間は規模によって違うから何とも言えません。 >>596>>597
ありがとうございます。
熱で水分が蒸発してクラックでも入らないかと思ったけど大丈夫でした。 今日の新聞
「火葬炉運転業務正社員7～8名」
募集してるぞ
場所：名古屋市立第二斎場 >>592
宮本のバーナーが映ってたよね。
そんなことより、震災当初は本当に大変だったんだ。
中国地方在住だけど、例の南海トラフ地震のこと考えると
とてもとても他人事には思えないよ。 >>590>>592
東京都の作った棺輸送専用のトラックも写ってたね。
気仙沼市の仮埋葬墓地の写真を撮った時は、雲が厚く雨がしとしと降ってたっけな。
近くで見せて貰おうかとも思ったけど近寄りにくい雰囲気だった・・・
http://azuma.s317.xrea.com/crema/kouiki/img/063.jpg >>599
オープンから半年余りで、また追加で７～８名募集？業務拡大？
それとも、人が辞めていったのかな？
どの業界業種にも言えることだけど、あまり頻繁に求人広告を出すと
人間関係とか職場環境が悪いのかな・・・・とか求職者に勘繰られるよね。 セックスをした後に女の子の肩を抱いて添い寝をしながら煙草を吹かす
東博さんは、そのようなシチュエーションが似合う色中年って本当ですか？ >>602
想像だけど、新規の火葬場でもある程度の数の経験者を入れている筈で、新規採用者だけでも業務を行えるようになったら、他の地域から来ていた経験者を戻して、その分をまた新規採用とかでは。
そんなに大きな会社じゃないので、関西や九州からも来ていたのかも知れないし。 よっこらしょ。
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この糞スレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください 南牧村HPより引用
佐久平斎場一般見学会の開催について
佐久平斎場は当初の計画どおり平成28年4月から供用開始できる運びとなりました。
安全に安心してご利用いただくのに先立ち、下記の日程のとおり一般見学会が開催されます
日 時 ： 平成28年3月26日（土） 午後1時～午後4時
場 所 ： 佐久平斎場（佐久市長土呂875番地1 中部横断自動車道佐久北ＩＣ近く）
そ の 他 ： 申込みの必要はありません。当日、直接斎場へお越しください。
お問合せ ： 佐久市 環境部 新クリーンセンター・斎場整備推進室 いつも瑞江なんだけど、四つ木がやってなくて瑞江も激混みで１週間待ちって言われて
初めて町屋に行ったんだけど、火葬の時間が30分ぐらいだった。
瑞江は60分ぐらいかかるからビックリ。
何が違うんでしょうか？ 炉の構造と火力だと思う。
３０分とは少々乱暴な気もするな。 岡山市民です。
身内の葬儀で初めて岡山市東山斎場へ行って来ました。
火葬場経験は総社市営斎場のみ。
総社に比べ東山は古く、動線もよろしくない
。
開いている他の炉内が目に入ると思わず顔をそむけてしまいました。
炉前をパーテーションで仕切っただけの状態で収骨。その直後小学３年生の息子が「残り（のお骨）はどうするん？」と言うと、
係の人が「残りはですね～、静岡県の浜松市に持って行くんですよ」と明るく答えてくれました。
供養とかお寺とか宗教的な言葉はなかったです。処理業者かな？
係の人の対応は良かったですが設備の古さが個人的にはきつかったので、東山はゴメンだ、高くついても自分は総社で火葬されたい！と思いましたが東山も改修されると知ったので、新しい東山に期待。
でも、理想は液体火葬 >>610
また若潮とかいう訳のわからん奴が東博さんの掲示板を私物化して投稿すんだろうな。
いらんいらん。もし投稿してもみんなでスルーしましょう。
東博さんやコンプリート派の方々のレポートを心から期待しています。 >>615
以下のレスを再読願う
688 愛と死の名無しさん：2015/09/09(水) 21:11:37.97 ID:Mg6mtRt+o
投稿機会に恵まれたのがたまたま若潮氏だっただけ
嫌なら見なければいい
問題がある投稿ならとっくに東博氏が削除してる
東博氏の所有サイトの容量を食ってるのは若潮氏も含め皆心苦しいよ
でも個人でブログやHPをやろうにもそれを知らせる場だった煙の行方は今はない
ここ科学スレで宣伝書き込みをすれば古い常連以外は叩かれる
東博氏の力を借りるのもある程度仕方ないのでは 前にも書いたと思うけど、サーバーの容量はスカスカで全然負担になってない。
今日はお茶会の後に炉壇の片付けをしたんだけど、灰の中に骨片みたいなのが混じって骨上げみたいだった。
いつもはそんなの混じってないから不思議だったんだけど、香木を混ぜていて香木の灰が骨みたいな灰になるらしい。
何でも火葬場絡みに見えてくるw >>617
嘘つきの誰かさん以外のブログやサイトは叩かれてないと思うけど？ >>619
http://blogs.yahoo.co.jp/gjbag58
このブログ、別に問題はないのだが、その「嘘つきの誰かさん」(課長)が時々出入りしているために、隔離スレでさも課長の自演であるかのように言われたことがある。
叩かれるかどうかよりも、そのように扱われるのを皆恐れているのでは。
まあ、それならコメントできないようにすればいい話だが。
忘れられがちだが、こむすび氏や若潮氏もオンラインフォトアルバムを活用したり、個人サイトそのものを立ち上げた時期もある。
しかし個人サイトは更新に時間も手間もかかるし、オンラインアルバムは無料では容量が限られる上に先日オンラインアルバムそのものがサービス終了してしまった。
ブログという手もあるが、ヤフーだと前述のように誰かさんの自演扱いされかねないし、FC2は中痴局氏が使っていたから「同じFC2ブログでも遠く及ばない」などと較べられかねない。
だから二の足を踏んでるんじゃないかな。 今火葬場関連のHPやブログをやってる人の中で開設報告をここでした人いたっけ？
煙の行方BBSかサイト火葬場か火葬研究協会掲示板がほとんどだったような 自分はというと、昔は煙さんの使っていたインフォシークの画像BBSは、容量も少なくて、自分専用のスペースがあると、大きい写真を上げやすく自由度も上がり便利だからフォトアルバムを使い始めたかな。
その後、インフォシークが画像BBSのサービスを終了し投稿場所が無くなるのは困るので、サーバーを借りて試験的に画像BBSを作ったのが、現在の画像掲示板の始まり。
火葬場専門でやってる他の方達も画像BBSの延長上に自分のスペースを作ったという感じでは。 ＞FC2は中痴局氏が使っていたから「同じFC2ブログでも遠く及ばない」などと較べられかねない。
これは自意識過剰だろう。
提供先なんか読む側は一々気にしてない。
yahooブログは、カスタマイズがあまり出来ないので
センス悪いなとは思うがｗ
yahooやFC2以外にもブログを開く場所なんてあるんだし。
自分であげたい人は、ブログでも画像系SNSでもなんでも使えばよろし。
で、なんなら東博さんの掲示板の雑談スレにでも「開設しました」とか「更新しました」って
URLとともに投下すればいいじゃん。 >yahooやFC2以外にもブログを開く場所なんてあるんだし
うん、実はGoogleでもブログが作成できるし。
4月からの電力自由化もそうだけど、意外なところがやってる例が多い。
たださ、、、
>で、なんなら東博さんの掲示板の雑談スレにでも「開設しました」とか「更新しました」ってURLとともに投下すればいいじゃん
できません。
東博氏に気がねして、とかではなく。 あ、そうだ。
スパム対策で、半角英数字の文字列が入ってると投稿出来なくしてるんだった。
あとで試しに解除してみよ。 それじゃ佐久平斎場の見学会れぽをブログでやってみよう >>625
早速スパムだらけですね。
やはり半角英数字は規制し、URL貼付は全角でやるとかするしかないかも。
>>626
そのつもりだけども、東博氏の掲示板で紹介できるかどうか。 ブログ名のタイトル載せて、あとはググってもらえば？
どの辺に出るかは分からないけど。 てか、コメント欄の下の「ＵＲＬ」のところに、アドレス入れたらあかんの？
コメント欄に書くから消されるんだろう？ ここ10年ほどこのｽﾚにいる者で
すが
父が亡くなりました。さすがに最も近しい
一番大切な人の火葬は精神的にきますね >>629
メルアド欄やURL欄でも駄目
こむすび氏や若潮氏がメルアド記さなくなったのもそのため >>632
HPは、ネット慣れしてるであろう東博氏ですらこのように更新が滞りがちなことがままある。
ネット慣れしてないオタなら三日坊主やほったらかしになっても無理はない。
だからこそ気軽に情報の更新・交換ができるよう煙さんや東博氏は画像掲示板を作成した。
それなのに、たまたま利用頻度の高い投稿者をつかまえて「私物化」呼ばわりはないのでは？
火葬場と無関係の写真を面白がって投稿しているならそうかもしれないが、そのような投稿はしてないのだから。 広報なかの(東京都中野区ではなく長野県中野市)3月号に北信保健衛生施設組合新斎場の事が書いてあった。
「北信斎場たびだちの森」、5月1日より供用開始。
豊野の現斎場は4月30日をもって廃止。
同時に豊野(長野市)は離脱。
供用後も外溝工事を行うためか、見学会の事は書いてない。 広報高崎3月15日号に新しい高崎市斎場の事も書いてあった。
4月1日供用開始。
見学会はないみたい。 広報たじみ3月号に華立やすらぎの杜の事も書いてあった。
同じく4月1日供用開始。
こちらも見学会はないみたい。 煙の行方が開設して間もない頃、火葬場に恐怖感を抱きながらも興味のほうが勝り、ドキドキしながら閲覧していたのが懐かしい。
煙さんは勿論、ゐ號炉さんの投稿も大変興味深かったが、最近はつまらなすぎ。
火葬場以外のことが面白いと思う今日この頃。 >>637
だったら火葬場趣味なんかやめたら？
お前みたいに趣味年数だけが長くて何ら情報交換にも貢献せず他人の投稿にインネンをつけるような奴が一番迷惑なんだよ。 ネタであることを心から願うよ
情報提供もせずに他人の投稿をつまんないとか抜かしてる奴がオタにいるなんて信じたくない
お金儲を貰ってやってる事ならまだしも逆に金をかけてやってる事にケチをつけられる筋合はない >>637がネタじゃなかったら・・・・・・
火葬場オタや趣味の人じゃなくて、単なる興味本位で見てた人だと思った。。。 >>641
そもそも火葬場趣味に本気で取り組んでるならば、「火葬場は葬送儀式の一環」ということをまず踏まえてるはずだよね。
い号炉氏の中山町斎場の黒煙画像/動画は確かに興味を惹くが、そういうのばかりがいい投稿ではない。
どっかの基地外の「コンプリート派(もしくは+東博氏/中痴局氏)だけが凄くてあとはザコ」的な考えもおかしい。
必ずしも数を競う趣味ではないのだし、オタ歴が長い=知識や感性が豊富、というわけでもない。
>>638は少しムキになりすぎだが、オタ歴は長いが他人の評論ばかりしてるにわかオタが迷惑なのは同意。 そんなに深く考えなくてもいいんじゃないかな。
>>637はオタとか、そういうのじゃなくてただの興味があるけど
葬式以外で見に行ったりするもない、ただの他力本願な根性無しの面倒くさがり屋なだけだろ。
このスレも既に３２まで行っている。
当初、火葬場に対する謎や興味も、いろんなオタさんの取材力のおかげで
一般市民だったここの住民の知識も増えた。
見学会もあるし、ベールに包まれてた部分も分かってきた。
動画検索で、火葬動画も見られるしね。
更に建て直しや新設・統合で、ノスタルジーにひたれる火葬場も減った。
637はオタを奮起させて、自分が楽しみたいと思って書いたのかもしれないけど
もう昔のような興奮が得られる機会は少ないだろうから
興味が失せた人は、去って行った方がいいと思うよ。 自分も最初は興味本位のドキドキ感だね。
葬送の一環なんて微塵も無かった。
他の人の写真を見ながら、火葬場の写真？無理無理。
火葬場の中で写真を撮る？ いやいや自分には無理無理絶対あり得ないから、と思ってたもんｗ
>>643の人の言う通りだと思う。
プラスして、麻痺してドキドキ感が無くなったという事もある。
ドキドキ感を求める段階は、とっくの昔に終わったと思ってる。
それぞれの人が、ドキドキ感からどう興味が広がっていったかでしょう。 >>637はこの人と同一人物ではないかと
http://6501.teacup.com/aric/bbs/210
もしそうなら10年近く経ってもなぜ自分が嫌われてるのか全く理解してない
その前に学識団体の掲示板にこんな独り言を書く神経が全然わからん
>>643
時おり「一番炉は名スレだったのに最近はレベル低すぎ」とか書いてる人もそうだ
分からない事だらけだったから皆が躍起にならざるを得なかっただけ
必ずしも今の住人がやる気がないわけじゃない
気を惹く事第一義にガセ情報を書き込む奴も当時は多かったし
ニュー速板の住人が押し寄せて1000まで埋められたり
課長の話ばかりで議論ができなかったり
若潮や東博君叩きに終始した時もあったけど
ほとんどは充実した議論ができてると思う はさき火葬場供用開始5月16日に延期
ソースは広報かみす4月1日号 scより
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888：愛と死の名無しさん。：2016/04/04(月) 00:26:04.05 ID:3B24ow1ZH
http://www.town.tokushima-tsurugi.lg.jp/koho/28april/H28.April①.pdf
徳島県つるぎ町せせらぎの風が4月からオープンです。
所在地が「江ノ脇」ではなく「せせらぎ」ですが火葬場のためにこうして番地を作ったケースがありましたね。
高崎市斎場は誰か行ってませんか？
私は旧斎場の情報が知りたいですがどこさがしても館内の様子が検索できないのが疑問です。
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誰か行ってませんかも何も、高崎は見学会やっとらんがな。
高崎と前橋は何かにつけて張り合ってるが、こと火葬場公開に関しては高崎は「？」だらけだな。
前橋はあれだけ徹底した見学会をやったのに。 前橋の見学会は個人的には充実してた。
写真には無いけど旧施設の東京博善製の轟音バーナーに火を点けてくれたし。
http://azuma.s317.xrea.com/crema/maebas/index.html 891：愛と死の名無しさん。：2016/04/04(月) 21:34:34.15 ID:/UwpJXmsT
長野県の火葬場は炉のメーカーが多種多様だが最近は宮本工業所メインになったね。
松本は名古屋博愛施設だったとは驚いたが急岡谷や小諸もそうだし改築前の大峰や松代は東京博善だったがここにかぎらず最近の7割方は宮本工業所がやっている。
高崎はそのうちある人が向かうだろう。
ある人って誰？若潮氏？
工事中の追跡取材も行かなかったのに？
外の写真だけなら高崎市の公式サイトにあるのにわざわざ撮りに行くと思う？ 電気炉は電力どか食いである上に、火葬にはかなりの時間がかかるぞ。
その火葬場の経費の電気代が大変だろ。 なんで唐突に電気火葬炉の話が出るんだ？
「最新火葬場の燃料は電気」という誤解を助長するからやめてほしいんだけど アニメ「昭和元禄落語心中」13話から
http://i.imgur.com/ft3yEoz.jpg
http://imgur.com/NTP1G0o
http://imgur.com/Ta7JBG0
リアルすぎるんだけど、制作陣は実際にロケハン行ったんだろうか・・・？
化粧扉横に置かれた申し訳程度の仏具から昭和の田舎火葬場感がにじみ出るｗ
骨壷のサイズからして全身拾骨？ >>653
廃墟サイトの旧松井田火葬場の画像を見たのでは。
仏具も同じだし。 >>653
どうして今のアニメって、背景とキャラがやたらアンバランスなの？ 火オタの皆様へ
どうか、熊本の地震と火葬場を絡めて不謹慎な発言はしないようにして下さい。
(例:火葬場は被災してないみたいで良かった、とか) 宇土市は、龍燈苑が被災してなくても市役所がああなっては「大丈夫だった」と言えるのかどうか。 前からの疑問なんだけど、以前菩薩氏がupしてくれた越前式の三昧。
あのタイプの炉の構造ってどうなってるんだろうね。
以前TVで放送してくれたから、着火の窓口は分かったけど
上から棺が入るのは想像できる。
しかし、拾骨はどうやってるんだろう。
中に骨受け皿的なものがあるのか、あるなら、それは上へ引き上げられるのか。
五徳的なものがあるか、熱々の炉の中に腕を突っ込んで拾うのか…
色々疑問があるのだけど、体験者はいないのかな。 中国だけど疑似火葬体験出来るんだってよ。
中国で９万人近い死者と行方不明者を出した８年前の四川大地震で
被災地ボランティアを経験した男性らが、上海市内で一般の人に
「死亡と誕生」を疑似的に体験してもらう施設を４月にオープンし、
若い世代からの入場予約が殺到している。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://www.sankei.com/world/news/160429/wor1604290022-n1.html
ところで前田健はどこから旅立つんかな？ >>662
誤字を超亀レスで突っ込むなよ
自分が書いた書き込みを読み返しも訂正もしない>>46もどうかしてるが 西表島の火葬場（干立だか祖納だかの集落に在る）の情報、誰か知ってる？
場所が特定出来れば、ストリートビューで調べられると思うんだけど。 >>665
西表島にはもともと火葬場は無かったはず。竹富島、西表島、与那国島等
全て石垣島にて火葬執行。 ＞ところで前田健はどこから旅立つんかな？
代々幡から旅だった。 >>667
既に>>664が答えてるのに、何をアンカーもソースも無しに誇らしげに。。 >>668
いちいちしょうもない揚げ足取るヤツは死ねバカ
所詮お前など死んだところで大量発生した虫の中の一匹が死んだ位のもんだ >>669=>>667
揚げ足取ってるのはどっちだよｗ
>>668はスレ上りくらいしろ、って意味で言ってるんだろ。
何番炉も前ならともかく今代スレの話なんだからさ。
それを少しきつく言われたからって死ねだの虫だのって... ？～だまは定設のーュニメしと落進精のんはごけかりふ灰残 知らなかった・・・
【訃報】日本葬送文化学会元会長 浅香勝輔先生
http://www.sosobunka.com/870/
当会顧問、名誉会員 浅香勝輔先生が、平成28年2月24日ご逝去されました。
ここに謹んで哀悼の意を表し、ご通知致します。 ロボットが人間の仕事を奪うみたいな流れはどうしようもないけど、
火葬場も数十年以内でどんな大変革がおこるのかな。 >>679
箕面市立聖苑だっけ？棺の搬送を炉内まで全自動でやるようになってるのは。
セルフ式GSや駅の自動改札と同じで、規模の大きいところほどオートメーション化は恩恵があるからな。
「全ての施設を最新設備で揃えろ」みたいな馬鹿の一つ覚えでやるのではなく、大きい施設の自動化を進めれば、余った人員をほかの地域に回せる。 機械化・自動化もありだとは思うけど、大震災もあったことだし
薪炉や野焼きの技術継承も大事じゃないかな？
地方に廃墟同然で残されている登録消されない施設ってそういう意味だろ？ >>681
東日本や熊本の震災犠牲者で野焼きされた人いたっけ？
再燃炉や前室の使用停止はあったにせよ、全員灯油やガスの火葬場で焼いた筈。
それに、災害時の対策をとっておく事と、それを平時も運用するかは別の話。
災害時にオートメーションがダウンして効率が落ちる分は、稼働時間臨時延長や一部設備使用停止でなんとかなるだろう。
それよりもオートメーションを変に忌避して都市部の火葬場にばかり人員を取られるとすればそのほうが問題。
合理化にあたって人口の少ない地域にそのしわ寄せが行き、自域の火葬場へ行くのに半日懸かり一日懸かりという地域だらけになってしまう。 自動化について
>>676
ピカピカおぢさんの見解は？ 黒ネクタイのアシモ君が必死に喉仏を探している姿が・・・ 読売テレビ2016年5月30日放送
ゲキ追！前例なき多死社会の現実
http://www.ytv.co.jp/ten/sp/corner.php?num=11
1分20秒くらいから八事の炉前が出てくるんだけど、炉間にある消火栓みたいなのは残骨吸引用のかな。
6分くらいからの小松加賀斎場の炉前、前室にある台車の上に何か敷いてるように見える。
セラミックファイバーのマットを敷いてるのかも。
排気筒から煙混じりの陽炎とかマニアックな撮り方だしオタ的には面白い番組だった。
最後に火葬研の武田さんのコメントもあったはずなんだけど、この動画では無い。 >>682
炉の集中監視システムって、一番最初に導入されたのは札幌の里塚斎場だっけ？
あれが出来る前は各炉に１人ずつ炉裏作業員が常時へばりついてなきゃいけなかった。
大規模火葬場っていっても実態は小規模火葬場を幾つも連ね合わせたも同然だったわけだ。
仮にシステムダウンしても昔ながらの方式に戻るだけで、復旧の間の臨時増員くらいはなんとかなるしね。 >>685
小松加賀斎場の「ふるさと火葬」ってのも、自動化と併せて普及すれば都市の火葬場の逼迫解消に効果ありそうだね。
あと、奈良市の混乱は市長が多分にして悪いのでは。
>>681
人口希薄地域の火葬場では、作業員１人で霊柩車運転→棺の搬入→炉裏作業→拾骨作業をこなしているところもある。
これは炉の近代化で作業の簡略化が可能になったところが大きい。
昔の方式に戻されたら、合理化を理由にほかの地域と広域化される可能性大。 マスゴミは挙って日本の火葬場不足は深刻、深刻って報道してるけどさ、本当に深刻なのか？
「日本死ね」問題以降保育所も同様に報道されてるけど、実際に不足してるのはほぼ中核市以上の大都市限定みたいだし。
あまり過大に報道されすぎて、もっと根底的な問題が見失われる可能性があるのが危惧されるのだが。
保育所問題にしたって、少子化の本質は『結婚しない（したくてもできない）人が多い』のがまず問題なわけでしょ？
保育士不足解消議論もおかしいし。
『ピアノを弾けないと保育士になれない』などという前近代的な弊害があるのが問題なのに、給料だけ上げてどうするんだ、と。
火葬場も似たような感じが。 >>685
消火栓みたいなのは、残骨吸引用だと思う。
まだ家族の前で吸ってた時代は、あのあたりにホースというか蛇管繋いで吸ってた。
>>688
ピアノは、養成の課程で必修でピアノがあって、別に子供のころから習ってた人じゃないとダメって
わけじゃないから、別にいいんじゃね？
短大OR大学で初めて弾いた人でも試験には受かるんだし、童謡レベルが弾けないのは現場で困るんだし。 >>689
自分もキラキラ星やソーラン節ならリコーダーの音階覚えてるからなんとか弾けるし。
だが、童謡レベルというのも講師の解釈次第でないか？
嘘か真か分からんが、知人はショパンの前奏曲第７番イ短調２８－７を弾けと言われたという。
音楽に精通してる人からすれば簡単かもしれんが、素人が弾ける曲じゃないぞ、あれ。
それに保育園が人手不足なのは、父兄が手伝い程度の人員補充まで保育士資格を持つ人間を要求してくるから。
短大からの新卒者なら在学中にある程度練習できるが、中途採用者はそんな暇はない。 汚 汁 ド リ ン ク バ ー の 設 置 は ま だ ー？
残 骨 チ ッ プ も お 願 い し ま す >>690
自分の身内は、習ってた人と習ってない人は必修のクラスも違って
習ってなかった人は童謡程度だったらしいよ。
太田胃酸の曲だったっけ？＞ショパンのエチュード。
身内が習ってたクラスはほとんど無法状態だったので
課題曲（童謡系）弾いたら、好きな曲弾いてOKだったので
ずっとドビュッシーのエチュード弾いてたらしい。
教育機関によって違うんだね。 >>685
山口や島根は話題に出ませんけどネタ的には普通の火葬場なんでしょうかね >>693
建て替えて見学会でもあれば奈良の人は行くかもしれない。
廃墟化したら俺が行く。 >>693
島根は人口少ないからそもそもの火葬場が少なく規模も小さいだろうな
老朽化しても規模が小さいから税金で一気に建て替えるパターンだから古いのはあまり残っていないのかも 人口が少ないからって。。
松江市や出雲市と、広島県との境の山間部を一色単にするのはどんなものかと。
「東京都は人口が多いから」、ひので斎場も炉が10基以上ある火葬場？ 神野娘は大門で働いとるっちゅー噂じゃないですか宮地はあっこのクソタワケがなにいっとりゃーす神野宮地さん冗談冗談宮地冗談じゃないわぁえぇこのチンピラ女が 動物炉担当の野郎 足で蹴っ飛ばして扉閉めやがったから 胸元掴んで振り回してやったよ。当然 そこでは火葬中止して帰って来た。役所の野郎は こんな奴しかいないのか？ >>700
あまりやり過ぎると暴行罪で訴えられるぞ 役所の奴らはこんなはずじゃなかったって思いながら働いてんのかな 静岡県から婚活サービスの比較をしてみたよ。
http://konkatuguide.webcrow.jp/はここでちゅわ。(ヽ´ω`)ﾓﾂｶﾚ 川崎市のかわさき北部斎苑は16基あるうちの8基が更新完了
火葬場の老朽かも建物を建て替える時代から内部の機材を更新する時代なんだね 長野県の親戚の火葬に行ってきた
田舎だから期待してなかったけど、内装もスタッフの質も高級サロンみたいな雰囲気で驚いた
競争が激しいとも考えられないのに、関東の焼き場が低レベルに思えるようになるくらい衝撃的だったわ…
長野の焼き場ってみんなこんなにレベル高いのか？ >>707
そのようですね。
>>708
黒いかたまりのとこかな？ >>705
火葬場で撮影お断りするところもあるんだが、ここは何も言われないんだな。
うちも何も言わないけどな。 撮影禁止のとこでもヤクザ関係とかの葬儀だと黙認せざるを得ないとか。 >>692
エチュードではなく、プレリュードでは？
プレリュード:前奏曲
エチュード:練習曲
どっちも車の名前になったけど、エチュードはすぐなくなったから知ってる人いないだろうな。 >>682
再燃炉や前室を使用しないと臭いは大丈夫か？ 誰か>>718に震災直後の名取市斎場での高校生兄弟の火葬の写真見せてやれ >>722
本来なら中国の新聞のサイトに11枚の写真があったのだが、削除されてるみたいなので・・・
http://blog.goo.ne.jp/rengoukai/e/65c3c0769ebb78f0ffcb6971b4448108
(一枚目の写真)
電気が自家発電で少ししか使えず、耐火台車を電動で炉に出し入れできないため、前室のレールと搬送車のレールを溶接で繋ぎ、手動で耐火台車を出し入れしていた。
従って化粧扉を閉められないため、前室は機能しなかった。
(二枚目の写真)
燃料が少ないため、再燃炉まで稼働できなかった。 >>723
この写真みたが
これでは臭いが強烈なのでは。マスクしているのもそのためかな。
災害は恐ろしいなぁ。 >>724
震災の時は、瓦礫から発生する粉塵でじん肺になる恐れがあるからマスクをしている人が多かっただけ。
再燃炉が無いと匂うのは排気口からの排気で、焼骨は関係ない。
スーパーJチャンネルで、一度土葬にされた遺体を東松島市火葬場で火葬にし直す場面が出ていたが、誰もマスクしてなかったよ。
東松島市火葬場は最初から前室なんかない。 ＞災害は恐ろしいなぁ
前に東博氏がヤフー知恵袋を「少なくとも２ちゃんねるよりは信用されてる」と言っていたのが分かる気がするな。
火葬の臭いなんか平常時でも出すとこは出してるのに、軽々しくこのような言葉を口にしているようだとセンスが疑われる。
前にも隔離スレで、課長が案内パンフをデジカメ撮影し出典元も書かずに煙の行方BBSに投稿したことについて、
「こんなの誰でもやってる。課長に何の恨みがあるかは知らんが目くじら立てすぎ」
などと課長を批判した人間を逆批判してた奴がいた。
２ちゃんねるでは誰でもやってるかもしれないけどよそでやったら速攻削除なんだけど。課長じゃなくても。 九重親方は亡くなって葬儀までが１週間もあるんだね。
火葬場が混んでるんだろうか？ >>728
まあ、なくなったその日に通夜、翌日火葬のようなせせこましいのよりはいいだろう。
俺からすればどうしてそんなに火葬を急ぐのかと思う。
ゆっくり見送ってあげれば。 川島なお美さんも１週間くらい空いてた
先に密葬済ませてるのか、告別式まで安置してるのかわからないけど
後者なら東京は火葬場も混んでるし
著名人の方だと偲ぶ人も多いだろうから色々と都合があるのだろうね
基本的にはご遺体は長く置くべきではないよ
納棺してドライアイスで冷やすだけだと
１週間持たせるにはそれだけご遺体に綿詰めたり厚化粧したり、できてくる水泡が破れて服が汚れたりしないようにミイラ巻きにしたりと手加えとかないといけないし
冷却にバラツキも出る、カチコチに凍る箇所と大して冷えない箇所
強めに冷やすほど安心だけれど凍るほどに結露も酷くなる
冷蔵庫安置だって死後変化止められる訳じゃない
(生魚だって丸々をチルド室に１週間入れてて何も変わらない訳ではないでしょう)
エンバーは日持ちするけどロウ人形のようになる
自然な姿が保たれているうちに荼毘に付してあげた方が良いと思う >>729-730
阪神タイガースの中村GMの場合は告別式まで安置→火葬だった。
しかし地元の九十九里町や隣の東金市に大勢の会葬者を収用できる式場がなく、千葉市の式場で告別式を行い、千葉市斎場で荼毘に付された。
大橋巨泉の場合は先に密葬を行い、住民票は大網白里市だったので山武郡市広域斎場で荼毘に付された。
巨泉の場合、晩年は全盛期が嘘みたくゲッソリしていたので、痛々しい姿をいつまでも晒したくないという遺族の考えもあったのでは。 設楽町、新火葬場計画策定へ
http://www.senmonshi.com/archive/02/02BFJW0sTDMFQH.asp
既存施設の改修・拡張の可能性もあるみたいだけど、その場合存続するのは間違いなく清崎斎苑。
だけど津具斎苑は長野県根羽村も利用する。
清崎斎苑に統合されたら、根羽村の人は下伊那郡西部衛生センター火葬場(約20km)行くのと変わらなくなるんじゃ・・・。 あと、同じ愛知県の蒲郡市の新火葬場、先月13日供用開始してたんだね。
https://www.tonichi.net/news/index.php?id=54037
「とぼね」は漢字のほうがよかったんじゃ。。 火葬中の仏様
火入れをしてから数分ほどで棺桶が燃え尽きて、仏様がバーナーの炎で炙られる形になる。
火葬炉のバーナーは仏様の頭のところに来るような配置になっている。
確かに、寝棺を火葬場のかまどに押しこむ際、顔が見える蓋を上にして入れるよね。
水分が多いため、なかなか火がつかない。
やがて水分が全部飛ぶと、仏様自体に火がつくのであのめらめらした黄色い炎が見えるようになる。 町田市、多摩市、稲城市はほぼ全域避難勧告。
こりゃ南多摩の３時の荼毘は中止だな。
・・・と思いきや今日は友引か。 >>705
子供でもちゃんと炉前でのお別れができるように踏み台置いてるのはいいね。 伊豆の国市の新火葬場建設候補地、韮山ごみ焼却場入口付近に決定
http://izu-np.co.jp/nakaizu/news/20160825iz3000000012000c.html
2020年度までに整備予定。
現火葬場・長岡斎場の敷地が狭く現在地建て替えが不可能なため建設候補地を検討していたもの。
一時は、伊豆市に事務委託し、伊豆聖苑を使わせてもらうことも検討されていた(伊豆の国市の検討資料より)。 半年も前の記事だが・・・
http://www.ccsnet.ne.jp/~nikkanss/news/1601news/160106.html
昭和46年完成の御屋敷山斎場の建て替えの話が、よく今まで出なかったなと思う。 痴建さんのブログが9月2日に更新されてますね。
復活されたのでしょうか？ >>745
命日ですからblogを復活されたのかもしれませんね。
ご家族の方がご本人に代わってup出来なかったものを上げたのかな。 広島、三次市の新しい斎場
便があったんでこないだ寄ってみたが坂のぼり切ったところにスタッフ立ってて。駐車場誘導された気まずさと怖さから写真一枚も撮れなかった。進撃のリヴァイ兵長に似てた 三次市のページは写真だけで放置状態だね。
炉前と待合室がインパクトあり過ぎ。
三次市斎場 悠久の森
http://azuma.s317.xrea.com/crema/miyos/index.html 三次市の名前が最近やけにネットに出てくるなと思ったら・・・
三江線の廃止が決まったからか 広島 -陽のあたらない所-←ここの管理人氏って元気なの？ >>751
中国先生のブログって味があったなあ。
亡くなって4年も経つんだね。
中国先生の友好ブログも殆どがフェードアウトして、遂に「ど僕。ブログ」さんも家庭の事情で閉鎖。（但し※欄は生きていて書けばレスくれる）
中国先生の火葬場シリーズは特に興味深かった
野焼きの「簡易火葬場」は中国先生のブログで初めて知った。
いま現在、火葬場ブログで中国先生を越えるものはないと思う。
中国先生は晩年、空気の違う「禁忌の場所」に触れてしまったと後悔してたらしい。
心霊の存在を実感していない私には俄には信じられないが、とにかく中国先生は夭逝されてしまった。
残念でならない。
亡くなって4年、命日に奇跡の更新がなされた。
恐らくは中国先生の御家族が遺品のPCを整理した時に未発表のデータを発見して、命日に供養を兼ねてアップしたものと推測する。
中国先生に感謝しつつ、御冥福を祈る次第であります。 中国痴呆建設局さんのブログは、火葬場もだけど水力発電所が好きだったなあ。
三次市の見学会に来られるかなと思ってたら、入院されていた頃だったんですよね。
火葬場も水力発電所も非常に資料性が高いからブログが消えたらどうしようと思ってたんだけど、管理されているみたいで一安心。
フリーのHPは多少放置していても消えないから良い。
猫♪のHPはすぐ消えちゃったのは残念でした。
色々な駅や周辺を沢山アップされていて、前に住んでた西小山駅や住んでたマンションも載ってた。
目黒線は撮影当事から物凄く様変わりした所で、何気ない写真も貴重な資料となるものです。
（意外と街の写真って撮ってる人は少ない）
猫が好き♪さん、中国痴呆建設局さん、そして浅香勝輔先生、惜しい方々が居なくなった・・・ ＞いま現在、火葬場ブログで中国先生を越えるものはないと思う。
ここ重要。
中痴局氏と同じサーバでつまらんブログやってる若○は論外。
マジ、尾道市情報探索人氏がブログをやれば楽しみ。 自分が見たい火葬場ブログは以下。
・古い火葬場、特に薪や藁を使った野焼きの簡易火葬場を中心に扱うもの
・上に補足で土蔵タイプの小屋に設置されたもの（中国先生のエミネンザ墓地火葬場みたいなもの）
・当然だが、死者に敬意を払う気持ちが伝わるブログ >>757
自分でそういうの作れば？
今の流れだと東博さんが、ある日ぽっくり逝ったら
膨大なデータが無くなるのは確かだな。
各々で取材をしてる人は、ブログでもInstaでもやれるならやった方が良いかも。
東博さん、長生きしてくれｗ ぽっくり対策もしといた方が良さそうですね。
画像掲示板は、もう9年近くになるなるのかあ ところで、古い三昧で、どこかに土の火葬炉って残ってないですか。
最近、古い土竈を見る機会が時々あって、昔の火葬炉もこんな感じだったのかなと思いながら見ています。 >>757や>>758までの流れだと「中痴局氏の貢献度は大変なものだが、慕う連中は最低だな。中痴局の実力を自分の実力と勘違いしてやがる」と、後味の悪い評価になるところだった。
そこをうまく治める禿は、やはり大したもの。 中痴局氏が凸して後悔した、という場所は旧竹原火葬場なの？
詳しい人、詳細希望です。 バカ塩、中国先生と同じfc2でアホブログ作成の次は元練馬氏の投稿の邪魔。
どこまで頭イカれてるんだか。。 >>762
旧竹原気になりますね
もう一つの掲示板には軍が関係してたなどの意味深な書き込みもありましたし
中痴局氏ほどのコアな火葬場マスターが後悔したとはどんな意味か知りたいです
しかしご命日に記事更新とは粋ですねw >>762>>765
ここで詳しい人は居ないと思う。
オカ板とか、他に適した所があるのでは。
軍関係で思いついたんだけど、
昔は病院と火葬場の関係もあった。
これは、自動車も普及してなく火葬率が極端に低い時代には当然の流れではあると思う。
軍と火葬場というのも、同じ理由であったのでは。
特に軍だと家から遠くの連隊に入隊している人も多いと思われるので、死亡した場合は火葬しないと運ぶのが困難だったと思う。
うちの近場では、奈良教育大学は昔の陸軍跡で、陸軍病院も付属してた。
病院は現在の高畑合同宿舎で、市営火葬場とは比較的近い。
奈良市営火葬場の開設は大正5年で陸軍より新しいけど、市営になる以前から火葬場はあった。
陸軍関係の需要も、市営火葬場の整備の切欠の一つになったのかも知れない。
まあ、そのうち他の旧軍の大規模駐屯地と火葬場の位置関係も調べてみたい。 東さんヒントありがとうございます
オカ板の過去スレでそれらしい話見つけました
言われてみれば他の物件より不気味な感じはしますね ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこの糞スレ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ >>1）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ こんな残酷な施設はとっとと閉鎖しろや。
～～糞スレ終了～～ 今日四ツ木斎場がリニューアルオープンだね。
炉数も12に増えてパワーアップ。
新たに貴殯館（他所でいう特別賓館）も2室設置されているね。 貴殯館。大人料金が３５万円って、結構なお値段ですな。 >>776
リニューアルというのは、リフォームの場合に用いる言葉なんだけど。 >>778
公式がリニューアルオープンって書いてるんだから
いいんでないの。 四ツ木は改築後もロストル式なんだな
なんで東博の斎場はロストル式に固執するのだろうか？
近年改修する公営斎場はほとんどが台車式を採用するのに >>780
東博は、しっかりした会社組織の企業で、臨海など公営火葬場とも競合してる。
それが答えじゃないかな
公営は利用者のニーズをどれだけリサーチしているかどうか 貴賓館は町屋の特賓客を取り込もうとしてるのかな？
それにしても35万とは、月に２、３件くらいしか利用されなそうな予感。
これが桐ケ谷や代々幡や落合だったらそれなりに需要がありそうだが。 東博君は、しっかりした頭髪の人物で、ハゲハゲ言われてもしっかりスルーしてる。
それが答えじゃないかな 大阪の火葬場って狭い場所に窮屈そうに建てられているような感じがするよね。
池田市葬祭場は式場がかなり古く、火葬場だけが新しくなっていて前室まで付いているためかなり無理して押し込まれている感じがする。
忠岡斎場は進入路がかなり狭いが、霊柩車から下ろして担いでいくのか気になるし炉は3基あるみたいだが、内部の様子が全くわからないんだよね。
メーカーが日本車輌製造で1990年製だから前室はあるだろうとは思うけど・・
また岩田斎場も窮屈ながら1988年に前室が設けられたしね。建物は50年以上経過するけど。
で、四ツ木斎場の火葬炉の写真見たけど、タカミツ工業のサイトの炉(多分桐ヶ谷斎場)を改良した感じだけど、操作はどのパネルを使うのかな？
俺が思うに貴賓館は名古屋市第二斎場(見学に行った)などを見ると物足りない感じはするし、35万というのがどうかとは思うね。
光で演出をするようだけど、遺族が不快に感じないかが疑問でもあるよね。 >>784
もはや心臓も止まり腐り始めてるからそんなことはどうでも良いのだ。 https://www.joetsutj.com/articles/80789331
上越斎場を隣接する土地に建て替える。2021年度に完成予定で、新たな斎場の稼働開始後、柿崎区にある頸北斎場は廃止する方針。2016年10月26日、市議会厚生常任委員会で報告された。
また中郷区、板倉区の市民の多くは新井頸南広域行政組合が運営する妙高市の経塚斎場（妙高市小出雲）を利用しているが、新井頸南広域行政組合は本年度末で解散し妙高市の斎場となるため、新斎場は全市民が利用する斎場となる。 12/26(月)13:00
「金融腐蝕列島 呪縛」
BSプレミアム 岡山氏在住の者で、本日、親父の葬儀の喪主で東山斎場へ
行って来たが、内容は >>614 氏が書いた通りのままだった。
おまけに、現在３年位かけて改装工事中（炉棟のみ利用し
他の待合室等は仮設を利用）だったので、雪の降る中、
屋外の廊下を歩いての移動はきつかった。
しかも、工事中の為、駐車場は１喪家あたり車３台迄、参列
人数は１２名以下の制限もあって、かなり不自由に思えた。
加えて、（倉敷市などと違って）喪主がバーナー点火ボタンを
押すしきたりになっているので、実父のことを思うと、かなり
気が滅入ったものだった。。。
火葬が始まると、遺骨の取り違いを防ぐためか、化粧扉の
鍵を渡され、収骨時に鍵で扉を開ける方式をとっていた。
台車式の炉内は、かなり使い込まれた様子で、古臭く見えた。
確か、昭和５９年頃の更新（富士建）だから当然か。 >>759
髪が薄いほうが頭皮が厚くなって脳が熱や紫外線にやられにくいそう。
東博さんよかったね。 1 砂漠のマスカレード ★ 2017/01/21(土) 12:48:31.01 ID:CAP_USER9
２１日午前０時５０分ごろ、長崎県雲仙市小浜町南木指の斎場「雲仙市民斎場小浜ホール」から出火し、鉄骨スレートぶき２階建ての建物が全焼した。
雲仙署などによると、現場から女性が運び出されたが、搬送先の病院で死亡が確認された。
斎場では２０日に仮通夜が営まれ、泊まり込んでいた５０代女性の行方が分かっていないといい、署が身元を確認している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170121-00000043-asahi-soci
朝日新聞デジタル 1/21(土) 12:11配信 >>796
もともと棺に入っていた故人は予定通り翌日、丸尾斎苑で荼毘に付せたのかな。 >>797
こういう時、火事場から真っ先に運び出すのはやはりお棺なんだろうか 東博氏にお尋ねいたします。
北東北のマニアックな斎場巡り 一緒に行きませんか？ >>799
俺が東博氏だったら絶対に行かない。
メルアド公開してるのにメールで言わず、しかもHNもなし。
不安。 799が美女で一緒にお泊りの旅なら行ってくれるかもしれん
799は写真付きで東博氏へメールを送るべし 今は給料安いけど美女が多い環境だから、おなかいっぱい。
そういえば、サーバーの仕様が変わって、うちのトップページが見れなかったかも知れません。
設定を変えたので、たぶん今は大丈夫だとは思うけど。 いくら美女でも、10代だったりしたらまずいもんなぁ。
狩野英孝じゃないけど、外見で判断しろっつっても無理。 >>802
東博さんの職業ってキャバクラのボーイ？ 東博さんのお仕事は智隠院梅翔殿の宗務部長さんです。 棺を火にかける前に、もうひと工程あれば、時間と燃料の節約につながるかもしれない。
参考資料： 「Pig,Pig,Pig Shredder 」
https://www.youtube.com/watch?v=cv_a9AUWpjo >>806
彼女、一人っ子だそうだな。
自分の同僚にも一人娘が22歳で病死したのがいるが、娘さんを荼毘に付す際に炉前で泣き崩れたそうだ。
娘さんが死んでから丸3年経つが、まだ気が抜けたままだ。
松野さんのご両親も心中を察するよ。
>>807
ネットのネタ話だからいいが、火葬研や葬送文化学会でこんな話したら怒鳴り付けられるよ？ >>807とこの糞スレ立てた>>1と一緒に放り込めやｗｗｗｗｗ 手向けの花束「自宅で鑑賞」 火葬場職員を懲戒免職
京都府亀岡市は２日、火葬する棺に手向けていた花束を
持ち帰ったとして、市営火葬場に勤務していた非常勤
嘱託の男性職員（５８）を、２月２８日付で懲戒免職処分
にしたと発表した。
ttp://www.asahi.com/articles/ASK325J00K32PLZB01B.html?iref=comtop_8_08 暫くの間、xreaサーバーにある画像掲示板と火葬場見学記の全ページを停止します。
技術的な問題が発生したため再開は未定です。 来月から契約社員で火炉師デビューだぜ！
本日、採用頂きました。 東博様 これからよろしくお願い致します。 >>816
過労死とはほぼ無縁。むしろ休みのなさと給料の安さ(特に嘱託や民間委託の場合)の方が問題(´･ω･`) >>815
おめでとうございます。
このスレから本職になる人が居るとは。
自分はというと、ご飯を炊く炉は時々焚いてますｗ
奈良に釜戸を作る左官職人が居るんだけど、参考になるだろうから火葬炉の写真見せたるといったら絶対嫌だとか言われた。
釜戸も空気の流れなのか、煤の付きやすいのとか羽釜に効率良く熱が伝わり難いのとかあるみたいです。 >>817
休みの少なさで人材確保出来ないのに
上は馬鹿なの？現場崩壊させたいの？って話。 >>819
いや全くその通り(´･ω･`)
長期の病欠者が出てて、おちおち休みも取れなくて困ってる。
来月から一人欠員補充みたいな形で来るけど、定員ギリギリで回しているのには変わりないからやっぱり休めない… >>820
そういう泥沼から脱した会社が生き残れる
そう信じたいね
上はそうは思ってないのかねー？ >>817
かろし＝かろうし
シャレやんけ
マジレスすんなやｗ >>814で書いたところで現在停止してるのは、>>4にある以下です。
過去ログのまとめサイトとレポートのIndexは、申し訳ありませんが閉鎖させて頂きます。
火葬場関連サイト専用掲示板（当スレも利用可）は、必ず復旧させますが時間はかかるかも知れません。
[過去ログ]
過去ログ・関連スレ過去ログのまとめサイト
http://azuma.s317.xrea.com/common/mar/2chlog/index.html
[アップローダー]
火葬場関連サイト専用掲示板（当スレも利用可）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/joyful2ch.cgi
[マニアの皆様の投稿写真・レポートのIndex]
http://azuma.s317.xrea.com/common/mar/diarypro/diary.cgi てっきり課長が我が物顔で投稿画像と無関係な四ツ木議論をやってるから頭に来て消したのかと思た 手首、肘の激痛でロキソニン今飲んだ 。やはり仕事も生活も不自由なんだよな。
毎日手首激痛になることを将来、あいつにやらせるかな。
楽しみにしとけ。 >>814
マイペースでやって下さい。
変に焦ってストレス溜めてハゲられても困るので。 ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこの糞スレ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ >>1）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ ところで座棺用の火葬炉ってどうなってる？
うちの地元じゃ近所のレンガ造りの集落用火葬場がそれ対応なんだが
1年に1回稼働してるかしてない状態で薪で焼いてるから技術もいるんだと思う
ちなみに四国です scの1196さんへ
> 市民限定になるみたいだし
対象者/市民、とは書いてあるけど、市民限定とはどこにも書いてありません。
確認した上での書き込みでしょうか。
> どなたかレポートしてくれないかな。
> ただもう過去に関係者向けの説明会の模様がブログに上がってたし
誰か行ってくれ、だけどもうレポされてるからいいや？？
貴重な時間を押して行ってくれる人がもしいたとして、喧嘩売ってるんですか？ ／￣￣＼／￣￣＼
| ＿＿＿＿ |
＼_／ ＼/
/ ⌒ ⌒ ヽ
|─━〔 ,r=''､〕〔,r=''､〕
（6 〃 (､_) 〃ヽ
| ﾉﾄｪｪｲヽ !
,r-ヽ. ｀ニ´ /
r'" ヽ ＼ ､＿_, ／
/ i ｀ー───' ヽ 山口県の岩国市錦斎場
まかりなりに観光地に向かう国道沿いにデカデカと…
さすがにどうかと思うのだが 九州だけど昨日の土曜日に何年ぶりか煙上がってるの見たわ。何か切ない・・・ 遅くなってすみません。
画像掲示板が復旧しました。
URLが変更になったのでご注意下さい。
画像の方は、極一部のサムネイル画像しか復旧していません。
その他まだ細かい不具合がありますので、ちょっとづつ画像の復旧と手直しをします。
まだ投稿テストは簡単にしか行っていません。
投稿の際に不具合がありましたらお教え下さい。
火葬場関連サイト専用掲示板
http://azuma.xrea.jp/upload/joyful2ch.cgi [よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？
Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。
・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方や専門的な事は以下をお読み下さい。
http://azuma.xrea.jp/upload/joyful2ch.cgi?mode=res&;no=951&st=39&to=41
Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。
Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。
Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？
Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった) 【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？
Ａ： 拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。
最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/2006/sousou2.htm
http://azuma.xrea.jp/crema/soujiji/index.html
最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。 東京て火葬場で通夜と告別式やるんだね
斎場と火葬場が一緒になってるのて東京だけなのかな？ >>844
芸能人の告別式テレビで見ると斎場から出棺してるような
大竹しのぶがなんか叫んだりしてたよね >>844
東京の施設は東博の経営だからな。
全国的にも特殊なのは間違いない。 数十メーター移動するのにも霊柩車使っているな、東京だけじゃないけど。 なんで火葬場の職員って写真ダメって言うんだ？
個人の自由だからいいんじゃね、と思うんだが。 >>850
他家への配慮かもね。
最後くらいは大目に見てほしいもの。 個人情報の関係なら余計にカメラはダメっていうのはおかしい理屈になる。 葬儀屋が理由説明しててわかりやすかったぞ
第171回「なぜ火葬炉の前では撮影禁止なのか？」葬儀・葬式ｃｈ https://youtu.be/wnTer2QlSWQ >>854
こんなチャンネルあったんだね。
思わず登録した。
この方の説明非常に解りやすいし何より火葬のことだけではなく
普段みんなが疑問に思うことなんだけど関係者含め誰も口にしない
ことを多少グロくてもズバッと答えて下さるのにはとても有り難い。 最近すっかり廃れてる宮型霊柩車の解説とか面白いよ。 こういう葬儀のスペシャリストは地方にはなかなかいないわ >>857
どうしてそう言い切れる？
都心部か地方か、ではなく担当者各々の自覚だと思うけど。
以前あった「民営で火葬場が成り立たない地域に火葬場はつくるべきではない」という書き込みもそうだけど、どうも地方蔑視な傾向がないか？ >>860
SCの方にはあるよ
それにオオタム課長の話とか東博君のヘアースタイルの話で埋まるよりマシでは AIだのロボットだので労働が代替される世の中で
火葬従業員はずっと人間がやっていくんだろうか、
仕事がなくなるのが正直怖い。 遺体は告別式が終わったら火葬場の職員が回収に行って次の日に骨壷に入った粉末状の骨を引き取りに行く
という風習にでもならなければまずなくならないだろうな
遺骨をできるだけ形にして拾わせるという文化がある限りは火葬場の仕事はこの先も続くはず >>854が気に入られていましたら、こちらもオススメです
東京都内の葬儀業者4人のトーク動画
火葬場関係もいくつかあります
https://www.youtube.com/watch?v=1rAW6qqRiZ4 23区内は通夜も告別式も火葬も同じ所でやって
都下や関東近郊は地方と同じように葬儀場から公営あるいは民営火葬場まで運ぶ感じなのか >>864
まだひので斎場が無くて五日市帰元荘があった時のデータw
>>865
日野市営と立川聖苑以外は23区外の火葬場も式場併設(注:立川聖苑隣の立川市斎場は立川市民専用)。
逆に瑞江葬儀所は火葬場だけ。
似た名前の青山葬儀所は式場だけ。 面白いといえば面白いけど、
火葬場については、東京ローカルのド素人談義
「法律上土葬は出来ないからさ」ってレベルで葬法まで話題を広げない方がいい
葬儀屋って肩書きでやるなら、分野を広げないで自分達の専門限定でした方がいいわ
葬儀屋を嫌ってる火葬場の人が居たけど、理由がわかるような気がした
ある事ない事、尾ひれ付けて噂されたら気を悪くするのは当たり前 葬儀屋さんの火葬場知識って「最新の火葬場は電気で焼きますので物理的に煙は出ません」程度のもの。皆がそうではないだろけど。
何スレか前に葬儀屋の人の発言に反論が出るや「専門家の方なんだからお前より遥かにレベルは上。三下は黙ってROMってろ」と叩いた奴がいたけど、それは違うと言いたくなった。
東博さんが「私も基本的に葬儀屋さんは嫌い。火葬場の知識がないくせに知ったような顔をするから」と書き込みしたが、自分もそう思った。
ただ、科学スレへ来て我々と議論しようとする姿勢がある、書き込みをした葬儀屋さんの姿勢を評価し、擁護した東博さんの姿勢は真似できないなと思った。 縁あって、一時期火葬炉の制御ソフトを作成しておりました。
職員の人にいろいろなエピソードを聞かせていただいたりして
改良を加えたり、自分の設計した装置の運転の立会なども
行い、得がたい経験をさせていただきました。 誰かこの文章の意味理解できる人いる？↓
1258 ：愛と死の名無しさん：2017/06/21(水) 21:23:32.50 ID:341LhAyDS
廣済堂のサイトの中に「日新」という記事があり、2017WINTERの中に四ツ木斎場の詳しい情報があって、
二代前の煙突物件の写真もあった。
俺も桐ケ谷、落合の建て替えられる前はこの目で見たけど、
四つ木の2代前は落合の煙突の形状と似ていて、当時ではどこにでもありそうな建物だった。
貴賓館の前室って拾骨とかする時どうするのかな？
火葬炉の機械の写真があったけど、廣済堂の新型火葬炉と結構違っていたが、紺色って何をイメージしたのだろう？
太陽築炉は太陽と炎というのは推測できるんだけどね。
タカミツ工業のサイトは桐ケ谷のものだが、こっちは薄黄色なんだね。
しかし、今までダブルバーナーとかいうデマが飛び交っていたんだろう？ もう荼毘に付されたみたいだよ。
桐ケ谷か代々幡みたい。 小林麻央ちゃんの火葬はご自宅の代々幡斎場かな？
火葬炉は特別殯館、特別室、最上等（星）のどれかな？
焼き上がりとお骨と喉仏が気になります
旦那様は最愛の奥様だからお骨をお箸で食べたかな？
お骨をボリボリ食べるとカルシウムがチャージできます やっぱ旦那様は最愛の奥様である小林麻央ちゃんのご遺体と最期のセックスをしたのかな？ ご遺体とセックスすると死後硬直で締まりが良くて気持ちがいいです 最愛の妻のためならお骨になっても骨壷にマラを入れてセックスできるさー 小林麻央ちゃんのご遺骨食べたいなー
海老蔵は食べたかな？
美味しいかな？？ お住まいの場所から小林麻央ちゃんの火葬は代々幡斎場か桐ヶ谷斎場かな？
せっかく四ツ木斎場に日本最高級の火葬炉な貴殯館ができたのに 名古屋の八事斎場のつくりと火葬炉の配置が気になります そういや元福岡市民の誰かさんは「まおこば」と名乗って火葬研BBSに書き込みしてたな。
ファンだったならせめて最期くらい温かく送ってやれよ。NMBの須藤みたいなファンをバカにした結婚したわけじゃないんだしさ。 森慎二コーチ、ファンからも野球関係者からも人望厚かったんだな。。
4日、(葬儀が田無だから恐らく)多磨葬祭場の周り人だかりが出来たりしないか？
松田優作の時もそうだったし。 東博君は小林麻央や森慎二よりも、豊田真由子議員の暴言のほうが気になるかw 山梨寄りの奥多摩住民って
火葬はやはりひのでに入るのだろうか >>889
そりゃそうだよ。
丹波山村の人だって、今でも大多数の人が青梅市火葬場を使ってる。
距離的には大月市営火葬場や東山聖苑のほうが近いが、道路環境が青梅のほうがいいから。
青梅市火葬場から少し足を伸ばせばひので斎場に行くのだから、奥多摩町の人は管内料金で使えるほうに行くだろう。 明後日は上田利治監督が横浜市北部斎場から天に昇る。
逝去されるのは惜しい人だが、80歳では仕方ないか。 >>614です。
久しぶりにこちらを覗いて>>793さんの書き込みを拝見。ありがとうございます。
793さんの内容、まさにその通り。古いわ狭いわ冬は寒いわ。
改修工事も少しずつ進んでいるようですが、その間利用者は大変ですよね。
先日、親族の葬儀で総社市営斎場に5年ぶりに行って来ましたがやっぱり落ち着くというか、良く出来ているなと思いました。
当方倉敷市出身ですが倉敷市内の斎場は未経験なので、どんな所か気になります。 あま市と清須市で建設される五条広域事務組合斎場のパブリックコメント
http://gjkoiki.or.jp/gj-wp/wp-content/uploads/2017/05/633d5a2b069687e647fe9adc18811217.pdf
予想はしてたけど「名古屋や稲沢の使ってもらい、補助金を出せば火葬場建設は必要ない」っていう声多いなぁ。。
名古屋市からは過去に、自分たちで何とかしてくれという嘆願書まで周辺自治体に出てるのに。
名古屋市立第二斎場が利用が低迷してるのも、誤解に拍車をかけてるみたい。
>>898
小田原もだいぶ工事進んでるのがGoogleマップでもわかる。
逆に長岡市栃尾斎場や、三笠市柏の郷聖苑はとっくに供用開始してるのにGoogleマップではまだ森w 東博さん、豊田真由子議員の暴言が流行語大賞になったらどう思いますか？ 1290 ：愛と死の名無しさん：2017/07/18(火) 11:53:58.28 ID:iISSsuxdf[1/2]
グーグルマップはズームする前は四ツ木斎場の改築後のものが出るけど、近づけると昔の建物が出るよね。
ストリートビューは建設中のものだったが、佐世保市の相浦にある火葬場は何と昔のものが出てるよ。
どういう時系列なんだろうか？
四ツ木斎場の火葬炉は余熱を利用して発電する仕組みだが、機械の左側に表示され、右側は炉の操作に使うんだろうか？
東博にしてはハイテクな設備だが、工場はどこにあるんだろうか？
1291 ：愛と死の名無しさん：2017/07/18(火) 18:35:11.54 ID:iISSsuxdf[2/2]
南伊勢町は情報がないけど、供用開始されたのかな？
豊頃町もそうだが、意外とこういう情報は流れるのが遅いな。
上越斎場は火葬炉前室があるのに改築とは驚いたな。ブログを検索をするとちょうど出てきた。同時期に建てられた鈴鹿市は前室はないけど。
？？？？？
佐世保市西部芳世苑を「相浦の火葬場」などと・・・。あそこは佐世保市大潟町なんですけど。最寄り駅が相浦だからって、誤った情報流さないでほしい。
あと、ブログって一体どこのブログなんだ？火葬場建設関連の話でブログというから若潮氏のブログかと思ってしまう。 それに四ツ木斎場の航空写真は拡大しようが縮小しようが今の施設だし。
佐世保市西部芳世苑のストリートビューもさっき見たけど今の施設だよ。
おおかた、数週間前数ヶ月前に見てそうだったからと確認もせずに書き込みしてるのだろう。 scより
＞改築された四ツ木斎場は佐野斎場よりも新しいのに、どうももったいない気がする
＞佐野は当然ながら火葬炉前室はあるし、行ったことあるけどそんなに古く感じなかったよ
これを書いた人は、最近参加の新しい方でしょうか？
もしそうなら礼儀を弁えない方ですね。
そうではないなら、何年間も火葬場関連掲示板に参加していながら、炉1基辺りの稼働率の違いも理解できないのでしょうか。
佐野斎場の台車式火葬炉と四ツ木斎場のロストル式火葬炉では、火葬可能数が倍以上違うことは何べんも議論されてる筈。
しかしながら建物素材や排気ファン、再燃炉、集塵機は台車式と同じものが付くわけですから、自ずと痛みが早まるのは誰でもわかる話では。 >>905
炉1基辺りの稼働率の違いというのは、似たような仕様の炉同士の比較じゃなければ無意味。
公営火葬場で使われている炉と、高稼働前提に作られた民営の炉じゃ根本的に違います。
それに耐火材や補機類は交換前提で作られてる。
って、もっと詳しく書かないと理解出来ないだろうか
火葬場に限らず民間企業の設備更新は、勿体無いとかじゃなくて商業的な理由というのは言うまでもない事で、勿体無いという発想になるのは理解不能。 どっかの高稼働率の古い火葬場で、職員さんがメーカーに壊れるから使い過ぎるなというような事を言われたという事を書いた事がある。
後にメーカーの人から、○○のは仮設用の炉なんだよねっ言われた事がある。
どういう理由だったか忘れたんだけど、仮設用を常用として使ってきたらしい。
仮設用と通常の炉では設計が違うのは当然の事で、メーカーの人は通常仕様の炉では壊れる事はないという事を言いたかったんだと思う。 >>906-907
よくわかった。ありがとう。
ただ、勿体ない云々を云ってるのは>>903じゃなくてエスシーの1294でしょ。 今年火葬場に行くことがあって
そこは台車式だったようで
目の上からの頭蓋骨が
きれいに残ってたんだけど…
頭の横に大穴空いていて
想像しなくていいこと
想像してしまったよ
きれいに焼きあがるのも
考えものだな、と思った 東博さんに質問！
火葬終わった後の冷却って ただ30分位 放置してるだけなの？ >>910
前室があるなら、炉内で送風のみで少し冷ましてから前室に移動させてから、更に冷ましてます。
父親の時は前室がない火葬場だったけど、台車を炉前に出して冷やしてました。
高温で真っ赤なお骨は綺麗に見えた。
前室がない場合でも、通常は炉内で送風で冷ますのが一般的だと思います。
煙突からの自然排気だけだと、デレッキ口を開けたりバーナーを外したりして、通気が良い状態にして冷やすみたいです。 >>911
東博さん ありがとうございます。
ぶっちゃけた内容は 詳しくお伝えで出来ませんが自分なりに納得しました。
自分の人生の中で一番悲しい事なので… この間やってたドラマ定年女子では葬儀屋に入った主人公の話だったけど
まさか骨上げのシーンまでやるとは思わなかった。 >>913
一応、見てみたけど
仏さん 葬儀に参列している人よりまだ若そうだし(まだ７０代前半では？)
何か辛いなぁ >>913
5分12秒からバーナー音のようなのが聞こえる >>913>>915
旦那さんと思しき人もかなり弱ってるみたいだけど、まさか看病疲れで先に逝かれたパターンかな。
もしそうだとしたら気の毒としか言い様がない。
>>917
小型のモーターで力一杯動かしてる感じの音ね。
特に棺が前室に入る時がなぁ。 お骨冷却の話で思い出した
数年前祖母の時は炉前に出して炉前ホールの窓全開＆係員うちわパタパタしていた
炉前レスのところだったら良くあること？
ついでに係員が昔のアニメかマンガに出てくる研究所の所長みたいな髪型してたの思い出した >>920
つまりジジイか
ジジイはある程度雑にやっても文句言われないからな 髪型はとんねるずの細すぎて伝わらないモノマネ選手権の石橋みたいな感じ
年齢は50代くらいかな
ちなみに炉のメーカーは炉研 【質問】
炉研究のような台車と一体型のメリットって何だろう
【回答】
炉研のサイトあるけど、地味に納入しているんだね。
福岡の昔の葬祭場がそうだったが、一旦倒産して復活したようだ。
質問に対する答えになってない 北海道の斎場グーグルアースで見ていたのだが芽室町斎場って煙突が建物と独立しているタイプか？
確か建て替え前の音更も芽室みたいな感じだった気がするがどうだったっけ… >>927
気づきませんでした。
ありがとうございます。 >>929
scでも指摘してる人がいるように、それ入れ替えじゃなくて補修。
篠津山火葬場は2000年頃に炉の入れ替えをしてる筈。だから美唄市の火葬場建て替え時 (2002年竣工) 、一緒にやらないかという呼び掛けを断ってる。 >>930
入れ替えじゃないのですね
sc見てきましたけど最低2000万するのか
炉新品で1000万くらいと予想してたから驚いたよ
ところで入れ替えじゃないってことは補修工事なら火葬炉作ってる会社だったら自社の炉じゃなくても補修出来るってこと？
例えば炉研の炉を宮本が補修工事やったり富士建設工業の炉を炉研が補修工事出来たりするの？
ちょっと気になった 不思議に思うが、火葬場は川岸にあるよね。
思川や鬼怒川のところにあるということから、三途の川へ直行するルートになっているといえる。 単に昔から川に近いところは氾濫で被害が多いから
昔から火葬場があった地域が多いからじゃないかな。
川に近い地域でも、人家が多いところは避ける→人家が少ないから川岸って考えで。
昔から火葬場だった場所なら「建て替え」ってことで建てやすい。
新たな場所でってことになると、その地域住民への説明とか大変だし。
木曽三川沿いとか昔は三昧多かったしね。 8月29日のNHKクローズアップ現代＋で、遺骨の話題を取り上げてましたよ。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4023/index.html
それにしても、テレビで遺骨が普通に放送されるようになったんですねぇ。
以前はここまで大っぴらに放送されることもなかったように思うんですが。 >>937
自治体が、一心寺や四天王寺と同等の値段の合葬施設を作れば解決する事なのに。
あと気になったのは、所有者不明になったとはいえ、遺骨を他人（自治体）が処分する事は法的には問題ないんだろうか。 >>938
お久しぶりです東博さん。
遺灰については
「収骨前は遺族の所有、収骨後は市町村の所有」
という判例があるそうで(1939年 大審院の判例)、現在も各自治体はそれに従って
遺灰の取扱いを行っているそうです。
金、銀、パラジウムなどの貴金属やレアメタルが含まれている遺灰は自治体からすれば
なかなかの収益源になるようで、
大都市だと遺灰の売却で年間数百万円単位の収益が入るところもあるようです。
都市鉱山的な性格がありますね。
元はその市町村の住民の遺灰という、かなり特殊な物体ではありますが。 クローズアップ現代に出ていた処理場って、
この団体の関連施設のようです。
一般社団法人 全国環境マネジメント協会
http://jema2014.com 中国先生のブログによく出てくる「灯油バーナー」ですが、あれはどういった構造になってるのでしょうか？
パッと見で大戦中の排気タービンや、現在の自動車用ターボと似たような感じに見受けられます。
ひょっとしてスターターとして電動モーターでフィンを回し、あとはターボジェットみたいにブオーッと炎を噴射するのでしょうか？
メーカー名や、現役で使ってる火葬場など詳細をご存知の方、ご教授願います…m(_ _)m >>939
遺骨と残骨灰の違いはそうなんです。
遺骨と残骨灰との選別権は遺族にあって、遺族が遺骨としたものは、他人が変更出来ないのではないかと思います。
遺族が遺骨を捨てたら死体遺棄罪になりますので、他人どころか遺族も変更出来ない事にもなるのかも。
後から残骨灰に変更出来るのなら、遺骨は遺骨を不用な残骨と変更して自由に捨てられる事になりますもんね。
テレビだと、骨壷に入った所有者不明の遺骨を処分しています。
所有者不明といえども元々は遺骨として遺族が収骨したものです。
>>940
そこのアゲイン・テックという会社が溶融炉を持っています。
その工場かも。 >>942は名前抜けてた
>>941
ロータリーバーナーで、陶芸や風呂など何でも使っている汎用品です。
ファンで空気を送って霧状にして火を燃やしているので、ターボジェットと似てるといえば似てるのかな。
ターボジェットはタービンでコンプレッサー（ファン）を回してるけど、バーナーは電動モーターで回してます。 近江八幡の旧施設の炉室
http://azuma.xrea.jp/upload/img/4972.jpg
ロータリー式のバーナーで、燃料の消費量は、10～20リットル（L）/時（H）の可変。
旧式で火力が弱いと聞いた。
http://azuma.xrea.jp/upload/img/4973.jpg
火葬場じゃないけどバーナーの燃焼テストの動画
動画の地面に置いてる煉瓦の間隔は50センチらしい。
大きい火炎の時は燃料が48L/H、小さい火炎の時は25L/Hという声が入ってる。
https://youtu.be/et8bFLBX2vw
最近の火葬場は、どの程度だろうと思ったら、型番の写真が無い。
手持ちの写真で岡谷の旧施設の写真を見ると、オリンピア工業のLTPK－51となってる。
メーカーの型番を見るとLTP－51というのがあって、仕様を見ると17～50L/H
(末尾のKは火葬用という意味？)
上の動画で、大きい火炎の時は旧岡谷、小さい火炎の時は旧近江八幡って感じかも。 上根精機工業では現在、バーナーの製造はしてないようですね。
精米機がメインのようです。
- こんな世界だからこそ本音を
｢上根精機のバーナーは？ 更新したいけど見つからない ｣ ←でググって下さい。
上根精機工業株式会社 |
http://www.kamine.jp/ いろんなメーカーが作ってるようです。
各種バーナー | 寿バーナープラント（株）のオイルバーナーとガスバーナー
http://www.kotobukibarnarpuranto.jp/burner/ >>946-948ですが、現存する地区火葬場（三昧など）でバーナー使用の所はメンテを含めて、何とかなりそうですね。
東北大震災のような、大災害時に遺体を処理するにあたって地区火葬場も活躍できますから、何とか動態保存してもらいたいです。
※東北地方は西日本と違って火葬文化ではなく、土葬文化が主流だったので地区火葬場（三昧など）のようなものはほとんどなかったようです。
特に曹洞宗が主流の宮城県はそうです。
第二次大戦の仙台大空襲時の遺体処理は仙台市営の旧北山火葬場（重油・石炭・亜炭・薪）と仙台駅東口方面の寺院密集地帯「新寺地区」にあった私設火葬場（薪？）と、市内河原町の桃源寺境内に設置された臨時火葬場（薪・藁）で行ったそうです。
しかし処理し切れない遺体は今の東北福祉大のある三条町方面に一時的に土葬したとか。 ちょっと燃料使用量について質問なんですけど、
昭和50年代の再燃焼炉付きで灯油使用の場合、1体あたりの使用量は大体何リットルくらいになるでしょうか。 >>955
体重と同量の灯油が必要、と聞いた事がありますがどうなんでしょう？ >>956
火葬炉は、無煙無臭化や火葬時間の短縮などの他に省燃料化の歴史もあります。
出来れば昭和50年代頃ので、平均的な数字やメーカー公称値をご存知の方が居れば良いのですが、
関係者しか居ないか・・・ >>954
Internet Archiveでアーカイブしてるのは見れます。
火葬場に関するリンク集でもInternet Archiveをリンクしてるけど、
火葬場に関するリンク集は、ここのテンプレに入れちゃダメなんだっけ？ 原田知世の時をかける少女に竹原火葬場が出てるそうだけど、何分ぐらいのとこでしょ？
ほんの一瞬だけらしいですが。。。 仮面ライダーV3の第4話に当時の川崎火葬場が出てるそうですね。
何でもV3風見志郎が寝棺に入れられ、焼かれた時に温度差で風が巻き起こり風車が回って変身、高い煙突の上にV3登場したらしいです。 川崎市北部斎場はロビーに大きな観音像がある
公共の火葬場で特定宗教の像があるのは不思議 >>962
パンフレットの写真を見ると西洋風の像だったような気がするけど、
仏像でも何でもいいけど、公共施設に美術品くらいある。 北海道に進出している火葬炉メーカーって宮本工業所と富士建設工業と炉研の3社？
太陽築炉が北海道に進出してないのは分かるのだがコモンテックスが分からない
コモンテックスって自分の中では2chであまり話が出ないのもあって謎に包まれてるイメージがあるのだが 日本炉機ってペット用だけ？
静内の粉骨所を利用した事あるんだけど 火葬場の新設は大変
川崎市南部斎場は付近に粉塵や異臭を放つ工場しかないのに企業が反対した >>965
戸田葬祭場
戸田葬祭場の技術部門みたいなもんですしね。
静内にも進出してたとは。
明日は火葬炉の、じゃなくてご飯を炊く竈の試運転（ドキドキ
竈によって特性が違うので、どんな燃え方をするだろう。
火葬炉の試運転もドキドキなんだろうか。 粟島浦村（佐渡島の隣の小島）の昔の火葬場って、やはり三昧だったのでしょうか？ 溝堀式火葬炉（©中国先生）の焼き方ってどうするのでしょうか？
濡れムシロを使うらしいのですが･･･
夕方4時頃に点火して、夜中に焼き上がり早朝冷めた頃に遺族が収骨するらしいのですが･･･
焼いてる最中に薪を追加補給するのでしょうか？
石炭や亜炭は使うのでしょうか？
そして火力は多分、800～900℃位でしょうから現代の火葬場のようには焼けなくて、恐らく骨はそのまま残るでしょうし、場合によっては部分的に生焼けになりそうな気も。
以上、疑問点を教えてください。。。 広島に火葬場がやたらと多いのは浄土真宗の影響でしょうか？
そして被差別部落の問題も絡んでるからでしょうか？ >>949
仙台市内は他にも現在の水の森市民センター近くに火葬場跡の石碑がありますよ
そこは明治時代のコレラ流行時に臨時の焼き場となった土地のようです
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/hist-kusa-1.html 黒眼鏡 建築士 岸本晃
関西のエクシオ10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘
(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃(あきら)→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
自称詐欺年齢39歳、本当は50歳半ば 自称一級建築士 設計士 建築会社 年収1000万超
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してます
梅田や三宮や奈良会場にも頻繁に出没
カップル成立率9割超え セフレは常に五人はいると自慢する
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1495377907/l50
黒眼鏡建築士画像 IE
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8905192628.jpg
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 岡田亨嗣
取締役 藤田哲史 菅野彰一 監査役 池邊宜仁
※日建設計などの有名企業に成りすまし偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません m 越谷市火葬場は辺鄙なところにある
もとはイオンレイクタウンのマルエツが存在するイニにあったけれどそこも開発前は辺鄙だった
レイクタウンになる前は行ったことがないのだけれど誰も興味を持たない管理されてない復元古民家などがある寂しい公園の隣だったという
浸水地域で地盤も良くないから火葬場だったんだと >>978
越谷市中心部と較べたら周りは田畑が多いけど、辺鄙は言い過ぎじゃないかな。
一応住宅地だし、徒歩範囲に医者やコンビニ(何れも越谷市ではなく松伏町側)もあるんだしさ。 越谷市火葬場はストリートビューで見る限り辺鄙なところに見える
反対運動の結果として生活圏の空白に建設されたのだろう >>980
>ストリートビューで見る限り
斎場正門前は川ですが？
>反対運動の結果として生活圏の空白に建設されたのだろう
「別の場所に建設される筈が同意が得られず今の場所に変更になった」と？
調べたけど、それを匂わせる資料は見つからなかった。
そもそも現越谷市斎場は計画初期の段階から吉川市や松伏町と共同と決まってたから、市町境に造るのは自然ではなくて？ ローカルの話でスマンが
十数年前に祖父が亡くなって北海道の北広島葬祭場で荼毘に付した時は
最期のお別れで冷却前室じゃなくてもろ炉内が見えるタイプの火葬炉だったんだが
今は違うのかな？ ？
〜
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ふ
灰
残 火葬場に動物用の設置は違和感
川崎はゴミ焼却場に併設されている
本来はそれが正しい >>987
法律上、ペットの遺骸は「廃棄物」扱いな事は少し法律をかじった人間なら知っている。
仏教においても犬や猫は本来は「畜生」扱いだ 。
でも、それをそのまま法律や仏教を遵守してゴミとして扱うのが正しいかどうかは別問題じゃないかな。
独り暮らしの人の中には、ペットが家族同然な人だって沢山いる。
ゴミと同じはどうだろう。
予め断っておくが、当方はペットは飼ってない。 隣の家は犬が吠え放題の迷惑者だけど
犬が吠えれば大声でうるさい！と言ってる
犬は止まることなく吠え続ける
手紙出しても無駄だからひどいことだ >>989
それ、火葬場とも葬送とも何の関係もない話だよね？
動物飼いがみんなあんたの隣家住民みたいなわけじゃないし、好き嫌いで物の善し悪しを言わないでほしい。 >>988
参考までに教えて欲しいんだけど、どの法律でそうなってるんですか？
ちなみに自分は、清掃工場に併設派 >>991
廃棄物の処理及び清掃に関する法律 第2条第1項
解釈の違いはあるかもしれないけど、あちこちの自治体がこれを根拠に「動物の死骸はゴミ」とみなしてる。
因みに自分は、独自に火葬場として設置されていればゴミ焼却場併設でも人間の火葬場併設でもいいと思う。 >>992
火葬場で行うペット火葬は、道路で死んでる犬猫の焼却とは別という前提の話になります。
野良も飼ってる動物も命の重さは同じだけど、飼い主が行う葬送や供養の有無の違いはあります。
法律をかじってない、只の火葬場オタの法解釈としては、以下の閣議議決定を得た答弁書を根拠に「廃棄物」扱いではない、という認識です。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b161026.htm
>「動物霊園事業」において取り扱われる動物の死体は、
>宗教的及び社会的慣習等により埋葬及び供養等が行われるものであるため、
>社会通念上、廃棄物の処理及び清掃に関する法律（昭和四十五年法律第百三十七号）第二条第一項に規定する
>「汚物又は不要物」に該当せず、よって、同項に規定する「廃棄物」には当たらず、
>同法による規制の対象とはならないと考える。 >>993
自分も、個人的にはその閣議決定のほうを尊重したい。
でも、法律を根拠に「動物の死体はみな同じ」と解釈されてるから、枚方市の閉鎖された動物霊園みたいな騒ぎになるのでは？
(注：貼り紙の通知しかされずに突然閉鎖され、墓石も無造作に積まれ、供養塔の遺骨も掘り起こされ野ざらしにされた事例)
お墓の話で火葬場とは別だけどさ。 >>995
それ全く別問題だし。
>法律を根拠に「動物の死体はみな同じ」と解釈されてるから
だから、なぜそう解釈されてるのか、法律をかじった人間に聞いてる訳。
法律の条文を読むだけなら、日本語さえ読めたら馬鹿でもできる。
>>993の解釈は、有名な事だしここでは常識レベルだと思ってる。
具体的に誰がそう解釈してるの？
枚方の動物霊園の例だと、廃棄物だとしたら廃掃法で検挙出来るんじゃないかな。
廃棄物を放置してるからね。
廃棄物ではないけど法的な位置づけが明確じゃないから、その動物霊園のようなトラブルが起きるんだと思う。 中国先生のブログだったような気がしますが、馬用の火葬場を見ました。 広報真庭9月号によると真庭火葬場は10月1日供用開始
見学会のお知らせは見当たらなかった 馬の火葬といえば、
http://www.city.kasai.hyogo.jp/01kura/01kura/23pett.htm
>・牛、馬、豚、めん羊、山羊は法律で受け入れが禁止されています。
ってのがあった。
どの法律だろうと思ったら、化製場法に下の条文が。
第一条 この法律で「獣畜」とは、牛、馬、豚、めん羊及び山羊をいう。
第二条２ 死亡獣畜の解体、埋却又は焼却は、死亡獣畜取扱場以外の施設又は区域で、これを行つてはならない。
ただし、食用に供する目的で解体する場合及び都道府県知事の許可を受けた場合は、この限りでない。 このスレッドは１０００を超えました。
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