【三昧】火葬の科学 〜三十二番炉〜【斎場】
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諸行無常
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調べ方やよくある質問は>>4-6
前スレ
【三昧】火葬の科学 〜三十一番炉〜【斎場】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1335813201/
次スレは、980を踏んだ人が立ててください。
規制等で無理な場合、その旨書き込んで他の人に依頼してください。
立てられる人がいれば、980を踏まなくてもスレ立て宣言後に立ててもOKです。 ところで、古い三昧で、どこかに土の火葬炉って残ってないですか。
最近、古い土竈を見る機会が時々あって、昔の火葬炉もこんな感じだったのかなと思いながら見ています。 >>757や>>758までの流れだと「中痴局氏の貢献度は大変なものだが、慕う連中は最低だな。中痴局の実力を自分の実力と勘違いしてやがる」と、後味の悪い評価になるところだった。
そこをうまく治める禿は、やはり大したもの。 中痴局氏が凸して後悔した、という場所は旧竹原火葬場なの？
詳しい人、詳細希望です。 バカ塩、中国先生と同じfc2でアホブログ作成の次は元練馬氏の投稿の邪魔。
どこまで頭イカれてるんだか。。 >>762
旧竹原気になりますね
もう一つの掲示板には軍が関係してたなどの意味深な書き込みもありましたし
中痴局氏ほどのコアな火葬場マスターが後悔したとはどんな意味か知りたいです
しかしご命日に記事更新とは粋ですねw >>762>>765
ここで詳しい人は居ないと思う。
オカ板とか、他に適した所があるのでは。
軍関係で思いついたんだけど、
昔は病院と火葬場の関係もあった。
これは、自動車も普及してなく火葬率が極端に低い時代には当然の流れではあると思う。
軍と火葬場というのも、同じ理由であったのでは。
特に軍だと家から遠くの連隊に入隊している人も多いと思われるので、死亡した場合は火葬しないと運ぶのが困難だったと思う。
うちの近場では、奈良教育大学は昔の陸軍跡で、陸軍病院も付属してた。
病院は現在の高畑合同宿舎で、市営火葬場とは比較的近い。
奈良市営火葬場の開設は大正5年で陸軍より新しいけど、市営になる以前から火葬場はあった。
陸軍関係の需要も、市営火葬場の整備の切欠の一つになったのかも知れない。
まあ、そのうち他の旧軍の大規模駐屯地と火葬場の位置関係も調べてみたい。 東さんヒントありがとうございます
オカ板の過去スレでそれらしい話見つけました
言われてみれば他の物件より不気味な感じはしますね ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこの糞スレ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
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∠／ ￣ こんな残酷な施設はとっとと閉鎖しろや。
〜〜糞スレ終了〜〜 今日四ツ木斎場がリニューアルオープンだね。
炉数も12に増えてパワーアップ。
新たに貴殯館（他所でいう特別賓館）も2室設置されているね。 貴殯館。大人料金が３５万円って、結構なお値段ですな。 >>776
リニューアルというのは、リフォームの場合に用いる言葉なんだけど。 >>778
公式がリニューアルオープンって書いてるんだから
いいんでないの。 四ツ木は改築後もロストル式なんだな
なんで東博の斎場はロストル式に固執するのだろうか？
近年改修する公営斎場はほとんどが台車式を採用するのに >>780
東博は、しっかりした会社組織の企業で、臨海など公営火葬場とも競合してる。
それが答えじゃないかな
公営は利用者のニーズをどれだけリサーチしているかどうか 貴賓館は町屋の特賓客を取り込もうとしてるのかな？
それにしても35万とは、月に２、３件くらいしか利用されなそうな予感。
これが桐ケ谷や代々幡や落合だったらそれなりに需要がありそうだが。 東博君は、しっかりした頭髪の人物で、ハゲハゲ言われてもしっかりスルーしてる。
それが答えじゃないかな 大阪の火葬場って狭い場所に窮屈そうに建てられているような感じがするよね。
池田市葬祭場は式場がかなり古く、火葬場だけが新しくなっていて前室まで付いているためかなり無理して押し込まれている感じがする。
忠岡斎場は進入路がかなり狭いが、霊柩車から下ろして担いでいくのか気になるし炉は3基あるみたいだが、内部の様子が全くわからないんだよね。
メーカーが日本車輌製造で1990年製だから前室はあるだろうとは思うけど・・
また岩田斎場も窮屈ながら1988年に前室が設けられたしね。建物は50年以上経過するけど。
で、四ツ木斎場の火葬炉の写真見たけど、タカミツ工業のサイトの炉(多分桐ヶ谷斎場)を改良した感じだけど、操作はどのパネルを使うのかな？
俺が思うに貴賓館は名古屋市第二斎場(見学に行った)などを見ると物足りない感じはするし、35万というのがどうかとは思うね。
光で演出をするようだけど、遺族が不快に感じないかが疑問でもあるよね。 >>784
もはや心臓も止まり腐り始めてるからそんなことはどうでも良いのだ。 https://www.joetsutj.com/articles/80789331
上越斎場を隣接する土地に建て替える。2021年度に完成予定で、新たな斎場の稼働開始後、柿崎区にある頸北斎場は廃止する方針。2016年10月26日、市議会厚生常任委員会で報告された。
また中郷区、板倉区の市民の多くは新井頸南広域行政組合が運営する妙高市の経塚斎場（妙高市小出雲）を利用しているが、新井頸南広域行政組合は本年度末で解散し妙高市の斎場となるため、新斎場は全市民が利用する斎場となる。 12/26(月)13:00
「金融腐蝕列島 呪縛」
BSプレミアム 岡山氏在住の者で、本日、親父の葬儀の喪主で東山斎場へ
行って来たが、内容は >>614 氏が書いた通りのままだった。
おまけに、現在３年位かけて改装工事中（炉棟のみ利用し
他の待合室等は仮設を利用）だったので、雪の降る中、
屋外の廊下を歩いての移動はきつかった。
しかも、工事中の為、駐車場は１喪家あたり車３台迄、参列
人数は１２名以下の制限もあって、かなり不自由に思えた。
加えて、（倉敷市などと違って）喪主がバーナー点火ボタンを
押すしきたりになっているので、実父のことを思うと、かなり
気が滅入ったものだった。。。
火葬が始まると、遺骨の取り違いを防ぐためか、化粧扉の
鍵を渡され、収骨時に鍵で扉を開ける方式をとっていた。
台車式の炉内は、かなり使い込まれた様子で、古臭く見えた。
確か、昭和５９年頃の更新（富士建）だから当然か。 >>759
髪が薄いほうが頭皮が厚くなって脳が熱や紫外線にやられにくいそう。
東博さんよかったね。 1 砂漠のマスカレード ★ 2017/01/21(土) 12:48:31.01 ID:CAP_USER9
２１日午前０時５０分ごろ、長崎県雲仙市小浜町南木指の斎場「雲仙市民斎場小浜ホール」から出火し、鉄骨スレートぶき２階建ての建物が全焼した。
雲仙署などによると、現場から女性が運び出されたが、搬送先の病院で死亡が確認された。
斎場では２０日に仮通夜が営まれ、泊まり込んでいた５０代女性の行方が分かっていないといい、署が身元を確認している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170121-00000043-asahi-soci
朝日新聞デジタル 1/21(土) 12:11配信 >>796
もともと棺に入っていた故人は予定通り翌日、丸尾斎苑で荼毘に付せたのかな。 >>797
こういう時、火事場から真っ先に運び出すのはやはりお棺なんだろうか 東博氏にお尋ねいたします。
北東北のマニアックな斎場巡り 一緒に行きませんか？ >>799
俺が東博氏だったら絶対に行かない。
メルアド公開してるのにメールで言わず、しかもHNもなし。
不安。 799が美女で一緒にお泊りの旅なら行ってくれるかもしれん
799は写真付きで東博氏へメールを送るべし 今は給料安いけど美女が多い環境だから、おなかいっぱい。
そういえば、サーバーの仕様が変わって、うちのトップページが見れなかったかも知れません。
設定を変えたので、たぶん今は大丈夫だとは思うけど。 いくら美女でも、10代だったりしたらまずいもんなぁ。
狩野英孝じゃないけど、外見で判断しろっつっても無理。 >>802
東博さんの職業ってキャバクラのボーイ？ 東博さんのお仕事は智隠院梅翔殿の宗務部長さんです。 棺を火にかける前に、もうひと工程あれば、時間と燃料の節約につながるかもしれない。
参考資料： 「Pig,Pig,Pig Shredder 」
https://www.youtube.com/watch?v=cv_a9AUWpjo >>806
彼女、一人っ子だそうだな。
自分の同僚にも一人娘が22歳で病死したのがいるが、娘さんを荼毘に付す際に炉前で泣き崩れたそうだ。
娘さんが死んでから丸3年経つが、まだ気が抜けたままだ。
松野さんのご両親も心中を察するよ。
>>807
ネットのネタ話だからいいが、火葬研や葬送文化学会でこんな話したら怒鳴り付けられるよ？ >>807とこの糞スレ立てた>>1と一緒に放り込めやｗｗｗｗｗ 手向けの花束「自宅で鑑賞」 火葬場職員を懲戒免職
京都府亀岡市は２日、火葬する棺に手向けていた花束を
持ち帰ったとして、市営火葬場に勤務していた非常勤
嘱託の男性職員（５８）を、２月２８日付で懲戒免職処分
にしたと発表した。
ttp://www.asahi.com/articles/ASK325J00K32PLZB01B.html?iref=comtop_8_08 暫くの間、xreaサーバーにある画像掲示板と火葬場見学記の全ページを停止します。
技術的な問題が発生したため再開は未定です。 来月から契約社員で火炉師デビューだぜ！
本日、採用頂きました。 東博様 これからよろしくお願い致します。 >>816
過労死とはほぼ無縁。むしろ休みのなさと給料の安さ(特に嘱託や民間委託の場合)の方が問題(´･ω･`) >>815
おめでとうございます。
このスレから本職になる人が居るとは。
自分はというと、ご飯を炊く炉は時々焚いてますｗ
奈良に釜戸を作る左官職人が居るんだけど、参考になるだろうから火葬炉の写真見せたるといったら絶対嫌だとか言われた。
釜戸も空気の流れなのか、煤の付きやすいのとか羽釜に効率良く熱が伝わり難いのとかあるみたいです。 >>817
休みの少なさで人材確保出来ないのに
上は馬鹿なの？現場崩壊させたいの？って話。 >>819
いや全くその通り(´･ω･`)
長期の病欠者が出てて、おちおち休みも取れなくて困ってる。
来月から一人欠員補充みたいな形で来るけど、定員ギリギリで回しているのには変わりないからやっぱり休めない… >>820
そういう泥沼から脱した会社が生き残れる
そう信じたいね
上はそうは思ってないのかねー？ >>817
かろし＝かろうし
シャレやんけ
マジレスすんなやｗ >>814で書いたところで現在停止してるのは、>>4にある以下です。
過去ログのまとめサイトとレポートのIndexは、申し訳ありませんが閉鎖させて頂きます。
火葬場関連サイト専用掲示板（当スレも利用可）は、必ず復旧させますが時間はかかるかも知れません。
[過去ログ]
過去ログ・関連スレ過去ログのまとめサイト
http://azuma.s317.xrea.com/common/mar/2chlog/index.html
[アップローダー]
火葬場関連サイト専用掲示板（当スレも利用可）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/joyful2ch.cgi
[マニアの皆様の投稿写真・レポートのIndex]
http://azuma.s317.xrea.com/common/mar/diarypro/diary.cgi てっきり課長が我が物顔で投稿画像と無関係な四ツ木議論をやってるから頭に来て消したのかと思た 手首、肘の激痛でロキソニン今飲んだ 。やはり仕事も生活も不自由なんだよな。
毎日手首激痛になることを将来、あいつにやらせるかな。
楽しみにしとけ。 >>814
マイペースでやって下さい。
変に焦ってストレス溜めてハゲられても困るので。 ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこの糞スレ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
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（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ >>1）ノ
( ) ) ￣￣￣
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∠／ ￣ ところで座棺用の火葬炉ってどうなってる？
うちの地元じゃ近所のレンガ造りの集落用火葬場がそれ対応なんだが
1年に1回稼働してるかしてない状態で薪で焼いてるから技術もいるんだと思う
ちなみに四国です scの1196さんへ
> 市民限定になるみたいだし
対象者/市民、とは書いてあるけど、市民限定とはどこにも書いてありません。
確認した上での書き込みでしょうか。
> どなたかレポートしてくれないかな。
> ただもう過去に関係者向けの説明会の模様がブログに上がってたし
誰か行ってくれ、だけどもうレポされてるからいいや？？
貴重な時間を押して行ってくれる人がもしいたとして、喧嘩売ってるんですか？ ／￣￣＼／￣￣＼
| ＿＿＿＿ |
＼_／ ＼/
/ ⌒ ⌒ ヽ
|─━〔 ,r=''､〕〔,r=''､〕
（6 〃 (､_) 〃ヽ
| ﾉﾄｪｪｲヽ !
,r-ヽ. ｀ニ´ /
r'" ヽ ＼ ､＿_, ／
/ i ｀ー───' ヽ 山口県の岩国市錦斎場
まかりなりに観光地に向かう国道沿いにデカデカと…
さすがにどうかと思うのだが 九州だけど昨日の土曜日に何年ぶりか煙上がってるの見たわ。何か切ない・・・ 遅くなってすみません。
画像掲示板が復旧しました。
URLが変更になったのでご注意下さい。
画像の方は、極一部のサムネイル画像しか復旧していません。
その他まだ細かい不具合がありますので、ちょっとづつ画像の復旧と手直しをします。
まだ投稿テストは簡単にしか行っていません。
投稿の際に不具合がありましたらお教え下さい。
火葬場関連サイト専用掲示板
http://azuma.xrea.jp/upload/joyful2ch.cgi [よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？
Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。
・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方や専門的な事は以下をお読み下さい。
http://azuma.xrea.jp/upload/joyful2ch.cgi?mode=res&;no=951&st=39&to=41
Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。
Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。
Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？
Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった) 【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？
Ａ： 拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。
最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/2006/sousou2.htm
http://azuma.xrea.jp/crema/soujiji/index.html
最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。 東京て火葬場で通夜と告別式やるんだね
斎場と火葬場が一緒になってるのて東京だけなのかな？ >>844
芸能人の告別式テレビで見ると斎場から出棺してるような
大竹しのぶがなんか叫んだりしてたよね >>844
東京の施設は東博の経営だからな。
全国的にも特殊なのは間違いない。 数十メーター移動するのにも霊柩車使っているな、東京だけじゃないけど。 なんで火葬場の職員って写真ダメって言うんだ？
個人の自由だからいいんじゃね、と思うんだが。 >>850
他家への配慮かもね。
最後くらいは大目に見てほしいもの。 個人情報の関係なら余計にカメラはダメっていうのはおかしい理屈になる。 葬儀屋が理由説明しててわかりやすかったぞ
第171回「なぜ火葬炉の前では撮影禁止なのか？」葬儀・葬式ｃｈ https://youtu.be/wnTer2QlSWQ >>854
こんなチャンネルあったんだね。
思わず登録した。
この方の説明非常に解りやすいし何より火葬のことだけではなく
普段みんなが疑問に思うことなんだけど関係者含め誰も口にしない
ことを多少グロくてもズバッと答えて下さるのにはとても有り難い。 最近すっかり廃れてる宮型霊柩車の解説とか面白いよ。 こういう葬儀のスペシャリストは地方にはなかなかいないわ >>857
どうしてそう言い切れる？
都心部か地方か、ではなく担当者各々の自覚だと思うけど。
以前あった「民営で火葬場が成り立たない地域に火葬場はつくるべきではない」という書き込みもそうだけど、どうも地方蔑視な傾向がないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
