従兄弟同士の結婚
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障害があるとか頭脳明晰(能力が高い?)とか色々聞きますが、実際どうなのでしょう?
うちの主人も従兄弟同士での子供なのですが、お腹が弱いくらいで特に障害もありません。
周りにそんな人がいる方、いらっしゃりませんか? いきなりなんですが、夫と離婚して、夫の兄弟とは再婚出来るんでしょうか??ご存知の方がいたら教えて下さい☆
ちなみに、私がしたいんじゃありません(笑)夫の父とは再婚出来ないと聞いて、兄弟はどうなのか気になっています・・・。
>>223
戸籍上は他人だから全然問題ないと思うよ。
>>222
オマエはオレか・・・
オレもお盆に久しぶりに従兄妹に会ったらカワイイって思ってしまった。
お互い同い年で彼氏彼女なし。勇気出してメルアド聞いとけばよかった...orz 隠れ遺伝子とは
Lander-Greenアルゴリズム
Elston-Stewardアルゴリズムと同様の問題を解くための方法だが、
遺伝子座数についての計算量の増加は線形で、家系中のメンバーに
ついての計算量の増加が組合わせ的、というElston-Stewartアルゴ
リズムとは全く反対の性質を持つ。したがって、多数の遺伝子座に関
するデータを効率よく扱うことが出来る。
Lander-Greenアルゴリズムは隠れマルコフモデルを遺伝学に応用した
ものである。
つまり遺伝継承の座数のこと!
すべての人が、病気になるかもしれない遺伝子、または、1人では
出ないけれども相手と一緒になると子どもが病気になるかもしれない
という遺伝子を大体10個は持っています。ですから、遺伝病にならな
いと思っていても出てきていないだけで、誰でも明日出るかもしれない
し、持っていても気付かなかっただけかもしれない。だから、遺伝病に
なった人はたまたま運が悪かっただけの事で、それに対して誰が何をどう
できるものではない訳です。
「劣性遺伝子」というのは「能力的に劣った遺伝子」という意味ではありません。
ペアとなる遺伝子と矛盾する場合に、優性遺伝子によって塗りつぶされてしまう
ものを劣性遺伝子と呼んでいるだけです。
病気だけが問題なのか。=1の内容が病気についてだから。
動物の飼育者たちは、対立遺伝子の固定、ある形質の存続、そして純品種
と呼ばれるものをつくり出す為に、近親交配を用いている。家畜は概ね農家
の庭でつくられた雑種であるけれども、特別な抵抗力を持っている訳ではな
いのである。ダーウィンやリンカーン等の、多くの高名な人がイトコ婚によ
って生まれていることは、一概に「遺伝的荷重」を近親婚のせいであると言
えなくさせている。
近親婚の生物学的効果を考えて行く。「近親婚は遺伝子頻度を変化させない」、
単にホモ個体のパーセンテージを高めるだけである。なぜなら近親婚は遺伝的
同類婚、すなわち遺伝子型が似たもの同士の結婚にすぎないからである。混血
はヘテロ個体の集積によってヘテロシスを引き起こすが、近親婚はその逆、つ
まりホモシスを生み出すのである。このホモシスというのはしばしばヘテロシ
スと類似したもの、つまり内婚強勢と取り違えられるが、実際は内婚弱勢のこ
とを指すのである。
従妹はOK?従姉は?
「劣性の致死性遺伝病因子」が発生する事があったとしても、
それは近親婚とはなんら関係ないのです。
たまたま、その因子を持って生まれた人がいたと仮定しましょう。
その人の子孫が、二人づつの子供を作った場合を想定します。
その人の子孫の配偶者は、全て非近親者だとします。
その人の子供二人は、2分の1の確率で劣性遺伝病因子を持っているので、
『保因者』は一人と考えます。
子供二人から、孫が四人生まれますが、保因者は子供の内一方だけですから、
孫四人のうち保因者は一人しかいません。
ひ孫八人も、同様に保因者になるのはひとりだけです。
この計算では、八代続いて、八代目の子孫が128人になっても保因者は
一人だけしか生じないことになります。
本人を含めた九世代全員を見ても、各世代に一人の割合で、255人の内
9人しかいないのです。
非近親婚の場合なら、実質的に”劣性遺伝病因子”が蔓延して、発症リスク
が拡大するなどという事は殆んど無く、そんな考えは偏見に基づく不安と思い
込みでしかないのです。
逆に、近親結婚の”劣性遺伝病”の発症リスクを考えてみます。
保因者の子供同士が子供を作ったとすると(あくまで仮定!)子供の保因率は
2分の1ですから、二人共に保因者の確率は4分の1です。
生まれる子供(孫)の発症率は4分の1ですから、この場合の『孫の発症リスク』
は4分の1×4分の1=16分の1になります。
次は、いとこ婚を考えます。
保因者の子供達は、非近親婚ですので、孫の保因率は4分の1です。
孫同士の婚姻で、両者ともに保因者である可能性は4分の1×4分の1=16分
の1で、さらに、出来る子供の発症率は16分の1×4分の1=64分の1です。
はとこ婚の場合は256分の1、又又いとこ婚の場合は1024分の1で、親等
が離れるほど、発症リスクは減っていきます。
どうでもいいけどもすこし素人が読んでわかるような文章にしてくれ。
俺はお前らと違って教養も読解力もないんだから、
ウサギとかリスとか出てくるようなやさしい例え話をこさえてくれよ。 >>223
配偶者の弟との間の結婚については、そもそもこれらの関係は「姻族」であって
「血族」でないので、結婚に当たり何らの問題もない。
ただし、前婚が終了していなければ、重婚に当たってしまうので、当然ながら結
婚はできない。
いとこ同士の結婚と何の関係もない話だけど!
>>228
つまり、いとこと結婚しても何等問題がないってこと!
法律上も遺伝的にも問題ないのだから、外野が非難するべき問題じゃない。
当事者二人の問題だから、温かく見守り応援するのが一番ってことだよ。 >>230
どさくさにまぎれていい加減な事を言うな
どこがいい加減な事なのかな?かな? いとこ同士の結婚についての遺伝上の
問題について何の問題のないことについて述べているけど、本当にウサギとかリス
とか出てくるようなやさしい例え話じゃなければ理解できないの!!!!
ほ、ん、と、う、に!!!!!!!!
>>227
因子の増殖は関係ないだろ。
別に病原菌撒き散らすからよせなんて誰も言ってない。
(菌じゃないが)
>親等が離れるほど、発症リスクは減っていきます。
逆に言えば親等が近づくほど発症リスクが上がる。
だから国によって一定のラインでストップかける。日本は3親等。他の国じゃまたちがう。
日本ではいとこは認められているのでいとこ同士の結婚は別にいいと思うが、
少なくとも通常(親等が不明な程度以上はなれている人間との婚姻)よりも
劣性遺伝子疾患、奇形のリスクは“上がる”のは事実。 >>230
というわけで遺伝的に問題が無い わけではない。
227はちょっと見当違いなことを前半に書いてるから問題ないみたいに見えるが
後半で自分でも書いてるように、親等が近づけば近づくほどリスクは上がる。
劣勢因子そのものの問題ではない。
近親婚は劣勢因子が通常(略)より“揃う確立が上がる”ことが問題なの。
結果として当該劣勢因子が発現する確立は上がることが問題なわけ。 遺伝子カウンセリングってその人が保因している「病気になるかもしれない遺伝子」が
確実に判定できるわけ?
それとも「もしかしたら障害を持った子が生まれる可能性がある」程度なん?
誰か教えてけれ。 >>230
俺は、間違ってないと思う。
確立は上がることが問題とか言ってるやつがいるが、それは許されないほどの
確率か?
何を持って通常といえるのか?それは人それぞれ。
日本ではいとこは認められているのでいとこ同士の結婚は別にいいと思っているのなら
それにくちをはさむ奴のほうが問題だと思うが?
>親等が離れるほど、発症リスクは減っていきます。
親同士が保因者=16分の1
いとこ婚は64分の1
はとこ婚の場合は256分の1、
又又いとこ婚の場合は1024分の1
気にするほどの確率か?
234は、馬鹿だな!どさくさにまぎれていい加減な事を言うなよ!
235はアホ? 近親相姦のジャンルではほとんどない。って書いてあるばい! 凄い確率?
野球でいえば64打数1安打だぞ!
しかも、確実に当たると想定して。 いろんな劣勢遺伝子もあるから遺伝病もそれに応じてある。
イトコはやめておけ 243は馬鹿?君もウサギとカメか?
そんな243の頭を叩き割れたらもっと楽しいかな!かなぁ!!
243の先祖だっていとこ婚してるから心配するな!
多かれ少なかれ日本人であるいじょう、遡ればいとこ婚してない奴の
ほうが少ないから、あきらめろ!
そんなに他人の結婚にケチをつけたいんだ?素直に祝福できないのか?
本人同士が決めたことなんだからそれをほかの人間が文句言う権利はない!
他人と結婚すればまともなのか?世の中には
同性で結婚する国もある。温かく見守る心が必要だと感じる。
そもそもリスクが多ければ権力者がいとこ婚を繰り返すはずがない。
なぜクローン技術がもてはやされるのかを考えれば解ると思う、
極力自分と同じ子孫を残したいからである、そのためエジプト王朝では
兄弟姉妹同士で婚姻していた。さらにいとこ婚をするのは、優勢遺伝子
が強いので(劣性遺伝子疾患はいとこ、他人関係なく発生する可能性がある)
より残したい部分を掛け合わせることで強くできる。(でなければ品種改良の
意味がなくなる)このことにより、一種の選民思想が生まれる。ようするに
遺伝子組み換えを行わずに品種を改良できる。ヒットラーが姪と結婚したのも
選民思想が関係していると思われる。233は、選民思想からもれて、それら
いとこ同士の結婚から生まれる子供を忌み嫌い、青き清浄なる世界を目指している。 母の知人にいるのだが、いとこ同士の結婚により
生まれた子供2人ともが障害を持って生まれたそうだ。
両親はともに良識人とのことだが、
奥さんはもちろん働きにも行けず、自分のための
自由な時間がなかなか取れないとのこと。
これを聞いたら、ちょっと考えさせられた。 いとこ同士は関係ない!
お前のような奴がいるからアホだって言われるんだよ。 最近見た映画のルパンではルパンとイトコのクラリスが結婚してたね!
あの二世の孫がルパン三世?
冠婚葬祭版なんだからいいかげん先に進もうぜ
いとこ同士の結婚式では、ご祝儀はどれくらい包むの?とか席順は?とか。 >>238
別におれは反対なんてしてない。したけりゃ好きにすればいいと思うし。
法的に問題ないんだから。書き込みしたのは上で「リスクは本当に上がるのか」
ってあったからそれに答えただけで、実際にリスクは上がるといっている。
確立はただの数字。それが高いと思うか低いと思うかは価値観による相対的なもの。
答えは無い。
>>240
いい加減ってどこ?純粋に勉強になるから教えて欲しいんだけど。
>>250
何千年前の話ししてるんだよ。よくそんな無根拠な話しできるな・・・。
劣性遺伝子は発生するかしないかじゃなく、ホモ結合する確立が上がり、
発現する確立が上がるのが問題なのを理解してない段階でありえない。
優性が“強い”ってなんだ。そもそも遺伝子は優性劣性ばかりじゃねーよ。
むしろ大半の遺伝子は不完全優性だ。品種改良は全然違う話し。
実際品種改良によって特定のウィルス、真菌なんかに壊滅させられるのはよくある。
おまえの想像してる品種改良ってのは特定形質をより先鋭するためであって、
環境適応なんかを強化するものではない。環境適応はむしろ異なった品種間の配合が必要になる。
特定配合を繰り返すと極端に弱かったり、配合自体不可能になる。
おまえに好きな事象でいうなら、植物だと近親間の配合リスクは立証されちゃってるわけ。
遺伝病理学以前にえらそうに話すならせめて高校必修生物レベルの知識つけてくれ。酷すぎる。 馬鹿?だからいとこ婚するんでしょう。そせぞれをかけて、特定のウィルス、
真菌なんかに壊滅されないように。
優勢とは強くでる形質のこと。優勢=優秀ではない。
自分が恥ずかしいほどの愚民なのがそんなに自慢したいのかね?
生物は必修じゃねえよ!
確立はただの数字だと思ってるなら口出すな!
×おまえに好きな事象
○おまえの好きな事象 一般の結婚式相場は親族3万〜5万〔北海道の場合は会費制なので
1万5千〜2万ぐらいでご祝儀はつかない〕
>>234
レベル低いスレだな
せめて医師板にでも立てたほうがまともなレスがつきそうだ
いとこ婚なんて何十年か前の田舎なら普通にあるのに
障害者ばかりだとでもいいたいのかね。
お前必死すぎ。
そんな書きかたされたら誰も答えねーよ。
詳細が聞きたいなら煽るなアホが。
てか誰もお前に意見求めてねーよ。
空気嫁。
いとこ同士の結婚による子はようするに遺伝子操作をしない
コーディネーターみたいなもの?種デスのように婚姻統制をすれば
OKじゃね? 結婚式前の親族紹介がかなり簡素なものになる、いやむしろするのは変だ。
っていうか、普通披露宴では両家の親同士が「これからよろしくお願いします」なんて
お酌しあうモンだけど・・・・・・。
>>256
ああ、ゆとり教育世代かwww
こりゃアホでもしょうがない。
>>258
医師板たててみろ。同じ答えになるから。
詳細書かないんじゃなく書けないんだろ。
おまえはいつも誰かに求められて書き込みしてんのか?
書きたいから書いてるだけだろ。 あと一つ聞きたんだけど、なんで確立が上がるか変わらないかの話してるのに
確立が上がる=障害者ばかりになる
昔の王朝ではよくやってたのに=問題ない
って極端な思考になるのか理解できない。
本当に頭悪いのか?
例えば宝くじで一等の確立が1/10001から1/10000に上がったとして
宝くじ買ったやつは一等ばかりになるのか? >>234
ウザイ空気嫁よ。
こいつよく聞きたがるやつだよな!
>>263
なんで空気読む必要があるんだよ。
別にスレに沿った話ししてるわけじゃないし。
聞くのはあまりにもアホなこと言ってるから根拠あんのか聞いてるの。
反論すれど無根拠もしくは高校レベルの知識もないようなのばっかじゃん。
ホモ結合(近種配合)繰り返して環境耐性つけるとかもうありえんだろ。 >>251ですが、他人の家の話し以前に、うちの祖父母がいとこ?同士
またはかなり近い血縁関係同士での結婚でした(苦笑)。
で、生まれた7人の子供のうち、2人はかなり優秀だったようです。
障害といえば、うち3人に嗅覚の異常があり、若い頃から徐々に
嗅覚が失われ、今やほとんどないらしいです。
孫の私には、運よく遺伝が出てきませんでしたが。
まぁ、この程度で済んで良かったなと・・・。
でも、出来れば避けたほうが良いのでしょうね。
老後の介護、少子化等日本が抱える問題を
解決するには、いとこ婚しかあるまい
みんな、いとこ婚を推奨しようじゃまいか
>>251
祖父母の問題であって、いとこ同士とひとくくりにしてんじゃねよ! 1.近親婚者を責めれば自分の低能DQN遺伝子より下が出来ると思っている人。
2.仲が悪い親戚や知人を叩きたくて近親婚者をまとめて非難する無教養な人。
3.家系のDQNさを近親婚限定で片づけようとして自分のDQNさを晒す中華脳な人。
4.学校時代にカナ〜リ偏ったお勉強しなかったので、新興宗教の教祖様の言いなりになれる人。
>>271
おれは別に近親婚を非難もせめてもいないぞw
いとこ婚は法律でも認められてるし本人たちの自由だと思うけどね。 従兄弟婚がたくさんある日本で
社会問題になったこともないということは、
従兄弟間くらいじゃあ大して問題にはならないのでは・・・?
そんなこと言い出したら高齢出産のがよほど危険だ。
障壁のある恋愛は燃えるというのは分かるけど。
しかし古代は日本もローマもエジプトも欧も世界中、近親婚だらけだな >>269
あきらめろ!
好きになったのがたまたま従姉妹というならいいが、
従姉妹だから好きというのはただの性癖だ。どうして
もというのなら従姉妹が離婚するのを待つかハトコにしろ! >>270
え?怒っておられる理由が判りかねますが。
祖父母が近親結婚であることをあまり大っぴらにはしていないので、
いとこ同士なのか、はたまた違う血縁関係なのかがイマイチ不明
ではあります。
祖父母には15歳もの年齢差があったのですが、祖母がまだ赤ちゃんの時に
将来の夫である学生服姿の祖父にだっこされている写真を見たことが
ありますので、やはりそれなりに近しい間柄かと推測されます。
>>234
そういう気取ったその態度がすげーしゃくにさわるー!
その屋上から校庭で部活している生徒を薄ら笑いをうかべながら
「まるでごみのようだ」とか良いながら見下すようなその態度!すげーむかつくー!
結局育ちの悪さがそうさせるのかね〜。
「非難もせめてもいないぞ」って言ってることがすでに馬鹿にしてる。
>>251
家系のDQNさを近親婚限定で片づけようとして自分のDQNさを晒す中華脳な人。
ってことだろ! >>275
それについては否定はしない。
近親婚についてはリスクの把握は人によって違うし、組み換え乗り換えの把握が
困難なので単純な比較は難しいが、ダウン症や脳性まひの発生率増加を見ると
数年程度の高齢化の方が明らかにリスクファクターとしては大きいだろうね。
ただ高齢の場合はテロメアによる染色体劣化が原因なので結果はちょと違う。
高齢では染色体の崩壊による障害、近親婚では劣性遺伝子のホモ結合による障害。
近親婚は何回も連続していかない限りは単独でのリスク上昇は低いと思うけどね。 >>263
234の荒らし・煽りは放置。相手にしないのが一番効果的。 >>278
うーん別に気取ったつもりはないんだが、そりゃ悪かったね。
まぁ近親婚を馬鹿にしたり非難してるわけではないよ。
ただ自分の仕事が発達障害関係の医療機関だから
障害児の発生について自分の考えと違う話ししてたから興味あっただけ。 ドクハラ、ドクハラ、ドクハラ、ドクハラ
「まぁ近親婚を馬鹿にしたり非難してるわけではないよ。」=充分馬鹿にしてるよ! >>288
いやホント別に馬鹿にしてないんだけどね・・・。
あと遺伝子工学は一部の専門医除けば応用生物とか生物工学系の学生のが
全然詳しかったりするよ。職業とかどのみちこんなとこじゃ立証もできないし
関係ないと思うけどね・・。そもそもそんなレベルの話しじゃないよ。
まぁ俺が馬鹿だアホだ言われるのはいいんだけど、
馬鹿にしてる言われるのは不本意だしもういいよ。
いとこ婚自体をどうこう言った覚えはないんだけどなぁ・・。 >>290
釣られるなよ。ワザとだから。
ウサギ「いとこ同士に限らず、障害が発生するやつは発生する」
カメ「つまり、家系のDQNさを近親婚限定で片づけようとしているだけだね」
ウサギ「つまり愛があればラブイズOK」 >>291
わかってるけどさ、なんか足の裏の飯粒みたいで気になるんだよな。
俺の単なる自己満足だから、目障りだったらすまん。 いとこ同士でBまでしたのが親ばれして、
大問題になったケースを知ってるぞ。
常識があるなら、やめとき。
近親相姦に等しいよ。 常識も所と人によって様々だからなぁ・・・。
近親相姦を容認する親もいるだろうし。 >>294
近親婚者を責めれば自分の低能DQN遺伝子より下が出来ると思っている人。
好きになったのがたまたま従姉妹というならいいが、従姉妹だから好きと
いうのはただの性癖だ。お前の先祖もいとこ婚だから、安心しろ!
いとこ同士は普通の恋愛のひとつで、近親相姦はただの犯罪だ! 苗字が違ういとこ同士の結婚式と苗字の同じいとこ同士の結婚式のエピソード
がある人はいますか。 いとこ同士の結婚式を見た事ある方いますか?
両家の苗字が同じ、しかも新郎新婦の親戚が一緒。
違うのは職場や友人関係ぐらい。
席順はどうするんでしょう?
「野菊の墓」っていとこ同士の恋だけど周りに反対されて引き裂かれちゃうんだよね。やっぱ昔もタブーだったんじゃない? 確か、仏文のジイド(Andre Gide)の妻が従姉で、処女嫁だったように思う。
純愛を貫いてセクロスできなかったそうな。
イトコだと何か特別な思い入れがあるものなのかな?
自分のイトコにはまともな奴がいない、自殺した奴とか、高慢な奴とか
全然、恋愛感情ワカネエ、結婚なんかもってのほかだ
そういう俺も負け組みダメダメか いとこの子供と結婚ってあまり聞きませんが、
5親等だから問題はないですよね? いとこがあほなんでやらしてくれません
どうしたらいいでしょう 野菊の墓は、いとこ同士よりも彼女が年上なのが問題なんだよ。
「僕が学生(がくせい)だったし、二歳(にさい)も年上(としうえ)の妻(つま)を
もらうようなことになったら、母(はは)や家族(かぞく)が恥(はじ)をかくこと
もわかっていたからだ」
近親婚者を責めれば自分の低能DQN遺伝子より下が出来ると思っている人。
仲が悪い親戚や知人を叩きたくて近親婚者をまとめて非難する無教養な人。
>>305
イトコだと何か特別な思い入れがあるのではなく、好きになった相手が
偶々いとこだっただけだろ、人は自分と似たものを好きになりやすいので、
いとこを好きになるんだと思う。
権力者は、極力自分と同じ子孫を残したいから、いとこ婚する。
お釈迦様の親は従兄妹同士でお釈迦様の妻もいとこ(母の兄の子)
307がいとこのことを本気で好きなんじゃなくて、やりたいだけだからだろ!
>>306
いとこの子供と結婚は問題はないが、かなり年齢差があるだろ。いとこが離婚
するまで待てば?
>>310
同い年の24歳なんです。
母は兄と20以上離れていて、その兄の孫が相手なのです・・・。
問題ないということで安心しました。 >>306
306は、その娘のことが好きなの?
結婚するってことは新郎新婦の親戚がほぼ一緒なわけで、
席順とかはどうするの?
いとこ同士の恋愛結婚のブログがあるぐらいだから、306も
「いとこの子供溺愛日記〜出会いから結婚まで〜」でもつくれば?
>>312
彼のことはもちろん好きです。
式は近い身内のみで、披露宴はしない予定なのでその辺は問題ありません。
いとこの子供との結婚は珍しいですが、これといって今まで問題もなく
普通の恋愛結婚と同じなので、ブログに書くような事もないですね… 漠然と気持ち悪い
この気持ち悪さこそが近親婚を避けようとする
遺伝子の叫びなのか!!! まあ人それぞれだからな。
俺は別に気にならないが。 「いとこ同士のセックスは一寸奥に入る」
と、いうくらい気持ちがいいらしい
おそらく両方がということでしょう
けど結婚となるとねえ。。小さいときはきょうだいみたいに
育ってるでしょう
イトコの子供と結婚して自分の子供がハトコというのを
知ってるけど
オレの初体験はいとこだった
小学校2,3年生のとき押入れの中で
相手のいとこは三つ年上
お医者さんごっこで立たされて入れた
うちの祖母が親戚同士で結婚したそうです。
長女(父の姉)は確か4つぐらいで亡くなり、父が重度の筋ジスで歩けません。叔母も足が不自由です。
現在は家で父を母と私で介護しています。
祖父は32で亡くなったらしいので足が健康だったかはよくわかりませんが従姉妹婚はあまりお勧めできませんね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています