やましたひでこさんの【断捨離】∞16
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ファンタジー妻 背水の陣！ 夫の信頼を取り戻せ 前編 BS朝日 11月15日(月)放送分 11月22日(月) 19:06 終了予定
https://abema.tv/video/episode/87-263_s311_p31156
【BS朝日】ウチ、“断捨離”しました！ | シーズン1
ファンタジー妻 背水の陣！ 夫の信頼を取り戻せ 前編
46分2021年11月15日放送 ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/11/21(日) 15:00:00 〜 2021/11/21(日) 15:54:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「47歳で母…迷走する子育てからの脱出」
今回は、ご夫婦と小学2年生のお子さんのご家族が登場。47歳で出産…一人娘の対応に振り回され、家の中は荒れ放題。やましたにSOS！断捨離の結末はいかに!?
- おしらせ
＊毎週月曜よる8時〜「ウチ、“断捨離”しました！」レギュラー放送中！
- 番組内容
神奈川県横浜市の4LDKのマンションに、夫と小学2年生の娘と3人で暮らす54歳のあきこさん。47歳で一人娘を出産し、子育て真っただ中。一人娘の対応に振り回され、増え続ける物を片付ける余裕がなく、家の中は荒れ放題。さらに、頼みの綱だった義母の死で、さらに物があふれてしまう事態に。今、何とかしなければと、やましたにSOS。断捨離を進めるにつれ見えてきたのは、実の母との関係…。果たしてあきこさんの断捨離の結末は？
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/7/19
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/11/22(月) 20:00:00 〜 2021/11/22(月) 20:54:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「ファンタジー妻背水の陣！夫の信頼を取り戻せ」後編
7人で暮らす一軒家は物だらけ。疲れ果てたご主人と全く危機感のない奥さんの温度差…。片付けてもまた物を戻す奥さん。子どもたちも巻き込んでの断捨離はどうなる!?
- 番組内容
物のため込みが生んだ夫婦と家族の危機的状況を回避するため、決意の断捨離に挑むきみこさん。しかし大好きな絵本を手放すことをためらって、ご主人の怒りが爆発。きみこさんの思い、ご主人の思い、お義姉さんたちの思い、それぞれの思いがすれ違って暗雲が立ちこめる。そして1カ月後、再び訪れたやましたは、きみこさん一家にどんな言葉を送るのか。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/11/22
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/11/27(土) 13:00:00 〜 2021/11/27(土) 14:00:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「引っ越すつもり断捨離で夫婦の危機は救えるのか!?」
今回は、二世帯住宅に住む夫婦が登場。1階に住む両親との関係も思わしくなく、一時は離婚寸前までいったことも。家を快適に、夫婦の仲も改善したい！と断捨離に挑む。
- おしらせ
＊毎週月曜よる8時〜「ウチ、“断捨離”しました！」レギュラー放送中！
- 番組内容
さいたま市の二世帯住宅に、夫と幼稚園に通う娘と暮らすともみさん。家の中は子どもの物や趣味の物で散らかり放題。夫が独身時代に建てた二世帯住宅は、家族で暮らすには間取りや収納がちょっと不便な造りで、家に愛着が持てないという。1階に住む義理の両親との関係も相まって、離婚寸前にまで至ったことも…。断捨離で居心地を良くして、夫婦の仲も改善したいと願うともみさんだが、やましたのアドバイスは意外なものだった。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/8/2 一乙
前スレであんまり古い絵本は買い手がいないって書いてあったけど、例えばカロリーヌのせかいたびとか魔法のことばとか、Amazonで安定して一万前後で売れてるんだよね
汚くてもシミだらけでも買い手がつく。安くでメルカリ出してら状態悪くても瞬殺
そんなこと言ったら断捨離できないだろうし、どんな本集めてるのかわからないから捨てるのが早いんだろうけど
小姑2の言ってた著名な作家の初版本以外はゴミは誤りだよ >>5
同意
私も以前絶版の本をどうしても読みたくて
状態の悪い本を定価の3倍で買った事ある
届いた本は傷んでいたものの大切に読んで今も保管してる
あの次女はシンプルに阿保だと思う
>>1 スレ立てありがとう このスレはやましたひでこさんの断捨離を語るスレから
BS朝日『ウチ、"断捨離"しました!』の感想を述べ
断捨離を肴に他人の生活を覗き罵り蔑むスレになりました♪
テレビの感想であれこれ邪推したり
仮定、憶測であることないこと詮索し
他人を罵倒するのが楽しくてしょうがない
断捨離信者の醜くおぞましい生態を楽しく観察しましょうwww
公式サイト
https://www.bs-asahi.co.jp/danshari/
https://m.youtube.com/watch?v=SHGyIkwcShc 「断捨離」は、
やましたひでこ（1954年東京生まれ）が2009年に出版した
『新・片付け術 断捨離』 （2009/12/17 マガジンハウス刊）
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。
https://i.imgur.com/C41gneU.jpg
断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。
やましたひでこ公式サイト
https://yamashitahideko.com/
https://ameblo.jp/danshariblog/
https://i.imgur.com/UZrWqhZ.jpg 断捨離とは
断行しない
捨行しない
離行しない
つまり不断不捨不離
断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言
断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる
社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる 断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」
要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!
印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません
正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
チヤホヤしてお金を貢ぐこと 山下の「断捨離」はどういうものかと言うと
一度つかんだ金ヅルは
絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」
「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」
強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」
山下は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ
婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ 断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング
>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない
>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね
>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ
>>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような
>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも
>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人
>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね
>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる >>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ
>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない
>>断捨離は単なる手段の一つでしかないのに
>>まるで断捨離がこの世の最高の心の拠り所みたいに心酔する
>>関係ないことも何でも断捨離に結びつけたりする
>>断捨離に結びつけて良かったことにする
>>カルト染みたスピリチュアルなおかしな人
>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる >>現代は物質過剰だから
>>人によっては寧ろ極端に捨てるぐらいが丁度ええのかもしれんね
>>人によって脳や精神の構造が異なるから
>>中には極端的な方法のが合ってる人もいるやろうし
>>個人の中だけで完結している分には無問題だろうけど、
家族や親類、隣近所にまでお仕掛けて捨てるまで、「断捨離は素晴らしい。ステロ、ステロ。捨てるまで帰らんぞ。」はなぁ。
>>教祖様も後付で慌ててで、「たとえ家族であっても他人のものには手を出すな」を教義につけ足したみたいだけど、本気で
そんなことを思ってないのは丸分かりだしな
>>自分の中や同志間のコミュニティの中だけでやってる分にはかってだけど、
新興宗教と同じで、「あなたのために云ってるの！！」と自分達の教義をおしつけてくる。しまいには、
「お前が教義受け入れないから私が不幸になっている！！」
同居者でもないのになんでやねん。 >>他人の持ち物を勝手に捨てて、謝罪するどころか自分の行為を自画自賛する。
>>やっぱ、断捨離って宗教だな。
>>オウムの連中もサリンを撒いて、その行為を絶賛してたもんな。
>>他人の持ち物を主観でゴミと決めて断捨離するが、自分の持ち物は選別して断捨離する。これが断捨離教徒。
>>他人のものを本人の知らないうちに
勝手に捨てておいて感謝まで要求してくるのな
いるわそういう奴
断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896
「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ
ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう
山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている
裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる >教組様の息子さんは今は自立したけど発達障害持ちなんだよ
>婆は実家も嫁ぎ先も裕福で恵まれた生活が出来ていたのに
>某ヨガマスターに弟子入りしてそれなりのポジションに行き、
>師匠亡き後はスピリチュアル系の活動にのめり込んで
>旦那と息子は飽きっぽい婆に振り回されてる
>母親が入院するときに絶対に捨てるなと
>強く言われた物などを嫌がらせで捨ててやったり
>息子のものも黙って勝手に捨てたり
>旦那がいなかったら息子はどうなっていただろう
>こんなクズ婆を崇拝するバカどもがいることが信じられん
449 （名前は掃除されました）2021/05/03(月) 13:07:36.43 ID:FRcqpzZv
ところで山下さん旦那を断捨離したのはホント？
457 （名前は掃除されました）2021/05/03(月) 18:36:03.26 ID:NuPu9F5B
>>449
旦那が英子を断捨離
460 （名前は掃除されました）2021/05/03(月) 19:04:30.69 ID:FRcqpzZv
>>457
まさかの〜逆でしたかぁ
459 （名前は掃除されました） 2021/05/03(月) 18:37:16.26 ID:NuPu9F5B
息子も英子を断捨離
旦那と息子は仲良く幸せに暮らしましたとさwww https://i.pinimg.com/736x/b3/ca/8c/b3ca8c387769dad7686ae88a6f1847e9.jpg
>>何で捨てたのか理由になってなくね？
>>服一点買ったら古い服一点捨てるってエピソードから突然無断でバインダー捨てる理由とは繋がらなくね？
>>夫はもう死ぬだけで料理しないからレシピ使わない
>>使わないならゴミだから捨てようってことだろ
>>物への思いを一切持てない精神病の一種なんだと思う
>>さすがに新聞の投書だから申し訳無さと悲しさがある体で書いてるけど
>>この文からは「してやったぜ！w」との感情しか伝わって来ない
>>反省してるフリがサイコパスだな
>>断捨離マンとはそういうものだぞ
>>友達に断捨離マンいたけど「お前も断捨離しろ」とめっちゃ介入してくる
>>女は他人のものに触れたがるストーカー気質だから
>>他人のもの捨てるのは境界性パーソナリティ障害の特徴だよ
>>自分の物は片付けられないのに他人のものは捨てまくる
>>女は時間経過でどんどん自分の価値が無くなっていくのを実感しながら生きてて
>>それを常に「不公平だ」と感じてイライラしてる
>>だから夫や子供のものを捨てたがる
>>お前も大事なものを失え！私の喪失感を味わえ！と
>>女の(自分以外の物の)捨てたがりは病的 婆自身が実の家族に断捨離されたのが問題アリアリなのに
自分の言いなりになる子分どもを集めて疑似家族を形成する
こんなのカルト教団と変わらない
やたらアットホームな雰囲気を強調して
みんな仲良しアピールに余念がないのがウケるwww
婆はいつでも上から目線で私の忠実な下僕を
ブログで紹介して下衆な本性を見透かされる
断捨離信者は精神異常者
テレビで見ただけのことを勝手な思い込みで断罪し
自分とは無関係な赤の他人をジャッジする
胸糞悪いから光の断捨離貼る
https://i.imgur.com/mjSsDoM.jpg
映画化決定
https://kanshari-movie.com/ 断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww
信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww >最初にテンプレが貼ってると俺はなんかホッとするな！
>ああ、また新しい断捨離スレが始まったんだって実感する。
>アホらしいけど。
テンプレ終了♪ スレ立て乙です！
予告でじゅうたんを敷いていたけど、掃除が苦手で管理しきれないなら
敷かないほうが良いのかも。
2階の嫁と子どもの寝室のじゅうたんがかなり汚れていた。
アイドルのマネージャー編でも、じゅうたんを取ったらすっきりしたよね。 同居可愛そうとか言うけど、結婚前の最初から二世帯住宅存在してたよね
いきなり同居！とかじゃないのに、何故その旦那を選んだんだとしか… >>5
ヤフオクで本を出品してるけど、確かに絵本系はよく売れる
漫画本や小説は全然 14年前のクッキーを押入れに仕舞っておく時点でオカシイよ >>27
おかしいのはみんな分かってる
なぜそうなったのかを太陽タイプの視聴者は考えてるんだよ >>27
おかしいからこそ通常通りの励ましや叱る方法で良いのか？という疑問がある
方法が間違ってたら悪化するんじゃないかと心配してる
あの家の現状が良くないというのは一致してるよ >>28
階段の辺り色々ぶら下げててみっともないよね 元々そうか結婚後かわからないけどお菓子もらって嬉しくてクローゼットにしまう時点で認知壊れてるよね…
お菓子やアクセサリー渡した後食べたり装着してる様子ない時点で旦那もおかしいの気付いて話せなかったのか 美容師ママも元々二世帯だったっけね
自分の家とちう感覚が持てなくてマーキングしちゃうのかな
友人でも結婚前に二世帯になってる家に嫁いだ子いるけど、しばらくして家建てて家族で引っ越した クッキーはまだ小さい子が食べちゃうと危ないからしまっておこう→そのまま忘れた
だと自分もやりがちかも、流石に食べ物はすぐ食べちゃうタイプだけど、ちょっとしたお土産の入浴剤とかハンドクリームとかいろんなとこから出てくる
見えてないと存在忘れる、ややADHD入ってると自分は思ってる やましたさん発達障害診断済みの奥さんにも「障害だろうと自分がやらなきゃいけないんだからやるの！」とか叱咤していたから断捨離で解決したいのならあのやり方で正解なんだと思うけど
あの奥さんができる範囲で断捨離できるようになるのが目的なんだし
結局叱られるから片付けなくちゃくらいな理解で終わったらリバウンドだよ
そうなったら断捨離じゃなく医者や福祉の世話になるしかない
その前に離婚だろうけど あの状況の家に住んでいて黙ってる家族も障害持ちだよ
奥さんばっかり言われてるけど、普通は家族が散らかしたら片付けるんじゃない？
子供達の落書きも放置だし YouTubeでアメリカのダイエット番組を見てると
その人たちは幼少期の家庭環境のトラウマやストレスから逃げるために食べ続けてて動けないほど太ってしまった
外科手術する前に医師が入院させたりカウンセリング受けさせて本人に自覚とやる気を促すんだけど
緊急外科手術だけじゃリバウンドしちゃうし食べ癖や溜め込み癖は病気であっても本人にブレーキをかける力をつけないとダメみたいよ
まず、英語教師していた絵本の奥様を派遣してそこから少しずつ心を開かせるとかできないかな >>37に同意
>> 英語教師していた絵本の奥様を派遣してそこから少しずつ心を開かせるとかできないかな
名案だね。頑固に握ってる手を開かせるには上っ面だけじゃない本当の「理解」が必要なんだよ >>37に同意
一時的に片付けるのではなくキープすることのほうが重要 スピッツおばさんは目が据わってたし発言おかしいし発達とか認知障害っぽいなと思ったけどきみこさん受け応えきっちりで表情も変じゃ無かった。自分が呼んだ訳でもないのに乗り込んで来た相手に「教えて頂きたい」山下さんを送る時も「お気をつけて」
これまでの出演者で見た事ないくらい丁寧
部屋の状態は心の問題 子供の物は一階、自分は広々とした二階のリビング丸ごと自分のスペースにして夢一杯って
子供すら本当はいらないんじゃないのか いや受け答えおかしだろ
やましたさん見送る時は「お気をつけて」もちょっと違う「ありがとうごさいました」とか「頑張ります」の後に「お気をつけて」ならわかるけど あの日はやましたさんの言葉が響いて頑張る気になってたんだな
だけど絵本戻したのね スピッツ婆w
呼びつけといてトレーナーにブチ切れてたね
見送りはまさかの棒立ち 以前の絵本の人は今回の奥さんにとは真逆じゃん
前の人はまず子供達に英語で読み聞かせみたいな先生をやっていたし
ご主人が海外赴任で不在だから子供に寂しい思いさせたくない立派に育てたい母として愛情たっぷりそそいで父親の役目もやらなきゃいけない的な重圧に押しつぶされそうになっていた自分と絵本の重みで歪んだ本棚が重ねて「こんなになるまで一人で背負い込んでいたんだ」て気付いて絵本の処分と一緒に気持ちも軽く出来たと言ういい話だった
今回は絵本に関しては将来読み聞かせやりたいなー的な漠然とした個人的な夢のために安い絵本増やしまくっているけと具体的な使い道は今の所無しその他の荷物も奥さんの個人的ファンタジーに結びついているだけだから突破口見当たらない
後半どうなるんだろうモヤって終わりそう 空っぽにできたクローゼットか押し入れ見て何を入れようか楽しみうふふって答えてるの見たときは薄ら怖かった
この人は物を減らすこと望んでないんだから根本的な治療が出来ないよね 見返して気付いたけど、恒例のやましたさん闊歩シーンの直前に出てた一族集合のスナップ写真
大姑が居て4人目が赤ちゃんの頃の物だった
背景がすでに雑然としてたから、義姉2人がつい最近まで部屋の状態を全く知らなかったとは思えない
今更になって介入して強引に捨てさせる位なら、この状態になる前に介入した方がまだマシ
義姉2人は母の介護回ってきたら困るから離婚を回避させようとしてるとかゲスパーあったけどそう思われても仕方ないなと思った >>48
奥様が頑固と言っている人もいるけれど違うよね
薄ら怖いの分かる
何か得体の知れない沼を覗き込んだ感じ 自分だったら、みんなに怒られて離婚突きつけられてるのをテレビに流されると思うだけでおかしくなるかもしれないわ 小姑2の下着透けてるのなんなのw
奥さんはあんな家離婚して出た方がいいんでは。 >>52
思った思ったwwけどキャラがクズ過ぎてその情報吹き飛んでた
人に説教する前にそんなもん見せんなだよね >>52
言うことやる事はもちろん出で立ちからして勘違いが甚だしいと思う。あの小姑ら >>47
そうだね。あの英語の奥さんは、自分で考え自分で断捨離して現在を受け入れていった。
だから絵本を自主的にほとんど手放せた。その後も維持できていた。
今回は周りから言われて慌てだして、
周りからの指導や協力がないと自分では判断も行動もできなかった。
物を集めたい衝動はまだまだ残っていそうだから、
定期的に誰かにチェックしてもらわないとリバウンドすると思う。 本人依頼じゃないとトラブルの元
本人に汚部屋自覚と覚悟とやる気が無いんだから当たり前
別居実子はまだしも、血縁の無い義理関係の別居親族からの依頼なんて前代未聞じゃない？
せめて夫の意志で依頼すべきだったね 末っ子長男だから姉がつい面倒見ちゃうのはありそうに思えるよね
ただの偏見だけどねｗ
奥さんも旦那の家族構成承知した上で結婚したんだろうしな さっきBS朝日で明日の予告CM見た
子どもと楽しそうに床を拭いてたよ
ただ旦那とは食卓で深刻な様子だった
旦那が椅子で立膝ついて態度悪かった 病気でお父さんが亡くなった時は姉達は成人していたけど末っ子長男は中学生とかでしょ
姉たちにしたら息子みたいなもんでお嫁さんは娘みたいなもんってのはわかる気がする夫婦で頼りないし
ウチの両親も末っ子同士婚で頼りない夫婦だったから上のきょうだいに大人になっても甘やかされていたし自分も叔父叔母たちに孫みたいに可愛がられたり何かやたら買ってもらったりしていたなぁ >>58
あの旦那は前編でもテレビカメラに大写しされて質問に答えながら体傾けて足掻いたりしてたし
全体的にマナーが良さそうにはあんまり見えない あの旦那いっぺん職場の上司(男性)にでもきつく叱られたらいい
夫婦はお互いを信じて助け合うものだって
父親が居ないから夫婦のあるべき姿が分からんのだろう、ガキに見える >>52-54
上の小姑はショートボブ&ノースリーブ&パワーストーンで雰囲気がやましたさんっぽかったなー
断捨離受講生になってやましたさんに感化されてトレーナーになった気でいるんじゃない？ そもそも旦那も片付け方を分かってなさそう
さんざん指摘されてるけど何でもっと早くに家族で協力して片付けできなかったのかな
子供達も小さいわけでもないのに手伝いもしないの？
介護させておきながらそれ終わったら即断捨離って嫁もアレだけど、元電波子17号の件思い出した 旦那や義実家のせいみたいに書いている人がいるけど、離婚した方がいいと思っているのかな？
もし旦那や義実家に不満があったら、離婚を持ち掛けられた時に、
嫁は渡りに船で承知していたと思うんだよね。
でも失いたくないと言っていて、断捨離も受けているんだから続けたい意思がある。
本人が、旦那と修復したくて努力しているんだと思うけど。 助け合ってるよね、既に
やたら奥さんだけ庇いすぎててひく
何が太陽派だよ
偽善者 >>66
助け合うも何も、嫁がスルーしたりやらなかったりしたんだと思うけど。
だから「今度こそは行動で示しなさい」と言われている。
嫁は今までの旦那の苦しい心情、耐えてきたことをわかった上で
自分が悪かったことを認めている。
旦那に矛先を向けるのはズレてる。嫁はやり直したいんだよ？
旦那が離婚を取りやめ、夫婦でまたやっていこうとなって、
そこで助け合おうという話が出れば、2人で決めて実行していけばいいだけ。 介護ガーお世話ガーの人が手を替え品を替え嫁ディスり
おつかれさまですっw >>51
わたしも同じ
しかも汚部屋を晒されるのよ >>65
精神的にしんどい時に重大な決断はしないほうがいい
介護してる間は離婚話出さなかったのかも その割にへらへらへらへらしてたね
何が悪いかも分からずに >>60
あの旦那さんと奥さんて見た目が釣り合ってなくない？
奥さんのが年上にも見える >>51
気がついて動くのが遅すぎたんだと思うよ。
離婚話が出る前に、旦那は嫁に何度も片付けをするよう話していた。
旦那の深刻な気持ちに嫁が気がついて少しずつでも改善していれば、TV出演まで話は発展しなかったと思う。
介護や育児があって忙しかったなら家族に協力してもらえばよかったのに、
嫁はきっと、片付けに関しては何もしなかったんだよ(だからウチ断で厳しく言われた)。
で、義姉からのTV出演話でやっと腰を上げて動き出した。 嫁の知能レベルでは、このままでは離婚というのを理解出来ていないのでは？ また何入れようか楽しみって危機感ないもんね
鉄道さんは片付いてもその後を維持しなきゃって意識してたけど 家族内に敵作って責め立てて追い出しても解決しないよ
そういう機能不全の家庭はまた誰か敵を作り始める
嫁が出てったら次のターゲットは子供かな 番組の感想見たら
奥さまの応援ばかりなのにここだけこの流れw
徹夜でご苦労さま >>63
片付けってまずはいらないもん捨てるの基本だけど旦那も戻されるのは増設した棚に動かしてるだけで不用品捨てをしてなさそうにみえた
自分で建てた家なんだからお手伝い意識やめて姉にも甘えず片付けるの日常化しないとね >>83
同意
馬鹿の一つ覚えみたいに誰かを虐めて憂さ晴らし
想像に難くないよね >>79
こういう家族に協力してもらうって発想古いわ
家の管理は嫁だけの仕事かよと
育児も介護も片付けもみんなでやるんだよ
旦那夜勤ありだからしんどいのもわかるけど、じゃあ嫁もらうまではどうしてたんだと
奥さんが何らかの心か脳の病気なのは結婚前からかそうなったのかはわからないけど、現実逃避してるのは明らかじゃん
ファンタジーなんて山下さん柔らかく言ってたけど現実逃避部屋だよ
あと山下さんは夫婦カウンセラーじゃやいから片付けたからってやり直せるとは限らないよね
山下さん別居か離婚かしてるんだよね？ こういうのは困ってる側が動くしかないんだよ
文句ばっか言ってても何も変わらんどころか悪化するっていい加減旦那は気付いても良いと思うんだけどな
しかし機能不全家族はもれなく部屋が荒れるね
>>88 山下さんは強迫的断捨離アンだから旦那もゴミに見えてそう。別居して長い 離婚すれば良いのに関わる人みんな外野に悪者されとるやん
終いにはやましたさんまでw
ゴミ屋敷作った本人は「楽しみです（ﾊｰﾄ」とか抜かしてるのに
ズッコケるわw >>77
奥さん年上じゃなかったっけ？
奥さんが旦那に惚れて結婚だったよね >>91
嫁が五歳年下
結婚式の写真は年相応に若くて綺麗だったのに今は老け込んでるよね >>90
だよね
一人で汚部屋で生きていけばいいわ 地下室に奥さん専用の思い出部屋を作った回ってあったよね
奥さんに一部屋あげたらうまくいきそう
本当なら子供が4人もいて思春期向かえる頃は親の居場所だって数年提供する気でいなきゃならないんだけど
このさいしょうがない 奥さん一人の部屋作っても、他に進出してくるのは目に見えてるだろ
境界線が分からない人なんだから
普通は旦那と姑の部屋があろうと、他は自由に使えるんだからそれを上手に使って子供や自分のスペース作るわ
それを家全体滅茶苦茶にしてるんだから、今更一部屋与えても何の意味もない >>94
旦那は片付けて綺麗な家で子供に囲まれて生きていく
もう片付けても散らかす人間がいなくなるんだからストレスフリーだわな 夫がもっと男らしかったら嘘みたいに片付くよ
威張り散らしてるガキだから誰もついて来ないんだよw 頭の足りない嫁にも威張り散らして萎縮させてやればいいのにね どっちに肩入れも味方も出来るわけがない
貧乏子沢山で俺様したいモラハラ男は
はっきり言えないちょっと足りない女しか捕まらない
完璧なまでに割れ鍋に綴じ蓋だし現状のままでも別れても結局犠牲者は子供 結構男らしい感じだった九州男の嫁も散らかしてたよね
威張り散らかすと委縮するのは脳だから
ますます大変なことになると思う >>101
同意。ますます片付かないよね
>>99は何がしたいんだか 一緒に観てた夫の感想
・旦那さんは気の毒だけど奥さんはかなり苦労したのでは？
そもそも、これだけハードモードな家によく嫁いだなぁ
・義姉たちの当たりが強い、カメラの前でこれなら普段もっとキツいんじゃないか？
・奥さんはそこそこモテそうだけど一部の女性にめっちゃ嫌われるタイプだと確信
おおむね同意でした >>103
うちの夫も
・片付けられないくらいで嫁さんを犯罪者並みの扱いしてる「断捨離」大嫌い
・テレビを消せ
・宗教くさい
片付け上手なうちの夫は断捨離が大嫌いなご様子 ギリ健の女性って男性にモテるからな
大家族の母とかテレビに出しちゃいけない人が出ている事あるやん >>104
うちの夫は「断捨離」の商標登録が気に入らないらしい
・自分のチャンネルで断捨離って言うかテロップ出したら山下さんから連絡くるかな？（ニヤニヤ）
大した再生回数も無いくせに、とプークスクスしてる 妻に一部屋与えて、そこからはみ出した物は家族が捨ててOKとかにすればいいのに
番組ツイッターに過去最高とも言える賛否両論と書いてあるね 夫はー夫はー
自分の意見ないのかな
誰もお前の旦那の意見なんて知りたくないのに そんな子供やペット躾けるみたいな方法しか見つからないのが何とも あの奥さん、大量の古本やがらくた買い込むお金どこから来てるのかな？
7人家族で働き手はダンナしかいないのに。後はお姑さんの年金と子ども手当か…。 >>109
そういうお前の意見は？
自分の意見もなけりゃパートナーも居ないからっていじけんなよw 旦那はもうやり直す気無さそうな感じだったね
奥さんに介護させてた負い目もあるだろうし、子供の事もあるから離婚せずに断捨離の選択だったんだろうけど…
ちょっと前の鉄道オタク夫と同じくらい冷えきった感じ
家が片付いてもプレゼント贈られる関係には戻らなそうだな
奥さん家出てってアパートに好きなだけ物詰め込めば良いよ はっきり言おう
このクソ忙しい時に贈られるティファニーほど要らんもんはない
そんなもんでチャラにはならん >>113
介護が終わったから不要になったと誤解されそう
離婚するにしても子どもたちを育てるつもりはあるのかな 溜め込み占拠が離婚理由としては弱い
調停でも夫婦で協力しなさいって話になるだろうしどうしても別れたいなら別居して時間稼ぎする事になりそう >>118
そうだね子どもたちが幼いから離婚は認められそうにない
カネ積んで協議離婚ならできる お前が片付けろで追い返されるだろうね
家族が次から次へと散らかしそれを次から次へと片付けるって普通にあるよね
追いつくスピードで片付ければいいだけ
普通の家はそうしてキープしてる 奥さんこれで気持ち入れ替えて片付けをして維持するなら首の皮一枚だけど
専業主婦が家事をしないゴミ屋敷作るなどは婚姻を継続しがたい重大な理由にあたるから離婚できるよ
全国放送のテレビで証拠流しちゃってるし
てか夫の事クソミソに言ってるのに離婚はダメなのねw奥さんと同類の人達w ティファニーはシルバー？なんかね
贈り物より奥さんが一人になれる時間作るほうが有難いだろうに この旦那さんは奥さんにナメられてるよ
怖い顔と態度してるけど旦那さんが通り道作った所に奥さんがアレコレ置いてた時「お前〜」の言い方優しいってか笑ってる 生活に潤いが感じられない
奥さんストレス凄いんだろうなあ >>109
仮に奥さんが一方的に望んでたとしても、4人も子供産ませるなよと思ってるよ
結婚当初は奥さんの溜め込む性格に気付かなかったかもしれないけど、1人目の育児、遅くても2人目の育児で気付くでしょ
子供1人か2人位なら旦那さん仕事セーブして、奥さんの苦手分野のフォローに回れるし
大姑さんが亡くなった後の絶妙なタイミングで大事になってるのもいろいろ勘ぐるよ >>123
現実的にはそうなんだけど、記念日プレゼントがドラム式洗濯機もガッカリだよね
家事用品じゃなく、個人にプレゼントが欲しいって聞くよ あれだけ本買い漁ったり三姉妹にドレス作る時間もあるのに奥さんに時間ないとは思えない >>127
同意
いろんなとこで「奥さんがせがんだ」みたいな表現見るけど呆れる。性教育受けてないのかしらね
せがんだらAmazonが持ってくるとでも？
生命はね、通常二人の意思があって生まれるんだよって誰か教えたってくれ >>128
個人的なプレゼント！そういうことか
教えてくれてありがとうございます。
家事用品は貰っても、これで働き易くなるからもっと頑張れメッセージになるんよねえ
てか必要経費じゃん ID:8lvpimbe
こいつの口癖は うちの旦那が〜 なんだろうなw
リアルでもクソウザがられるタイプ
てめーの旦那なんて興味無いって >>114，>>123
同意だわ
今くらいの時期に毎年カジタクチケットでも贈ったらだいぶ助かるだろうね 旦那が協力して手伝えって、無理なケース。
あれ、ほとんど嫁と子どもの物が各部屋に進出していて
どんどんテリトリーを広げてたみたいだから、手出しをあきらめたんだと思うよ。
断捨離して空いた本棚に1階の本と捨てた本を戻して入れてしまって、
旦那に「また戻るんだろう！」と怒られた、って言いながら、本は入れたままだった。
全然聞く耳持たずで物を減らす気がなく増やし続ける人にどう協力しろと？
今まで我慢したけど、もう無理ってなって離婚話が出ているんだと思う。 >>132
まあまあ落ち着けって
そんなお前にもいい人いるはずだぁ
ただな、その性格じゃだめだ見つかんね >>135
はいはい、本人乙
たかだか既婚でマウント取る元喪女さんなんですね
普通に生きてれば結婚くらいできるのにアホみたい
自分というものは無いの？ 離婚したら、嫁だけになるか嫁と子どもで暮らすことになるかわからんが、
さらにゴミ屋敷化が進むのは確か。
そして子どもが苦労するパターン。 >>137
うちの旦那が〜(ｸﾈｸﾈ)
…オエッwwwwww 本棚はこうあるべきなのよぉ〜(ｸﾈｸﾈ)
…ゲボォッ ほぅら、ずうっとここに居たいでしょお？(ｸﾈｸﾈ)
…ｵﾛﾛﾛﾛﾛw 夫の離婚後イメージは、元妻と子供４人出ていく。結婚前に戻りたがってる印象。
小姑の離婚後イメージは、元妻出ていく。子供４人とその祖母と弟が暮らしていく。
そうなると将来訪れる介護問題に関わらざるを得ないから断捨離させて離婚阻止
。
姑は何してきて何思ってるのか全然わからない。
とにかく義祖母が亡くなってから一気に動いてますねえとしか思えん。 >>110
気持ちはわかるｗ
でも現実の枠組みを周りが強制的に作ってやらないとどうにもならない人ってマジでいるからね
発達やギリ健常者みたいな人と離婚せずまともに人間らしい生活が送りたいならパートナーが心得るしか方法がないと思う >>127
なんかあの旦那さんも別にそこまで賢く将来見通して生きて無さそうというか…
悲しいかな日々の仕事と生活に手一杯でどんどん子供が出来ちゃう流れから抜けられない夫婦っているからなぁ 旦那さんはきつそうに見えるが中身はいい人っぽく感じた
奥さんはかわいそうという意見もあるが、もうちょっとしっかりしてとも感じた
なのでどちらとも歩み寄れば、また新婚当時の二人に戻れると思う >>135，>>137
自分きっかけで変なのに絡まれて、ごめん >>146
私も
旦那さんすごく悪く言われてるけど優しい人なんじゃないかと思った
身内がお世話になったからわかるけど介護施設の仕事って思ってた以上に大変だとわかった
それが帰ってきてから休まらないんじゃ可哀想 これまでになく出演者叩きが加熱してて末期のテラスハウス思い出す流れ
良くないと思う >>151
奥さんも大変だったともちろんわかってるよ >>149
あなたのような良心的な人がいて良かった。 Twitterと5ちゃんねるでは層が多少違うんだろうけど
このスレでもここまでヒートアップした回は確かに初めて見た気がするね 消防車旦那も厳しい仕事なのにソファで疲れ取れるのか？だったしね
夜勤もある介護士でも昼間ゆっくり眠れる場所もないんじゃ気の毒すぎる Tver消える前にもう一度見たけど、立派なお宅
単純に、綺麗にしないともったいない ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/11/27(土) 13:00:00 〜 2021/11/27(土) 14:00:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「引っ越すつもり断捨離で夫婦の危機は救えるのか!?」
今回は、二世帯住宅に住む夫婦が登場。1階に住む両親との関係も思わしくなく、一時は離婚寸前までいったことも。家を快適に、夫婦の仲も改善したい！と断捨離に挑む。
- おしらせ
＊毎週月曜よる8時〜「ウチ、“断捨離”しました！」レギュラー放送中！
- 番組内容
さいたま市の二世帯住宅に、夫と幼稚園に通う娘と暮らすともみさん。家の中は子どもの物や趣味の物で散らかり放題。夫が独身時代に建てた二世帯住宅は、家族で暮らすには間取りや収納がちょっと不便な造りで、家に愛着が持てないという。1階に住む義理の両親との関係も相まって、離婚寸前にまで至ったことも…。断捨離で居心地を良くして、夫婦の仲も改善したいと願うともみさんだが、やましたのアドバイスは意外なものだった。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/8/2
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/11/29(月) 20:00:00 〜 2021/11/29(月) 20:54:00
[字]ウチ“断捨離”しました 「人と違ってもいいじゃない！マイペースライフのすすめ」
今回の依頼者は、片付けてもなんだかスッキリしない女性。やましたは、原因をズバッと指摘する。また工夫してミニマムに暮らす「タイニーハウス」を紹介。
- 番組内容
千葉県柏市の2LDKのアパートで大学生の娘と2人で暮らすみわさんの悩みは、頑張って片付けているつもりなのに気づくといたる所に物があふれ、部屋も気持ちもスッキリしないこと。最近、頻発している地震に恐怖を感じ、スッキリした安全な部屋で生活したいと、やましたにSOS。やましたはスッキリしない原因は意外な部分にあると指摘し、一緒に断捨離に取り組む。また、車で移動することもできる小さな部屋「タイニーハウス」も紹介。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/11/29 https://tver.jp/corner/f0089130
ウチ、“断捨離”しました！
ファンタジー妻 背水の陣！ 夫の信頼を取り戻せ 後編
11月22日(月)放送分 11月29日(月) 19:06 終了予定
https://abema.tv/video/episode/87-263_s311_p31205
BS朝日】ウチ、“断捨離”しました！ | シーズン1
ファンタジー妻 背水の陣！ 夫の信頼を取り戻せ 後編
46分2021年11月22日放送 半年か一年後にぜひアフター編やって欲しい案件だったわ やましたさんが来たのにおしり向けたまま窓ふき
話してるときの立膝は足首に包帯が見えてたから
ケガかなにかで仕方ないにしても
自分だけアクエリアス？のペットボトルw
ダンナさん大人じゃない感じ
7人家族なのにキッチンの食卓が6人掛け
って誰も不思議に思わないのかなぁ アフター玄関見えた時わ！って驚いた
無茶苦茶頑張ったね
子供たちも嬉しそうで本当に良かった
ただ、旦那の怒鳴りシーンカットされてたね なんかさぁ、奥さんのこと知障だのギリギリだの言ってた人いたけど
後半見たら奥さんすごく知的な方じゃない？
自分が遊んでこなかったから子供を言い訳に漫画買うって少し分かる
子供の頃貧しくて玩具買ってもらえなかった男の人が
大人になってから超合金ガンダム買い漁るようなもんでしょｗ
まーとにかく片付いてよかったわ
離婚せずに夫婦仲良く頑張って欲しいなぁ おばあちゃんの家にお父さんが作った棚とかあるって言ってたから、介護はそっちでやってた？
今誰が住んでるのか不明だけど
あの家系、名前にみんな「ま」がつくんだねｗ 奥さん、やりたいことがたくさんありすぎるって、まんま多動性発達の特徴じゃん。
頭の中、常にひっちゃかめっちゃかなってるんだろう。 >>171
>> 自分が遊んでこなかったから子供を言い訳に漫画買う
自分も共感した。分かるよこの気持ち
子供を言い訳にしてる？なんて俯瞰も出来てるしぐんぐん上達しそう
自分も子育て真っ只中の時は何一つ思い通りにならなくて、少しでもストレス発散をしようとお金がかからない手芸にハマってたの思い出した。
誰が何を言おうと彼女はちゃんと頑張ってる、良いお母さんだよ 旦那が突っ込みどころ満載で面白かった！
山下さん来てるのに窓拭いてるのとか、ランニングシャツ大好きなところとかw >>156
消防士夫も綺麗好きだったし
今回の夫は「結婚前から拭き掃除する人」で、2人ともきっちりした人なんだな
そしてどちらの妻もヘラヘラｗｗ
消防士夫回も離婚した方がいいのではと思いながら見てたけど、
あの後どうなったのかなー 今回のと共に追跡取材してほしいわ >>174
見ててそうかなーと思った
次々に興味が湧いてもすぐに逸れちゃうんだよね
私の場合それたものはすぐに要らなくなるから捨てちゃうけど、きみこさんの場合執着があるようだったね やりたいことがたくさんあるってのは、現実逃避にしかみえなかったなー。義理のお姉さんのいちばんやりたいことは？の流れでは、きみこさんは、あーはいはい、って感じだったような…。
もっと感情を出していいのに！って思った。
あのお姉さん、何様なのさ。 >>178
思いつくまま買っちゃって、家の中に捨ててる(放置)んだろう
埋もれてたのを今回引っ張り出すまで本人忘れてるし 本の量が想像以上だった
あれだけ捨ててもまだまだあったね
子供たちに家の居心地の良さを教えられたのはよかった きみこさん素敵な人だね
子供に本読んでる姿とか抱容力を感じる人だから義祖母の介護やりきれたのかなあー
本も次女が参考にしてお誕生日スイーツ贈ってて、きみこさんの創作したいって気持ちが良い影響になってるじゃん
きみこさんの善い面を理解せずにモラハラで追い込んでた夫がダメンズだな >>182
片付けられる嫁は世の中に掃いて捨てるほど居るけど、あんなおおらかで優しい女性は中々おらんよね >>179
お姉さん達のきみこさんに対するバカにした態度！
きみこさんも言い返さないし、プライドどっか行っちゃったのかな…？
小姑達、強烈すぎだわー
てか、すべてか強烈すぎる 家族みんなニコニコしてるのが家が片付いてるからだって
嫁が理解できたら今後も上手く行くんじゃないかな
子供たちがのびのびできて良かった 同居の姑しゃきしゃき動けるようだったけど、姑はあの家で何してるん？
きみこさんが義祖母を介護してる間に姑が家事や育児ぽいことしてたなら役目が逆だよな
嫁にストレス溜め込むような生活させてた周りにも責任あると思った断捨離でした。 子供たちに優しいお母さんだけど
ゴミ屋敷の中でニコニコしてるってのがやっぱホラー味ある
あんだけ物あったら清潔とは言えないし子供のこと考えるならねえ…
長男とか年頃なのに今まで部屋無くてどんな思いしてたんだろ >>183
確かに
片付け上手くても、家族が散らかすとギャーギャー怒るお母さんの方が多いと思う >>187
旦那が元ヘルパーだったんだからやれるだろって言ってそう
姑は意外と息子のモラハラに気付いてて何も言わないのかもしれんなと思った あの夫のモヒカン、北斗の拳のモブキャラみたいだった 嫁が中学から勉強しかしていないって…
それで介護系なの？
やっぱり知的に障害あるのでは？ >>193
知的障害とは思わなかったけど勉強ばっかりしてて？と思った
福祉系の大学出てたら資格もたくさん取れるし同じ介護施設で働いててもヘルパーということはないような
ギリギリ就職氷河期世代ではあるけど 得意科目と苦手科目が極端なタイプじゃないかな？
国語は得意だけど数学が壊滅的って人もいる
片付け能力は壊滅的だけど裁縫が上手だし素敵な絵を描くよね 長男君が生まれた頃にいたワンコ、
あのあと大量の物の下敷きになってないかと一瞬思ってしまった
元気な子供達(特に長男君)や控えめぽい義母さんのスペースが確保できてよかったわ
それら以外の場所はリバウンドの大波がくるんだろうけどｗ >>179
本を捨てる時、義姉さんに結構キツイ言い方された後にスタッフの人が｢本当に良いんですか？｣
みたいな事聞いててスタッフの人も奥さんの扱われ方見てて思うところがあるのかなと感じた
ちょっと酷すぎるよ でも、封がかかったままの本やほぼ読んでなさそうな本が大量だったよね。
本人、しまい込んで忘れてたんだと思う。
赤ちゃんの何とかみたいな、もう使わんだろという本もあちらこちらにあった。
どこも物量がすさまじくて整理整頓されていない状態だったから、
一つ一つ吟味していられる場合ではないと自覚したんだと思う。 2階リビング、きみこさんの荷物でいっぱいに埋まってた時は狭く感じたけど、
女の子部屋になったら広くてスカスカに見えたｗ
しっかり者、きれい好きの子もいたのが頼もしかった。
将来、きみこさんの溜め込みでゴミ屋敷にリバウンドしていたら
ウチ断の親子バトル回で出演できるかもね。 >>200
それは凄く分かるんだけど言い方酷すぎるなと思って
言っても効果無いから苛々しちゃうのは分かるけどキツすぎて
｢娘みたい｣とか言ってたけど本当の娘じゃないんだからさ
皆からあんなにきつく責められ続けたら心折れそう
奥さん優しい人だよね部屋の片付けできても旦那のお祖母さんの介護なんて出来ない人が大半だと思う
子供は可愛いよね >>202
優しいというか全てに鈍いんじゃない？
だからこそ出来る事もあるだろうけど出来ない事の方が多いわな >>202
10年くらいの積み重ねを1か月で減らして形にしたんだから、
厳しい体育会系のノリじゃないとできなかったと思うよ。
誰も助け船を出さなかったらきみこさんだけじゃ現状を打破できなかったし、
離婚したくなかったら実行して見せるしかなかった。
旦那とちょっとは持ち直して、子どもたちも喜んでいるなら、
きみこさんは良かったと思っているのでは。それが望みだろうから。
本や物は、許容量を決めて改めて買えばいいんだし。 きよこさん二世帯住宅に同居で4人子供の上に義祖母の介護までするのはものすごく立派だよ
旦那は介護職だから逆に介護当たり前でその凄さに気付いてないのかな
部屋が荷物だらけなのもそういった環境のストレスが原因でなってるかもだけど、生来の性格もありそうだなぁ
旦那も中学でお父さん亡くなって家庭で男一人だから背負うものがあったんだろうね
倹約家だけど結婚式や奥さんへの贈り物はちゃんとしてて素敵な夫婦だった
ただ三交代で夜勤明けにあの家はキツいだろうね
自分だったら発狂するw
最初は旦那が必死で片付けてたけど仕事行ってる間にきよこさんがドンドン荷物広げていって片付けが追い付かなくなってあの死んだ目になったのが目に浮かぶわw ベッドないと奥さん布団上げ下ろしなど管理とそのスペース確保で大変だと思ったわ
ベッドいらない流れになった時残念だった あの奥さんが太陽みたいに暖かいからみんな会いたくなるんだろうね
夫はああやってきみこさんに甘えているんだよね、最後目に涙溜めてた
「こちらを見てくれ」「帰って来たい場所にしてくれ」ってきみこさんに訴えているんだよね
世間の賛否両論なんてどこ吹く風、二人の自撮り写真を番組に送ってくるこの楽しくて優しい人柄
片付けは情けないほど出来ないけど稀に見る素敵な奥様だったわ >>201
>> 将来、きみこさんの溜め込みでゴミ屋敷にリバウンドしていたら ウチ断の親子バトル回で出演できるかも
いいねw
またきみこさんに会いたいわ 旦那さんの口ぶりから言って何度もリバウンドしてきて今があるんだろうからまだまだネタは尽きないでしょうね
屋根裏がゴミ溜めになっていたし あと旦那さんの話しから行くと今まであの奥さん子供達の成績とか学校生活や成長ぶりには無関心だったみたいね
子供が小さかった頃の物にしこたま集めていたけど子供の年齢に応じて欲しがるもの喜ぶ物買ってあげてる様子が無いな
前にビニールプールのホースが捨てられない奥さんは子供を喜ばせたいが原動力でやたら買いまくってカオスになっていた >>211
家をあの惨状にしたから義理のきょうだいまで乗り出してきただけでみんな会いたくて来るわけではないと思うんだけど 色々言われるダンナさんだけど
ダンナさんの言葉、子供達の思い出より今の子供達を見ようよってのはよかった
これは離婚しないで2人で育てたいってことだよね
今良い環境を与えてあげることと将来の進路や自立に向けてサポートしてあげることが親として大切だって意味だと思った
きみこさんは小学校まで伸び伸び過ごしたけど中学校では勉強頑張ったんだね
中学って急に内容が深くなるしついて行くのに努力したんだと思う
あと、よだれ掛けは孫にでも作ってあげてください あれはもう虐待としか言いようがない
旦那さん今までよく耐えたなあと思う
屋根裏に詰め込んだ物を整理するとか言って下ろしてそこで放置して山ができる画が浮かぶ >>217
旦那さんは態度がちょってイキっているだけで優しい良い夫だと思うよ まだ見ぬ誰かに作るよだれかけより今の子供たち見てやれってのには同意
なんで夢見ちゃうんだろ
あんな可愛い子たちがそばにいるのに
義姉介入は気の毒だけど一緒に暮らしてる人は大変だよなあ
いい人っぽいのにズレてるきみこさん >>220
ほんとよだれかけの話を聞いたときはガクっときたｗ
将来自分の育児経験を活かしたいのかもしれないけど
いまそんなこと言ってる場合じゃないだろうとおもった。 >>217
あれは山下さんが断捨離でよく言ってる言葉だよ
旦那さんのお姉さんが山下さんとこの断捨離セミナーに通ってるんだっけ？？
だから、そういう断捨離の考えを言ってるだけだと思うよ なんとなくわかったよ
きみ子さんは勉強頑張った挙げ句主婦になって
毎日バタバタして何か虚しい
絵描き読み聞かせスタイ大量に作って販売…などしたかった
とりあえず溜めるのは止めて屋根裏と1つ1つ向き合って欲しい 屋根裏あるんだw
本人が言ってためんどくさがり屋ってのが全てだと思う
でも涎掛け人に作ってあげたいとかやたら他人には外面いいとか
やっぱりいつもの典型的な人だった >>213
屋根裏は片付いて長男の部屋になってたよ >>225
それは2階の元物置だよ
2階の上3階部分の屋根裏にごっちゃごちゃに詰め込まれたスペースあったじゃん
どこ見てんねん こんなに溜め込んだのは暴力だよって表現したのがしっくりきた
優しそうな物腰だけど暴力的に部屋を侵食して
家族の精神も侵してるんだなと
溜め込む心理はいろいろあるにしても怒りがその中に入ってるような気がした >>226
あ、ごめん
高床のパイプベッドが入ってたのは2階？ >>224
そう、屋根裏もあったのだよ。後編で初めて出てきた屋根裏部屋。
なんか屋根裏にまだストッカーとか家電のいらなさそうなものが
たくさんおいてあったからそれを下の階に降ろしたらすぐに
リバウンドしそうとおもった。
あの屋根裏の不用品を全部捨てて奥さんの趣味のものを全部入れて
下の階にもってこないようにしたらいいのにとおもったわｗ
>>228
パイプベッドは２階の長男さんの個室じゃなかったかな。 屋根裏を奥さんの引きこもり空間にしたらいいよ
下には持ってこないであそこで楽しんでればいい 絵を描くのに画集はいらないし、絵本もいらない
子供見てスケッチしたらいい。自分でやってたのにね
忙しすぎて何もできないから物でごまかしちゃうんだろう
あと子供の作品を捨てるときに写真を撮るのも、いいアイデアだと思ったけど、断捨離的には捨てなきゃいけないんだね 屋根裏の物置もあったけど、最後山下さんと話してた毛布敷いたような部屋、夫婦の寝室かな、そこの後ろにもはしご写ってて、ロフト？屋根裏？に上がる？まだ部屋ある？と思った。
二階の廊下には下に降りる階段、上(屋根裏？)に上がる階段両方写ってた。屋根裏、物置部屋、納屋まであってあの浸食具合はすごい。屋根裏を奥さんの趣味思い出部屋にすればいい。 食洗機と衣類乾燥機、ロボット掃除機で家事負担が減るといいね
忙しそうなのによくやったと思う
すごくタフで柔らかい雰囲気だから、みんな奥さんのところに仕事が溜まっちゃうんじゃないか >>232
はしご映ってたね。
屋根裏に登るはしご？でも階段あったし。
２階と屋根裏のあいだにも収納空間みたいなのがあるのかな？
それか非常梯子？ >>216
じゃあ片付いた後にも冴えない夫引き連れてワラワラ湧いてたのは何で？
> あの奥さん子供達の成績とか学校生活や成長ぶ>りには無関心だった
どこにこんな↑くだりあった？
お前こそ何見てんねんw >>231
絵を描くのに画集は必須でしょ。過去のメソッドが詰まってるんだから
絵本は将来学童ボランティアででもやって、使えるかもしれない
昔の漫画本も、娘が中高生になってお母さんが取ってた漫画/本をふと手にとって意外と面白いと思うかもしれない
ただし、全て田舎の農家のような屋敷があり、きれいに整理整頓されてる状態、という条件付きで >>235
最後のナレーションが「きみこさんはお姉さんたち家族を家に招きました」って言ってるぞw
どこ見てんねんw 使うかもしれない役に立つかもしれない誰かにあげるかもしれない
こうやって埋もれていったんだろうね 画集といってもあれもブックオフとかでまとめて売られてるものなんじゃないかなぁ
漫画も画集も子供服も安く買えるだけ買って満足して見ない使わないでそこらへんに投げっぱなしだったんだよね 旦那さんは窓ふくよりベランダの下の方コケとか汚すぎの所たのむよ きみこさんは断捨離セミナーに参加していないから
断捨離の意味や重要性を理解していないようだった
強要されて罪悪感に苛まれながら納得してないのに捨てた
きみこさんの心とリバウンドが心配 >>202
「娘みたい」=「幼子並の知能しかない」って嫌味かと思っていたｗ 強要されて〜納得いかないまま〜なんてあの奥さんが自分から捨てるの待ってたから10何年たってしまったんでしょ
あそこまで家事放棄して追い出されなかっただけラッキー >>235
子供に無関心はないよね
きみこさんが写真撮るときの子供たちのポーズや表情がすごく良かった
子供たちと遊び慣れてるし心のこもった誕生日祝いをしてもらったり
言葉遣いが若干あれだけどきみこさん愛されてるなぁと思った
まさしさんが家に居るときにふざけたり甘えに行ったりする子は居なかったね >>242
旦那さんマラソン大会系のTシャツ着てたからスポーツマンだよ
衣類は倹約してそう 間違いなくリバウンドして旦那さん切れまくって離婚しそうだよね >>248
してたねw
鉄オタ母の子供がギクシャクした食卓で顔色伺ってるのに比べたら全然ましだと思ったわ >>246
前編でお父さんがホットケーキ作ったら娘たちわらわらやってきて食べていい？食べていい？と甘えてたよ >>241
たぶん旦那さんのほうもあまり収納とか掃除は得意じゃないと思う、
でもこれからは旦那のほうが主導権を取ってロボット掃除機とか
キッチンに食洗機を置けるように収納をシステマチックに構築
していったほうがいいとおもう。 >>247
トレーナーみたいなのが沢山畳まれていた
スチールラックを見たよ 普通あんだけ女の子いたら父親はデレデレになるけど
まさしはお姉さんたちいたから女に夢見なくてさばさばリアルなんだろうと思った
優しくないってことはないと思うよ
ヤンチャそうでも介護士ずっとやってて親と同居してんだから >>254
食洗機より7人全員がゆったり食事できる方が先だと思う
これまでは子が小さくて誰かのヒザだったのかもしれないけど
そろっていただきますが不可能ってオカシイと思わないのかなぁ…
（遊びにきた人用に座卓にお料理並べたのはまた別）
>>256
建物は変わってもそこで育ってきたなら
家の娘感覚なんだろうねぇ
注文住宅考えるときも口を出してたのかなw >>253
それは覚えてるけどそういうのじゃなくて
普段仕事で忙しいパパが家にいたら独占したい、くっ付いていたいって子が居たりするものだけどね
娘3人もいるのに
カメラが回ってるときに別の部屋からパパのところに来る子も居なかったし きみ子さんの子供たちを見る眼差しとマーシーのそれの温度差 今の子どもを見ろという聞こえのいい言葉は正論だけど
だからといって思い出の物をガンガン捨てろは違うと思う
買い直し出来ないものだから選別するスキルがついたあとで取捨選択したほうがいい 屋根裏にまだ大量の本や思い出グッズぽいビニール袋あったよ
星のカービィとかキテレツ大百科が無造作に乗っかってたけど全巻とかじゃ無く半端な巻が一冊だけとかだから捨てても気が付かなそう 娘さんが床掃除してる時ツルツル滑って前に進んでないの笑った
きみこさんめちゃくちゃ頑張ったやましたさんのまたお会いする予感に期待してしまう >>256
同感
自分の家族がいれば色々忙しいだろうに未婚かとばかり思ってたら最後夫の存在に驚いた あのお姉さん達もうすぐ還暦よ
そろそろ孫がいてもおかしくない年齢だし 嫁が夫、姑、小姑に囲まれて
「これからは改心しますのでもう一度私にチャンスをください」って宣誓させられるラスト
軽くホラーだったんだけど… あのラスト自分もドン引きした
小姑達は食事の手伝いもせずピアノで遊んで
片付け頑張ったのに褒められもせず｢まだまだだけどね｣とか言われるだけだし
せめて旦那は褒めてあげて欲しかったそうしたらまた頑張れるのに >>271
そんなシーンあった？
やましたさんが後ろにいて旦那さんと上のお姉さんときみこさんが座っていて旦那さんが子供達の過去じゃなく今を見ようと言ってきみこさんが
お義母さんやおねさん旦那さんに頑張ってねって思ってもらえるようにまだまたやらなくちゃいけない。
義姉さんに「これからも教えて下さい。」
とか言っていたけど
そう言えばきみこさん子供の件は言葉にはしなかったんだな旦那さんの言葉届いたんでしょうか？ 旦那からの褒めだけでは足りない承認欲求なんじゃないかな
ママ友とかに定期的に家に来てもらっていつもお家綺麗で羨ましいー！とか褒め上げて貰えたらいいかも 旦那さんは褒めてあげてもいいとは思ったけどティファニープレゼントで済ませそうよwあのご主人w 旦那さんはずっと我慢してて限界で離婚考えてたのに褒めてあげてとか言ってる人正気なのかな 旦那さんは新しい嫁貰えばいいじゃん
あの家に住んでくれて親も介護してくれて子供4人見てくれる人 >>278
旦那の離婚は脅し、ハッタリだよ
奥さんの事好きだけど素直に甘えられなくてこんなことになってる
「ぼくたん、この家に受け入れられてる？ぼくたん帰って来てもいーの？全然ぼくたんのこと見てくれないからぼくたん不安」←これが本音ね ぼくたんを馬鹿にしたらお姉ちゃんに言いつけるんだかんな！ >>279
あと「小姑の攻撃を柳のようにしなやかにかわせる可愛らしい人」も追加で >>279
あの小姑2人が何より癌だよ
あんなところにもう嫁来ないよね この番組新婚の頃に戻りたいっていう旦那たまに出てくるけど
単純に若い娘のほうがいいって話だったらずっこける >>283
そうね考えただけでも悲惨だわ
再婚したら継母に育てられる子供と腹違いの兄弟が2人位追加されそうだし
現状で仲良く暮らすのが一番 >>105
モテるってかサセコ、ヤリマンになり易い
頭弱くて股も緩い、そして多産 家の真ん中に階段って風水的にあまり良くなかったような
末娘の中指はわざとなのか！
小姑2人が同じ髪型だったのも怖かった
旦那が2700のツネにしか見えないんよ 前回見てなくて今回も途中から見始めたんだけど
トレーナーさん付けるタイプの回か、でもちょっと当たりキツいトレーナーさんだなと思ったら義姉かよ！
なんであんな偉そうなの
旦那も嫁のせいばっかりにしてないで自分で片付けてたらよかったんではないか >>291
片付けても嫁が散らかす無限地獄で賽の河原で小石を積んでも嫁が笑顔で蹴散らす暮らしに嫌気が差して帰宅恐怖症で離婚まで考えていたのよ
あの旦那さん あの奥さんは強いってば
暖簾に腕押しで全部かわしちゃうの
でも柔らかいから可哀想って人がいる >>298
物が増えてうれいしからじゃない？
あの家に嫁に来たときもここは広くて物がたくさん置けるから嬉いなと思った何とか言っていた
昔からあんな感じで実家もあんな感じなんじゃ無いかとすら思う 見たけどなんかちぐはぐな印象
キミコさんは遊ぶ事も出来ないほど勉強頑張ったのに介護職に就職して専業主婦してるの？
そして子育てに手一杯だったのになんであんなに子供作ったんだろう
旦那は介護職でけして裕福じゃないよね
持ち家という事はあの三姉妹はこのままずっと同じ部屋なの？ >>299
今夜も徹夜？
しつこいのはお前だよバーーーーーカw 小姑が｢弟の目が死んでて｣みたいに言ってたけど自分には奥さんの目も死んでる様に見えたよ
このままじゃメンタルやられちゃうよ
それともメンタルやられた結果があの部屋なのか？ 旦那擁護派だったんだけど最後に子供達をやつら呼ばわりしてたの聞いて無理になった
無理だわ
頭もガラも悪そう 奥さんの目は死んでた病んでるわ…
小姑と言う存在は害でしかないわ
日焼け旦那気持ち悪い
口調も態度もクズ でも小姑いなかったら離婚してたよね
小姑が「何もせずに別れるのは違う」って弟を説得してくれたからこそ
断捨離でやり直すチャンス与えられたんだから
しかも手伝ってくれまくってて普通ならありえないくらい有り難いよ
嫁は別れたくないってはっきりと言っていたし 離婚しないように協力してるのがすっぽり抜けて批判してるよね 旦那や義実家が抑圧してきみこさんが我慢していたという
書き込みがあるけどそうは思えない。
きみこさんの親が相当教育熱心で厳しくて、
勉強ばかりで好きなことができなかったから、
旦那と結婚後、あの家でそれまで抑えてきた願望が爆発したんだと思う。
旦那や義実家がモラハラだったら、旦那に注意されていた片付けを
必死にやっていたはずだけど、散らかし続けたんだよね。 前は旦那さんが褒めてくれたとか優しかったとか言ってたから奥さんが散らかしても最初は甘い顔してたんだよね
それが許してもらえなくなった褒めてもらえなくなったって言われてもあの家の惨状見たらそりゃそうだろと思う 義祖母が亡くなった途端だから嫌な感じなんだよね
急にああなったわけじゃないのに
あと旦那も義姉も口調が無理
嫁のこと馬鹿にしまくって上から目線で、あの嫁が下手に出てるのをいいことにめちゃくちゃ偉そう
特に義姉は親しき中にも礼儀ありって知らないバカなの？
旦那も嫁があんな扱いされて怒らないしさ
そもそも偉そうに嫁に変われ変われ言ってるけど自分はどうなんだよと、変わるところ一つもないのかと
信頼を裏切ったとか言うけど何をそこまで裏切ってんの？期待は裏切ってるけどね
離婚って脅してるけどもしかして子どもたち連れて出て行けってことなんじゃないの >>310
あの奥さんが言ってる「褒めてくれた、優しかった」だよ
あの奥さんに言わせりゃどんな人でも良く言うって 人の粗探しばかりしてる小姑と違って奥さん良い部分を見て生きてるっぽいからな
不器用なりに人生をよくしようと努力してるよ
今はまだ断捨離のコツを掴んでないだけなのに
周りの奴らは上達するまで待てないのかよって思うよな メインとなる奥さんが番組に出ることを了承したんだから
一ヶ月という短い期間で結果を出すことにも同意してるはず
小姑二人つき二世帯に嫁いだのも子供四人産んだのも専業主婦なのも汚部屋にしたのも全部そう
嫌なら拒否したり改善すれば避けられたことなんだよ
自ら選択し続けてきた結果が今の有様というだけ
何もかも自己責任なので外野が勝手に同情して可哀相がっても無意味でしょ >>315
> 一ヶ月という短い期間で結果を出すことにも同意してるはず
そんな憶測で断定されてもなw モラハラする人の思考ってこうなんだよね
お前がそうしたんだろ？お前が選んだんだろ？ってね
夫婦の話し合いでも旦那さんに決定権あったじゃん
小姑も絶対拒否させない折れない口調で責め立てるし、きみこさん全部そうですねそうですねって聞いてたじゃん
でも、あの、と言いかけても全部突き返されてた
断捨離だからじゃないと思うよ
夫婦間の力関係が旦那さん側なんだから、きみこさんが好んで選択してきた結果とは言えないわ
拒否すればいいなんて単純すぎ 子供4人大学か専門卒にして老後資金も貯めないといけないのに
古本やら衝動買いはちょっとヤバイね
そんな見通し甘くないと思う
夫が五つ上だし再雇用してもらっても1馬力じゃ詰むよ >>317
同意
電車で痴漢するヤツも「あっちが誘惑して来た」って人のせいにするんだってね
小姑の介入も「そうせざるを得なかった」いやいや旦那の統制力の全否定だよそれ
だんなはガキだから小姑を追い出すどころか「ネエネの言う通りなんだかんな！」になっちゃった
あげくそもそもの結婚も「こんな一家と承知で嫁いだあんたが悪い」とか凄いな
想像もつかない愛のない発想だね 義父の遺族年金と姑の年金も加算しての一馬力やりくりぽい
義姉二人も母と弟に援助してるから口も出すとかじゃない？ >>317
そういう相手を伴侶に選んでそういう力関係にしてしまってるのは本人なのよ
モラハラしてくる相手を選んで離れられないのは
結局先のことを考えられず行動できない本人に問題があるし共依存なんだよ
駄目男ばかり選ぶ人とか見たことないの？ きみこさんが離婚望んでない以上あれだけの溜め込みはどこかで決着つけなきゃいけなかったんだよ
これが老人だったら死んでから処分すればいいやで済んだけどね 放送見たときは奥さん知障かな？くらいにしか思ってなかったけど、もしかして夫と小姑にやられてロボトミーみたくなってしまったのかも？と思った。姑は大人しそうな人だったな。まあ嫁もヨダレかけのくだり見てる限り、健常者か否か怪しいけども。 とはきみこさん根本的には変われないだろうし危機感なさすぎ空気読まなさすぎでずっと一緒に暮らす人にストレス与え続けるだろうし
子供がある程度大きくなったら離婚になりそう >>320
子供のひとりひとりの持ち物少なかったよね
今までの子煩悩で物だらけにしたママは部屋一個オモチャや教育グッズ習い事用品とかだったのに
今回はきみこさんがかわいいと思った絵や工作と絵本であの物量だったのね
子供の賞状とか上手に出来たお習字とかテストでいい成績取ったみたいな記念品はきみこファンタジーには存在してないのが何とも理解不能 >>325
映ってないだけでは？
存在してないってまた断定か きみこファンタジーってのは興味や執着の対象傾向って意味の比喩だから家に習字やらはそりゃあるだろうしゴミとしてポイしてわざわざ映してはいないだろうよ 居間にローテーブルが必要じゃない？
TVリモコンを置いたり湯呑みを置いたりしたい >>327
母親の夢はよく書けた習字を飾ることじゃないとダメなの？絵本の読み聞かせと絵を描く事が夢って本人が言ってるのにそこに突っかかる理由は？ >>329
今まで番組に出た子煩悩の母親とは違い過ぎて理解不能と言っているだけよ
将来の絵本の読み聞かせるってよその子にでしょ自分の子のためじゃないから母親の夢じゃないよねきみこさんの個人の夢
絵を描くことも極めて個人的趣味じゃないのよ
個人の夢は否定しないけど家族の生活圧迫してまで溜め込むのは全否定するわ >>328
件のローテーブルは女子部屋に置こうとしていたのよ
それで要らないんじゃ？という話だと思うよ
１階リビングの隣の間にはちゃぶ台あったじゃん、最後お寿司とか並べてた >>331
納得です、ありがとうございました！
居間と女子部屋を混同していました >>330
自分の子に読み聞かせしてたよね
自身の絵本の世界に引き込む力をもっと広げたくて、将来の夢にしてるんだと思うけど
きみこさん個人の夢の話だよ。そこに何で表彰状やら習字やらが入ってくるのかこっちが理解不能
溜め込みが良くないのは満場一致で今更言う話でもないよ、みんな分かってる 2回目やっと見たけど、本当に凄い量だったね
子供部屋出来たの良かったけど、それでもまだ物が多いと感じた
お姑さんの部屋もあれは本当にお姑さんのものなのかな
物多い
でもたった一ヶ月であの量を捨てられたのは良かったね
小姑にまだグチグチ言ってるけど
きみこさんと働いてる旦那、老姑だけでは一かけでああはならなかったよ
小姑2人の功労は大きい
あと小姑姉がお婆ちゃんの家って行ってたけど
あれが義祖母なら別居だよね
違う方かもしれないけど
ただ義祖母直伝の餃子とか、義祖母の介護まではしてなさそうと思ったわ
散らかったのは子育てで疲れてって言ってたし
介護介護うるさかった奴らは何をみてたんだか >>334
台所じゃなくて2階のリビング
あれで２世帯のつもりだから2階にも水回り置きたかったのでは >>335
毎回論点変えてレスしてるけどわざとじゃなかったらおバカさんだよね
あなた >>339
ごめん、横だけど理解不能理解不能ってあんたが1番バカに見えるよ あの物の量は衛生的にダメよ
布類とかいっぱいあってダニの温床だったでしょ
きみこさん庇う人は忘れてるみたいだけどあの物量の光景と義姉問題は別だよ
一緒に暮らしてたら絶望しかない
離婚しないように熱くなってたのは義姉たちだけで夫も義母もえらく冷めてた
もう諦め切った様子で温度差凄かったじゃん この期に及んで「あの物量はだめ！」って当たり前すぎる事書く人なんなのw 嫁を断捨離すべきだな
元凶断たないと永遠にリバウンドの繰り返し もしきみこさんが一般的な感覚になったとしたら、あの環境に急速に冷めていきそうw
何こいつらって
でもこのままズルズルで義母も看取るんだろうね 離婚を思いとどまらせたいと言う小姑だけど、嫁さんいなくなって困るのは旦那と小姑かも
あの小姑が独身だったり子ナシだったりしたら、あの嫁、小姑の介護までさせられたりするの？ あんな強い口調で問いつめたり責めたりして捨てさせることもやましたさんの断捨離なの？
なんか覚めた
参考になる事はこれからも取り入れるけどさ >>309
その辺の真相は視聴者には分からないんだけど小姑や旦那の言動がそう見せてしまってる側面はあると思う
旦那はともかく、断捨離の番組へ応募したのも小姑だったりあの言動を見てしまうとね
番組への出演も断捨離も無理矢理了承させられたようにしか見えないんだよね
弟の離婚回避の為に善意でやってるのかもしれないけど、だからって何やっても良いわけじゃないんだし
旦那だけだったらここまで言われてないんじゃないかな >>349
小姑がやりたい事多すぎなのは本当にやりたいことじゃないって遮断させるように話終わらせてたけどあの話し方考え方って断捨離塾譲りなのかね
離婚回避の一時的対処にはなったけどきみこさんみたいなやりたい事できなかった長年のストレスにあの考えは劇薬でリバウンドしそう(もうしてる？) 下の義姉が「本当にやりたいことは何？」と聞いてくれたのはよかったと思うよ。
きみこさんは、理想を次々持つけど行動する気のない人だから、
はっきり答えられなかった。
第三者からの問いかけで、絵本やら画集やら買い込んで満足して、
行動していないことに気づいてくれるといいなと思った。 やましたさんもいつものやましたさんらしくなくて妙に歯切れが悪かったし
カットされてるけど収録中色々あったのかもなーなんて思って見てた
せっかくの前後編なのにしんどい回だったわ >>353
自分もそこ気になったよ
本当にやりたい事じゃないとか勝手に決める事ないよね
やりたい事沢山あるならその中で優先順位つけるとかじゃ駄目なのだろうか きっと他の溜め込む人たちと同じで、
物を入手する時の高揚感と物に囲まれる安心感が溜め込む真の理由。
だから、物を手放す、捨てるという発想がない。
子どものため、夢のためは後付けの理由だから、手に入れてしまうと
興味がなくなり放置して忘れてしまう。
物を集めるのは熱心だけど、次の行動や理想の実現化は希薄。 >>351
思った
きみこさんはっきり絵を描いてみたいって言ってんのに「本当のやりたい事は？」って話通じなくて絶望してたね
ここにも「あれが本当にやりたい事？習字飾る事よりも？理解不能」とか言い出す変な人も居るし >>358
片付けられないのを怒られるのは仕方ないんだけどやりたい事を否定する権利は義姉にはないよね
きみこさんの言う事全部言い訳みたいにして流されて誰も彼女の話ちゃんと聞いてあげてない様ように見えた >>353
きみこさんの場合、夢想するだけで、待っていても行動できないのが問題。
だからいくら言われても片付けができなかった。
あんなに物が散乱した部屋では人を呼んで読み聞かせはできないし、
画集はしまいこんで忘れていた。
断捨離したから自分の現実に向き合えたけど、第三者の助けがないと、
夢見て終わってしまう人なんだと思う。 スタッフには絵を描いてみたいと言っていたけど、
義姉には、たくさんありすぎて‥と言っていた。
義姉は否定したのではなく、きみこさんが物を減らす基準として
本当にやりたいことに関する物に絞ったら？という意味だったんだと思うよ。
きみこさん一人の家だったら時間をかけて減らしてもよかったのかもしれないけど、
きみこさんの物が溢れて、家族のスペースがないという限界だったから、
早急に物を減らす必要に迫られていた。 >>362
もしそれが本意ならやはり義姉の物の言い方が問題だよね
あんなふうに責め立てる言い方じゃあたふたするだけで向き合う所の話じゃないよ
あの小姑はセミナーで一体何を学んだんだ きみこさんが遊ばずに勉強頑張ってたと言うだけで賢いと思い込んでる人がいるのがちょっと不気味
むしろ逆じゃないかと思ったなぁ
幼なじみにもいたんだよね、毎日親の言う通り真面目に机に向かって宿題予習復習やるのに成績全然良くならずビリから数えた方が早い位だった人
英検も受けても受けても落ちてたし
もっとも社会人になるとその生真面目さは職場では案外重宝されてるんだけど そんなに物多かったかな
ぎっしりみっちりではなくばら蒔いてるみたいな乱れかただった様に思った いたね
要領が悪いし、優先順位をつけられない人なんだろうね
あれだけ捨てられたのに皆そこまで喜ばずに
またリバウンド覚悟してたけど
実際に接してきた人だけが分かるものがあるんだろうね >>365
私も一回目を見た時はそう思ってたけど
二回目ちゃんと見てたら量の凄さに圧倒されたわ
台所も玄関もどこもかも物、物、物
足の踏み場もないだけじゃなく、何層にも渡って物が置かれてた
台所も相当だったよ 自分のペースでできるようになるのは、断捨離で物を適正量に減らしてから。
物を確保しておきたかったら、トランクルーム借りるなり別居するなり、
彼女の物を全部別の場所に移せばよかったのでは？ 下に置いてあるものだけでなく、上から吊るしてある物量が半端なかった。
階段の手摺りにまで吊るしてある家、初めて見た。
下に置くと通れなくなるから、ああいう収納？にしたのかな。
きみこさんが物を捨てさせなかったのが元凶なんだと思うけど。 きみこさんが義姉に対してほぼハイッハイッて答えてるのを微妙に思ってる人いるけど、
しのごの言わせねぇって勢いで来られたらハイッて返事するしかないよ
あの状況に置かれたら反論する自信ないな
いやでも…なんて答えたら輪をかけて責められるでしょ
やましたさんは喧嘩しても良い、なんて言っていたけど、
そもそも喧嘩になってない、あれは説伏 >>301
旦那の祖母（99歳で亡くなる）の介護してた
同居、小姑は近くにいる
、介護
色々大変だったんじゃない？
ストレスで溜め込むことよくある >>332
ほんとこれｗｗｗｗｗｗウケるｗｗ
逆に有閑倶楽部やときめきトゥナイトは置いといてくれ！と思ったｗ >>372
ストレスがあったとしても、あれは誰が見ても許容範囲を超えている。
ストレスが理由で、家族への迷惑行為をチャラにはできない。
借金や浮気で家族に不快な思いをさせて、
「ストレスがあったから」でチャラにならないのと同じ。
パートナーが片付けられないことで離婚を考える人はほかにもたくさんいるから、
元凶の本人が改善できるかできないかで決まることだよ。 本人にとってはafterの状態が落ち着かずソワソワ、どうも居心地が悪い
子供用ベッドでも何でもいいから物置きたくてウズウズ(前のめりで山下さんに置くべきか尋ねる)、
部屋を埋め尽くしたい理由、物を買う理由を探してる様子だった
病気だよありゃ 娘さんの可愛い写真一杯増えたろうね
前の状態なら殆ど撮ってなかったんじゃないかな >>375
今日の信者
ID:x0MxYLUN＝テレビ番組板のID:7frEGDt20 子供の作品並べる空間できたのよかった
うちも子供小さい時リビングの一番いい所に飾ってたなぁと思い出した
あれ子供凄く喜ぶんだよね(美術館みたいに期間限定でね) >>364
普通の人みたいに普通に勉強できない人なんだろうね…
要領が悪すぎるというか…
だから趣味に回すような全ての時間をつかって勉強してやっと人並みみたいな
それでも介護ヘルパーだけど
介護ヘルパーってすごい仕事だけど「中学から全てを勉強に捧げて」なんて恥ずかしくて言えないｗ >>378
ほっとくと悦に入って段々偉そうになる所とやはり長文が決め手だな 押し入れに茶色いシミのついた布団があった。
孤独死した家にありそうな奴。
あれが捨てられない、もしくは放置って相当だよ。 個人的感想。義理の父製作らしい本棚を塗り替えてきれいにして、
そこに入るだけの本を残したらいいのに。あの祖母からの結婚祝いも残したらと
思った。 あの背の高い本棚、固定してある？ 固定していても地震が来たら
本は全部、吹っ飛んでくるよ。
ご主人、すごく節約して人並みにという気持ちで、結婚式を挙げたんだよね。それが家があんなだったら、
帰って来たくなかった気持ち、すごくわかる。ドア開けてあんな状態だったら。
父を早くに亡くして親がいない気持ちがわかっているから、離婚しなかったんだろうと
勝手に想像する。あれ普通？だったらとっくに離婚していると思う。
よだれ掛け、結局残したの？ あれを捨てないと。形がいいからと言っていたけど、
ご主人は誰にあげるの？ いつ作るの？と言っていたような。全くその通りだと思う。
自分自身でも思う。ああいうのを捨てられるようにならないとと。 溜め込みは別にして、趣味に実用性どうのと口出しされたらムカつくのわかる
作りたいんだよ、それ以外に理由なんているのか
あくまで溜め込みは別でね 亡き父の本立てはニス塗り替えて使えば良いじゃん、は自分も思った
遺品など不要と割り切って捨てるのならそれはそれで良いけど
涎掛けはなぁ、あんなのは必要な人は適当に市販品を買えば良いだけの話 >>383
義理父の本立てはきみこさんが使うんじゃなくて旦那が使うか小姑が持って帰れば良かったんじゃない？
きみこさんが使うのは無いわ。しんどすぎるわ。 あのボロボロの本立てこそ即ゴミ箱でしょ
自分の物は宝物？都合良すぎ よだれかけ、既製品から型紙を取るよりも、
図書館の手芸本を借りて型紙から取った方が
綺麗にできるだろうし、本を返せば場所取らないのに、と思った。
やっぱり1つ1つの物に対する執着が強すぎるから、
柔軟に代替え案を考えられないんだと思う。
物を手放したくないから、何かに使えないかと考えてしまうんだよね。
ミキサー婆さんも障子を手放したくなくて、家具にする！と
無理なことを言っていた。 あの本立を捨てなかったらそれこそ嫁とみんな一緒になってしまう
あそこまで使い倒し、そして家の代も変わったんだから捨てて良かったと思うよ >>388
ミキサー婆からきみこ婆へ受け継がれていくeternal感あるよね 断捨離セミナーなんか受講しなくても、やましたさんの本をある程度読んで理解出来れば、あの程度の物言いはできる
断捨離の本、読んだことない人が多そう 変な本屋根裏に放り投げて保留とかミキサーと同じホーダーだよ
語っても不毛 >>391
Amazonプライムで断捨離特集の主婦雑誌のレビュー捨てられない奥さん達で炎上していた事あるのよ
やましたさんが子供用品取っておくのはそんな自分に酔っているとか書いてたんだっけな？
心の無い鬼扱いされていたw >>391
だからこそ、きみこさんが本を読んだあとにセミナーに参加したほうがよかった
きみこさんが納得しなきゃなんの解決にもならないよ
セミナーに参加して興奮した人が自宅でもない家の物を捨てさせることこそ暴力だよ あの奥さんが断捨離理解して自主的に自分で物捨てるの待ってたら旦那さん家出してしまうわ きみこさんがセミナーに参加して納得するとも思えないなあ
10何年周りに迷惑かけてたのにエヘヘで済まして子供に部屋も与えられない片付けも教えられない人だよ？
あれだけ物が積んであれば掃除もできない不潔山下さんも言ってたけど高齢義母には危険しかない
強制的に進められても文句言える立場じゃないよ ざっとググったけどやましたさんセミナー開催していないって書いてある
各トレーナーが不定期にやってるヤツがたまにあるだけみたいだよ
あのお姉さんがセミナー受けたっての妄想だよね セミナーに参加して興奮した人w的確だわw
義姉は自分の考え押し付けてるだけだもんね自分が正しいと信じきってるし
個人的にはおばあちゃんから貰ったブックスタンドは捨てなくても良いと思った お姉さんがやましたさんに憧れてるとか感銘受けてはあるだろうけどセミナー受けたからとかお弟子さんなんだとか身内出演だって妄想逞しい人多くてびびる
それを妄想じゃなくて現実だと信じ込んで小姑叩きしてるのやばいよね やましたさんと片付け士()のコラボ対談つべに上がってたけどコメントに恐らく本名フルネームでコメントしてる人居て内容は
「断捨離ビデオのお金振り込んだけどいっこうに送られて来ない、なぜなのか」だった
いつかボロが出そうな予感 >>388
市販の型紙で作ったのが必ずしも使いやすいわけじゃないでしょう
色んなスタイを使ってみた中で、この型が一番便利だった、だから取っておくんだよ
私もショーツ自作したときは、自分の体型に合ったショーツを分解して型紙とって作ったもんだ
だからスタイに関してはきみこさんの味方をしたいわ >>400
あなた、なにげにヤバそうな臭いのする話をぶっ込んでくるね
桑原桑原 >>400
今どきビデオ！？って思って断捨離の公式ページ見たらメルマガ登録したらビデオ動画がオンラインで観られる特典があったけど
そのコメント書いた人物凄い勘違いしているのでは？wコメする場もとっても間違っているw >>401
誰にあげるかも決まってない物を取っておこうとしているんだよね。
そういう保留のものが屋根裏にわんさかあるということは、
色んな物を取り敢えず取っておいて、忘れてしまうのがきみこさん。
たぶんよだれかけも、しまって忘れると思う。
特定の人に作ろうと思った時に、図書館の本から型紙を取って作り、
よだれかけはプレゼントし本は返却すれば、
作りたい気持ちは満足して、しかも余計な物は残らない。
それ以前に、それぞれ好みが違う、手作り品が苦手な人もいるから、
自己満足の押し付けになるかもしれず難しい。 あの嫁の手作りスタイって怖い
生地にダニわいてそう（ためこんだ生地にダニいるの気づかずに悪気無く使いそう）
プレゼントされた赤ちゃんダニアレルギー発症とかなりそうなオチ >>397
番組はセミナー参加者限定ってガセだったのね 炎上すると平気でガセぶち込んでくるのがいるね怖い怖い
スタイも他人の子供、絵本も他人の子供、四人も子供いるけど他人の子供に何かしたい欲ってなんだろう
ほんとは保母さんになりたかったのかな ゴミ整理に使う時間を趣味に使えていたらスタイ何百個も作れただろうし油絵だって始められるじゃん読み聞かせはどこでやるつもりだか分からないけどYouTubeにでもアップすればいい
本当溜め込みって無駄しか無い
屋根裏も全部捨てちまえ お祖母様からの結婚祝い（お洒落なマガジンラック）を捨てて、キテレツ残す意味が分かんない。 捨てるって概念が無いよね
不燃ゴミ袋すら買ったことなさそう キテレツな嫁だからキテレツだけは残したいのか・・・？ >>407
承認欲求が強くてコンプレックスも強いみたいだから、
自分の技術を披露して、認められ褒められたかったのでは。
彼女がやって認められたい対象は、子供ではなくその親の方だと思う。
でもあれこれ夢見てばかりで、やってみたいな〜止まりだった。 >>407
今目の前にいる自分の子を見てくれっていう旦那の言葉がそのままだよね
あの旦那も微妙なところはあるけどｗ >>406
断捨離のメルマガ登録してるけど、普通に募集してるよね
メルマガで講座や教材の勧誘がしょっちゅうだから、メルマガ登録者=信者、セミナー受講者って勘違いする人が多いのかな？
確かに今は断捨離セミナーは開催されてないしね
断捨離の講座は販売してるけど キテレツのあのデザインの漫画はもう絶版だから取っときたいんじゃね？
まぁとりあえずさっぱりして娘たちの部屋もできて良かったじゃん
あとはやりたい事を極めて外に仕事しに出ればいいよ
家で妄想してるから物が増えるんだよ
図書館とか児童館とかで読み聞かせするもよし
ハンドメイドをどっかで売るも良し
とにかく義母が元気なうちに仕事にしとかないとまた介護で閉じ込められるぞ 末っ子さんが高校卒業後するまで12年ちょっとあるね。
元気でいないとね。 キテレツ大百科はアマゾンプライムで無料でみれるよね
自分が小学生のときよく観てたけど、今小学生の我が子も夢中でみてるので幅広い世代にウケるのかね
やましたさんが一ヶ月後に訪問したとき窓拭きしてた旦那、やましたさんが来たのに振り向きもせず挨拶なしだったとこが気になった
前編のときも思ったけど介護士のわりになんか態度が悪いよね、威圧感がある
年寄りうけはどうなんだろうか そもそもガンガン子供を歳も近めで4人もポンポン産んだ上に義理母と義理祖母の居る家に住まわしてるんだもんなあー更に姑2人がチョロチョロやってくる
その辺あの旦那は考えてんのかね
嫁が全部悪いとか思ってそう
そんな懐ある嫁なんてそうそうおらんぞ私は逃げる >>416
もし義母の介護が必要になる時が来たらきみこさんはきっぱり断ったらいいよ
介護したらまた片付け出来なくなるよ義姉にやってもらえばいいしっかりしてそうなお二人だったし大丈夫でしょ
きみこさんには自分の時間がもっと必要に見えた 義理祖母の同居確定は何故？
あの家に義理祖母を3月まで住まわせていたら虐待だよ
しかも姑と同居は結婚前から分かっていたこと
あの家で子供4人作れて姑の部屋まで私物で侵略するんだから
実は一番あの家で強いんじゃないかと思う >>421
同意。溜め込みは元からの素質が大きいと思った。
本人はなぜ片付けなきゃいけないのか分かってなかった。 >>420
世話になってる同居の姑が通いの娘に介護されている間に2階で楽しく趣味の時間作れと？
何という暴論 古本屋に入り浸ったりドレス作ったり自分の時間なら十分あるでしょ まぁ古本屋に入り浸ったりはあくまでも推測でしょ。ドレスも家族の寝静まった夜中にコツコツ作ったのかもしれないし(もちろんこれも推測)
今回は義理姉が申し込んだんだよね。前にも花火屋の時、確か妹？が申し込んで断捨離してたけど、家族が申し込むパターンは本人の気持ちを無視していて観ていて気持ちが良くないね。
特に今回は、最初の山下さんのレッスン？から離婚されちゃう焦りからか捨てなきゃ捨てなきゃって気持ちが溢れてて全然レッスンになってなかったよ。一年後くらいのその後が気になるね 十分ある訳じゃなくて家事と育児で忙殺される中無理矢理ねじ込んだ自分の時間なんだよ
これがないとマジで壊れる人もいる
今回の断捨離がきっかけで頭もどんどん整理されていくからこれまでより少しは気持ちが落ち着くんじゃないかな 古い漫画が中途半端に数冊だけ買われてたしじっくり本屋入り浸るというか買い物の合間ささっと衝動買いしてたのが目に浮かぶ
工作はデジタル思い出化できたし本も電子書籍に移行すればいいね >>426
>家族が申し込むパターンは良くない
同意
自分はゴキフンミキサーとかキリスト系ゴミ屋敷なんかでさえもそう思う。いくら親族でも自分以外は他人、線引きは必要だと思う
ごみに埋もれて死んだ後に綺麗にしたらいい Kindleとか新しいもの知らなそうだよな
日々が忙しすぎて便利な物、情報アップデートできてないかも
髪型や洋服も構えないくらいだもの 旦那が今の子どもを見ようと話していた時、成績の話が出ていたのは、
嫁は子どもの勉強に関心なかったからかな。
最初、落ち着いて勉強できそうな各自のスペースや机が、
ほとんどなかったのが不思議だった。
最後はそれぞれの場所ができて、子どもたち、嬉しそうだった。 知恵遅れで子供の勉強そもそも見れないのでは
学校の成績はヤカラの旦那の方が要領よくこなしてそう（中の下〜下の中くらい）
嫁は真面目にコツコツやっても学年で下から10位以内とか 大きくなった子供に興味ないのでは？
長男の部屋が無くて嫁のものばかりの家だもの
あの嫁にとっては子供は永遠に自分の思い通りに扱える赤ちゃんや幼児のままなんだよ
これからも子供に読み聞かせし続けて生きていくんだよ 初め子供の机や学校用品全部一階の義母部屋にあったしご主人のCDとパソコンや仕事の書類はキッチンのスチールラックにちんまり纏っていたし
学校の面倒は一階で義理母とご主人で見ていたんでしょ >>401
わかる。実際使ってみての心地を含めてプレゼントしたいんだもんね。
スタイなら、型紙があるならなんでもいい わけじゃないもんね。 >>424
もし介護になったら実の娘がやった方が良いと言うのがそんなに変な話かね >>438
きみこさんは実家の母親介護をやればいいんじゃね？ >>436 なるなる安心して
Ayre0eO7←寂しくなったら過激な事書き込んでみんなが引いてる状態がこいつの餌だからスルーでええよ
前の出演者の本名とかブログ、経営してる会社までここに書き込んでたから衝動をもはや自分で止められないみたい。近いうちマジで訴え起こされるのは目に見えてる この嫁は姑の介護はしないと思うよ
まだ姑は元気そうだったから、その前にゴミ屋敷リバウンドで離婚で放り出されると思う
>>431
普通の人が中学時代から趣味や部活に当ててる時間も全部勉強して介護ヘルパー レスぜんぶ同一人物に見える人って統失なのかねｗ
知恵遅れってのが刺さったのかしら >>441
きみこさんは放送部に入ってたんだよ
それにヘルパーも立派な仕事
勉強が得意じゃなくても頑張って勉強してヘルパーになったのはむしろ褒められることで下に見るのよくない 放送部ってさ、わりと初期のヲタ女だったのかな。
それで両親からマンガとか買うのを禁止されて勉強漬けにされたとかは？
きみこさんより少し上の世代だけどナウシカとか流行った影響で
放送部とか演劇部の子は女子でもアニメイト？に行って下敷きとかを
買っている様子だったよ。 親の介護は実子の仕事で
嫁にはそんな義務無いんじゃないの
しっかり者の義姉さんがいてくれるからよかったね ここの住人（一部）って、自分の妄想をあたかも事実のように書き込んでるのがウケる。病気かな？ 小学生までは自由
中学からは勉強ばかりの真面目っ子
放送部は高校時代
そして介護ヘルパー
いまは夢見る専業主婦 >>446
介護介護っていってるけどまだ義母は元気そうだったじゃない。
いまは９０歳以上平気で生きる女の人が多いんだから
どっちが先に介護が必要になるかなんて誰にもわからないとおもう。 >>447
前からそうだよね
あんなにわかりやすい説明しているテレビの放送も湾曲して受け止めて妄想をあたかも事実かの様に書き込んでいる
思考がぐちゃぐちゃのゴミ溜めみたいなもんだよ
やましたさんに叱られる側の人間 子供のこと考えてると言いつつ
三姉妹だけの部屋になったら彼女らの物そんなに多くないのが笑った
全部自己満足で自分のもの買い込んでててゴミ溜めにしてたんだなあ >>437
きれいな整頓された家でそのこだわりはアリだけど
あの家で具体的にあげる相手も作る予定もないどっかにいつか生まれるかも知れない赤ちゃんへのプレゼントのスタイへの拘りは捨てて今やるべき事をやりましょうって事ではないかな >>451
息子もミニマリストかな？ってくらいスカスカの部屋だった 散らかす人に必要なのは断捨離じゃないよね
総量を減らすのにまずは断捨離で捨てるのはありだけど
ワンアクション、２アクションでものを出し入れできる収納方法を考えて
それを徹底させることが大事 >>433
>>434
あーなるほど。
なんでわざわざ子どもの物（学校の持ち物や服、現在の工作など）を
義母の部屋に置くのかな？と疑問だったけど、
ある程度大きくなった子どもには興味なくなったから、
義母らに世話を任せていたということか。
1階に置いておけば、必然的に1階にいる大人が世話することになるもんね。
子どもたちを2階の布団でごろごろさせてたのも、
世話がめんどくさかったからかも。 きみ子さん良い人なんだろうなってのは十分伝わってくるんだけれど家族は辛いよね
前に書いている人いたけれど孤独死の部屋にある様な茶色の染みだらけの万年布団や
義理母の部屋にも侵食している空もあるけど中身が数センチ残ってる500ミリペットボトルの数々
特に外から帰ってくる旦那や子供は正直家が臭いだろうと思うよ
リバウンドすると思うけど子供の為にも頑張って欲しいな 奥さん人柄良いし接しやすいからママ友いそう。お片付けについてはもうテレビでバレちゃったし、これからは気兼ねなく教えてもらいながらやったらいいんじゃない。
自分ママ友だったら普通にいつでも手伝うよって声かけるわ 片付けたいと思ってるわけじゃないから自分からはやらないし誰にも頼まないと思う
今回嫌々ながらやったのは離婚したくないからって自分のための理由で家族の安全衛生なんて少しも考えてなさそう うん、友達なりたいね
子供達は可愛いし部屋も断捨離やり遂げたし
普通に女性として尊敬する つーかなんで小姑たちは自分の弟になんとかさせようとしないの？
血縁飛ばして嫁にゴチャゴチャ言うってやっぱ変だよ 散らかった荷物の大半がきみこさんが買い集めたもの
旦那が片付けた矢先から荷物を散らかす
そりゃきみこさんに言うでしょ 義母も自分の部屋の掃除くらい自分でやれるでしょ？
明らかなゴミをなぜ捨てないのかな >>465
そんな風に見えなかったよ？
都合悪くなると全部演出？怖い怖い >>465
やましたさんがこんにちはーって挨拶してるのに無視は演出とだしてもおかしくない？ なんの都合w毎回どの家もあんな感じにしてるからそう思っただけだけど
最初に来る時は出迎えてるしね
この演出は毎度変だなとは思ってはいるから良いとは思ってないよ 旦那さんとお姑さんは恥ずかしくて本当はテレビ出たくないアピでしょ
旦那さんは不可欠だから渋々感あるけど きみこさんに対しては荒療治が必要だったと思うわ
確かにあの空間は暴力空間だし、別番組の安東さんだってあんな感じの部屋にしていた母親に「これは子供たちへの虐待だよ」ってズバズバ言ってた
きみこさんは素直に受け入れてよくあそこまで頑張ったと思う
方向性が違ってたけど子供たちへの愛情も豊かだったし
むしろまさしさんに違和感を感じたなあ
片付けようと片付けまいと、もう心は離れちゃってるんじゃない？リバウンドの心配はあるにせよ、あの態度はなんだかなあ
子供たちをやつら呼ばわりもムカッときたわ 「いつも窓拭いてるんです」ってフォローが苦しかったよな。でも咎めもせず、にこにこと慣れている様子。
つきあうのが大変な人たちなのかも、 4人の父親って自覚が見えなかった
前半の時自分に時間がないって言ってたと思うけど4人もいるならなくて当然じゃないかと思った
そう言う甘えた姿勢を実母は分かっててきみこさんだけが悪いんじゃないと思ってるのではと思う >>444
放送部なんて生徒なら誰でも入れるものじゃないの？
ヘルパーが立派で大変な仕事なのは分かっているけど、
中学から全てを勉強の時間にしてとか言われると流石に… きみこさんは放送部だったんだよと言われても
放送部に入ってたのは読み聞かせがやりたいに繋がるエピソードであって別にそれ以上でも以下でもないわな >>470
きみこさんに荒治療が効果的だと思った？
わたしはそう思えなかった
きみこさんは納得して捨ててたんじゃなくて山下さんダンナ小姑が怖いから捨ててたように見えた
何年もあの状態だったのなら半年くらい掛けて断捨離を勉強してからのほうが良かったと思う 大人にとっては半年なんてあっという間でも
子供にとってはすごく貴重な時間だけどね 子供が可哀想な家だったね
部屋を与えないリビング机の家庭の回もそうだったけど最後に自分のスペースを持てて嬉しそうな子供の顔見るとなんか切なくなる きみこさん擁護派は日頃から義家族にいじめられてる奥様たちなのかしら
せっかく旦那さんが離婚してくれるって言うんだから義家族が嫌なら離婚するでしょうに
きみこさんにとっては子供の面倒見てくれる義母とATM旦那って感覚かもしれないよ なんか拗らせて妄想で暴走してるパート主婦ぽい人多いね 思い出に逃避する汚屋敷母に妹３人
１３才で自分の部屋持てて良かったな長男…健やかに育ってね 荒治療が効果あろうがなかろうが一旦は捨てて綺麗になって良かったよ
あの家では家に帰ってもダイニングの椅子にしか座るとこないもん
くつろぐ場所なんてない
そりゃ離婚も考えるようになるよ >>483
専業主婦で一家の財布を握って安かったと言いながら中古本を買いまくってたりなぁ >>483
きみこさんに経済力が無いから離婚したくないんだと思う 長男の部屋にゾロ十郎のフィギュア飾ってあったなやっぱゴム野郎より刀だよ >>487
一冊何百円単位でもあの物量になると何万何十万だもんな
夫の数ヶ月分の給料を家を圧迫する夢ゴミに変換している >>366
お嫁さん本人に「物が多い」意識が無いもんね。「片付けたい」とも思ってなかったし。 >>481
あれだけ夫を傷つけ
子供たちを傷つけて
平気な異常な自己中心性ね 嫁擁護の人、自分があの家族と同じことをされたらいやだと思うよ。
つれ合いの荷物があっちの部屋にもこっちの部屋にも乱雑に置かれていて、
居場所はキッチンのみ。しかも家族全員は座れない。
当のつれ合いに片付けるよう言っても、改善する兆しなし。逆に、捨てるなと言われる始末。
それまでの経緯があるから、もう別々になると決めたら
相手のペースに合わせてやったり優しく言ったりなんてできないよ。 外面いいだけで内面は物欲オバケ
その物欲もぜんぶゴミ集め
家中くまなくゴミの堆積によるマーキング
絶望しかないな >>494
>> 相手のペースに合わせてやったり優しく言ったりなんてできないよ。
それは度量次第
あなたは出来ないんだねー >>496 に度量があるとは思えない件w
いかにも狭量だし、生きてる世界も狭そう
まるでこの嫁のように 今まで10何年合わせてきたけど限界がきて離婚考えたんでしょ
何度も許してくれてってきみこさん言ってたじゃん
旦那さん疲れたと思うよ >>481
> 自分のスペースを持てて嬉しそうな子供の顔見るとなんか切なくなる
嬉しくなるんじゃなくて？あんた変わってんね >>499
今まで自分のスペースなかった事実に切なくなるんだろ
あんたのほうが変わってるし想像力無いね
妄想力はたくましそうだけど あの末っ子長男に甘々でチャキチャキしてる姉2人がいてあそこまでなってても今まで言えなかったのは
やはり義祖母の介護を全部やらせてたからじゃないかと思う
同居して4人も子供産んで義祖母の介護もしてって、なかなかできないことだと思う
だいぶ心が壊れてた感じだから過酷だったんじゃないかな
子供のものが義母の部屋にあったのは義母が子育てしてたからだろ
義母だってあんまり片付け上手な感じじゃ無かったし、ほんとに全部嫁のせい？と思った テレビ番組で他人様の家庭見た感想程度のことでまさか必死チェッカーのログ貼りにくる人まで出てきちゃうとはｗ
ある意味魔性の女ねきみこさん 祖父母の家で義母と小姑が見ててきみこさんがほんとにお手伝い程度で義母が介護と子育てと大変だったかも知れないとも思った 姑の兄弟やその子供がいたのかもしれないしお世話としかナレーションしてないしどの程度のお世話か言及されてないから介護してたしてないは不毛だね 強迫性障害の一種で、家じゅうにモノを貯め込む「ホーディング(hoarding)」という心の病気 >>502
>>504
必死チェッカーの効果凄い、もうビビってる 自分も、夫に先立たれて子供3人を育ててきた義母がメインで
きみこさんはお手伝いする立場だったんじゃないかと思っている。
きみこさん、優先順位をつけて動くことができない不器用なのんびりさんだから、
家事育児介護を一人でやるなんてできないよ。
自主的なてきぱきタイプなら片付けもそれなりにできていたと思うし、
義姉たちにリードされるまでもなく、自分で断捨離を進められたと思う。 対処療法にせよ1ヶ月で結果が出せて良かった
鬼1が山下信者なのは自分もある程度の汚部屋を抜け出せたから開眼して心酔したってことだよね？
だからダイエット成功者がデブを忌み嫌うように、上目線で命令口調で全国晒しを強行できたんだろうね
50近くにもなって妻教育を姉に任せるシスコン夫も大概だけど、親替わりというなら中学時代から甘やかして礼節を学んでこなかったDQN弟の躾もするべきだね
いい歳した3兄弟の異常な密着度・過干渉が気持ち悪すぎたし、本人以外の依頼は後味もキツいわ
子供達の為に、完全アウェイの中でこれ以上妻が壊れないことを祈ります ID:wSejuGJQ
ネットストーカーみたいに執念深くて、気持ち悪さを感じる 嫁は言われたことなら上手く出来るんじゃないかと思った
だから自分で考えてやる片付けや断捨離は苦手
放送部で決められた文を読んだり絵本の読み聞かせ、型どおりにそのまま作るドレスは上手に出来る
中学から勉強ばかりだったのも勉強の仕方を自分で考えるのが下手だったのでは？ >>508
紹介ありがとう。読んでみた。
>事実、ホーダーはモノが原因で円満な家庭生活を送ることが困難になるため、
離婚経験者や独身者が多いことが認められている
ホーダーにも程度の差があって、日常生活を侵害して家族にまで多大な迷惑が
かかるようになると、家庭崩壊を起こすということだね。
ウチ断でも、本人に自覚があって自分から依頼してくる人は立ち直りが早そうだけど、
本人に問題意識がないと、大量の物を溜め込んで家族とバトルになりがち。 業者の動画で子ども2人のいるシンママのゴミ屋敷の作業があって、
そこも今回の家と同じく、子どもが黒マジックで壁に絵を描いていた。
絵や字を書きたいとき、紙がすぐ見つからず筆記具もそろっていないからだろうね。
その業者が、とにかく子ども第一優先で環境を整えるよう強調していた。 >>517
別の部屋に引っ越し済みって言ってたけれど、また荒らしてそうだよね。
生活ゴミが物凄かった。 >>516あなたのレスでずっとボーダーって読んでた事に気づいた、ありがと >>512
言いたいこと一字一句同意
まともな人おって良かったわ
>>509
今のところしっかり効いてるけどきっとまた来そうだよ、ゲスフレーズ思いついたら出したくて仕方ないビョーキだからねw ＞モノを溜め込みやすい 人は、自身の所有物を「拡張自己」や 自己の一部としてみなしたり不安や寂 しさを軽減する乳幼児期の「移行対象」的な存在として捉えたり、 自分自身を保護してくれる「安全信号」として位置づけたり
きみこさんこれっぽい
本物のホーダーは缶とかお菓子の袋でさえ溜め込むっていうからホーダー傾向にあるってだけで、改善はゆっくりしていきそうな気がする >>512
これ、まんまこれ
>ダイエット成功者がデブを忌み嫌う
自分は禁煙成功者が喫煙者を軽蔑する画を思い浮かべてたわ まさしさんのやつらって言葉、嫌いな方もいるみたいだけど前後の文脈から考えるととても愛情深いと思うよ
何度も子ども子どもと言ってたけどまさしさんとしても会話の中で同じ言葉を繰り返すのはウザくなると思ったんじゃない？
絵本の100万回生きたねこで主人公は子猫達のことを
あいつらも立派な野良猫になったなぁと愛情深げに言ってたし
そこんところは悪く取らなくてもいいと思う >>514
前頭葉があまり機能していないから言語野とかで補っている感じかな
脳神経外科に行って脳波調べたらすぐ解るのに
断捨離理解して自発的に動くのは難しいと思うなぁ
リバウンド繰り返して離婚される前に大学病院に行ってみてはどうかな 人は見かけと口調って大事なんだなーと思った回だった
奥様パートでもボランティアでもなんでもいいから好きなことやったらいい ずっと前の、義妹が手伝いに・・・って回
日頃から旅行に行くくらい仲が良くて、２人が笑顔で片づけてた
手伝いと口出しの差を怖いくらいに知らされた
最後のやましたさんと話してた部屋のペラペラの敷物はなんだろう？
そのうち誰かがすべって大けがしそう・・・
汚部屋の人はどうして床や椅子やテーブルに布を敷くのだろうかと、毎回思う まさしさんのヤツらって
話しの流れから言って思春期でモザイク希望の長男についの話しの割合が高いからヤツらになったんだと思うけど
複数形だから三姉妹も含まれるけど
あの言い方できみこさんに伝わったかは解らん ここであれこれ言っても、3年後にはリバウンドして離婚してそう… >>529
テレビに出たから近所の人なんとなく監視してほしい >>530
わたし関西人だけど監視に行きたいと思ったよ
もちろん行かないけど
BBAだからきみこさんの代わりに色々言ってやりたいこと山ほどある
きみこさんには片付けの必要性と方法を優しく具体的に伝えたい テレビで見ただけの家庭を監視したい介入したいなんて発想がもうストーカーだよ
キモすぎ笑えん >>524
ご主人に一握りのユーモアでもあれば騒がれてないと思うけどどうもあの風貌でそれやっちゃうとまんま任侠ヘルパーみたいになってしまうという
自分もそれはさすがに誤解、過剰反応だと思うよ あの義姉2人が強烈できみこさんに同情票集まったよね
山下さんも引きずられてか三姉妹みたいになってた 匿名掲示板で○○予告で逮捕された数々のバカな人達も本気じゃないやるつもりはなかったと供述しているけど
軽い気持ちで書いたたった一行で人生棒に振ってらっしゃるので本気とか関係なく書いたらアウト DVとかする人って他人からはまさかあの人が！って感じで外面が異様に良かったりするからまさしさんが無愛想で逆に大丈夫そうだなと思ったクチ >>540
ここの書き込みも誹謗中傷になるかもしれないから
控えめ？にしたほうがいいね
だけど言論統制だかになっちゃうかな 旦那さん、上手にホットケーキ焼いてたよ
慣れてるから大丈夫 あの義姉「親のように思っている」って言ってたけど
義妹を助けてあげたい、守りたいと思っていたら
「本当の妹のように思っている」
って言葉がでてくるんじゃないの
親ってことは同等ではないと見下してるんだよね
ああいう違和感のある言葉に性格が出ていると思う >>518
あの部屋、ゴミ屋敷になるのは2回目と言っていたから、次の部屋でもそうなりそうだね。
きみこさんの場合は、旦那や姑がいたから生活ゴミまでは溜めなかったんだろうけど、
2階リビングにもキッチンがあったり、離婚してシングルになったりしたら溜めてしまうかも。 >>544
「子供みたい」は失礼だよね
叩きつけるようなキツイ物言いだから余計に 旦那、断捨離前に「せめて子ども部屋と義母の部屋を確保したい」と言っていたし、
きみこさんが捨てないでと言えば捨てなかったし、
散らかしていても片づけてくれていたんだよね。十分嫁思い、家族思いだと思うよ。
きみこさんは、旦那の気持ちをわかっていながら相変わらず繰り返していた。
優しくほんわかしたイメージと実際の行動が一致してないのが理解不能。 >>544
父が亡くなったときの弟語る姉達が年齢差のせいか可愛い息子のこと語るようだったからそれこそ息子の嫁のような娘感覚に見えた
あの強烈な義姉達といままでやってこれただけきみこさん偉いわ 義母の部屋はあるんだから息子でも娘でもが片付けてあげればよかったのに
2階はぐちゃぐちゃだけど義母の部屋に置いてある分くらい置けたでしょ >>501
おまえのほうが怖いっていうか気持ち悪い。 >>550
片付けても散らかすと言っていたから、いたちごっこだったんだろう。
どこが我慢の限界点かは、人それぞれ。
家族が依頼してきている回はだいたい、家族が限界になったか、親が年取って心配になったかだと思う。 >>554
原因な人がまだ40代で先は長いから
今後30〜40年はあの調子だよね(自覚ないから余計に悪質)
子供は大人になって家出ていけても
残るであろう夫は大変すぎる >>555
地獄かも
やはり離婚が全員のためな気がする
子供たちも多感な時期にこの環境はきついよ 同居してない小姑があの家族を番組に出させるほど干渉するって変な感じ 半ば脅迫されて物を捨ててるように見えるのが気がかり
理解して納得しているなら進歩なんだけど捨てろと言われてるから捨ててるだけなら繰り返してしまう
旦那は寄り添う気持ちが見えないし小姑は抑えつけの姿勢だし子供たちの無邪気さが救いなんだけど危うさを感じる
子は親を選べないけど巣立って行けば距離を取れる
夫婦は寄り添う気持ちが失われたら関係は破綻してしまう >>555
70代、80代で家族が依頼してくることが多く、40代でというのは珍しいね。
物が多くても整理整頓されて生活スペースが確保されていれば、高齢になるまで生活できるのかもしれないけど、
今回のケースは、元看護士と元生物教師の老夫婦のゴミ屋敷と似ていて、生活や家族のスペースまで侵害されていた。
元生物教師の旦那はあんなになるまで我慢してしまったが、今回は早くSOSを出せてよかったと思う。 断捨離を通してご主人の思考が断捨離されて離婚の決意が固まったんじゃないか？
初めは「お前ー笑」なんて楽しそうにしていたのに段々表情固くなって行ったし
きみこさんは断捨離中にリバウンドしそうになってるし屋根裏に押し込んでるし断捨離を理解していないけど色々言われてとりあえず捨てているだけあと離婚したく無いから渋々 旦那も小姑もあたりがきつくて味方がいなくてかわいそうなのとは別にきみこさんも快適に暮らしたいっていう家族の気持ちに寄り添う気がみられないからなぁ
床が見えて走り回ったり自分のスペースが出来て喜ぶ子供を見たら多少強引にでも断捨離して正解でしょ 発達夫(妻)と別れた人達って周りからのお前が理解しろお前が我慢しろお前が努力しろで壊れて行って離婚が多いよのね
所詮どっちかの我慢じゃ無理よな
この奥さんが仮に発達でも健常でもこれは殆ど性格の問題な気がするから
本人が別居したくないならへへへとか言ってないで頑張る姿勢見せないとね 娘が大きくなって家がゴミ屋敷だったら帰ってこなくなる心配があるからね…
ゴミが嫌で友人宅渡り歩きとかシャレにならないよ
今のうちに何とか嫁の意識が変わってせめて屋根裏で満足してくれればいいけど >>558
無理矢理｢捨てます！｣って言わされてる様にしか見えなかった
司書の資格持ちの義姉は実務経験は無いのか本に関する知識も並べ方も変だった
一度捨てた絵本を戻しちゃった時あったけど気持ち分かったよ 屋根裏に保留の物があんなに大量にあるのは、強制的に捨てさせられたなんてことはなく、
きみこさんの意志をかなり通したってことだよ。
それが、「変われないんじゃないか」「戻るんじゃないか」と旦那や義姉が心配している点。
もしもきみこさんが強制されたと不満に思っていて受け入れられずまた元に戻ったら、
根本的に価値観が合わないことがさらにはっきりするから、離婚しか選択肢がなくなってしまう。 4人も子ども作っといて離婚ちらつかせるとか
凄くいい人だよね！ >>565
毎日の長文書き込み
あなたをそこまで掻き立てるものは何？ 見てたらr8T8TDbSの憤りポイントは一貫してる
「こんな人が良い母親として評価受けてるのって理解不能！気に入らない！」
突き詰めたらこんな感じだと思う ID:Z7E+1o2d
書き込む量が多すぎて脳内がきみこさんの溜め込み状態だよ
文章の断捨離ができるといいね 子供1人でも学校関係のノートや作品、サイズアウトした衣類を捨てないと大変なのに、4人は整理が追いつかないと思う
ほんとに全部取ってあったのではないかと
日々が忙しかったんだろうって想像できる
余裕ができるといいな >>564
並べ方変だよね
一度しか見てないからなんとなくだけど、ずっとここにいたいでしょーなんて居心地のいい陳列でもなかった
右端に寄せてた気がしたけど普通は左側からだし、本当に綺麗な陳列は本の大きさに関わらず背表紙を前に揃えるんだよね
面出しも本棚の奥の方で埋もれてるしね
何より本に関わる人だったのに本はゴミ発言はないわ
あと借りろって司書だからだろうけど、買ってもらってこそ作家も出版社も利益になるわけで、司書なんてそのお陰で成り立ってる仕事なのにリスペクトも何も感じられない
ああいう人ばかりじゃないだろうけど司書ってAIに取って代わられてなくなる仕事って言われてるのもわかるわ >>572
なげーよ
断捨離と関係ないことくどくどウザすぎ | | r'⌒ヽ,．-─‐- ､r''⌒ヽ ＼ | | ／
＼ ／. （ ゝ く 〈 ＼ ／
＼ .／ > r' ＿ 争 ＿
＿ 争 も ＿ ｀７ o ,.-､ o ヾ´ ＿ え ＿
＿ え っ ＿ { {::::::｝ } ＿ ： ＿
＿ ： . と ＿ ,ゝ､_ ｀ご _,∠ ＿ ： ＿
＿ ： ＿. / `ｰ-ﾆ, ¬ニ-‐' ヽ
/ `ｰ-ﾆ, ¬ニ-‐' ヽ ／ ＼
／ ＼. . ヽ、 _r' ゝ_ _ﾉ ／ | | ＼
／ | | ＼ r´r-;`┐ r´r-;`┐
ヽ '┘ノ--─…─-ゝ '┘ノ きみこさんの本を1つの本棚に集約したから、増減の基準ができて良かった。
屋根裏の本や物の増減をどうするかが今後の課題だね。
子どもたちは各自のスペースができたから、自分で選んだ本や物を置ける。
娘3人、片付けに興味津々で積極的だったから、自分たちで工夫して片付けを続けられそう。
大人になるまでゴミ屋敷で、親を迷惑に思うより、
今片付けられて本当によかったと思う。 >>572
少し話してるの見ただけでも本に興味無いのは分かるよね
あの本に関する謎知識はどこで手に入れたのだろう
義姉が司書の資格取った時のなのだろうか古すぎるよ どんな事情があろうと「初版以外の本はごみ」は無いな
暴論もいいとこ 小姑に言われてはいはい言いながら涙目でもの捨てていたり
聞かれるとそのときの思いつきの（言い逃れ）の返事していたり
ちょっと（本当にそう思っている？）な受け答えが多かった。
そんなもんで、「本当は絵が描きたい」っていうのも
買った本を捨てたくない言い訳にしか聞こえなかった。
だって、本当に絵が描きたかったら画集の前に画材とか買うのでは？
その場逃れのつじつまの合わない言い訳ばかりしているから
周りは耐えきれずにきつい物言いになるのではないかなあと思ってみていた… 嘘でも嫌でもハイって言っておかないと離婚されてしまうから
物を溜め込んだのはきみこさんだけどあの人は物への執着はあるけど言い訳はしてないし誰のことも悪く言ったり責めたりしない 誰のせいにもしないかわりに自分の責任も放置してたんだけどね
気質はコレクターだから「わかってるけど集めちゃうんですよーw」ってやつ
今回集めてる物が中古絵本で良かった積みプラモだったら番組消滅する勢いで炎上してそうw 口先では素直に従ってるふりして誰かのせいにもしないからって別に性格が素晴らしい人ってことにはならないわな
人を見る時は言葉よりまず行動を見ないと
家族のニーズより自分優先で結局あの歳になっても家族の負担になってるのが現実よ でも今断捨離出来て良かったんじゃない？
旦那は断捨離より離婚したかったみたいだし >>583
>人を見る時は言葉よりまず行動を見ないと
ほんと、その通り。
言葉や態度がふてぶてしくて溜め込んで家族を困らせていて…だと視聴者にもわかりやすいけど、
言葉や態度が素直で一生懸命な雰囲気だと、
自己都合で溜め込んで家族に迷惑をかけていても同情されるんだな。 今回奥さんが同情されてるのは強烈な小姑二人の存在じゃないの
誰が見ても問題あるのは明らかだったから旦那さんが多少厳しく言ったり叱ったりする位だったらこんなに騒がれないで旦那さんが同情されてたような気もする
でもいくらなんでも同居もしてない小姑があんなに偉そうに責め立てるのはやり過ぎ感あった
小姑側の家族やご近所さんは今回の放送見てどう思ったのだろう >>527
その回の依頼者って子どもが誰も手伝いに来なかったお母さんだっけ >>236
絵が書きたかったら画集の前に画才やデッサン集買い込むのでは？
色鉛筆やら絵の具やら紙とかスケッチブックとか買い込んでいるように見えなかったけど。 >>588
所持品全部公開するとでも？
埋もれている可能性もあるのに
何としてでもきみこさんを追い込みたい？
あれだけ頑張って捨てたのに？ 「これが始まりなんですよ」と嘆いていた小さな山を、片っぱしから捨てたらどうだろうね
出演者全員が、テレビに映っているとわかっていながらも気にすることなく自然体に振る舞っていてすごいよね
私なら少しいい人っぽく振る舞っちゃうかもw >>588
> 絵が書きたかったら画集の前に画才やデッサン集買い込むのでは？
そんなの人それぞれでしょw
今回は奥さまも人が健康的に暮らすには空間が一番大切だと身を持って思い知ったんではないかな
綺麗になってよかった 綺麗？
あの状態くらいから番組スタートする人多くないか？
断捨離の妖精のおじさんが「一見片付いているように見えますが至る所に本や趣味のものが詰め込まれています！これじゃどこに何があるかわからないよねぇ〜
それだけでは無いんです！屋根裏には捨てられずに詰め込まれた思い出の物物物！家族の危機を断捨離で見事解決できるでしょうかー！？」テッテッテッテテテちゃら〜ん♪ >>590
> 「これが始まりなんですよ」と嘆いていた小さな山を、片っぱしから捨てたらどうだろうね
これなに？と聞いてもわからないって答えるんだよね
このちょい置きの段階で有無を言わさず捨てれば、と私も思った ちょい置き用の箱を作ってそこがいっぱいになったら片付けると約束したらいいのにと思うけど
番組に出るくらいのレベルだとそんなのも無理なのかなぁ 旦那さんも小さい山のうちに捨てれば良いのになんで見てるだけなんだ？
ちょっと目を通せば重要かどうか判別できる
もし仮にちょっと大切なものを捨てたとしてもそれで奥さんが学習すれば良い 断捨離中なのできみこさん自身で取捨選択しないと意味がないからでは？
密着前に旦那さんが片付けた通路はきみこさんが塞いでエヘヘしていたけど またガラクタが増えたら夫と小姑が依頼するからいいよね 月1のレギュラーでもいいんじゃないか？渡鬼無き今世間が求めているのはアレかも知れない スタイのやり取りで、旦那が勝手に捨てられなかった理由がわかった気がした。
旦那が画像を撮って捨てることを促しても、「この形がいいの」ときっぱり強気で結局しまい込んでいた。
旦那はそれ以上言葉がなかったから、諦めてるんだろうなと思った。
白洲正子に憧れているおばあさんと娘の、
「これ使うの？もういらないでしょ？」「使うのよ！高かったんだから。」で、
娘が諦めて取っておくというやり取りを思い出した。 絵を描きたいも読み聞かせもスタイもそうなんだけど、あれもこれもちょっとやってみたい程度で
空想が膨らみ物を買い込んだり溜め込んだりするから総量が膨大になる。
で、具体的に行動しないまま、次の興味に気持ちが移ってまた物を買い込み溜め込み満足する。
そして、一切捨てない。 >>602
それで大人になってから水彩絵の具セットと画用紙かったことがあるから
何も言えねえｗ
１回使っただけでしっかり死蔵されている。
自分で野草のスケッチを書いて部屋に飾りたかったんだ。 >>603
自作の野草のスケッチ、すてきだと思う。部屋が生き生きしそう。
将来やりたいことがあるのはいいことなんだよ。
物を買ってもよくて、常識の範囲で取っとくか手放すかすればいいんだよね。
でも、家族のエリアがなくなるほど買い込むのは普通じゃない。
きみこさんは、離婚を言われるまで溜め込みが問題だと自覚できなかったのが問題だね。 断捨離はきみこさんの心に届いたかな
やっていくうちにスッキリと生活するうちに気持ちよさと必要性を実感してくれてたらいいな 今回これだけ炎上して義姉さんとかが叩かれたのがきみこさんのせいにされてなければ良いなと思います 本気で使いやすい家にしようと思うといい家具がいるから嫁が一人では解決できない
ケチな旦那だと家具代出してくれなくて、とにかく物を減らせば解決とゴリ押ししてくる
きみこさんへの愛情があればアトリエみたいな部屋をつくってあげれば良かったし、子どもらの部屋もリフォームして使いやすい収納とかつけてあげればいい
それに全体的にベッドやソファーも無いから寛ぎにくい空間だった
旦那がとにかく散らかす駄目な嫁としか見てなくて創作系の欲に理解ない
母親は趣味の園芸で玄関が植木だらけだったから母親もそれ程片付けが得意には思えなかったし
子供が多いと趣味とか全部我慢させられやすそう
多いからストレスも貯まりやすいのに きみこさんのアトリエなんてヤバそう
侵食拠点にしかならんな 自由に使える場所は必要だし
とにかく置くのはここだけ！ここだけ！って言い続けるしかないよ >>612
同意。習慣にするしかない
あとは割れ窓理論の逆を家族でやればいい
使った物は戻す、私物は自分の部屋へ
公用のスペースは常に掃除
うちの溜め込み家族はこれで改善したよ 溜め込みの兆候があるうちはリバウンドしやすいから、個室は危険。
小さいエリアを管理する練習をしたほうがいいよ。
旦那と子どもがいない昼間は実質きみこさんだけで使えるし、
夜や休日に家族の目があれば、散らかしが小さいうちに抑えられるからメリット多い。 今までは家族が何度言っても捨てない、片付けない、散らかすだったから、
これからは指摘されたら聞く耳を持って改善するのが前提。 みんな「昼間」っていうけど
幼稚園や小学生が何時に帰ってくると思ってるんだろう
買い物やら掃除やら下ごしらえやらやることたくさんあるだろうに やることたくさんあるのはわかるけど共働き家庭よりは時間あるんだから >>455
こういうことサラッと書く奴はきみこさんよりも異常性を感じる 買い物、洗濯はしていたみたいだけど、掃除はしていなかったし(していても一部)、
食事の支度やキッチンはお姑さんもいるからね。 忙しくて自分の時間が欲しいなら、物を減らして家事や片付けに使う時間を少なくするといい。
物が減って管理しやすくなると、物を探す時間や自分が移動する時間も減らせるよね。 >>623
あんたのことだぞ？なぜ毎日そんな偉そうなんだ？ きみこさん片付け苦手なだけでいいお母さんだよ
観てたら分かる ４人育ててるってだけで凄い
お子さん達が良い子に育ってるだけできみこさんは立派
もとに戻す＆しまう場所の無い物は持ち込まないでスッキリキープ出来たらいいね >>626
指摘に気付かず空気も読めずに毎日長文で断捨離語りときみこさんディスり
身内は大変だろうな 4人のママはすごいよ
あの家ではその大変さはスルーだった 4人の子育ては大変だよね
みんないい子に育っているみたいで良かった
一番下の子ですら、もうお母さんよりしっかりしてそうだった 昨日の再放送も埼玉のフライング2世帯(玄関のみ共有)
相手も、もちろん子供の数も分からないうちに間取りを決めるなんて絵に描いた餅、2軒とも失敗の根本はソコだと思うんだけど
汚家って大体部屋の役割を最初に決めてないのね
ま、昨日の方はキミコさんと足して2で割ったら丁度良い位の、自己主張バリバリ言いたい放題の今回の小姑タイプだったw
抵触しそうな自宅マルチ始めた上に、一方的に悪口言われていた義母さんに同情してしまった >>633
フライング二世帯w
仲間に入れて貰ってない感満載の新居なんて惨めでイライラするの分かるわ
ツーブロックの奥様は強そうだったけど夫がずっと子供のままでかわいそうだと思った
親元から離さないと男は男にならない気がする >>634
夫や父親でいるよりも子どもでいるほうが楽だからね 部屋の役割は滅茶苦茶
おまけに食器棚に人形や書類を突っ込んだり洋服箪笥に本を入れたり自由過ぎる 今回の案件を観て、改めて同居は大変だなぁとしみじみ感じた
小姑がいたら我が物顔でやって来るし、姑の介護は既定路線だし
義母だって捨てられない嫁と暮らすのは大変だしね 夫が独身時代に買ったマンションに住んで子供が増えるのもカオスになるのに
結婚前に建てた実家兼二世帯なんて地雷すぎる マンションなら駅近とか立地が良ければ資産価値あるから、売却しやすい分まだマシよね
フライング二世帯の実家で同居なんていやだーーー
まず親に止めとけと言われる案件 離婚して別々に住んだ方がお互い幸せ
奥さんは物を好きなだけ溜め込めて姑の介護をしなくてすみ、
旦那さんは片づいて清潔な家に住めて奥さんのゴミ問題に悩まなくてすむ 綺麗でも妻と子供達の笑い声が聞こえない、そんな空虚な暮らしに意味はないからご主人は文句言いながら奥さんを離さないんだろうね
奥さんもそんなご主人の気持ちに応えてよく頑張ったわ 無駄な物が全く無く、塵ひとつ落ちていない空間が幸せを呼び込むと本気で信じてる人は結婚したらあかんね まーたすぐそうやってこの場に居もしない仮想敵作ろうとするー
誰もそんな極端な話してないでしょ 離婚も視野に入れてると言い出したのは他ならぬまさしじゃんｗ
だからここでも言われてるだけ 視野どころか離婚するつもりだったんでしょ
断捨離がきみこさんの最後のチャンスだからやましたさんも厳しかったし外科手術に例えてガンガン捨てようと言う方針だったのにリバウンドしているし保留も大量だったから
やましたさん最後また
来ないとね^_^
to be continuedと言っていたw
やましたさんの息が掛かっている間は離婚出来なさそうw >>642
うん。
だから万年床で掃除しなくても平気な人と、片づけて掃除するのが快適な人は一緒には暮らせない。 今後は必ず応募した本人の自宅限定で断捨離してください
きみこさんに対する暴力の責任とってきみこさんの意識改革と綺麗キープしてください アフターが気になるご家庭ダントツの１位だよね
これだけ場外で盛り上がってたらもう出てくれないか ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/12/05(日) 15:00:00 〜 2021/12/05(日) 15:54:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「完全攻略！実家をピカピカにしよう【特別編】」
今回は、実家の断捨離解説スペシャル。どうすればスムーズに進められるのか？テクニックや工夫を一挙大公開！実家の悩みを解消できる「攻略法」が満載。
- おしらせ
＊毎週月曜よる8時〜「ウチ、“断捨離”しました！」レギュラー放送中！
- 番組内容
今回は「実家の断捨離スペシャル」。実家が物であふれて手がつけられなくなっている、高齢になった両親に安全に暮らして欲しい…という方は必見。実家の断捨離を成功させた3件のお宅を例に、どうすれば実家の断捨離をスムーズに進められるのか、使えるアイデアや秘訣を一挙大公開。断捨離しないという頑固な父親、物が多くてリビングで寝起きする母親、高齢になって片付ける気力が衰えた母親…それぞれの断捨離成功のカギとは？
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/8/30
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/12/06(月) 20:00:00 〜 2021/12/06(月) 20:54:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「恨みつらみが大噴火!?泣き虫ママの号泣断捨離」
今回の依頼者は、育児が忙しく家に物があふれている女性。多忙で家を顧みなかった夫への恨みつらみもたまり…家族仲良く暮らしたいと一家で断捨離に挑む。
- 番組内容
千葉県八千代市の一軒家に家族3人で暮らすともこさん。育児などに追われて片付けができず、収納は多いのに物がぎっしりで扉が閉まらない…。娘さんに片付けをうながすと、「お母さんもしてないでしょ？」と言われることも。この状況をなんとかしようと、多忙で家事をしていなかった旦那さんと一緒に一念発起！断捨離で暮らしやすい家になれば、もっと家族が仲良くなれるはず。そんなともこさんに、やましたが優しく語りかける。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/12/6 https://abema.tv/video/episode/87-263_s311_p31380
【BS朝日】ウチ、“断捨離”しました！ | シーズン1
人と違ってもいいじゃない！ マイペースライフのすすめ
46分2021年11月29日放送
あと6日間視聴できます
https://tver.jp/corner/f0090107
ウチ、“断捨離”しました！
人と違ってもいいじゃない！ マイペースライフのすすめ BS朝日
11月29日(月)放送分
12月6日(月) 19:06 終了予定 >>653
むしろ汚名挽回の為には、完璧なまでに断捨離を達成して、すっかりスッキリして家庭円満になったところを世間にアピールしない内は死んでも死にきれないレヴェル みわさんADHDとは思えないくらいちゃんとした人だったしお料理も上手だった
タイニーハウスの人はトイレとかどうしてるのかな
あの土地は所有地らしいけど市街化調整区域か農地？
タイニーハウスじゃなくても小屋くらい建てられなかったのかな みわさんの上の歯の違和感がすごくて目が釘づけだった タイニーハウス夫婦は絵に描いたような丁寧な暮らしだったw 最初のひとは家具が多いなと思った。
食器棚とか廊下の収納とか捨てられたらすっきりするのにとおもった。
タイニーハウスの人はふだんどこに寝ているんだろう。
寝袋で床？
もうちょっと広くないときついかなとおもった。 ロフトにベッドがあったよ
人間関係も断捨離してあんなとこに住みたいわ タイニーハウスはちょっと憧れるけど
ケンカした時に1人になれる場所がないのはキツイなーと思った トイレもロフトも紹介されてたのに
映像から情報を読み取る能力が低い人っているんだな >>665
そうなんだ、ロフトは物置かと思っていた。
アイロンかけながら見ていたからウロだ。
もう一度見よう。 タイニーハウスは通うのだったらいいなとおもった。
セカンドハウスというか気が向いたときに一人で
過ごすのによさそう、今だったらテレワークの場とか。
街なかのワンルームとタイニーハウスとか。 とっくにテレワーク用の庭に置くタイプのタイニーハウス出てるよ みわさんは、以前は片付けができなかったとは思えないほど。
おけいこ後の洗面所のスッキリ感を共有できていて、断捨離も効率よく進めていた。
タイニーハウスで、ソファのすのこをスライドさせて客用ベッドにしていたけど、
一般家庭でも使えそうなアイデア、と思った。 タイニーハウスよりワンルームや1Kマンションの方が広いんじゃないかと思ったけど
四六時中、金魚のフン状態のあの距離感はキツイｗ 拷問だｗ タイニーハウスは洗濯手洗いがなー
かと言ってあんな少量の洗濯物毎回コインランドリーも嫌だし
洗濯物溜めるなら着替えもっと枚数必要になるからあれでは収納も足りないし
一人ならまだしもあのスペースに二人暮らしもキツイ
ミニマリスト憧れた時期あったけどあそこで暮らすのは自分は無理だなと思った タイニーハウスは若いから暮らせるんだろうな
外に二層式洗濯機置けばいいけどぐっと所帯染みるわね
冷暖房効率悪そう夏とかロフトヤバそう
あと実家に荷物沢山ありそうだわ タイニーハウスは自分だけの秘密基地ならいいと思った
車で動けるっていっても、ひょうたん島じゃないんだから家に移動能力求めてないし
移動したら上下水引き直しでめちゃ金かかるやん
仕事場買って水道引いた時にくっそど田舎なのに3箇所で合計50万かかったよ 3箇所ってのは、上下水使う為に金おさめる部署が3つあってそれぞれに金払ったって意味ね タイニーハウス、飽きたら断捨離するの大変そうだな。車の処分とも違うし。 自分は狭い所嫌だなぁ
あんな風にいちいち身を屈めてガサガサしながらやっと出した物がミルとかズコーってなる、ズコーって あと人それぞれだとは思うけど、自分ならやはりトースターよりレンジを置くなぁ
パンはコンロで焼けるし
ミニマムでもアラジンの可愛さにやられる気持ちは分かる >>672
あのベッド、縦横サイズ、いろんなパターンで売ってる製作所があるよ
DIYで作れないかなあと思ってた
たぶん自分で作ったんだろうね
あの人、武器たくさん持っててうらやましい
飽きたら民泊で貸しても、丸ごと売ってもいいね
即売れると思う 見つめ合ってすごく仲が良さそうで、若い二人にほっこりしたよ、おばちゃんは。
みわさん、はじめに玄関から出てきた時は顔が白塗りでぎょっとしたけど、
いつもきちんとした服装だし、料理は好きだけで無く本当に上手そうだったし、
見ている内に好きになった。
食器は3つあるのが多かったけど、子どもは二人だったっけ？
それとも前のままかな。元夫の分だったら、それこそ断捨離した方が。
あの鮫？の皿、すごくかわいい。 みわさんのメイクちょっと昔にデパートの化粧品カウンターで教えて貰ったそのままフルで買って長年真面目に正確にやっているんだと思う
普段使いの皿もノリタケとかたち吉だったどの器も使いやすそうだった みわさんのお皿はたくさんあるのを3枚くらいに減らしたみたいに思ったけど
割れちゃったりお嬢様の彼氏や結婚相手ができた時にも3枚はあったほうがいい
タイニーハウスの人は自社ブランドの宣伝も兼ねているよね
高架下など小さなスペースを活用して商売する人などのための仕事しているようなので頑張ってほしい
自らモデルケースにもなっててすごいと思う タイニーハウスはタイヤ付けたらトレーラーハウスと変わらないよね
トレーラーハウスは建築不可の土地に車両として置けて固定資産税が掛からないメリットと言うかグレーゾーンのお家だったりするから
山林にポツンと暮らすならいいけど普通の住宅街の緑地っぽい所にアレ設置して住むにはかなり強いメンタルが必要かと思う
町内会とか入っているんだろうか？
親所有の土地とかなら平気か 沢山契約取れたら大きな家に住もうねって話してたりして…ｹﾞｽｹﾞｽ 見応えはないけどみわさんとこが普通の家の断捨離かもな
食器もみんな綺麗なのにそれでも数を減らすっていうね…
明らかなゴミのミキサーみたいの方が視聴者は盛り上がるけど みわさん、鬱病でADHDと診断されたって言ってたね
自分とちゃんと向き合えてるんだと思った
家財道具はもっと減らせそうだけどそれは断捨離する気はないのかな >>690
汚屋敷ってほどじゃないし足の踏み場もあるけどなんかスッキリしないんだよねっていうのがリアルというか身近だよね
汚部屋から綺麗部屋に！みたいなのはみてて面白くはあるけど参考にはならないからたまにはこういう人の回もいい >>685
確かに子どもの友だちや自分の親とか来た時用かも知れないね。
押し入れや引き出しの中は綺麗なのに、だしっぱな所が自分と同じだった。
他にも共感できるところがあったので、真剣に見たよ。
ここからはゲスパーなんだけど、元旦那はアスペだったりして。
カサンドラになって鬱発症で離婚。 発達は生き辛さから二次障害の鬱になって精神科で根本原因として発覚するパターンが多いんだよ
発達は生まれつきだけど鬱は社会的に出てからが多数 プレハブ小屋じゃダメだったのかな？と思う回だった
男性は本気でガイドやっていってるなら別に部屋借りて道具や資料持ってないといけないし
女性は実はレンタル倉庫かなんか借りてそう
一人暮らししようっと張り切って作ったところに男が転がり込んで二人暮らしになってしまった感 みわさんなんだか見易い
好感もてる
迅速で行動してセンスも悪くない
環境にいいメンターがいたら良かったんだろうとおもう
まあでも鬱傾向まんまって感じか >>697
一生懸命で素敵だった
提供のバックで山下さんと片付けしてたのちゃんと放送してほしかったなぁ
タイニー要らんよ なんかマスクとったら鬼奴みたいだ
鬼奴もちょっと鬱っけあったような この寝室だと騎乗位できないね
体入れ替える時頭打ちそう タイニーハウス？
トレーラーハウスを以前考えたことあるがちょっと割高だし耐久性が問題なんだよなぁ
いろいろ不便だろうし 大きい家から小さいマンションにそのまま家具持ってきちゃって混乱したってだけで綺麗なおうちだったよ
みわさん自信持っていいよ
ポトスも可愛かったよ また料理教室してたから食器が多いって
先々週も聞いたような 別スレでオバサン達がタイニーにドヤってるってうるさいw あんなのはこの前の小姑の足元にも及ばない可愛らしいドヤりだよ
無害だもん 断捨離を楽しむべきってなったらどうしようと思いながら見てた 洗面台の下にも突っ張り棚にあったたくさんの物は捨てたのかな
ストックや使用中に見えたけど >>702
トレーラーハウスちょっと憧れるの分かるわ
一度は泊まってみたいｗ
でもメンテとか考えると買うのは無理だな
所詮本宅にはできないし タイニーハウスとか紹介されても良さが全然わからん
断熱材やエアコンあっても冬寒く夏蒸し焼かれそう 家ごと何処へでも移動できるといっても、土地探さないといけないしね
勤めてる会社が販売してんのかな？
普段はマンションとかで生活してそうｗ タイニーハウスの人は従業員少ない会社で本人が広告塔として発信しているんだから
心豊かに素敵な生活の演出は成功しているじゃない？
大きな家で不満を抱えてゴミに埋まってる人との対比だよ
今回比べる対象はみわさんじゃなくてもっと業者のYouTubeに出てくるような人でもよかったけど おしゃれ系ミニマリストなんか出したら、また断捨離とミニマリズムごっちゃにされるのに
山下さんの自宅もよく知らない人から見れば小洒落たミニマリストの部屋なんだけども
断捨離とは違うんです‼︎の主張が薄まる 子供出来たら数年でアウトなタイニーハウス
限られた年数の実験的暮らしにはいいかもだけどセキュリティ面で怖いと思った 今回の番組よかったわ
みわさんはリアルな片付かない暮らしで参考になった
山下さんの食器の断捨離アドバイスシーンも見たかったな
ナレーションでまとめじゃなくて
断捨離したのが雑多な食器で安心した
タイニーハウスは自分は無理だけど面白かった
自分で作るなんて本当にすごい！行動力とか意志の強さとか羨ましいわ
表面的とか仕事だからとか思うところはあれど、やっぱり好きなことをして生きてる人って輝いてる気がする
旦那さんの料理も羨ましい、確かにあんな狭い家でゴロゴロしてる旦那なんて一番いらないもんね
以前放送されたアラ還一人暮らし人気ブロガーの女性もそうだけど、丁寧に暮らしてる人見るとモチベーション上がる
子どもがいないからとも言えるけど、子どもができてもそれなりに素敵に暮らしていくんだろう
登場人物の人間関係トラブルや叩く回より今回みたいな放送増やしてほしい >>660
気になったよね。下の歯と噛み合ってないし
あと洗濯機の置いてる向きはあれで合ってるの？自分だったら洗面台側に洗濯機の正面くる向きに置く。それで右側に棚置く。 洗面所の棚ないと不便ではと思ったけどないと導線が広くてだいぶいいね
タイニーさん防犯のために夫がいる設定にしてるのかもと思った >>719
白いチェストは残してたよ
あれだけ収納あれば二人暮しの洗面所なら充分だと思う
オープンラック無闇に増やすと置きっぱなしの物が増えて見苦しくなるだけだ ロハスとかリネンとかほっこりさんはどこでも叩かれがちだよね
みんな鼻につく人なんだろうか？ >>718
洗濯機の向き、私もそう思った
そして洗面台の横には何も置かず洗濯機の横を背の高い収納にしたら良いと思う
下方に洗濯かご入れて 老後では無理っぽいしどうも縁が無さそうなタイニープラネット >>718
全員、受け口だったよ。
タイニーさん夫婦は二人とも歯並びは良いけど、上下のかみ合わせは微妙だったよ。 料理好きだと食器増えやすいけど、まず断捨離対象だよなぁ
というか、美輪さんちのはミニマリスト的な持たない生活で省スペース化を目指す方が良いかもねぇ >>727
総量減らすのがいちばん手っ取り早いよね
結局物が多いうちは納得行くレベルには片付かないんだろうなぁと思うし タイニーハウス、窓のモザイクが気になった
あれは何のためだったのだろうか 断捨離したい人は別にミニマリストになりたい訳でもあこがれている訳でもないと思うんだけど
タイニーハウス紹介されてもって思う
ビール腹の旦那に痩せろって言ったらボディービル始められた感じ… 汚部屋から断捨離して人並みにってレベルから綺麗部屋だけどもっと削ぎ落としたいって人とか
断捨離レベルもピンキリだから色々な話題提供やアプローチはあってもいいじゃない サンキュにミニマリストと断捨離の違いが載ってたけどタイニーさんはミニマリストとは違うんだろな アウトドアなミニマリストって感じか
テレワークに合ってるけど備蓄は欲しいところ ミニマリストじゃないでしょ
コーヒーミルなんて持たないよ
しかし選択手洗いって冬大変だなあ タイニーは固定観念にとらわれない自由な暮らしで身軽が売りだからあんな感じになっただけでは
日常は何かと不自由そうだけど
あとアメリカではヒッピー的な世捨て人文化発祥では？ タイニーハウス、飽きた時が大変そう。
田舎の家で離れに使う人に買ってもらうしかなさそう。 タイニーはレンタルあるし興味がある人はまず借りれば良いじゃん
広い庭に趣味部屋としてならアリかなと思う >>744
あんなの何が大変？すぐ売れるだろうし、壊すにしたって業者に頼めばすぐだよ
そもそも自分で作ったんだから自分であるバラせるだろうし こういう人に土地とか貸せば税金対策になりそうだしトラブっても撤去しやすそう タイニーは一人だと何とか暮らせそう
あんな狭い空間に2人でいるとおかしくなると思うよ >>747
スレ初めて立てた人が生徒だったけど、今もここにいるのかな？ >>750
新婚時代なら我慢できたかも
夫婦別室の心地よさを知った今では無理 自由を求めてタイニーを自宅として買っちゃったらあの空間に縛られる暮らしになってしまうから本末転倒
趣味や道楽ならいいんじゃないか？ 洋服手洗いとか下水処理に悩まされたりとかしたくないもんなー
まあ海外ボランティア行くような人だからDIY、セルフ調達、自給自足が好きなんだろうね
好きじゃなきゃ出来ない暮らし タイニーハウスいいなあ
だけどお金がないとずっとそこで暮らすの難しそう >>718
あの歯は安いブリッジか差し歯だよ
怪我か病気で歯が若い頃から無かったんじゃないかな
断捨離には関係無い事だからそこはスルーしてやれよ どう考えても移動なんてしないのだから掘っ立て小屋で良くね？ 税金とか色々メリットがあるんじゃないですか
知らんけど とこが10平米未満に抑えないと固定資産税の対象になるんだなこれが いつでも一緒にいたいような若い頃の同棲期間ならタイニー有りかな
結婚してからは一時的にでも1人になれる部屋がないと厳しいと実感してる 接道の関係なんかで建築不可の土地に車両として置くといい張って暮らすためだよ
法の抜け穴グレーゾーン タイニー買うならワンルームアパートかマンションでいいわ >>765
普通に考えてその方が身軽よね
前に断捨離トレーナーが見学してたマンスリーホテルでもいいし
(あのキッチンに備え付けの食器・調理道具類、最小限でよかったな) タイニーハウスの維持費ってどんなもんだろ？
自動車税や固定資産税は不要だよね？ >>767
すぐ上にも固定資産税かかるってレスあるのにｗ
小さいからその分一般住宅よりだいぶ安くはなるけどね
初期費用は全て外注するとやはり数百万はかかるので自分で建ててみたい人の方が作るところから楽しめて安くあげられそう やましたさんなら「動かないのなら車輪断捨離しなさい」って言わないのかな？ 生き方、ライフスタイルのこだわりだからワンルームの方が固定資産税がってのはナンセンスかと その日の分しか買いおきもできないんじゃ災害や病気のとき詰むね
魚買い出しの会話ぎこちなくて普段夫は別のところで暮らしてるんだなと思った コンテナハウスじゃダメなのか？移動できるし要らなくなったらすぐ売れる
あの素人臭いタイニーは耐久性も判らないし売れないだろうな >>774
コーヒーも挽きたてをその日の分だけ買えばミルも要らないのにな あれ本当に一人で作ったのかな
会社の仲間が手伝ったんじゃないか？ 外干し前提なら外壁に金物取り付けてなきゃだよね
あんな紐なんかで普段洗濯してるもんかいｗ
それに高機能ウェアは臭くなりやすいのもみんな知ってるのに おパンティーは毎日部屋に干すのウザいから4枚くらい溜めてコインランドリーかしら パンティはオリモノシートとか生理用ナプキン敷いておけば2日くらい履いてても平気よ >>781
クレヨンしんちゃんが連呼するからじゃない？ｗ知らんけど コロナまで罹らずとも、風邪やインフルエンザで詰むな >>751
あらら、スレ初めて建てた者ですwww
もちろんこのスレは熟読してますよ〜
オンラインサロンとか全然入ってません
断捨離塾は年間会員でしたが、今秋で購読を辞めましたし
もともと断捨離はあくまでも片付け術の一つとして好きだっただけで、捨てるためにメンタル面をあーだこーだ深掘りしたいわけじゃなかったし
本を読んで片付けのモチベーションを上げるだけで充分ですわ〜 >>789
ここの長いテンプレ作ったのもあなた？
ファンスレなのかアンチスレなのかよくわからないのでもう少し整理して短くしてもいいかもね >>792
ごめん、スレ建てただけでテンプレとか一切やってないの >>792
テンプレの人はちょっとアレだから気にしないこと テンプレの人って気に食わない書き込み信者認定して常に激おこの人だよね テンプレの人いつもスレ立った瞬間15くらいウワーッと連投してその後静かになる人？
初っ端の激情からは打って変わってお行儀良くロムってて偉いと思う
セミナーで金大分落としたけど片付けられなかったんだろうか >>797
少なくともよく知ってるよね
泣きながら書いてる感じがする >>798
やましたさんと過去に親しかったのかなぁと思った
その後裏切られたか喧嘩して仲違いしたとか
やたら内情に詳しいもんね テンプレさんはやましたさんのネットストーカーなんじゃないの？内情言っても世に出ている情報しかないと思うんだけど インディーズバンドの追っかけしてたけどメジャーデビューして手が届かなくなるとアンチになるみたいな >>786
本屋に並んでいるのを見ました。
少し立ち読みしたけどなかなか過激（愚者には達成が難しいこと）を書いていたｗ
年末で大掃除需要なのか片付け本の新刊が他にも何冊も並んでいたわ。 >>800
テンプレ内容世に出てる情報なんだw
それがわかる貴方もすごい！ ファンタジーさんの前にも同居の人が出てたみたいだけどどんな内容だったのかな
引っ越すつもり断捨離としかわからなかった再放送みたい >>801
例えにわろたｗ
有名人に粘着アンチは付き物とはいえスレに貼り付いて新スレ立てのタイミングを絶対逃さないエネルギーは凄いわ
他にもっと建設的な事に使えば何かを極められそうなのに >>805
２世帯同居の家庭？
なんかお嫁さんが美容師で２世帯住居に嫁に入る形で同居してて
１階に住んでいる親世代と口聞かないとかいう回があったとおもう。
その他にも親と同居の事例はたくさんあったような。 >>789
やましたさん「コロナなんてありません！茶番です」って言ってるのは本当？ >>808
どこで聞いたの？
少なくともyoutubeでは聞いたことない
たまに変なのとつるんでるけど >>804
テンプレ自体が週刊誌情報を元にしたごちゃんか2chの書き込みのコピペじゃ無い？
断捨離を商標登録して裁判とか結構やっていたからその手のスレでは守銭奴扱いだったような
週刊誌にもネタにされていたような？
今でも某YouTuberのせいでコメ欄はキッズにディスられているけど断捨離はやましたさんが作り出したんだから勝手な解釈で我が物顔で使うのは泥棒だよ 断捨離 で中居くんの番組がつぶされたってのは聞いた >>811
Kindleの個人出版本みたいなやつ、タイトルに断捨離って使っているのも山ほどあるよね >>808
昔からある断捨離スレにトリマキか関係者だったっぽい人が何回か暴露してる
いくつか有る一つがこれ、めっちゃ長い
21 名前:（名前は掃除されました） :2021/05/20(木) 11:19:29.10 ID:ayY2J7hv
ところでやました氏「コロナは茶番！マスクも自粛も意味なし！自分は罹らない！」と断言していたね
昭和のオッさんどもとドヤってて引いた笑
それきり見ていない
スピ脳がトンデモ自己療法のせいでカラダ悲鳴あげて寝込んでも「好転反応♪」で済ませるくせに、ワクチンが体内で抗体作る過程で起きる副反応は異常視して反ワクチンなのもウケるけど、コロナ茶番ノーマスク反ワクチンの養分ちゃん達が信奉してる医者も実は家族にもワクチン接種済みだったりするんだよ本当は笑笑
(あ、自分も周りもワクチン100％賛成とかじゃないですよ。脊髄反射でゼロイチ思考になる養分多いから念のため)
やました氏その辺のスピと一緒にしないでアピールするけど断捨離カルト脳はスピとは一味違う頑固者多くてウケるわ
断捨離を断捨離した人自分も何人か知ってる
断捨離連中がホイホイノーマスクで入り浸っている施設に故郷が近い医療関係者がいた
マスク警察でも自粛警察でもない人だったけど、「自分たちが平気でも周りにうつす運び屋になる自覚も配慮もなし、うつらないと言い切って、突っ込まれて返答に困ると誰が悪いとかじゃないからと急に中庸持ち出して逃げ打って言い訳する」と呆れてた
お願いレベルでも意見言うと根に持って誹謗中傷扱いして開き直る断捨離カルト脳はご機嫌様言うて信者とタッグ組んで鼻息荒くしてりゃそれはそれは安泰()基本金ある有閑マダム達でメインはってるし
断捨離はメジャーだけど、やました氏本人やトレーナーの事は別に、と言うのが殆どだしね
断捨離を断捨離した医者と会話したばかりで、ここカキコミあったんでつい書きたくなった。長文失礼しました
断捨離を断捨離すると確かに軽くなるな >>774
仕事始めるのかと思いきや単にカメラを磨いただけでﾜﾛﾀw
>>660
若い頃からそんな感じだったね
ケガしたのか元から歯がすごく悪かったのかな
みわさんは家事代行業をしてるようだけどお料理専門なのかな >>813
ありがとう、興味深いからソース探すわ
昔やましたさん御用達の焼き物店で店主と話したけどお皿の説明とか他の事に関しては情熱的だったのに、山下さんの話になると途端に苦虫潰した顔になって奥歯に物が挟まったような口調になってた事を急に思い出したわ …と相変わらず自作自演を続けるのであった
苦虫は「噛み」潰すもの 自作自演といえば>>786と>>802みたいな
工作員みたいな人も居るなここは >>816
焼き物店のオーナーやましたさんと何かあったんかねｗ
断捨離連中がノーマスクで入り浸ってる施設って番組で紹介されたリトリート施設だよね？
ご本人も周りも高齢者だろうに危ないなあ >>824
店に来る有名人の話しペラペラ喋る店主の方がおかしいと思うけど
はぐらかすほうが自然じゃね？
焼き物店って何だろな？窯元か？店主居るか？
作り話っぽいな >>827
なにこいつ火消し担当？
焼き物店に店主はいるだろう 焼き物店って焼き鳥屋か？焼きおにぎりか？くさやでも焼いてる店か？ やましたさんの食器は和食と塗り物がちょっとしか無いし
昔の日常使いの食器が好きで骨董屋さん巡りしたり海外のバサーで日系人が放出した品物持ち帰ってきたとか言っているが
値段も一個千円とか二千円とか
あとは石川県の家に昔からあるヤツだったり
行きつけねぇ >>832
たまたま一回だけ行った沖縄の焼き物屋さんのいい話ししかヒットしないけど
行きつけの焼き物屋は何処にあるんだ？ ネット使うの初めてのおばあちゃんかよw
自分でもすぐ見つかったのにww
最近は知らんが確かによく訪れてたようだね >>831
煽っても無駄、話した内容は書かない
一つ言える事はさすがやましたさんとやり合うだけあってとっても頭の良い方でした
色々話しましたが表情と声色で感じ取りましたよ
「心酔は御法度」であると >>732
特定避けじゃないの？車の窓ガラスにもモザイクだったしスタッフが写り混んだとかかも >>835
うん、だから断捨離使用で局にクレーム出したような人間相手によくそんなこと書けるね
訴えられても知らないよ
さすがに鬱陶しいんで通報しといた >>837
>> 断捨離使用で局にクレーム出した
お前事実を話してるんだよな？心配だよ アンチのキモイ人アンチスレ作って思う存分やってくれないかな？ >>839
ほんとそう。
布教しにくい。福山雅治のストーカーみたい。 >>838
ほれ
https://nanatsunoumi.net/3490/_/05/_/22/
断捨離 クレーム で検索すれば関連記事がザクザク出てくる
目の前の機器も扱えないのか？ これは無断使用したうえで訴えを取り合わなかった番組が悪いのでは >>842 ありがとう養分
その検索ワードでこんな↓記事も見たかったよ
2020年1月に、特許庁は、やましたひでこ（山下英子）氏が請求した商標に関する審判に関して、
・「断捨離」はやましたのブランドとして広く認識されているとは認められない。
・「断捨離」は新語流行語として社会に定着し、一般的に通用する語として使用されている。
・「断捨離」はやましたの造語ではなく、独創性が高いとはいえない。
と認定しました。
という記事もあったよ
貼り付けられなかったけど >>844
元養分からの温かい言葉ありがとうw
その執心ぶりからどれだけお金と時間を突っ込んだのか伝わってくるよw >>841
ふ・・布教？！
上から目線の長文おばさんやテンプレおばさんみたいに大量連投してるわけじゃないし、
アンチテーゼがあっても良いのでは？ 5ｃｈではなぜか「テンプレ」、「テンプレート」という言い方してる人が
多いですが、これ、テンプレートではありません
あくまで、ただの「スレ紹介」、「スレ説明」、「「スレ解説」です
「テンプレート」が何か辞書で調べてください >>683
波佐見焼だよね
私も持ってるよ、四角いから収納もしやすいよ ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/12/11(土) 13:00:00 〜 2021/12/11(土) 14:00:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「たっちゃんともちゃん モーレツ大改造」
今回はストレートな物言いの女性とパートナーの男性が主人公。口をひらけばいつもけんかばかり。家は女性が集めた趣味のものでいっぱい。断捨離で家も関係も改善されるか!?
- おしらせ
＊毎週月曜よる8時〜「ウチ、“断捨離”しました！」レギュラー放送中！
- 番組内容
八王子市の閑静な住宅街にパートナーと保護した犬や猫と暮らすともこさんは、おしゃべり好きで明るい芸術家肌。物へのこだわりが強く、家の中はたくさんの本や洋服で押し潰されそうな状態…。69歳になった今、元気があるうちに断捨離してすっきり暮らしたい、ついキツくあたってしまうパートナーにも優しくなりたいと、やましたに相談するが…。圧倒的な物量と強いこだわりに向きあい、新しい人生へ踏み出すことはできるのか？
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/8/23
ＢＳ朝日１(BS Digital)
2021/12/13(月) 20:00:00 〜 2021/12/13(月) 20:54:00
[字]ウチ、“断捨離”しました！ 「2代目はつらいよ 老舗スイミングスクール大改造」
番組初！職場の断捨離。福岡の老舗スイミングスクールの2代目からのSOS。スクールを改革しようとはりきるがスタッフたちと気持ちのズレが…。チームワークを取り戻せるか!?
- 番組内容
福岡県北九州市のスイミングスクールの2代目からSOS。アメリカや日本で水泳コーチとしてキャリアを積み、地元に戻ってきたこうへいさんは、スクールの改革に取り組むがスタッフたちとは気持ちのズレが…。会員が増えて密になった状態を解消しようと断捨離を決意。やましたは企業断捨離のスペシャリスト檀トレーナーを派遣。スタッフ総出で断捨離に挑戦するが…。そのほか、クローゼットの断捨離に役立つサブスクリプションも紹介。
- 出演者
【出演】やましたひでこ（断捨離 代表／クラター・コンサルタント）
【断捨離の精・精さん（声）】平泉成
- 初回放送日
2021/12/13 今日はいい終わり方だった
子供も可愛いし、カウンターで晩酌めちゃ良いじゃない
お幸せに〜 いいのか…？
泣いて相手をコントロールするおかんとか怖いよ >>853
独身時代から相手(夫に限らず)にそういうコントロールやってそう
娘ちゃんが大人だった・・・ https://abema.tv/video/episode/87-263_s311_p31518
【BS朝日】ウチ、“断捨離”しました！ | シーズン1
恨みつらみが大噴火!? 泣き虫ママの号泣断捨離
46分2021年12月6日放送
https://tver.jp/corner/f0090875
ウチ、“断捨離”しました！
恨みつらみが大噴火!? 泣き虫ママの号泣断捨離
BS朝日 12月6日(月)放送分 12月13日(月) 19:06 終了予定 >>854
娘ちゃんは山下さんの話もよく聞いてて可愛かったわ
あれほどの恨みは旦那の浮気とかかな？ 家族の愛を知らない夫があそこまでマイホームパパになったんだから
あの夫婦はあれで良かったんだよ
最初の記念写真の旦那の顔めちゃ怖かったじゃん
泣いたり喚いたりしなくちゃ伝わらない事もあるよ
諸刃の刃だけどね
しかし子育てやり残し系の人は赤ちゃんからの物捨てないパターン多いね
とっといても子ども本人には邪魔なだけなのに 奥さん鬱だったのかな
髪とか爪はすごいきれいにしてたけど >>859
髪爪綺麗だったよねぇ
テレビ用に相当に気合い入れて仕上げてるのかと思ってまじまじと凝視しちゃったよ 奥さん芸能人並みに綺麗だし娘さんも可愛かったねぇ
奥さん突発性難聴になったって言ってたから
悩んでストレス溜め込むタイプなんだろうなぁ…
旦那さんそんなに悪い人には見えなかったけど
もしかして浮気した過去とかあるんかな？ 過去にも出てきたな、リビングに勉強机置いて「どうせ散らかすから」と
中学生くらいの娘に個室与えようとしなかった母親
父親も娘も個室持つことに喜び、母親だけ不服そうなのが今回と共通してた
物理的精神的に人との境界線が曖昧で常にベタベタ、思い通りにならない場合はメソメソ泣いて
相手を支配したい面倒くさい女なのかもね
夫と何があったか知る由もないけど、扉開けるたび期限切れ食品が目に入るストレスは感じないんだねとｗ すべて（夫が）折れる
とかありえないわぁ
モラハラでしょ よく泣くのは更年期でメンタルが不安定になっているのかな？
それか忙しすぎて時間がないからストレスがたまっているか。
夫婦で働いていたら家事のお手伝いさんを週1でも雇って
掃除と料理をしてもらえばいいのにと思った。
生活は豊かそうだし。 今観てるんだけど怖い
夫が浮気でもしたのかと思ったのに写真撮ってくれなかっただけとか反省文書かせてテレビで公開するとか怖すぎる
親の前でも変わらないってことは泣いて周囲をコントロールして生きてきたんだね >>867
むしろ暇で鬱々悩みがちなのかと思った。
園芸でもすればいいのに。 ちょっとずつ残念が混じっている家庭だと思った…
家自体はキレイで大きいけどごちゃついている
家具家電は新しくて良いものなのだろうけど成金趣味を感じる
奥さんは上品を目指しているのだろうけど昭和の飲み屋のちーママ臭がする
娘は可愛かった 家の建物はよくある日本の家なのに、家具が乙女チックなロココ調でシャンデリアつけてるセンスのちぐはぐさが気になったなぁ 奥さん更年期でしょ
娘さん賢くてかわいいな
アレもし暴れん坊の男の子だったらメソメソしてる暇なんてないだろ >>872
じゃあ今の日本の家には無印ニトリしか似合わなくなっちゃう
日本家屋でもないからね
あ、IKEAも似合わないよ ニトリはロココ調家具やシャンデリア売ってるんだけど 妊娠中で入院なんてしてれば男が浮気することなんてよくあることだよ
あんな反省文書かせたら逆効果
男はかえって妻のことを疎ましく思うよ
何も言わないけどあなたのやってること知ってるよとオーラで示すほうが効き目あるからね
ダンナとこの番組見ててそう言ったら黙ってお風呂掃除しに行ったわ 奥様すごくお若くて綺麗
姫系インテリアは生活臭でるものひとつでも出しっぱなしにしたら終わるからくつろげる暖かい家づくりには不向きだと思う
あれでリラックスできるお父さんがいるとは思えないし
許されるのは独身女性のワンルーム暮らしまで 裕福そうだし愛情がわからないとか普通に妻の出産<<<仕事な人だったのかなと思った 断捨離を説きながら商標登録という強欲な所有をするという 小上がりの横にあの白い丸テーブルにピンクのカーテンとシャンデリア…
センスなさ過ぎる
依頼者外見は綺麗にしてるのに文句ばっかでだらしないししつこいし
どっちもどっちの夫婦 >>878
よく考えたら1階は白の姫系インテリアで2階は旦那さんの趣味で
黒の夫部屋を作ったのか。
ふたりともお互いに妥協できなかったからなのかもね。
娘さんが一番現実的なのかもね。 嫁は最初超肩出しの服だったから夏場に撮影したのかと思ったら
一月後のやましたさんが超防寒着でワロタｗ やましたさん「てい！お母さんはこはるちゃんの事を先生と呼ぶように！」
依頼者「先生、これはどうしましょうか？先生…」
家の中に権力者入れたら家族の関係おかしくなるね 娘さんしっかりしてたね
あのメモを捨てられないってのはちょっと…と思った 懲りない旦那なのかな旦那の反省メモなら嫁が持ってても仕方ない 昔のことは流せっていうけどさ、恨みの気持ちは残るよ 実の母親にも旦那の愚痴グチグチ言ってたけど
母親にも「みんな色々あるのよ…」って旦那の肩を持って奥さん(実の娘)をたしなめてたからねぇ 書道の掛け軸みたいなのは娘と旦那の部屋のみでいいでしょw 実母さん毒じゃないけど寄り添う言葉をくれないタイプのドライな人なんだろか >>891
うっかり寄り添うと全体重でのしかかってくる娘の習性を熟知 お婿さんのことをわるく言えないのかね
そういう人多いかも 50であれは頼りないな
夫婦の問題はお母さんも突き放すしかないんだろうね 浮気とかなら過去のことを拘るのは仕方ないけどワンオペ育児だったのはある程度仕方ないでしょ
あの歳で会社大きくしてるんだし土日もないような職種だし
家もあって金銭的にも余裕がありそうなのに不満だらけ >>896
ほんとそうだわ
ネイルサロン行く暇あって何でキッチンがあんな汚いのか
高給取りの妻やると決めたのにワンオペの覚悟はなかったのか。あんな台所でろくな食事も作ってなさそうなのに言うことは1丁前
分をわきまえろ はぁー、奥さんが贅沢すぎて悩みがあまりにも些末なことで羨ましすぎる
本人は本気で悩んでるんだろうけど
年齢の割に綺麗だけどそれも旦那の稼ぎで美容にお金かけられるからだし 恨みつらみに共感出来なかったわ
いやーもう切り替えて旦那の弱味握ってると思って上手く操縦すりゃいいのに >>891-892
娘ちゃんも、9歳にしてそんな様子だったね
ほんの数十分の番組見ただけのこっちですら面倒くさい鬱陶しいと感じたから、家族は
夫「千葉」
妻「アウトレット」 ←どこの？
あの会話噛み合ってねーなと思ったんだけど、面倒くさいまんさんネタの
「女は最初にその3個のリンゴをどこで買ったのか聞いて欲しいの」を思い出したｗ いいご家族だったと思うよ
奥さんもうすこし打たれ強くなったほうがいいけどね 娘ちゃん可愛いしなあ
娘の部屋のカーテン茶色のままの気になるから可愛いのに変えてあげて
実のお母さんも綺麗でしっかりして上品な感じだったね
奥さんだけが甘えん坊だな 何があの奥さん生命力が乏しいのよ
痩せすぎだし
とりあえず肉食え肉 >>895
自分は片付けできてなくてリビングぐちゃぐちゃ、収納は物を押し込んだだけのカオスなのに
娘には「片付けができるようになるまで部屋は与えない」って、
言ってることとやってることがおかしいよね
子離れできなくて事あるごとに娘に干渉して
娘の独立心を摘んでいきそう 夫婦のインテリアの趣味が全く合ってなくて家のあちこちがちくはぐしてる感じ
娘に聞こえる喧嘩はどんな理由でも絶対なしだな 親も人間だし子供に隠しても無駄
大人だって時には怒鳴り合いの喧嘩もする
大切なのはぶつかり合ってでも理解しようとする姿勢、その後絆が深くなっている事
子供は全部見てる
親を神格化させずありのままを見せて家族全員で成長したらいい
断捨離全く関係ない 旦那に育児家事手伝わせても多分グチグチ言って根に持たれそうだから
宅食たのんだりお掃除ロボット使ったり洗濯物は自分の分は畳むと決めるとか自分が上手く怠ける方にシフトした方がいいよね
2店舗目出せるくらい頑張ってる旦那には仕事だけに集中してもらったらいいよ 旦那さんの部屋は特別散らかってるように見えなかったから、片付けできないのは奥さ んの能力の問題だよね 和風小上がりにロココ家具、内装業者のインテリアがアレっていうのはどうなの？
ある意味自宅が看板=見本なんだから汚センス汚屋敷公開はマズいよね
デブトレーナーやFラン家庭教師みたいw
反省メモが全部10月12日なんだけど、何があった日なんだろう？ 旦那さんへの恨みつらみのせいにしてるけど単にだらしないだけなんだよね 自己愛強いし悲劇のヒロインに陶酔してるし本気でカウンセリング受けた方が良いと思う
仮に浮気があったとしても番組を利用してまで執拗に恨みをぶつけるのは異様
いくら過去にわだかまりがあっても片付けしない理由にはならんけどな あのメモ神棚に置いてなかった？
くしゃくしゃに丸めた旦那の反省文をテレビで公開して捨てるか捨てないかも決められないって一体
男女逆だったらモラハラで問題になりそうなのに泣いて弱い女アピールして怖いわ >>913
奥さんか娘ちゃんの誕生日とか？ｗ
写真の件みたいに、普通は普通はこうなのに夫は祝ってくれなかった！とかさｗ
まぁわかんないけどねｗ
自分の身なりはキチッとしてるから、だらしないだけだねｗ あと結婚記念日とかかなー？
浮気だと違う年で同じ日ってことはないだろうしｗ >>892
だと思う
まさにメンヘラあるあるで親切心で寄り添うとどこまでも寄りかかる >>913
よくインスタで、結婚記念日に相手へ感謝の手紙を渡す人見るけど
あれの逆で、結婚記念日に今後の家庭の目標を書くことを嫁が要求してるのかも アパート服だらけで田舎に越した40代女性回の並みに不愉快なだったわ。 被害妄想かな？本人は一点の陰りもなく自分のせいじゃ無いと思っている感じが何ともスゴイ
そんなアレな相手にも怯まずズバズバ切って諭すやましたさん更にスゴい 自分ならうるうるし始めたら余裕でスルーするわこんなん
やましたさんも(ちっ、あーもうめんどくせぇなあオイ！)って思っていそう 旦那、あれ別れたほうがいいよ。あんな嫁、俺なら絶対無理。 自営業手伝いだワンオペだって忙しぶってるけど
髪を巻き巻きしたり爪を長くして飾る余裕はあるんでしょ
部屋だってグッチだ何だとブランド物の袋で埋まってる
説得力ゼロですな 何を言われても自分が折れる、だったっけ？
うちの息子があれ書かされてると思うと悲しいわ >>927
愛する人にあれ書かせて更にテレビに公開ってもう異常だよ
それがたとえ浮気でもアウト
自分がやってる事理解してないね 泣き過ぎだよね
ママ友の集まりとかPTAでもあんな感じかな
旦那さんのこと全否定 >>913
メモの日付そうだったんだ。
重いよねｗ >>923
山下さんに極悪人(奥さん脳内)の夫を公開処刑してもらうつもりで応募したのかなｗ
逆にメンヘラ奥さんやべーなで終わったけどｗ 最初は昔の恨みつらみって妊娠中の浮気かなって思っていたけど、
あのネチネチ嫁見ていたら本当に「生まれたばかりの子供抱いている写真撮ってくれなかった」レベルの
そんなことだったんじゃないかと思えてきた…
50歳にもなってアレは怖いよ お宮参り？の家族写真の40歳の頃より9年後の今の方が若い
でもアラフィフでメソメソは怖いわ 自宅築10年、娘9歳
ワンオペがとか旦那の部屋のこと「一人暮らしの部屋」と言ったり
旦那が個室で一人で寝て産後の子育て一人でやらされた事を恨んでるんだろうね 育児ノイローゼじゃない？
昔の知人も不妊治療からの2人作ってメンタル疾患
車に傷つけに来てるって疑われてブロックしたもん。 >>926
会社に出てきても従業員や取引先相手に旦那disしてそう 九歳ってそんなに手はかからないよね
奥様ちょっと怠慢に感じられたわ これただ子供部屋作って夫婦関係見せてメモ破って終わり
なんかのドラマか？全く片付けモチベ上がらない。
プリンセスママとかシングル無職とか、趣味に埋もれた回とか
詳細忘れたけど最後ライブする回とかまた見たいわ ネイルとか髪型見ても家事は全くしてなさそうだな
子供もオモチャとかブランド服買い与えすぎな感じ
旦那は苦労してるんじゃないか？
あんなメモ何年も保存してるのも気持ち悪いし
そもそも50近くの人が着る服や髪型じゃねえわ 子どもの物を捨てられないんです、と言いながら、全然大事にしていない人の心理がわからない。
目の前に出されると執着心が出てくるんだと思うけど、普段は放置しているんだよね。 >>940
正直今まで見た回で1番つまらなかった
散らかってると言っても自分で何とか出来る範囲だし
断捨離とか奥さんは自分の物はしてないし 旦那さんも生い立ちで回避性愛着障害ぽさは見えるけど奥さんが子育て夫婦はこうあるべきみたいなこだわり強すぎるな
裕福そうだし亭主元気で留守がいいと前向きになればいいのに >>943
長文お説教おばさん(多分子供無し)とも言う 赤ちゃんの時代の物が捨てられないのって幸せホルモンのオキシトシンだだ漏れしていた時代の快楽が忘れられないんだと思うよ
あとは恋愛結婚の過程のオキシトシンダダ漏れ幸せの絶頂時代の物に執着している汚部屋の汚母さんもよく出てくるじゃんアレも依存というか禁断症状だろな
買い物依存の汚部屋は買ってる時だけドーパンダダ漏れしてるんだろねZOZO買いまくって田舎に帰る言ってた派遣の人とかな
みんな汚部屋でイジイジしてないで朝日を浴びて散歩しろっ散歩な！ 前回の鬱ADHDとタイニーハウスよりは良かったけどな
かなり片付いてスッキリしたし、何より娘さんがお部屋出来て喜んでたのが良かった 夫の個室をずるいーずるいーと不満たらたらだったけど、4LDKなんだからあと二部屋あるよね。自分の部屋も作ればいいのにと思った。 >>950
何がずるいのかな
子どもの夜泣きに付き合わず夫だけ寝られたとか、海外の映画みたいに夫婦でクイーンベットに寝ることが幸せの証みたいに思ってるのかな 娘さんの部屋以外に2つあるはずだもんね
働いて疲れて帰ってきて愚痴まで付き合ってられないよね 娘ちゃんの部屋作ったけど、メンヘラ嫁と娘ちゃん、寝室は一緒なんだよな。
あと、娘ちゃんの部屋のWICって嫁が使ってるの？ >>930
結婚記念日ごとに反省させると言ってなかったっけ？
すごい重いよね… 共働きならともかく、主婦のワンオペでそこそこいい生活してるならあれは仕方ないと思うけどな
何を期待してるんだろう
旦那も愛情のある家族像がわからないみたいだったから、奥さんに間違った方向に洗脳されつつあるのかも 2店舗目を立ち上げてから奥さんも手伝うようになり喧嘩が絶えないってことだから、それまでは専業主婦だと思われ
だったらワンオペで仕方ないと思うけど >>958
立ち上げようと思ってるのであって、立ち上げたとは話したなかったよ。 旦那さん働いて稼いでるのに夜泣きに付き合ってたらいつ寝るんだよって話だよね
しかも家の中は散らかってるし嫁はメンヘラだし一人部屋くらいないと発狂しそう もう９歳なんだし娘の部屋で寝かせればいいのに
旦那さんの部屋をずるいと言うけどその部屋以外は奥さんのテリトリーで好きにしてるじゃん 育児ワンオペ言うても近所に婆ちゃん住んでるのなら日中は手伝ってもらえたんちゃうの？
うちの妹なんて、姪っ子が赤ん坊〜小学生になるまで毎日のように車で10km離れた実家に連れて帰って婆ちゃんに夕食後の風呂と歯磨きまで完了するところまで手伝ってもらってたわ ワンオペで大変だったのはわかるがあそこまで引きずる（根にもつ）ものかなー >>963
それはわからないけど、ないならないで作れるよね4LDKだし
各自個室もてる環境
個室と共有スペース、個人と家族の時間きっちりわければいいのに
旦那と娘はそれができる 奥さん1人だけだらしなくてできない
普通は普通はー、ずるいずるいーのかまってちゃん 奥さんが
ただただひたすら
重かった
今週の感想はこれに尽きる あんなすぐ泣き出すの正常じゃ無いよ
とは言え旦那さん奥さんのことちゃんと好きだから許してるんだろな
半端に許して簡単に折れて深い話し合いはしないから繰り返すんでしょうね >>966
夫部屋奥さん部屋娘ちゃん部屋で各自の私物は部屋に仕舞うべきだと思った
1ヶ月あったのに大したことしてないよね 更年期のせいかも知らんね
更年期で離婚ってあるよね あの奥さんは本音では夫と子供を見えない触手で絡めとって自分好みに支配したいんだろうなと思った
娘も気を遣って大変だわこりゃ お子さん１人だから鬱々考える時間があるのかもね。あっという間に育つしね。 >>910
確かにｗ
あれ多分カフェカーテン位の長さしかないよね >>968
旦那さんは自分の経験から家庭を壊してはいけないという意識が高いのかも
年上の度量に期待して結婚したんだろうけどあんなに泣かれちゃ困るよね
旦那さんの不倫相手は5から10歳年下だったのかなと邪推 ほんとにお子さんのことを思ってるのかな
子どものことを思えば良い環境を与えたい、ダンナむかつくけど仲良くしなきゃって思うけどな
お金持ちの一人っ子だから受験に全集中の時期のはずなのに 夫が育児の役に立たなすぎたせいで
子供が1人しか持てなかったという恨みもありそう 旦那に不倫されたらワガママ許してもらいやりたい放題買い物とか
奥さんがするだろうけど年上妻って離婚されるの怖くていつも泣いてそう >>976
前に流産しててやっとの1人目が40歳の時な上、出産までの期間も大変だったみたいだから2人目まで考える余裕なんかあったのかな
メインは妊娠〜育児中の恨みつらみっぽい
女は妊娠出産期間に旦那にやらかされたことは一生根に持つって言うけどまさにそんな感じ 何かあの嫁、いちいち夫の言葉を否定してたのがいらっとする
お母さんがこの子は昔から泣き虫でみたいなことを言ってたからあれは更年期とは関係ないと思う
誰かあの高齢嫁にいちいち泣くなと言ってあげればいいのに >>980
スレ立て乙です
上で高齢嫁に50代のする格好じゃないと言ってる人いたけど、50代の格好だと思った
(マスクしてると10歳くらい若く見えたけどファッションが古くさいなと思ったら案の定だった) 旦那さんの部屋にゲームがあったから奥さんワンオペ育児してるのに旦那は部屋でゲームしてたのかもよ とりあえず娘さんの部屋にある大量の衣装ケースを娘さんの分だけ残して、部屋から出してあげたらいいのに
それでベッドなり娘さんのものを置いてあげればいい
なんか衣装ケースだらけなのが可哀相だった 子の気質にもよるけど子供が4〜5歳くらいまでのワンオペ育児はめちゃくちゃ大変だから恨んでしまうのはわかる
仕事復帰してなんて楽なんだろうと思ったもん（平均年収の倍以上は貰ってるから責任の軽い仕事ではない） >>982
そうそう
巻き髪にジェルネイル大全盛世代
細いパンツにペプラムシルエットもめっちゃ流行ったし
あの奥さんザあの世代ファッション 家建てて10年は分かったけど結婚何年になるんだろう。
若いうちに結婚して苦楽を共にした感じはしないのよね。
いい歳の夫婦なのに歴史が感じられないと言うか子供が小さいとあんな感じなのかな。 高齢で産むと元々の友達とも子供の親とも話が合わなそうで家族だけの関係に頼りがちできつそう
精神的にも大人なら周囲とも関係築くことができるだろうけどあの奥さんじゃね
本当に旦那さんの仕事手伝ってるのだろうか 旦那より年上で、子どもの同級生の親たちより年上
気負いがあるのかもね まだ恵まれてるよ
夫と子がいて一戸建に新築から住んでる、義親の介護もない
シンママや団地回の家庭の人が見たら羨むわ でも出産後に抱っこしてあげられなかったのよメソメソ
夫は仕事ばかりでワンオペ育児で大変だったのよイジイジ
私は可哀想なのよシクシク 山下さんが来て初っ端から泣き始めたのにびっくりしたけどたぶん旦那ふりんしてたんだろうなあ
そうじゃなきゃ普通はあそこまでメンヘラならんやろ
会社の社長だし立場もあるからそこら辺濁してるんだろうけど >>989
若く出産した人と20歳くらい差があるからね
かと言って年上らしい経験に基づく自信とか感じられないし >>991
義親がいない(断絶してる)のはかなり気楽だよね 明言しなかったけど不倫だろうなあってセリフ多かったな
あのメモはせめて娘から見えないとこに置いておけよと思った このスレッドは１０００を超えました。
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