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断捨離★41
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0001(名前は掃除されました)
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2020/12/16(水) 16:23:52.64ID:AMlFY7wg
断捨離とは、
「もったいない」という固定観念に凝り固まってしまった心を、
ヨーガの行法である以下に由来する言葉(=造語)である

・断行 (だんぎょう)
・捨行 (しゃぎょう)
・離行 (りぎょう)

断: 入ってくるいらない物を断つ
捨: いらない物を捨てる
離: 物への執着から離れる

前スレ
断捨離★40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1598254528/
0765(名前は掃除されました)
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2021/03/09(火) 21:13:29.11ID:Qt5+degG
ルンバは汚い床をきれいにするというより、きれいな床を維持するために動かすイメージ
0766(名前は掃除されました)
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2021/03/09(火) 23:28:15.65ID:wNOOPy5u
>>764
自分でやりたい人は自分でやる
ルンバで「助かった!嬉しい!ラクになった!」って人はルンバ使えばいい
それぞれが快適な方法で暮らせばいいだけのこと
0770(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 17:05:31.80ID:vXsTL9Db
自分が断捨離をしていると家族が嫌な顔をするのが嫌だ。
この頃一人で頑張ってやってきたけど限界が近そう・・・・・
あぁ……もう汚い部屋は嫌だ!
協力的な家族じゃない場合皆さんはどう対処しますか?
0771(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 17:56:51.41ID:kdWixLUo
>>770
同じ境遇みたいなものだから気持ちは凄く分かる
自分は他人の所有物については基本諦めたよ...

家族が聞く耳を持つ属性ならいいんだけど
逆にそうじゃない属性の家族は本当面倒だね
0772(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 18:25:08.99ID:tE9EEdAG
うちも生粋の頑固&天邪鬼
片付けの話題を少しでもしようものならまるで学会員を見るような眼差しで拒絶する
確かにどれだけ〇〇先生が素晴らしいか人生が良くなったか語られたら私でも全力で逃げる
夫にとって断捨離は宗教みたいなものみたい

少数精鋭の私とファッションがかけ離れてしまい夫婦に見えないのが嫌だけど諦めた
夫の自由を尊重か別れるかしかない
0773(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 19:17:59.62ID:vXsTL9Db
>>771
わかります!自分一人でやってるのが馬鹿らしく感じてしまいます……
諦めるしかないかぁ......
>>772
共感の嵐!私の家族も片付けの話題を出すと嫌な顔をしています。
自分も片付けなど苦手なんですけどね……少しでも綺麗な部屋にするため少しずつ
断捨離してます。
0774(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 20:37:49.75ID:O3+uE84W
>772
]夫にとって断捨離は宗教みたいなものみたい
貴方が夫の持ち物を「誰が見たってゴミ!」と言い切るように
外側に居る人間に断捨離は「やましたひでこ尊師と仲間達」です。
0775(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 20:52:43.48ID:PF11HIDa
>>773
>諦めるしかないかぁ
その内ストレスが何処かで暴発するだけでは?
そんなにも断捨離をエンジョイしたいのに、離婚は考えないのですか?
「断捨離 離婚」でググったら「離婚したおかげで断舎離が進んで超ハッピーです」ってブログ
結構引っ掛かりますけど?
0777(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 21:36:09.33ID:tE9EEdAG
ものっそいだらしなくて景観を損なうって事以外で迷惑はかけられてないから放っておくしか無いよね
私は捨てるものが無くなってもまだまだノリノリなのでこの腹回りの脂肪を断捨離するわ
0779(名前は掃除されました)
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2021/03/11(木) 21:53:55.52ID:OQuRp2JI
>>778
だったらもっと簡単じゃん。
専業主婦で夫の扶養家族だから健康保険や年金の問題で離婚に踏み切れないでいるのかと思ったよ。
自分の身の回りは断捨離で旅行鞄1つぐらいにできるだろうし、
その鞄を持って行方をくらませば部屋どころか家族まで断捨離できるじゃん。
0782(名前は掃除されました)
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2021/03/12(金) 05:45:24.41ID:02zBYso7
皆さん意見参考になりました。ありがとうございます!
ちなみに自分は主婦ではないです。
0783(名前は掃除されました)
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2021/03/12(金) 11:23:48.71ID:uVbQFUpG
>>779
> 専業主婦で夫の扶養家族だから健康保険や年金の問題で離婚に踏み切れないでいるのかと思ったよ

そう思ってあえて離婚を勧めるなんて
性格ひん曲がってるな
間違ってもお前は結婚するなよ、向いてないから
0787(名前は掃除されました)
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2021/03/12(金) 15:16:47.93ID:9FBeTK85
>>784
凄いぞ!かっこいい。
あぁ自分は捨てれない……
0789(名前は掃除されました)
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2021/03/13(土) 01:08:39.32ID:sm0lxIwA
>>770
代わりに掃除してくれるわけじゃなかったら無視して
自分のやりたいように整理して掃除する。
その人の私物は放置。
0790(名前は掃除されました)
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2021/03/13(土) 08:59:15.72ID:89+AJm+f
>>789
>その人の私物は放置。
遠く離れた実家のものですら捨てないと気になってストレスが溜まるのに
同じ家。ましてや有視界にあるもの(押入れや収納に突っ込んで隠したものを含む)
を捨てないなんて断捨離様に対する重大な背信行為じゃね?
0791(名前は掃除されました)
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2021/03/13(土) 09:15:53.62ID:JCJ84iaN
旦那のもの以外減らしてピカピカにしたら影響受けてくれるかな、と思ってる 
人を変えるのは難しいよね
まだまだ私物が多いからまずは自分の断捨離を遂行しなければ!
0795(名前は掃除されました)
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2021/03/13(土) 13:40:34.40ID:+EEVWHnK
「価値観の違い」で離婚するのも一つの手だろうけども、リビングや洗面所、トイレお風呂が常にピカピカでスッキリしてたら単純に気持ちいいと思うんだけどな
ソファとかテレビとか冷蔵庫まで捨てようとするようなのに抵抗あるのはわかるけど、普通にガラクタ捨てるのも嫌がるのはどういう心理なんだろう
うちは常に洗面所に物を出しっぱなしにしてた旦那が最近自分で片付けてくれるようになったよ
掃除しやすくなってありがたい
0797(名前は掃除されました)
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2021/03/13(土) 15:00:48.96ID:HDPewXct
そうだな
他の場所を綺麗な状態にして
汚いのは旦那の専有スペースのみって状態にしたら
多少は変わると思う

よっぽどアレな奴じゃない限り
0798(名前は掃除されました)
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2021/03/13(土) 18:47:47.79ID:B5VdrB9i
>>797
旦那にキレイにして欲しいんじゃなくて、断捨離して欲しいのでは?
例えば↓
https://cd俗物n.roomclip.jp/v1/640/roomclip-bucket/img_640/cac917762fb76fc9af7bdf16b0d9eda6cb2e4d8f.jpg
私のような俗物には「ぴしっ!と整理整頓された工具類」ですが、断捨離の視点からすると、
「なんで同じ物ばかり溜め込んでるの!?何のコレクション??認知症が始まったんじゃないの?捨ててっ!全部すててぇぇっ!!きぃぃぃっ!!!!!」となる
0800(名前は掃除されました)
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2021/03/13(土) 21:56:15.20ID:a32lvlLW
捨て作業してたら最初は母親があらこれ捨てちゃうの?もったいないとか言って邪魔してきてたが構わず日々黙々と断捨離してたら母親も自分のクローゼット整理し始めた
人によるんだろうけど捨ては伝染する場合もある
0802(名前は掃除されました)
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2021/03/14(日) 04:50:58.43ID:cZAMQeMW
>>801
そうだよね。
「なにもない空間」ってマトモな人間なら誰もが憧れる。
「青く晴れ渡った空」より「工場の排煙が埋め尽くす空」の方が好きな人間は稀有
居ても精神をやられた人間
だから、家族が抵抗するのなんて気にしないで、
全員が出払ったときに一気に断捨離。
家庭円満の秘訣です。
0803(名前は掃除されました)
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2021/03/14(日) 12:29:26.70ID:kxbeDfLQ
>>801
私が思うに
物が1つあるだけで
脳に何かしら作用が生じる訳で
その作用というのが意識だったりやらなければならない事だったり悩みだったりストレスだったりと
すなわち物(可視物や不可視物)を増やす訳だから
その作用が有る・無いとでやはり精神面の有り様も変わってくるのかな?と思う

わかりやすくいえば
ホコリまみれのテーブル→ホコリという物があってホコリがあるという作用をもたらされる→掃除しなきゃってなったり1つのストレスとなる

逆にホコリの無いテーブル→ホコリが無い、つまりホコリという作用自体は無いのでそれによるストレスが生じない
→つまり気分を害されなかったりスッキリが維持される

とこんな感じだと思うから
つまり物が増えるほど作用も増える
=作用に比例して心身に負担を与える
って事だと思うから、やはり物を過度に持つのは心身面でもよくないと再確認
0804(名前は掃除されました)
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2021/03/14(日) 15:37:45.43ID:lYNfdhE+
>>803
ホコリの無いテーブル→ホコリを取る必要がない→テーブルそのものが無ければホコリを取る必要性そのものも不要→よしテーブルは捨てよう→ホコリを取る必要性も断捨離!

ここまで行くと病気だ!ワイや!
0805(名前は掃除されました)
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2021/03/14(日) 15:47:32.24ID:14nqvrsi
いたって正常な思考だと思うけど
ホコリかぶるほど使用頻度低いものを置いておく方が病気
0812(名前は掃除されました)
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2021/03/15(月) 17:35:43.54ID:iT3ijKHv
それで思い出すけど
タンスとかより
100均のアイテムや簡単ドライアイテムの方が安かったり、汎用性があったり、改造性があったり、掃除や清掃のし易さ、捨て易さ、軽さコンパクトや折り畳み等
といった色んな点で優れている気がする
特にワイヤー系はすんばらしぃ
0813(名前は掃除されました)
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2021/03/15(月) 20:16:26.97ID:EynF9MYg
引っ越しや家具の買い換えって大事だね
実家は40年近く引っ越す事なく電化製品は壊れるから買い換えるけど木製家具は修理出来るから使い続けて
今も昭和の遺物な大きい洋服箪司3棹と茶箪司2棹あるよ
あれどうやって捨てるのかと思うと気が遠くなる
0816(名前は掃除されました)
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2021/03/16(火) 18:35:56.38ID:KXcgzr5e
「断舎離」を実践すれば
収納なんて必要なくなるんだが?
 「私の家にはなにもない」
0820(名前は掃除されました)
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2021/03/16(火) 20:50:07.92ID:2Cq+FMtl
実家のリフォームも終わりが近づき今一度モノの整理を始めたが
70代両親が捨てたくない病発症で泣きそう
ただでさえ引っ越しの力仕事は自分しかできないのに
ストレスで倒れそう
0821(名前は掃除されました)
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2021/03/16(火) 20:55:19.22ID:uG1ZLt0Y
>>820
まずは、自分の心身を守って
断捨離は一旦脇に置いて、健全なストレス解消がオススメ
今夜は早めに寝てみては?
0823(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 05:22:23.89ID:HOtmogSN
うちの親も70代のときはまだ体も元気で物に執着していた。
でも地震と台風が相次いで自宅の補修工事をしなければならなくなったことと
自分の姉妹が相次いで亡くなっていったのとで、80歳を超えてからはさすがに
家具の移動とか力仕事ができなくなってきたので
もう古くて使わないものはさっさと捨てようと言うようになってくれたよ。
でも捨てる手段が大変なんだよw
0825(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 06:34:59.25ID:5oXEtYWA
散々TVで買え買えと煽られて無駄な消費をしてきた世代の末路だな
問題はそのツケを子供世代が払うこと
生前どんなに喧嘩して離れてても死んだら片付けなきゃならないのは子供だからな
0826(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 07:40:00.09ID:wB9ZMpUe
>>823
一階なら未だしも、二階三階にある大型の婚礼箪笥とか机とか重い飾り棚とか
昭和の大型スピーカーセットとかマホガニー応接セットとか天井近くまである本棚とかベッドとかもう最悪

一年半前から粗大ゴミに出してるのに未だ終わらない
しかも予約は1ヶ月先だし
0827(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 07:52:03.49ID:GSVHb4YA
引っ越し業者と打ち合わせして、搬送するふりして全部粗大ごみ処理場に運んでもらえばいい。
御両親もなにもない家を実感すれば、その素晴らしさに気づくでしょう。
やましたさんも「認知症の親のものなら、親の安全、御近所の安全のためにもドンドン断捨離してOK」って後押ししてくれてたじゃないですか
0828(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 10:08:17.56ID:HOtmogSN
>>826
家具は運び出しと廃棄をやってくれる便利屋さんに全部たのんだよ。
家の中の移動もムリだったので。うちは女手しかなかったし。
0832(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 18:04:31.65ID:uiFI4O8L
普段使っている洗剤や入浴剤、マウスウォッシュや歯磨き粉
食材(缶詰とか素とか)が安売りしているとつい買ってしまって
収納を圧迫してきたので、買わないでストックを使ってるところ
すかすかになるまで絶対に買わないぞ
0833(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 18:28:12.51ID:GSVHb4YA
>>832
うわっ!思いっきり物に取り憑かれてる
全部断舎離してしまえば楽になれるよ。
「勿体ない」はゴミ屋敷へ誘う悪魔の囁き
0835(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 23:30:27.15ID:RlsogqVu
それな
ただめっちゃ安いときに買い過ぎたことは確かにある
置ける範囲とは言え、反省
0836(名前は掃除されました)
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2021/03/17(水) 23:47:44.73ID:mWlFmVEX
レジ袋無料時にためてたのを展開してみたら結構な数あった
無くなる頃にバイオマスの無料袋が貰えるようになるだろうと予想
0839(名前は掃除されました)
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2021/03/18(木) 08:40:13.44ID:tdZxz/oT
>>832
わかる、備蓄しとけっていうし地震とコロナで悪化させちゃったw
いま必死に使っているところw
マウスウォッシュってどれくらい持つんだろう、2年位か10年くらいか。
0840(名前は掃除されました)
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2021/03/18(木) 09:53:19.07ID:wZwgbljx
マウスウォッシュなんて速攻でなくなるわりに糞高くて辟易してた
いまはドルツジェットウォッシャーで満足してる
0841(名前は掃除されました)
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2021/03/18(木) 13:12:23.91ID:oZ7c7wgK
マウスウォッシュは刺激物だから口腔ガンなどの原因になりかねないよ
そのくせバイオフィルムを壊せるわけではないのだから

物理的にバイオフィルムを剥がせるフロスや歯間ブラシしかあり得ない
0844(名前は掃除されました)
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2021/03/18(木) 19:44:43.97ID:WK1rXvlf
災害時、水が沢山使えない場合にマウスウォッシュはあった方が良いよ
歯も碌に磨けない状況になったりするからね
癌になるとか聞いたことないけど、気になるならノンアルコールや低アルコールの刺激が少ないタイプもあるからね
0847(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 08:38:18.76ID:KdkUdv1w
断捨離中に昔の友人たちからの手紙が出てきたけど、
しまっていたのに読んでたらくしゃみが止まらんw
0848(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 10:20:20.13ID:ouyxIjQK
手紙アルバム人形は捨てるというか捨て方に悩む
手紙アルバムは何十年も見てないから中身見ないで清掃工場に持ち込で人形は人形供養か
心に捕らわれるのが疲れる
0849(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 10:32:37.66ID:dXYf44na
思い出品は人それぞれだから一概には言えない
こんまりメソッドとかでも一番後回しでいいって書いてあるね

他に断捨離すべきものがされてるならともかく
そこまで嵩張るものではないのだから最後でいいのでは?

人形は普通に燃えるゴミでいいのでは?
供養するというのは一種の信仰だよね
0851(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 12:08:49.43ID:UFIXYQv/
うちも写真とか手紙類が段ボール二箱分あってまだ手付かずのままだわ
服は200着以上→やっと100着くらいまで減らしたけどまだまだ多い…でも全部好きだからここからが難しい…
広いクローゼットならいいけど今の家は狭いしもうすぐ子が産まれるから着なくなる、着れなくなる服もたくさん出てくるとはわかってるんだけどそれでも処分したくないーーーー
0852(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 12:57:51.31ID:EIEArBx2
>>851
1.百均ショップに行って、固形燃料とチューブの着火剤と金バケツ(2個)を買ってきます。
2.かなバケツの一つには水を貯めます
3.もう一つのバケツに固形燃料を設置し、その上に写真をフリカケます。
4.着火剤を流し込みます。
5.「着火!」
0854(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 18:14:49.46ID:FPUGVIS1
>>851
身体は1つしかありません
1年は365日しかなく、その上、日本には四季があります
寒い日も暑い日も限られた期間です
そして、若さと流行はスグに過ぎ去り、素敵なお召し物も滑稽な布切れになります
0856(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 21:11:41.77ID:TrRWsmtM
大して好きでもないけど性欲処理に使ってた彼女を断捨離
当分一人でいいわすげぇスッキリ
0857(名前は掃除されました)
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2021/03/19(金) 21:24:49.46ID:UQYSvKsC
>>853
他人の物を勝手に捨てる(or 無理やり捨てさせる)のは合法な国なら、「断舎離のため!」と言えばOKなんじゃね?
0861(名前は掃除されました)
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2021/03/20(土) 08:49:32.11ID:+o//cYu+
物を捨てるのは楽しい。楽しくて仕方ない。手が空くとついつい捨てるものを探してしまう。
0863(名前は掃除されました)
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2021/03/21(日) 14:58:48.24ID:rRDC1Kiv
収納という名のゴミ箱に気をつけよう。収納を増やせば家が片付くというのは幻想です。
勝間和代が徹底的にマニアックな話をするYouTube

https://youtu.be/npja4v_HpWA
0864(名前は掃除されました)
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2021/03/22(月) 00:53:00.08ID:xxUQ1cKJ
家自体もゴミ箱
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