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断捨離★41
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0001(名前は掃除されました)
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2020/12/16(水) 16:23:52.64ID:AMlFY7wg
断捨離とは、
「もったいない」という固定観念に凝り固まってしまった心を、
ヨーガの行法である以下に由来する言葉(=造語)である

・断行 (だんぎょう)
・捨行 (しゃぎょう)
・離行 (りぎょう)

断: 入ってくるいらない物を断つ
捨: いらない物を捨てる
離: 物への執着から離れる

前スレ
断捨離★40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1598254528/
0629(名前は掃除されました)
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2021/02/17(水) 11:10:36.30ID:U87uLSjt
2000年以降に建てられた家は比較的マシな気もするけどね
賃貸の高層マンションも分譲賃貸か、賃貸専用かで防音等のレベルが違う
0630(名前は掃除されました)
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2021/02/17(水) 11:24:55.26ID:l4ZMKzuj
そんなにダメなところばっかりの家なら建て替えられないまでもリフォームでだいぶマシにならない?
0631(名前は掃除されました)
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2021/02/17(水) 12:30:42.34ID:n7LX4sci
>>627
わかる
一番ダメなのが断熱性能の低さだわ

アルミサッシに1重ガラス窓のくせして
無駄に窓が多かったりするしね
何なのwこの窓信仰(笑)
0632(名前は掃除されました)
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2021/02/17(水) 13:58:11.79ID:3RytLnDF
窓が多いと家具の配置も自由度がなくなるんだよな
掃き出し窓のある6畳ワンルームとか無理ゲー
0633(名前は掃除されました)
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2021/02/18(木) 00:39:47.62ID:9gKwb2MN
そもそも畳って
上に重い物おいちゃいけない仕様だし
清掃もクソ面倒だし
もろいし

和室はクソ
0636(名前は掃除されました)
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2021/02/18(木) 16:54:06.39ID:Gs2xUuOf
住宅が概ね洋式化した後も、和室は客間として丁度よかったんだよ
応接間として使えば生活感を見せなくて済むし、布団を出せば泊めることもできる
それか和室での生活に慣れた祖父母の部屋だった

でも多くの人が家にそういう部屋が必要だと思っていたのは、一億総中流志向の時代までかもしれない
0637(名前は掃除されました)
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2021/02/18(木) 17:57:03.27ID:XB77laEU
お恥ずかしい話ですが、今までたばこを吸っていました
健康上の理由からやめました
お金が浮くってのもありますが
断捨離と禁煙頑張ります
0638(名前は掃除されました)
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2021/02/19(金) 00:49:54.48ID:2DTeaHWF
>>634 >>636
しかしながら
現代の多くの和室って欠点の方が多いと思う

先ず資源の無かったり現代レベルの技術や認識等がが発達してない頃の古い仕様である事・自然や人間のメカニズム等を無視した狭く余裕の無い作りである事

って色んな目線で探ってみると
欠点の方が多く感じるな

何よりも建物等ギチギチで過密で不自然だよ
そら現代人はストレスも増えるよ
0639(名前は掃除されました)
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2021/02/19(金) 06:59:01.38ID:Ud6Ke9GK
家ごと捨てればOK
0640(名前は掃除されました)
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2021/02/19(金) 10:07:02.24ID:K+a7qWf6
そう、自分の家が自分の生活に合ってないんだから家を変えればいい
家を変えるために必要なのは、自分を変えることだけ
0641(名前は掃除されました)
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2021/02/19(金) 15:01:14.08ID:TANSifKZ
>>638
和の様相と洋の様式の共存こそ未来美
和を断捨離対象にするのは非常に勿体ないことだ
和の様式は確かに不都合さが目に見えるが
洋の様式と和の様相の共存は可能
0644(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 09:28:27.05ID:G9yf2sVK
ニトリの収納ツールのCMの部屋(と言うか収納棚)断捨離的には「物が溢れかえっていて気が狂う〜っ><」なんだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=dkMKwiVP0NM
0646(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 10:29:55.37ID:3i8Ml0O/
収納スペース多いほど
物を受け入れられる場所が増えて
埋めようと人間の心理が働くからね

あとニトリや無印も結局は本質的に鋭利主義の企業という性質で
物を増やさせる側で、
断捨離やミニマルや片付け整理整頓だかのタイプの人につけ込んでる節がある
というか付け込んでるわ
0647(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 10:33:43.03ID:z9Ghm/zi
>>644
捨てるものが沢山あるから喜々としてゴミ袋に詰め込むだろ。
「こんなに断舎離しました!!」とつべにうpって自慢するんじゃね?
0648(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 12:07:37.36ID:6bBVURe4
>>621
大きな家具は、人間と空間の自由を奪うよね。
断捨離や片付けが流行る前、何の考えもなく大きい本棚を買ったが、
本の量に合わせて大きさを決めたのが間違い。
引っ越しの時に、業者に吊り上げてもらって2階の部屋に何とか収めた。
圧迫感があるので処分したくても、また業者の力を借りるしかなく何年もそのまま。
今後は、自分で扱えるかどうかをよくよく考えようと反省した。
0649(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 12:31:25.14ID:6bBVURe4
>>641
共存もありだとは思うんだけど、日本の建売りは、
そろいもそろってリビングの隣に深い考えなしに和室をくっつけているだけ。
それが全く魅力的ではない。
もっと自由でセンスがあって機能的な和の取り入れ方ってないのかな。

強度が高い畳や水に強い畳を開発して、サイザル麻みたいに洋室や洗面室に使うとか。
そして、張り替えが簡単にできるといい。
0650(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 13:52:05.63ID:3i8Ml0O/
>>649
というか日本の家は殆どが

技術が古いままで新しい仕様が流通しにくい
日本は過密で空間に余裕が無い
土地代が高い色々無駄に高い
人がそこで暮らす事の重要性よりコスト重視

といった具合に他にも色々あるけど
とにかくあらゆる面で深い考えが欠けているよ
0651(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 14:04:13.69ID:80mI0Cwx
>>646
>> ニトリや無印も結局は本質的に鋭利主義の企業という性質

目が覚めてからは本当に必要な物しか買わなくなった
それでも多少思慮不足で失敗するくらい
のんびりしてたら物は増えて行くし煩悩にまみれる
0652(名前は掃除されました)
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2021/02/20(土) 21:51:43.44ID:5Szf0Bck
>>650
都会は過密でコストかかるね
自分は現在、田舎住みだけど、家も庭も広い・・・
掃除とか庭の草取りが大変
除雪はお爺さんがトラクターでガーッとやってくれるんだけど
お爺さんが入院中、自分が一人で除雪することになり
コンビニの駐車場くらい広くて途方に暮れたよ・・・
0653(名前は掃除されました)
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2021/02/21(日) 13:02:35.38ID:Ifk8+5sU
>>652
田舎は田舎で特有の大変さがあるやろな

俺は街中住みではあるけど
実家田舎でたまに帰ったりするから
その程度は田舎の大変さは理解してるけども。

俺ならいい運動&適度なストレスだと思って嬉々としてやるかもしれない
部外者ゆえの発想なんだろうけども...
0654(名前は掃除されました)
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2021/02/21(日) 13:30:54.19ID:Xa9Nte3l
田舎にすんでるけど田舎ゆえの大変さというのが思い浮かばない
よく田舎は人間関係が大変というけどそんなもん無いし
0655(名前は掃除されました)
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2021/02/21(日) 13:57:27.33ID:Ifk8+5sU
>>654
田舎具合や住む人の適性はあると思う
だから合わない人はとことん合わないのかな?と思う

まぁ受け入れて諦めて
あとは何でも慣れの問題やと思うわ
0656(名前は掃除されました)
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2021/02/21(日) 14:15:58.65ID:tjSWcsCv
田舎のクソさ
北国と日本海側→雪がクソ
南国→いい加減な人が多い
自動車の運転マナーがクソばっか
残ったものたちの濃密な人間関係
0657(名前は掃除されました)
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2021/02/21(日) 14:22:47.97ID:tgYG1csI
和室ってメンテナンスにお金掛かる
畳に障子に襖
後々出費に悩んでる
定期的に数十万とかバカげてる
業者の金食いなんだよな
和壁じゃなく壁紙にすれば良かった
畳部屋があってもいいけど扉とか壁とか洋室と同等な物にすれば良かった
頭が足りなかった
0658(名前は掃除されました)
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2021/02/21(日) 14:54:28.45ID:Ifk8+5sU
>>657
そうそう
あと脆いからそういった面でも下手するとアホ金掛かる
0660(名前は掃除されました)
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2021/02/21(日) 23:25:40.53ID:lYOTPXXJ
着物を着るとかお茶を点てるとか予定がなかったので和室は作らなかった
畳のスペースはある(ヘリのない畳をいれてる)
なんとなく畳のない家ってダメなのかな?と思って
0661(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 01:19:26.31ID:eP6HoNis
>>657
襖は自分で張り替えられる。
問題は畳だよ。
畳に塗ってあたらしく見せるような塗料も
売ってるけどすでにポロポロそぜている状態ならむり。
0662(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 06:29:04.23ID:jt1e3G16
>>661
動画とかで自分で貼るの見たけど数があるし不器用な自分には無理だと思った
自分でやるにしても一枚数千円するから数万飛ぶんだよな
もう何か罰ゲームみたいだ
障子襖畳合わせると30万円以上掛かるんだけど怖すぎる無理思考停止
洋間はほっといてもあまり変わらないけど和室は経年劣化が目立ってきて汚ならしくなるから嫌だ
畳良いって言われてるけど梅雨にカビすごくて難儀した
畳に塗るのって知らなかったけど見た目以外に意味あるの?
0663(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 06:55:13.27ID:o557xPOo
>>662
そこで「断捨離」だろ。
物に固執してどーすんの?
流石にゴミ箱には捨てられないから、不動産屋へ光の速さでダッシュだ!!
0665(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 07:46:44.25ID:FUzmlV1A
畳はフローリングと違って交換が楽なのがメリットと言って売るんだけど逆になってんなw
0666(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 08:47:28.92ID:/G2mXi+a
梅雨で畳がカビるのは普通じゃないと思う
畳の下の部分がおかしいのか上にカーペットでも引いているのか
0667(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 09:08:34.77ID:HtenP6D7
>>666
北向きの物置をリフォームしたとか
増築で窓の無い部屋だったりとか
風通しの悪い構造だと築年数浅い家でも黴は生えるよ
0668(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 12:14:55.03ID:J0iAGSfp
畳が入っていると、その枠組みで一段高く敷居が入るから簡単には洋室化できなくなる。
もしどうしても畳が欲しかったら、最初から洋室にしてその一部に置き畳をした方が
撤去しやすく取り替えやすいのではと思う。
0669(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 19:10:06.41ID:iU9vIgwV
引越しが重なって物が増えたから
断捨離が必要なのはわかるが
身体が動かない・・・
0670(名前は掃除されました)
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2021/02/22(月) 20:38:48.43ID:o557xPOo
>>669
人手を頼んで全部捨てるのが断捨離的に正しい道。
寝袋と懐中電灯とスマホがあれば大丈夫!!
0672(名前は掃除されました)
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2021/02/23(火) 10:36:13.82ID:ZN/O0vqE
引っ越すときに持っていくのかどうかという基準で断捨離してる
迷ったらRoomClipでものを持たない暮らしと検索して気合い入れてる
0673(名前は掃除されました)
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2021/02/23(火) 13:33:01.99ID:/utPFg81
>>672
断捨離失格。
全部捨ててこそ断捨離
0676(名前は掃除されました)
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2021/02/24(水) 06:46:21.98ID:mOpz/uZZ
親が買った沢山の大型家具の処分に悩まされてる
昭和の家具ってやたら頑丈で重いし
0678(名前は掃除されました)
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2021/02/24(水) 07:04:44.32ID:9ryH0/fm
同じく途方に暮れたがジモティに無料で出品してけっこう片付いた
無料でも引き取り手がないものは小さく解体してちまちまとゴミ出しへ
結果業者を使うこと無く格安で片付いた
0679(名前は掃除されました)
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2021/02/24(水) 13:17:38.41ID:5qbbAxPh
>>675
それは断捨離関係ないだろ。イニシャルコスト・ランニングコストは当然、リサイクル法が施行されてからは捨てる方法・コストまで考えるのは社会人なら最低限の常識。
0683(名前は掃除されました)
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2021/02/25(木) 09:15:48.47ID:453Q058H
「断捨離=基地外みたいに持ち物を捨てまくること」にしたいアンチカキコが増えてるな。
0684(名前は掃除されました)
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2021/02/25(木) 09:45:20.77ID:S1M8DBvL
>>668
何年か前に和室を洋室化したけど快適
障子張り替えでなくカーテン洗えば済むし畳上げて風通ししなくていいし
長押がなくなって癖でとりあえず服とか掛けてたのやめられたわ
0685(名前は掃除されました)
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2021/02/25(木) 15:15:27.02ID:1ZsiKjMi
断捨離、断捨離を連呼して、物への執着からの開放を言う割に、家も家族も捨てるという抜本的な行動に踏み切らないのも断捨離信者の特徴。
0687(名前は掃除されました)
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2021/02/25(木) 18:30:34.78ID:wAiA/rDO
あらゆる宗教が原始は非営利的だったものが
有名なってくると営利や悪用する輩が寄生してきたように
断捨離やミニマルもそうなってる所があるわ
つまりそれらを利用して売名宣伝、広告収入、商材や本を売る、新商品を買わせる
っていう営利的領域が目立つようになって悲しい

あと最近だとゼロウェイスト等のゼロ系運動(そもそもの消費や排出を無くす運動)をちょこっと見かけて
案の定、関連の商品や本とかあってゲンナリした
0688(名前は掃除されました)
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2021/02/25(木) 18:41:32.77ID:HnYE89p1
ゼロウェイスト、動画一時真面目に観てたわー
お肉瓶詰めなのよね
旦那も動画に映ってたけど目死んでた
車は日本車だったから金持ちの道楽なのかな
そこのサイト、もちろん通販もあった
瓶、bag、どれもたっかいの
0691(名前は掃除されました)
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2021/02/25(木) 23:30:44.85ID:wAiA/rDO
>>688
金持ちの道楽っていうか
大抵の思想や主張や運動やらって
それなりに経済や知識や教養等で恵まれてるような[足りてる]人達が患うものだと思うのよね

少なくとも原始時代や餓死のある国に比べたら
日本は物質的にアホ恵まれてる国ですしな
0692(名前は掃除されました)
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2021/02/27(土) 12:32:17.73ID:aXUfcbmw
引っ越しを期に不要品を処分してる
狭い家なのに全く必要の無いものが押し入れの天袋で大事に保管されてた
0693(名前は掃除されました)
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2021/02/27(土) 13:42:25.20ID:BHEA5KW1
>>692
引越しはいいキッカケだね
0695(名前は掃除されました)
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2021/02/28(日) 11:57:51.34ID:hYG+gj2H
引っ越しついでに業者に不要になった家具の引き取りしてもらえると尚良い
自分で処分だけ手配ってなかなか腰が重いし
0699(名前は掃除されました)
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2021/02/28(日) 15:37:04.08ID:2jiehECT
>>696
入れる物をがあるなら捨てましょう
0702(名前は掃除されました)
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2021/02/28(日) 16:55:01.72ID:rD33PISJ
いざというときのために空けとけ。
人によって いざ は違う。
自分はコロナで買い置きをするようになったんで、コロナで使わなくなったスーツケースを天袋に入れてる。
天袋ずっと空にしてて良かった
0703(名前は掃除されました)
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2021/02/28(日) 19:36:11.96ID:4fXneh/i
>>701
そうや!使っていないギターやベース入れよかな
ケースむき出しで置いておくよりは埃になりにくいかも
0704(名前は掃除されました)
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2021/02/28(日) 20:18:37.36ID:2jiehECT
>>702
物に執着が見られます。そのスーツケースは即断捨離しましょう
0706(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 01:05:57.34ID:8mz++2iJ
アイロン何年か前に捨てたけど困ってない
普段の服装にもよるんだろうけど
捨ててからはシワになりにくい物を選んだり物によってはクリーニングに出す事で無くても困ってないよ
0708(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 07:35:46.76ID:kfSOPLJr
その前に服を断舎離して、アイロンが不要な服だけに絞るのが「断捨離」の精神ではないでしょうか?
0709(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 10:35:18.52ID:SZaGlCTR
>>696
使ってないハンガーと空き箱を入れてる。
はっきりいって電化製品もいれられないし
服は上げ下ろしがたいへんでカバンとかは溶けたら嫌だし
入れるものがない。
0711(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 13:50:38.67ID:XJZHBont
>>710
貴方が居候してるのなら兎も角、貴方のプライベート空間内だったら誰の物だろうと
関係ない。ドンドンばしばし断捨離するべし。
0712(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 16:36:41.29ID:kfSOPLJr
>>710
捨てることができない言い訳wwwwwwwwwww
ゴミ屋敷一直線キタ────────────ッ!!
0713(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 16:55:20.90ID:CqdTggDx
断捨離を勘違いしてる奴いるよな
自分には必要なくても、家族のために必要なモノならそれは捨てる必要はないんだよ

ミニマリストとは違うからな
0715(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 20:28:06.40ID:vdMz5DvW
>ミニマリストとは違うからな
ミニマリストと断捨離では覚悟が違う。
他人のものなんて興味なく自分の殻の中の世界で省きまくるのがミニマリスト。
他人のものまで捨て、なにもない美しい世界を目指すのが断捨離。
0718(名前は掃除されました)
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2021/03/02(火) 23:51:22.80ID:5n13DUmg
自分はアイロンがけ好きだし服にかけるのも苦じゃないので
アイロンも台も持ってるが苦痛な人なら形状記憶素材や
しわになりにくい素材の服に絞り収納もハンガーにかけて等ありかもね
0722(名前は掃除されました)
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2021/03/03(水) 16:11:26.24ID:VA0jzBwr
>>721
>服もノーアイロンの選んでる
駄目じゃん。
アイロンがけ必須の服をアイロンと一緒に断捨離したのに別のものを買ってきたんじゃ
断捨離じゃなくなってる
0723(名前は掃除されました)
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2021/03/03(水) 21:42:16.59ID:rvZenoih
お片付け疲れた。
また舌の裏に口内炎ができそうでむずむずしてる。
物を捨てるのが精神的にプレッシャーになっているもようw
0724(名前は掃除されました)
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2021/03/04(木) 03:54:31.28ID:BpJQfeAh
2階にいらない大型家具(頑丈で重い)があって、でもどうやって階下に降ろそうか
のこぎり等で解体した方がいいのか迷ってなかなか行動に移せなかったが、
今度引っ越しすることになり業者にお願いすることになった。
すっきりした新生活を送れそうでうれしい。
0725(名前は掃除されました)
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2021/03/04(木) 09:45:00.24ID:88Ujrv3+
>>666>>667
北側ですが窓ありカーペット等無し
新しい畳はカビが生えやすいと業者に聞きました
畳は呼吸するから良いとも言われてるけどカビ生えるんじゃ迷惑なだけ
和室は新しい時は雰囲気良いですが経年劣化が表れやすく掃除してても何だか薄汚い
0726(名前は掃除されました)
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2021/03/04(木) 15:14:35.49ID:mTnZahKQ
断捨離:
その者が物に囚われ精神をすり減らす暮らしから開放し、何もない清浄で調和の取れた穏やかな境地に導く行為である。
0727(名前は掃除されました)
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2021/03/04(木) 17:49:11.07ID:uI9XK57N
>>725
やはり和室は日本の古い時代に作られたものなだけあって質的な問題があるよね
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