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断捨離★41
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0001(名前は掃除されました)
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2020/12/16(水) 16:23:52.64ID:AMlFY7wg
断捨離とは、
「もったいない」という固定観念に凝り固まってしまった心を、
ヨーガの行法である以下に由来する言葉(=造語)である

・断行 (だんぎょう)
・捨行 (しゃぎょう)
・離行 (りぎょう)

断: 入ってくるいらない物を断つ
捨: いらない物を捨てる
離: 物への執着から離れる

前スレ
断捨離★40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1598254528/
0428(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 00:15:40.66ID:k1Bwycl2
こんまりって別にミニマリストではないでしょ
ときめくお片付けの人でしょ
ときめく(スパーク)モノだったら
お金と場所の許す範囲で所有していいってこと

大体の大人はそんなにときめくモノばかり持ってるわけじゃないから
自ずと捨てることにはなるだろうけどね
0430(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 10:39:00.24ID:z/NL+Tlp
そのなんとかっつー人のことは知らんのだけど思ったんだ
捨てられない人は思いへのこだわりが強いみたいだ
思いは、重い
捨てれば、軽い
一番大事なポイントは
自分に合った重さはどこなんだろうかという事だけじゃないの
ある程度の長さを生きてくれば思いの重さが
曇りガラスでできたメガネのように自分を悩ましている事もある
何十センチもの厚さになっててもまだ気付けなければ
もはやそれはメガネですらないという事
世の中には重しを背負ってビルを登る人もいれば
風船につかまって飛んでく人もいる
どちらも実在だが自分ともまたちょっとずつ違う
0432(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 13:29:27.72ID:jKxfvfzw
断捨離もこんまりもミニマリストとは違うからな
ミニマリストじゃ人生楽しくなかろう
0433(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 13:53:56.73ID:cULRbjSd
>>432
言葉の概念としては違うだけで

物質社会とそれに悩まされてる人間のメカニズムっていう因果律自体は同じだと思うんだよ

ただそれを[断捨離]という方法か
[ミニマリズム]という方法か
或いは別の何かの方法でどうにかしようとする
その方法のカテゴリーが違うだけだと思う
0436(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 15:05:43.57ID:caSAPWqS
こんまりは断捨離ではあるけど、ミニマリストちゃうぞ

別にこんまりは物を最小にしろとは一ミリも言ってないからな
「残すのはときめくものだけでええんちゃうか?」って言ってるだけ

こんまりは思い入れのあるガラクタ残す事は否定してないからな
0438(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 19:45:45.62ID:aNM5Rx2d
昔は壁一面の本棚に憧れたけど電子書籍がメインになってからは憧れ全然なくなったな
服や小物もこんな感じで意識変えできればいいんだけどな
0439(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 20:10:39.18ID:koR0mbrv
>>438
それわかるなあ
私は服や小物もそうしていきたいとは思ってるけどね

だがそうすると厳選されたアイテムばかりで揃えなきゃならなくなるよな
ハイブランドのコートや革ジャンやニット、バッグ、手袋、マフラーとかにね
インナーはファストでも良いけど
0440(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 07:37:28.76ID:qZF34/cY
『断捨離』:モノを捨てたい病(ヒステリー)にとっての自己正当化
まあ個人の中でおさまっている内は『私の勝手でしょ!』でOKだが。
自分の中だけで完結する人間は『断捨離』なんて態々持ち出さない。
0442(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:10:58.27ID:Ic7i8Eza
断捨離って結局娯楽や世間体を諦めること。そう考えると自分の人生はずっと断捨離だったのに、なぜか物だけ溜まっていた。
0443(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:16:34.62ID:Ic7i8Eza
>>440
断捨離は現代西欧社会の主流である消費主義とロマン主義(経験が人生を豊かにする)からの決別だよ。大概こんなものは人間的成長にも幸せにもつながらない。新たな苦労と義務を抱え込むだけ。
0444(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:19:14.89ID:Ic7i8Eza
>>440
モノじゃなく娯楽と世間体を捨ててるんだよ。モノを捨てるのはその結果に過ぎない。
0451(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 17:05:54.11ID:IfPRLkZ8
100%の偏見だけど、
女性が子供置いていく時は99%他に男がいる場合やろ

断捨離というか引っ越しや
0452(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 17:05:55.52ID:a4Wug8bL
ひでこは夫に断捨離されたみたいだけど
0453(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 20:32:00.32ID:7LGSJWCA
旦那の性質が子供に遺伝してそうなんだな
片づけられない捨てられない人より、ちゃんと自己管理できて優先順位に納得できる人と人生共にしたほうがいいとは思う
子供は気の毒だけど、小うるさい母親がいなくなったほうが自由で幸せかもしれない
0454(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 00:34:14.36ID:9IvuR1V1
>440

アホレスばかりのここで珍しくド正論なレス

但し、わざわざを「態々」とわざわざ漢字変換するて
どんだけジジババw
0455自爆霊
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2021/01/29(金) 06:44:54.17ID:phdRtgtl
>>454
単純にFEP頼りで自分で漢字が書けなくなっただけだろ。
おっと、IT音痴のジジイ・ババアにはFEPなんて分からんか?
0456(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 06:50:01.36ID:JaVENXlQ
>>451
そうなんだ、職場に子供2人置いて奥さん出てった人いる。お水に走って運が向いてきたって言ってたらしいけど今その業界大変だよね
あ、でも復縁したから運が落ちたのかな?w
男と別れたから戻ってきたんだと思う
0459自爆霊
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2021/01/29(金) 14:46:22.42ID:l+RAk+G2
>>441
家族と言うか、捨離に開眼したおかんor親戚(婆ちゃんか出戻り独女の伯母さん)だろ。
0460(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 19:23:28.38ID:X/b/yNDp
虫やネズミの巣窟になってるようなところに物置いて、大事だから捨てられないって精神異常だよな
ソファや床に衣類を置くのもみっともない事だと思わないのかね
断捨離云々以前に人間としておかしい
そんな奴らがこんなに多い事をTVや動画で知らされたよ
0461自爆霊
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2021/01/29(金) 20:55:46.26ID:I+EuquZ0
捨てられたら困るんで押入れに収納特集で紹介されていたんでポチった鍵付き
ボックスに仕舞っておいたら、「邪魔だったから」で捨てられた。
壁にアンカー打ち込んでボックスを繋いでいたら「業者の人に外してもらった。
余計な金がかかった。」とご立腹な断捨離実践者。
0462(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 20:58:31.07ID:I+EuquZ0
>>460
断捨離と騒いでいる割に、すごい清潔な家なんだな。
「断捨離できない奴は生ゴミも溜め込む」っていうんだろうな。
0464(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 07:14:56.82ID:OGeKjL4S
>>460
その理屈だと素足で歩く畳の上に衣類や布団を畳んで置くのも汚ない、と言う事になるけど
畳なら平気な理由は?
物理的な物では無く精神的な物じゃないの
0465(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 07:41:08.62ID:AUFVz4Dd
そういう事ではなくて物にはそれぞれ置き場や仕舞い場所というものがあるからね
クローゼットや収納家具は何のために有るのかってことだよ
0467(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 08:50:58.64ID:mEi1MBM3
>>466
仕舞っちゃ駄目だろ。今着ないってことは以降使うことはないと同意なんだから捨てないと。
断捨離に「捨てる」行動は必須。
使わないなら捨てる=断捨離
使わないから放置=ミニマリスト
使わないから仕舞う=ゴミ屋敷の主or認知症
0471(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 10:28:38.00ID:AUFVz4Dd
そういえば床に置いて洗濯物を畳むことってほとんど無いな
タオルや布巾は立ったままピンチ外して畳むし
下着や靴下も立ったまま丸めて箱に入れるだけ
ハンガーにかけて干したものはそのままクローゼットに戻すようにしているから畳むことが無いよ
0472(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 10:51:26.18ID:zOrMohjw
意識レベルの話だけど
個人で断捨離するにしても限界があって
なおかつ内部的活動の範囲でしかないので

政治や企業といった外部のみなさんも
欲を自制してほしいものだ…
現状として権力や金に物言わせて搾取に広告やサービス等と過剰異常に物や事を増やしてる

よくよく考えたら断捨離とはあくまで個人が自発的に自制するものに過ぎず
そもそもその断捨離の対象となる概念だったり原因というのはほぼ政治や企業といった上層が生み出している
0473(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 11:03:50.86ID:AUFVz4Dd
種々選別の時選択肢は多い方がいいと思うがね
その中で自分の人生を良くするには何が必要か考えられるようにならないと
あくまでも自己責任で生活を構築しなきゃ
欲を自制する企業じゃ利益は出ず雇用も儘ならんから国も亡びるよ
0474(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 11:04:15.81ID:CGMrXXlw
>>471
同じ
テレビ見てて、手や顔を拭くであろうタオルを
床やソファーに直置きして畳んでる人が出てくることがあるけど汚いなと思う
あと汚れた洗濯物入れたカゴと洗ったもの入れるのカゴが同じ人もいそう
0475(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 14:53:53.04ID:mEi1MBM3
・ 「もったいない」精神が欠如している
・ 他者の価値観に共感しない
・ 常に捨てるものがないか気を配っている
・ 責任は常に捨てれない者にある
・ 廃棄することに躊躇いが皆無
・ 破棄欲求が過大で自己中心的
・ 弁舌が立ち魅力的
0480(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 06:53:10.40ID:weuR53Td
>>478
まあ有害なもの付けてなければ、コオロギやケラと大差ないしな→ゴキブリ
「噛みつかれる」ッテなら、キリギリスやトノサマバッタ、オニヤンマの方が痛いし。
つーか、ゴキに痛みを感じるほど噛まれたこと無いし
0481(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 12:03:42.24ID:Pd5MyVeo
他人のものを断舎離したがる人の特徴として、
 「これは絶対さわらないように」と指定したものは、必ずさわる。
 曰く、「邪魔だったからちょっと動かしただけ。」
 修復不可能なんで廃棄したら、
 「やっぱりいらないものだったんだ。」
 後日、取り寄せ直したら
 「せっかく片付いていたのにまた散らかす!!」
でも何故か、捨てる物入れにしているダンボールには手を付けない
0483(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 14:00:24.62ID:iceb/yQ3
断捨離して衣類が少ないとダサくなるって言うけど、そういうお前らだって毎日そんなに代わり映えしてないが
どうせそこら辺に落ちている服をかき分けて着ているだけだろ
それより無駄金使った挙句還暦過ぎて金のために働くような事になる方がよほどダサい
0484(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 14:13:57.18ID:weuR53Td
>>481
お前アホだろ?「壊せば諦めて捨てる」って学習させただけじゃん。
捨てた奴の責任で弁償させないと壊され続けるぞ
0485(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 16:03:44.68ID:gsZzqmi6
>>483
個人的な願望だけど
資本主義的で尚且つ金がかかりまくったオシャレな格好やスーツや制服文化とか無くなってほしい

正直、貧困層やホームレスの格好の方が個人的に親しみあるし好きだなぁ
こういう格好って気が楽だしね
逆に今思い返せば金のかかったオシャレやスーツって縛られてる気分が強かったわ
0488(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 17:36:06.27ID:gsZzqmi6
>>486


>>486
消費主義やルッキズム等の刷り込みから距離を置いてるような感じ。

極論、穴あきの衣服でもいいじゃん、シワシワの服でもいいじゃん、組み合わせも雑でいいじゃん、
TPO弁えなくていいじゃん
みたいな気軽さ主義というか。

逆に、穴あきの衣服は見窄らしいとか、シワシワはよくないからアイロンかけるべきとか、
組み合わせはキッチリ決めるべきとか、TPO弁えてスーツや制服や礼服わ着物等あれこれ用意すべきとか、
こういう常識には辟易する。

>>487
毛ってシールドの役割あるんだけど
人類は服を着るようになってからその辺が退化して毛がかなり減ったので
シールドの役割がある服が無いと危ないぜ
紫外線、虫、寒さ暑さ、色々やられる。
そう考えると衣服とは本来、身を守る為のものであるべきなのに、消費主義とオシャレが先行していて保護性が二の次になってる気が汁
0489(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 05:58:35.61ID:wL3anLk3
アップライトのピアノを処分したいのですが…
した事ある方、どの業者にどのようにしたのか費用等参考にしたいと思います
出来れば買取または無料でも引き取ってくれる方にお譲りしたのですが…、二階にありかなり昔の物で調律が必要もしくは古くて使えないかもしれません
0491(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 10:37:10.44ID:5UQtqW9d
もっとも〜っと タケモット♪もありますよね。
昔のピアノは作りがいいから、型番によっては意外と高値で取り引きされると聞いたことがあります。

ネットでも数社一括見積りとかありますし、メーカー、型番、製造番号、ペダルの数などある程度のことが分かれば、簡易見積りもできそうですよ。
0492(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 18:02:25.27ID:QQqELX4k
>>482
やっぱ断捨離=捨てたい病患者って、何でもかんでも捨てたがるんだね。
他人のものを勝手に捨てることに何の罪悪感もない
0493(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 18:30:11.43ID:mW+0yzqy
>>492
>>482は捨てられたことを笑ってんじゃねぇぞ。
断捨離なんぞを有難がってる精神異常者が身内に
居ることを哀れんで嘲笑っているんだぞ。
0495(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 21:47:27.67ID:MD+PRFn+
>>489
ヤマハのアップライトピアノ、40年モノでしたが
メーカーで買い取りしてくれました
なくなってスッキリ
0496(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 21:47:29.62ID:QQqELX4k
「モノへの執着を断つ」とか言ってるくせに家(または部屋)を捨てて野宿生活をすることはない、貯蓄にも必死
モノを捨てると快楽を覚える。学校に忍び込んで窓ガラスを割って回るのと同じ。
0498(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 02:06:13.26ID:s/vkMJCB
>>496
よくわからんが定期的にスレ荒らしにくる目的ってなんなん?

ワイも教信者的に物捨てるやつはどうかとは思うが、
わざわざ頻繁に荒らしに来る意図がわからん
0499(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 02:08:44.07ID:s/vkMJCB
>>495


まあメーカー引き取りなら手を入れて海外とかに送ったり中古で売られたりするんだろうし、
ピアノも無駄にならんでよかったんじゃないかね
どこかで誰かが使ってくれると思えば気が楽だし
0500(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 06:28:32.40ID:3XzN3Rs8
断捨離は宗教。
「視界に入ったものは全て捨てよい。」
家族のコレクションを捨てたくて捨てたくて捨てたくて仕方なかった専業主婦にバカウケ。
ただ、象徴も経典もないから「あなたが断捨離と思ったっ行為が断捨離です」状態。
0503(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 16:07:00.41ID:3XzN3Rs8
>>502
断捨離なんだから」「捨てました」が正解なのでは?
「捨てます」じゃなくて、「捨てました」だよ。
0504(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 16:19:36.75ID:n9JzO19q
慎重にゆっくり剥がせばいいけれど時間かかっちゃうね
シワになったり破れたりクルクル巻いちゃったり結構めんどくさかったよ
断捨離最後にフィナーレとしていろいろ思い出しながらのんびりやれたのは良かった
0505(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 18:33:47.28ID:KhAX0Sp6
断捨離って枠にならないだろうけども
物が欲しくなったら
その物へのマイナス評価の意見を多めに見て
物欲減退させるようにしてる

広告は目に毒や…
0506(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 18:38:37.49ID:URC/9aIQ
必需品以外のモノが欲しくならなくなってきたな

まれになっても不動産とかすぐには買えないものばかり
脱毛とか自己投資はしたいけども
0507(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 18:40:53.90ID:KhAX0Sp6
最近やっと気づいたけど
断捨離とかはあくまで手段なのだね
実践して終わり!って気になってましたわ…大反省

よくよく考えたら
生きる=欲が発動し続ける(食欲、性欲、睡眠、物欲、承認等)って事だから
その生きていく上での煩悩をどうにかしようという手段の一つが断捨離なのであって
欲の源自体は死なないと終わらないから
ようは断捨離等で上手く付き合えと
0508(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 05:19:46.41ID:V4NUKpUD
>>502
同じことしようとしてる
アルバムは捨てる。写真は?捨てる?

今日は雑誌をまとめてた
明日は古着をする

要るものと捨てるものをまとめただけで
まだ捨ててない…
0509(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 08:57:12.35ID:IBG9TB/x
迷ったら、「これ捨てる!」と宣言して1秒待って制止するものがなければ捨てる。
執着から開放され悟りの境地を目指すのが断捨離なんだから、捨てることに迷いが
あったら駄目なんだけどね。
物があるのを認識したら迷わず捨てる。一般家庭で捨てて取り返しがつかない
ものなんてまず存在しないから。
0511(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 18:50:37.21ID:apbF29gs
親族の写真系を捨てると冠婚葬祭で困るからあんまりおすすめはできん

データ化が手元に残しやすいけど、
面倒でアルバムとかが邪魔なら写真だけ出して小さな箱にでも入れとくのが良いとは思うわ
別に邪魔にならんし最悪捨てる時も楽だし
0512(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 18:53:22.73ID:BqZc5Rt6
>>511
>別に邪魔にならんし最悪捨てる時も楽だし
すごい執着!
ゴミ屋敷一直線
0513(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 19:26:20.90ID:apbF29gs
>>512
お前の家って写真箱に詰めたらゴミ部屋になるぐらい狭いの?

猫の額しか部屋のサイズ無いんだなw
0514(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 19:28:12.13ID:apbF29gs
つか、次スレはやっぱワッチョイスレで立てた方がいいな

基地外の振りして書き込みやつワッチョイにしたら減るだろ
荒らしも断捨離した方がいいわ。自演も多そうだし
0515(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 20:05:57.49ID:dzEJRRP0
>491>514
0516(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 20:10:36.26ID:dzEJRRP0
掲示板の使い方を未だ知らない知恵遅れw

荒らしとか煽りとか、それ、自分基準での自分の感じ方でしょ
自分が気に入らないレス=荒らし・煽り

脳内スルーできない低知脳なら誰でも書ける掲示板は向いてないよ
自分で完全会員制の掲示板創設するか
別な、「荒らし・煽り禁止の断捨離スレ」 立てればいいだけ
0517(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 20:14:16.64ID:dzEJRRP0
よくある質問

Q: ワッチョ  に意味があると信じてる知恵遅れてなんなの?
A: 家族も知恵遅れだから自分が知恵遅れだと気づかないのです


Q: 断捨離スレに居ながらなぜ未だ断捨離するものがあるの?
A: 達成感目的での断捨離自体が目的だからです
0518(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 20:16:59.61ID:dzEJRRP0
Q: 断捨離て精神的な世界のことなのにこいつらてなぜ捨てることだけなの?

A: 知恵遅れには精神世界のことは視えないので達成感ないから無理なのです
0519(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 20:19:11.83ID:dzEJRRP0
Q: で、そのワッチョとかいうのすると知恵遅れのいう荒らしとか煽りとかなくなるの?

A: ワッチョ してる他のスレを見ればわかりますねw
0520(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 20:23:40.29ID:dzEJRRP0
Q: ふつうに脳内スルーできる人には荒らしも煽りも存在しないてことですか?

A: 荒らし・煽りの定義が知恵遅れとは違うので気にならないということです 
0521(名前は掃除されました)
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2021/02/03(水) 20:27:06.25ID:dzEJRRP0
Q: 各自基準の荒らし・煽りにわざわざ文句書く人て意味あると信じてるわけ?

A: 逆、意味ないこと知りながらあえて文句書くことで学級委員ごっこ
0522(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 20:30:12.91ID:C90n0VUu
Q: 荒らし・煽り以外に自演どうのも言ってるけど、どうやてわかるの?

A: 自分自身が自演するから他人もしてるはず  とおもうんだよ
0523(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 20:32:27.98ID:C90n0VUu
Q: ふつうの人は自分で書いたレスに自分でレスする趣味てないよね?

A: ふつうじゃない人にはそれがふつうなんでしょ 
0524(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 20:37:23.74ID:C90n0VUu
Q: ところで、この板てその ワッチョ とかいうのできたけ?
A: できないみたいね


Q: できないの知らないでワッチョとか言ってるmの?
A: 違うよ、できないの知っててわざとワッチョ とか言ってるんだよ


Q: えっ?何それ? 頭おかしくない?
A: おかしくはないよ、学級委員ごっこの自己満だから
0525(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 20:42:18.77ID:C90n0VUu
Q: 荒らし・煽り・自演厳禁の別な断捨離スレをなぜつくらないんだろ?

A: 荒らし・煽り・自演 を気にしてる人はいないから誰も来ないからだよw
0526(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 20:46:16.60ID:C90n0VUu
Q: 他の板でワッチョ にしてるスレとかあるけど、人多いスレもあるよね?

A: そういうスレは時間が無限にある常駐引きの数人が自演で
伸ばしてるんだよ
その自演伸びに釣られて同じく頭のおかしい同類が吸着され
一見需要があるように見えるだけ
0527(名前は掃除されました)
垢版 |
2021/02/03(水) 20:55:31.23ID:zW9Wf+pU
Q: で、断捨離してその後の成功?成果?の報告を一切見ないんだけど?

A: 知恵遅れが知恵遅れ定義での断捨離してるだけなんだもん当たり前w
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