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断捨離★41
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0001(名前は掃除されました)
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2020/12/16(水) 16:23:52.64ID:AMlFY7wg
断捨離とは、
「もったいない」という固定観念に凝り固まってしまった心を、
ヨーガの行法である以下に由来する言葉(=造語)である

・断行 (だんぎょう)
・捨行 (しゃぎょう)
・離行 (りぎょう)

断: 入ってくるいらない物を断つ
捨: いらない物を捨てる
離: 物への執着から離れる

前スレ
断捨離★40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1598254528/
0401(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 17:02:20.62ID:fC8YF9Fq
>>399
捨てる行為自体は単なる「捨てる」って行為なだけ

断捨離自体は「不要な物は持たないように脳みそ使おう」(必要不必要の出入りを制限する意識)って精神論なわけで、
個別の捨てる行為だけを指して断捨離は語れんよ
0404(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 21:08:40.55ID:VDQzLu3+
話題と直接関係あるかわからんが極限スレの住人って確実に何らかの精神的問題抱えてるよな
じゃなきゃあんなことにはならない
0405(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 21:39:09.31ID:7hK9YLNC
>>403
いかなるモノを受け入れず、
あらゆるモノを排除し、
全てのモノから開放される。
今日は昨日より。
明日は今日より、モノが少なくなり、心の平穏が訪れる。
モノは悪。
0407(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 02:16:49.84ID:Hg3nWeew
>>406
山にした服がなくても生活できるなら捨てるだけじゃん
あとは袋に入れて指定日にゴミ置き場へ持ってくだけ
0409(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 04:12:00.07ID:n0RWcvwS
>>398
そりゃ軽度の認知症ならまだ要介護にはならんけど切っても切り離せないのは事実じゃん
あと長文レス書く前にちゃんと読んで〜
やましたひでこの断捨離番組で当のご本人が言ってたことなんだってばw
その回の出演者は入院中の親のものを整理整頓のレベルを超えて大量に捨ててましたよ

まあやましたさんの弟子になる訳じゃなければ
そこまで厳密な線引きに振り回される必要も無いとも思うけどね
0410(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 04:14:22.85ID:NgK/xdvL
そろそろ起きて今日の服の山崩しの気合を入れたいと思います
このくらいから起きて気合を入れないと出来ないですよね

服の山を築くまでに8年くらいかかりましたからね
なんとか少しでも断捨離したいです
0413(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 08:11:10.83ID:LoQTCHIF
> あっちのスレはミニマリストと断捨離を一緒くたにして上から説教する独房住まいが居ついてから一切見なくなったわ
> また面倒くさそうなキャラが住み着いたのね
0415(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 10:38:27.41ID:gGH0ieCw
介護してて嘔吐した寝具類予洗いしたくなくてとりあえずゴミ袋に詰め込んでたのが出てきた
年末くらいのやつ
バスタオル3枚とシーツ1枚
そんなに酷い汚れじゃないけどもう捨てようか迷ってる
ただ捨てるのにある程度の大きさに切らなきゃならないのがめんどくさくてまた躊躇
このまま捨てられたならな
0416(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 12:02:38.04ID:NgK/xdvL
やりましたが、どんなものがあるのかを三分の一くらい見ただけ
40リットルの可燃ゴミ袋に入れたのはそのうちの0.1%程度かな

残すものを入れる場所を確保しないとダメだと分かりました
まだまだ先は長いです
0417(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 12:23:51.67ID:G0/AZu3D

本当はそんなに長い間着てないモノは捨ててもいいんだけどね
とにかく今更焦ることないよ
邪魔者扱いしてる連中は心が狭い嫌われ者系の人間か子供だろうから無視でいいよ
0419(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 12:42:20.97ID:EeS7ukhs
捨てるって行為は不可逆的な結果を生むものであり、細心の注意と結果責任を負う覚悟がいるんだが
断捨離に目覚めると煙草の吸殻を側溝に捨てる以上の気軽さで何でも捨てられるようになる。
0421(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 16:20:36.25ID:iEYhN4Zl
>>420
禿同。
ヒステリーの発散に物を捨てまくってる更年期障害レベルだよな。ヤニカス&捨て魔。
やたら拭き掃除をしたがるバージョンもあるな。
サーバを濡れ雑巾で。しかも、稼働状態で。
0422(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 18:18:25.36ID:mgZAMeix
私も服の山の人と同じで、寝るばっかりして手がつけられなくなってる
服を片付けようとして逆に散らかってしまって、エネルギーが吸い取られるような
0423(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 18:31:04.16ID:vpJ+Vxov
ネトフリで海外の家でこんまりが片づけアドバイスしてる番組あるが、
「ベッドの上に持っている服を全部出してください」って言われて山になってたな
0424(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 23:06:19.42ID:2gImAoLs
こんまりとか
結局、動画なりオリジナル商品買わせるなり
ビジネス化してるのはクソやで。

よくよく考えたら断捨離もミニマルも片付けも何でもそうだけど、突き詰めるとやれる事や書ける事が減っていくもんだけど

逆にこれらがビジネス化してる人は
ブログ数、動画数、書籍数等が少ないと金にならない・目立てないって事で
ミニマルや断捨離とは反対の概念[増やす・最大限]に偏っているのが大半で
本末転倒だよな 本質的に
0425(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 23:28:17.62ID:MP/rX3gx
昔から思ってたけど断捨離本とか買ってるやつアホだよね
もうもの増やしてるじゃんってずっと思ってました
0426(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 23:31:08.69ID:FEP3PFuL
別にこんまりに思い入れはないけど、
自分のときめきグッズ売っただけで叩かれたのは可哀想と思ったな
別にビジネスでも、モノ売っても良いじゃん
0427(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 00:05:19.67ID:pYtI2GY8
どういう理由で叩かれたのか知らないけどミニマリスト気取っといて人のもの増やすのはダメでしょ
0428(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 00:15:40.66ID:k1Bwycl2
こんまりって別にミニマリストではないでしょ
ときめくお片付けの人でしょ
ときめく(スパーク)モノだったら
お金と場所の許す範囲で所有していいってこと

大体の大人はそんなにときめくモノばかり持ってるわけじゃないから
自ずと捨てることにはなるだろうけどね
0430(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 10:39:00.24ID:z/NL+Tlp
そのなんとかっつー人のことは知らんのだけど思ったんだ
捨てられない人は思いへのこだわりが強いみたいだ
思いは、重い
捨てれば、軽い
一番大事なポイントは
自分に合った重さはどこなんだろうかという事だけじゃないの
ある程度の長さを生きてくれば思いの重さが
曇りガラスでできたメガネのように自分を悩ましている事もある
何十センチもの厚さになっててもまだ気付けなければ
もはやそれはメガネですらないという事
世の中には重しを背負ってビルを登る人もいれば
風船につかまって飛んでく人もいる
どちらも実在だが自分ともまたちょっとずつ違う
0432(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 13:29:27.72ID:jKxfvfzw
断捨離もこんまりもミニマリストとは違うからな
ミニマリストじゃ人生楽しくなかろう
0433(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 13:53:56.73ID:cULRbjSd
>>432
言葉の概念としては違うだけで

物質社会とそれに悩まされてる人間のメカニズムっていう因果律自体は同じだと思うんだよ

ただそれを[断捨離]という方法か
[ミニマリズム]という方法か
或いは別の何かの方法でどうにかしようとする
その方法のカテゴリーが違うだけだと思う
0436(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 15:05:43.57ID:caSAPWqS
こんまりは断捨離ではあるけど、ミニマリストちゃうぞ

別にこんまりは物を最小にしろとは一ミリも言ってないからな
「残すのはときめくものだけでええんちゃうか?」って言ってるだけ

こんまりは思い入れのあるガラクタ残す事は否定してないからな
0438(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 19:45:45.62ID:aNM5Rx2d
昔は壁一面の本棚に憧れたけど電子書籍がメインになってからは憧れ全然なくなったな
服や小物もこんな感じで意識変えできればいいんだけどな
0439(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 20:10:39.18ID:koR0mbrv
>>438
それわかるなあ
私は服や小物もそうしていきたいとは思ってるけどね

だがそうすると厳選されたアイテムばかりで揃えなきゃならなくなるよな
ハイブランドのコートや革ジャンやニット、バッグ、手袋、マフラーとかにね
インナーはファストでも良いけど
0440(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 07:37:28.76ID:qZF34/cY
『断捨離』:モノを捨てたい病(ヒステリー)にとっての自己正当化
まあ個人の中でおさまっている内は『私の勝手でしょ!』でOKだが。
自分の中だけで完結する人間は『断捨離』なんて態々持ち出さない。
0442(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:10:58.27ID:Ic7i8Eza
断捨離って結局娯楽や世間体を諦めること。そう考えると自分の人生はずっと断捨離だったのに、なぜか物だけ溜まっていた。
0443(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:16:34.62ID:Ic7i8Eza
>>440
断捨離は現代西欧社会の主流である消費主義とロマン主義(経験が人生を豊かにする)からの決別だよ。大概こんなものは人間的成長にも幸せにもつながらない。新たな苦労と義務を抱え込むだけ。
0444(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:19:14.89ID:Ic7i8Eza
>>440
モノじゃなく娯楽と世間体を捨ててるんだよ。モノを捨てるのはその結果に過ぎない。
0451(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 17:05:54.11ID:IfPRLkZ8
100%の偏見だけど、
女性が子供置いていく時は99%他に男がいる場合やろ

断捨離というか引っ越しや
0452(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 17:05:55.52ID:a4Wug8bL
ひでこは夫に断捨離されたみたいだけど
0453(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 20:32:00.32ID:7LGSJWCA
旦那の性質が子供に遺伝してそうなんだな
片づけられない捨てられない人より、ちゃんと自己管理できて優先順位に納得できる人と人生共にしたほうがいいとは思う
子供は気の毒だけど、小うるさい母親がいなくなったほうが自由で幸せかもしれない
0454(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 00:34:14.36ID:9IvuR1V1
>440

アホレスばかりのここで珍しくド正論なレス

但し、わざわざを「態々」とわざわざ漢字変換するて
どんだけジジババw
0455自爆霊
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2021/01/29(金) 06:44:54.17ID:phdRtgtl
>>454
単純にFEP頼りで自分で漢字が書けなくなっただけだろ。
おっと、IT音痴のジジイ・ババアにはFEPなんて分からんか?
0456(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 06:50:01.36ID:JaVENXlQ
>>451
そうなんだ、職場に子供2人置いて奥さん出てった人いる。お水に走って運が向いてきたって言ってたらしいけど今その業界大変だよね
あ、でも復縁したから運が落ちたのかな?w
男と別れたから戻ってきたんだと思う
0459自爆霊
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2021/01/29(金) 14:46:22.42ID:l+RAk+G2
>>441
家族と言うか、捨離に開眼したおかんor親戚(婆ちゃんか出戻り独女の伯母さん)だろ。
0460(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 19:23:28.38ID:X/b/yNDp
虫やネズミの巣窟になってるようなところに物置いて、大事だから捨てられないって精神異常だよな
ソファや床に衣類を置くのもみっともない事だと思わないのかね
断捨離云々以前に人間としておかしい
そんな奴らがこんなに多い事をTVや動画で知らされたよ
0461自爆霊
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2021/01/29(金) 20:55:46.26ID:I+EuquZ0
捨てられたら困るんで押入れに収納特集で紹介されていたんでポチった鍵付き
ボックスに仕舞っておいたら、「邪魔だったから」で捨てられた。
壁にアンカー打ち込んでボックスを繋いでいたら「業者の人に外してもらった。
余計な金がかかった。」とご立腹な断捨離実践者。
0462(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 20:58:31.07ID:I+EuquZ0
>>460
断捨離と騒いでいる割に、すごい清潔な家なんだな。
「断捨離できない奴は生ゴミも溜め込む」っていうんだろうな。
0464(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 07:14:56.82ID:OGeKjL4S
>>460
その理屈だと素足で歩く畳の上に衣類や布団を畳んで置くのも汚ない、と言う事になるけど
畳なら平気な理由は?
物理的な物では無く精神的な物じゃないの
0465(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 07:41:08.62ID:AUFVz4Dd
そういう事ではなくて物にはそれぞれ置き場や仕舞い場所というものがあるからね
クローゼットや収納家具は何のために有るのかってことだよ
0467(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 08:50:58.64ID:mEi1MBM3
>>466
仕舞っちゃ駄目だろ。今着ないってことは以降使うことはないと同意なんだから捨てないと。
断捨離に「捨てる」行動は必須。
使わないなら捨てる=断捨離
使わないから放置=ミニマリスト
使わないから仕舞う=ゴミ屋敷の主or認知症
0471(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 10:28:38.00ID:AUFVz4Dd
そういえば床に置いて洗濯物を畳むことってほとんど無いな
タオルや布巾は立ったままピンチ外して畳むし
下着や靴下も立ったまま丸めて箱に入れるだけ
ハンガーにかけて干したものはそのままクローゼットに戻すようにしているから畳むことが無いよ
0472(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 10:51:26.18ID:zOrMohjw
意識レベルの話だけど
個人で断捨離するにしても限界があって
なおかつ内部的活動の範囲でしかないので

政治や企業といった外部のみなさんも
欲を自制してほしいものだ…
現状として権力や金に物言わせて搾取に広告やサービス等と過剰異常に物や事を増やしてる

よくよく考えたら断捨離とはあくまで個人が自発的に自制するものに過ぎず
そもそもその断捨離の対象となる概念だったり原因というのはほぼ政治や企業といった上層が生み出している
0473(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 11:03:50.86ID:AUFVz4Dd
種々選別の時選択肢は多い方がいいと思うがね
その中で自分の人生を良くするには何が必要か考えられるようにならないと
あくまでも自己責任で生活を構築しなきゃ
欲を自制する企業じゃ利益は出ず雇用も儘ならんから国も亡びるよ
0474(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 11:04:15.81ID:CGMrXXlw
>>471
同じ
テレビ見てて、手や顔を拭くであろうタオルを
床やソファーに直置きして畳んでる人が出てくることがあるけど汚いなと思う
あと汚れた洗濯物入れたカゴと洗ったもの入れるのカゴが同じ人もいそう
0475(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 14:53:53.04ID:mEi1MBM3
・ 「もったいない」精神が欠如している
・ 他者の価値観に共感しない
・ 常に捨てるものがないか気を配っている
・ 責任は常に捨てれない者にある
・ 廃棄することに躊躇いが皆無
・ 破棄欲求が過大で自己中心的
・ 弁舌が立ち魅力的
0480(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 06:53:10.40ID:weuR53Td
>>478
まあ有害なもの付けてなければ、コオロギやケラと大差ないしな→ゴキブリ
「噛みつかれる」ッテなら、キリギリスやトノサマバッタ、オニヤンマの方が痛いし。
つーか、ゴキに痛みを感じるほど噛まれたこと無いし
0481(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 12:03:42.24ID:Pd5MyVeo
他人のものを断舎離したがる人の特徴として、
 「これは絶対さわらないように」と指定したものは、必ずさわる。
 曰く、「邪魔だったからちょっと動かしただけ。」
 修復不可能なんで廃棄したら、
 「やっぱりいらないものだったんだ。」
 後日、取り寄せ直したら
 「せっかく片付いていたのにまた散らかす!!」
でも何故か、捨てる物入れにしているダンボールには手を付けない
0483(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 14:00:24.62ID:iceb/yQ3
断捨離して衣類が少ないとダサくなるって言うけど、そういうお前らだって毎日そんなに代わり映えしてないが
どうせそこら辺に落ちている服をかき分けて着ているだけだろ
それより無駄金使った挙句還暦過ぎて金のために働くような事になる方がよほどダサい
0484(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 14:13:57.18ID:weuR53Td
>>481
お前アホだろ?「壊せば諦めて捨てる」って学習させただけじゃん。
捨てた奴の責任で弁償させないと壊され続けるぞ
0485(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 16:03:44.68ID:gsZzqmi6
>>483
個人的な願望だけど
資本主義的で尚且つ金がかかりまくったオシャレな格好やスーツや制服文化とか無くなってほしい

正直、貧困層やホームレスの格好の方が個人的に親しみあるし好きだなぁ
こういう格好って気が楽だしね
逆に今思い返せば金のかかったオシャレやスーツって縛られてる気分が強かったわ
0488(名前は掃除されました)
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2021/01/31(日) 17:36:06.27ID:gsZzqmi6
>>486


>>486
消費主義やルッキズム等の刷り込みから距離を置いてるような感じ。

極論、穴あきの衣服でもいいじゃん、シワシワの服でもいいじゃん、組み合わせも雑でいいじゃん、
TPO弁えなくていいじゃん
みたいな気軽さ主義というか。

逆に、穴あきの衣服は見窄らしいとか、シワシワはよくないからアイロンかけるべきとか、
組み合わせはキッチリ決めるべきとか、TPO弁えてスーツや制服や礼服わ着物等あれこれ用意すべきとか、
こういう常識には辟易する。

>>487
毛ってシールドの役割あるんだけど
人類は服を着るようになってからその辺が退化して毛がかなり減ったので
シールドの役割がある服が無いと危ないぜ
紫外線、虫、寒さ暑さ、色々やられる。
そう考えると衣服とは本来、身を守る為のものであるべきなのに、消費主義とオシャレが先行していて保護性が二の次になってる気が汁
0489(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 05:58:35.61ID:wL3anLk3
アップライトのピアノを処分したいのですが…
した事ある方、どの業者にどのようにしたのか費用等参考にしたいと思います
出来れば買取または無料でも引き取ってくれる方にお譲りしたのですが…、二階にありかなり昔の物で調律が必要もしくは古くて使えないかもしれません
0491(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 10:37:10.44ID:5UQtqW9d
もっとも〜っと タケモット♪もありますよね。
昔のピアノは作りがいいから、型番によっては意外と高値で取り引きされると聞いたことがあります。

ネットでも数社一括見積りとかありますし、メーカー、型番、製造番号、ペダルの数などある程度のことが分かれば、簡易見積りもできそうですよ。
0492(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 18:02:25.27ID:QQqELX4k
>>482
やっぱ断捨離=捨てたい病患者って、何でもかんでも捨てたがるんだね。
他人のものを勝手に捨てることに何の罪悪感もない
0493(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 18:30:11.43ID:mW+0yzqy
>>492
>>482は捨てられたことを笑ってんじゃねぇぞ。
断捨離なんぞを有難がってる精神異常者が身内に
居ることを哀れんで嘲笑っているんだぞ。
0495(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 21:47:27.67ID:MD+PRFn+
>>489
ヤマハのアップライトピアノ、40年モノでしたが
メーカーで買い取りしてくれました
なくなってスッキリ
0496(名前は掃除されました)
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2021/02/01(月) 21:47:29.62ID:QQqELX4k
「モノへの執着を断つ」とか言ってるくせに家(または部屋)を捨てて野宿生活をすることはない、貯蓄にも必死
モノを捨てると快楽を覚える。学校に忍び込んで窓ガラスを割って回るのと同じ。
0498(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 02:06:13.26ID:s/vkMJCB
>>496
よくわからんが定期的にスレ荒らしにくる目的ってなんなん?

ワイも教信者的に物捨てるやつはどうかとは思うが、
わざわざ頻繁に荒らしに来る意図がわからん
0499(名前は掃除されました)
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2021/02/02(火) 02:08:44.07ID:s/vkMJCB
>>495


まあメーカー引き取りなら手を入れて海外とかに送ったり中古で売られたりするんだろうし、
ピアノも無駄にならんでよかったんじゃないかね
どこかで誰かが使ってくれると思えば気が楽だし
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