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断捨離★41
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0001(名前は掃除されました)
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2020/12/16(水) 16:23:52.64ID:AMlFY7wg
断捨離とは、
「もったいない」という固定観念に凝り固まってしまった心を、
ヨーガの行法である以下に由来する言葉(=造語)である

・断行 (だんぎょう)
・捨行 (しゃぎょう)
・離行 (りぎょう)

断: 入ってくるいらない物を断つ
捨: いらない物を捨てる
離: 物への執着から離れる

前スレ
断捨離★40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1598254528/
0367(名前は掃除されました)
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2021/01/21(木) 23:17:47.37ID:7lAmpMk8
>自分で把握できる量のものがあれば良い

それ、
知能低いと把握できる量が少ないので
断捨離に走るw
0370(名前は掃除されました)
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2021/01/22(金) 04:17:47.40ID:T2w/EalT
食べ終わったら、奴はとりあえず満足してこう考えるだろう。

『明日からがんばろう』『明日から節制だ』と。
が、その考えがまるでダメ。

『明日からがんばろう』という発想からは、どんな芽も吹きはしない。

(中略)

明日からがんばるんじゃない。今日、今日だけがんばるんだ!

今日をがんばった者、今日をがんばり始めた者にのみ、明日が来るんだよ!
『賭博破戒録カイジ』
0372(名前は掃除されました)
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2021/01/22(金) 08:56:20.20ID:7cHVSU6n
>>367
もっと知能が低いとゴミ屋敷。
0379(名前は掃除されました)
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2021/01/23(土) 03:43:38.90ID:Ciz6YBd/
>>350 だけどさ
結局ゴロゴロして寝てただけ

服の山はそのまま
でもその服の山を築くまでに8年くらいかかってる
自分としては奇跡的な行動なんだよね

でもその山も全体の4分の1くらいかな
とにかく少し寝て午後から少し断捨離したい

おやすみ
0382(名前は掃除されました)
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2021/01/23(土) 09:12:02.67ID:JRSBsssT
物が多いとそれだけで憂鬱で何にもする気が起きないよね
昼寝したくなる気持ち分かる

2年くらい色々と捨ててるけど頑張るほどに物を買うことをセーブしやすくなってきた
せっかく減らした物を増やすことほどアホなことはない
それが一番ありがたいわ
0385(名前は掃除されました)
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2021/01/23(土) 12:33:55.77ID:pWT3zQVC
服を山積みにするとか食品の賞味期限を切らすとか買うときに考えないものなのか
欲望の赴くままに金が使えるほど収入が有るのか
断捨離でゴミ袋○○個出たという人たちの行動が分からない
0388(名前は掃除されました)
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2021/01/23(土) 18:41:26.08ID:Ciz6YBd/
夕食終わった
けど洗濯して疲れてダルい

取り敢えず近所のコンビニで買い物してくる
服山にはまだ一切手をつけてない
0389(名前は掃除されました)
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2021/01/23(土) 19:15:24.68ID:+b4amv9j
>>388
>取り敢えず近所のコンビニで買い物してくる
買っちゃ駄目だろ!
「断」の精神にって遅いか。できるだけ早く捨てるように
0392(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 08:28:38.84ID:h5WvqnrF
断捨離実践者を名乗る者
 1.捨てることでストレスを発散している『捨てたい病』捨てる物がないとそれはそれで発狂する。
 2.「モノがある」その事実に恐怖症を起こす1と違いものがなくなればそこまで。
 3.シックハウス症候群・アレルギー体質の純然たる健康上の理由によりそうならざるを得ない
 4.実はミニマリスト。「断捨離」がTVとかでもてはやされた時に看板を変えた
0393(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 08:42:23.08ID:NL7Myh7F
認知症の老人が遺したゴミ屋敷の膨大な粗大ゴミの山をウンザリしながら捨てるのは
その中のどれに入るかね
0395(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 09:08:47.46ID:h5WvqnrF
>>393
そんな爺は『俺は断捨離実践者だ!(大威張り)』とは言わんだろうし、「認知症」なら溜め込みに走るだろ。
他人の物と自分の物の分別がつかないのは一緒だけど。
「真の断捨離は他人の物は捨てないっ。捨てるまで『捨てろ。捨てろ』と説得を続けるだけ。」
0396(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 10:34:02.41ID:zTje7yC3
マジレスすると「他人のものは捨てない」てのは要介護の老人には当てはまらないらしいよ
「ウチ断捨離しました」でも介護のために親のもの整理する回あったけど
そういう時は何より安心安全が優先されるので、親のものを捨ててもいいそうだ
まあ現実問題としてそれしかないわな
0398(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 13:04:40.87ID:h5WvqnrF
>>396
要介護=認知症患者じゃないよ。
俺自身、重度身障持ちで要介護2(今検査したら変ってるかも?)だけど
>そういう時は何より安心安全が優先されるので、親のものを捨ててもいいそうだ
それは断捨離じゃなくて、普通の整理整頓でいいのでは?
教祖様も断捨離と関係ないトコでのことなら、お怒りもしないだろう。

「断捨離では他人の物は捨てない!」とか云うのも問題が起こって教祖様自身に
飛び火しないように後付で予防線を引いただけだろうし
0399(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 14:43:41.03ID:TCAf4K9c
家にある使えるが多過ぎるものを何袋も捨てるのは断捨離ではないとしたら
既にそこそこ適正な量を所持する習慣がある人が何かを処分するのは
断捨離ではなくてただの普段の片づけではないのか?

一体どのような物をどの程度の量で所持してる人がどういった物を捨てる時だけ
断捨離においての「捨」だと言うのか説明して欲しい
0401(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 17:02:20.62ID:fC8YF9Fq
>>399
捨てる行為自体は単なる「捨てる」って行為なだけ

断捨離自体は「不要な物は持たないように脳みそ使おう」(必要不必要の出入りを制限する意識)って精神論なわけで、
個別の捨てる行為だけを指して断捨離は語れんよ
0404(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 21:08:40.55ID:VDQzLu3+
話題と直接関係あるかわからんが極限スレの住人って確実に何らかの精神的問題抱えてるよな
じゃなきゃあんなことにはならない
0405(名前は掃除されました)
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2021/01/24(日) 21:39:09.31ID:7hK9YLNC
>>403
いかなるモノを受け入れず、
あらゆるモノを排除し、
全てのモノから開放される。
今日は昨日より。
明日は今日より、モノが少なくなり、心の平穏が訪れる。
モノは悪。
0407(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 02:16:49.84ID:Hg3nWeew
>>406
山にした服がなくても生活できるなら捨てるだけじゃん
あとは袋に入れて指定日にゴミ置き場へ持ってくだけ
0409(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 04:12:00.07ID:n0RWcvwS
>>398
そりゃ軽度の認知症ならまだ要介護にはならんけど切っても切り離せないのは事実じゃん
あと長文レス書く前にちゃんと読んで〜
やましたひでこの断捨離番組で当のご本人が言ってたことなんだってばw
その回の出演者は入院中の親のものを整理整頓のレベルを超えて大量に捨ててましたよ

まあやましたさんの弟子になる訳じゃなければ
そこまで厳密な線引きに振り回される必要も無いとも思うけどね
0410(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 04:14:22.85ID:NgK/xdvL
そろそろ起きて今日の服の山崩しの気合を入れたいと思います
このくらいから起きて気合を入れないと出来ないですよね

服の山を築くまでに8年くらいかかりましたからね
なんとか少しでも断捨離したいです
0413(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 08:11:10.83ID:LoQTCHIF
> あっちのスレはミニマリストと断捨離を一緒くたにして上から説教する独房住まいが居ついてから一切見なくなったわ
> また面倒くさそうなキャラが住み着いたのね
0415(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 10:38:27.41ID:gGH0ieCw
介護してて嘔吐した寝具類予洗いしたくなくてとりあえずゴミ袋に詰め込んでたのが出てきた
年末くらいのやつ
バスタオル3枚とシーツ1枚
そんなに酷い汚れじゃないけどもう捨てようか迷ってる
ただ捨てるのにある程度の大きさに切らなきゃならないのがめんどくさくてまた躊躇
このまま捨てられたならな
0416(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 12:02:38.04ID:NgK/xdvL
やりましたが、どんなものがあるのかを三分の一くらい見ただけ
40リットルの可燃ゴミ袋に入れたのはそのうちの0.1%程度かな

残すものを入れる場所を確保しないとダメだと分かりました
まだまだ先は長いです
0417(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 12:23:51.67ID:G0/AZu3D

本当はそんなに長い間着てないモノは捨ててもいいんだけどね
とにかく今更焦ることないよ
邪魔者扱いしてる連中は心が狭い嫌われ者系の人間か子供だろうから無視でいいよ
0419(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 12:42:20.97ID:EeS7ukhs
捨てるって行為は不可逆的な結果を生むものであり、細心の注意と結果責任を負う覚悟がいるんだが
断捨離に目覚めると煙草の吸殻を側溝に捨てる以上の気軽さで何でも捨てられるようになる。
0421(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 16:20:36.25ID:iEYhN4Zl
>>420
禿同。
ヒステリーの発散に物を捨てまくってる更年期障害レベルだよな。ヤニカス&捨て魔。
やたら拭き掃除をしたがるバージョンもあるな。
サーバを濡れ雑巾で。しかも、稼働状態で。
0422(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 18:18:25.36ID:mgZAMeix
私も服の山の人と同じで、寝るばっかりして手がつけられなくなってる
服を片付けようとして逆に散らかってしまって、エネルギーが吸い取られるような
0423(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 18:31:04.16ID:vpJ+Vxov
ネトフリで海外の家でこんまりが片づけアドバイスしてる番組あるが、
「ベッドの上に持っている服を全部出してください」って言われて山になってたな
0424(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 23:06:19.42ID:2gImAoLs
こんまりとか
結局、動画なりオリジナル商品買わせるなり
ビジネス化してるのはクソやで。

よくよく考えたら断捨離もミニマルも片付けも何でもそうだけど、突き詰めるとやれる事や書ける事が減っていくもんだけど

逆にこれらがビジネス化してる人は
ブログ数、動画数、書籍数等が少ないと金にならない・目立てないって事で
ミニマルや断捨離とは反対の概念[増やす・最大限]に偏っているのが大半で
本末転倒だよな 本質的に
0425(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 23:28:17.62ID:MP/rX3gx
昔から思ってたけど断捨離本とか買ってるやつアホだよね
もうもの増やしてるじゃんってずっと思ってました
0426(名前は掃除されました)
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2021/01/25(月) 23:31:08.69ID:FEP3PFuL
別にこんまりに思い入れはないけど、
自分のときめきグッズ売っただけで叩かれたのは可哀想と思ったな
別にビジネスでも、モノ売っても良いじゃん
0427(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 00:05:19.67ID:pYtI2GY8
どういう理由で叩かれたのか知らないけどミニマリスト気取っといて人のもの増やすのはダメでしょ
0428(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 00:15:40.66ID:k1Bwycl2
こんまりって別にミニマリストではないでしょ
ときめくお片付けの人でしょ
ときめく(スパーク)モノだったら
お金と場所の許す範囲で所有していいってこと

大体の大人はそんなにときめくモノばかり持ってるわけじゃないから
自ずと捨てることにはなるだろうけどね
0430(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 10:39:00.24ID:z/NL+Tlp
そのなんとかっつー人のことは知らんのだけど思ったんだ
捨てられない人は思いへのこだわりが強いみたいだ
思いは、重い
捨てれば、軽い
一番大事なポイントは
自分に合った重さはどこなんだろうかという事だけじゃないの
ある程度の長さを生きてくれば思いの重さが
曇りガラスでできたメガネのように自分を悩ましている事もある
何十センチもの厚さになっててもまだ気付けなければ
もはやそれはメガネですらないという事
世の中には重しを背負ってビルを登る人もいれば
風船につかまって飛んでく人もいる
どちらも実在だが自分ともまたちょっとずつ違う
0432(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 13:29:27.72ID:jKxfvfzw
断捨離もこんまりもミニマリストとは違うからな
ミニマリストじゃ人生楽しくなかろう
0433(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 13:53:56.73ID:cULRbjSd
>>432
言葉の概念としては違うだけで

物質社会とそれに悩まされてる人間のメカニズムっていう因果律自体は同じだと思うんだよ

ただそれを[断捨離]という方法か
[ミニマリズム]という方法か
或いは別の何かの方法でどうにかしようとする
その方法のカテゴリーが違うだけだと思う
0436(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 15:05:43.57ID:caSAPWqS
こんまりは断捨離ではあるけど、ミニマリストちゃうぞ

別にこんまりは物を最小にしろとは一ミリも言ってないからな
「残すのはときめくものだけでええんちゃうか?」って言ってるだけ

こんまりは思い入れのあるガラクタ残す事は否定してないからな
0438(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 19:45:45.62ID:aNM5Rx2d
昔は壁一面の本棚に憧れたけど電子書籍がメインになってからは憧れ全然なくなったな
服や小物もこんな感じで意識変えできればいいんだけどな
0439(名前は掃除されました)
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2021/01/26(火) 20:10:39.18ID:koR0mbrv
>>438
それわかるなあ
私は服や小物もそうしていきたいとは思ってるけどね

だがそうすると厳選されたアイテムばかりで揃えなきゃならなくなるよな
ハイブランドのコートや革ジャンやニット、バッグ、手袋、マフラーとかにね
インナーはファストでも良いけど
0440(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 07:37:28.76ID:qZF34/cY
『断捨離』:モノを捨てたい病(ヒステリー)にとっての自己正当化
まあ個人の中でおさまっている内は『私の勝手でしょ!』でOKだが。
自分の中だけで完結する人間は『断捨離』なんて態々持ち出さない。
0442(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:10:58.27ID:Ic7i8Eza
断捨離って結局娯楽や世間体を諦めること。そう考えると自分の人生はずっと断捨離だったのに、なぜか物だけ溜まっていた。
0443(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:16:34.62ID:Ic7i8Eza
>>440
断捨離は現代西欧社会の主流である消費主義とロマン主義(経験が人生を豊かにする)からの決別だよ。大概こんなものは人間的成長にも幸せにもつながらない。新たな苦労と義務を抱え込むだけ。
0444(名前は掃除されました)
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2021/01/27(水) 15:19:14.89ID:Ic7i8Eza
>>440
モノじゃなく娯楽と世間体を捨ててるんだよ。モノを捨てるのはその結果に過ぎない。
0451(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 17:05:54.11ID:IfPRLkZ8
100%の偏見だけど、
女性が子供置いていく時は99%他に男がいる場合やろ

断捨離というか引っ越しや
0452(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 17:05:55.52ID:a4Wug8bL
ひでこは夫に断捨離されたみたいだけど
0453(名前は掃除されました)
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2021/01/28(木) 20:32:00.32ID:7LGSJWCA
旦那の性質が子供に遺伝してそうなんだな
片づけられない捨てられない人より、ちゃんと自己管理できて優先順位に納得できる人と人生共にしたほうがいいとは思う
子供は気の毒だけど、小うるさい母親がいなくなったほうが自由で幸せかもしれない
0454(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 00:34:14.36ID:9IvuR1V1
>440

アホレスばかりのここで珍しくド正論なレス

但し、わざわざを「態々」とわざわざ漢字変換するて
どんだけジジババw
0455自爆霊
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2021/01/29(金) 06:44:54.17ID:phdRtgtl
>>454
単純にFEP頼りで自分で漢字が書けなくなっただけだろ。
おっと、IT音痴のジジイ・ババアにはFEPなんて分からんか?
0456(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 06:50:01.36ID:JaVENXlQ
>>451
そうなんだ、職場に子供2人置いて奥さん出てった人いる。お水に走って運が向いてきたって言ってたらしいけど今その業界大変だよね
あ、でも復縁したから運が落ちたのかな?w
男と別れたから戻ってきたんだと思う
0459自爆霊
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2021/01/29(金) 14:46:22.42ID:l+RAk+G2
>>441
家族と言うか、捨離に開眼したおかんor親戚(婆ちゃんか出戻り独女の伯母さん)だろ。
0460(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 19:23:28.38ID:X/b/yNDp
虫やネズミの巣窟になってるようなところに物置いて、大事だから捨てられないって精神異常だよな
ソファや床に衣類を置くのもみっともない事だと思わないのかね
断捨離云々以前に人間としておかしい
そんな奴らがこんなに多い事をTVや動画で知らされたよ
0461自爆霊
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2021/01/29(金) 20:55:46.26ID:I+EuquZ0
捨てられたら困るんで押入れに収納特集で紹介されていたんでポチった鍵付き
ボックスに仕舞っておいたら、「邪魔だったから」で捨てられた。
壁にアンカー打ち込んでボックスを繋いでいたら「業者の人に外してもらった。
余計な金がかかった。」とご立腹な断捨離実践者。
0462(名前は掃除されました)
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2021/01/29(金) 20:58:31.07ID:I+EuquZ0
>>460
断捨離と騒いでいる割に、すごい清潔な家なんだな。
「断捨離できない奴は生ゴミも溜め込む」っていうんだろうな。
0464(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 07:14:56.82ID:OGeKjL4S
>>460
その理屈だと素足で歩く畳の上に衣類や布団を畳んで置くのも汚ない、と言う事になるけど
畳なら平気な理由は?
物理的な物では無く精神的な物じゃないの
0465(名前は掃除されました)
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2021/01/30(土) 07:41:08.62ID:AUFVz4Dd
そういう事ではなくて物にはそれぞれ置き場や仕舞い場所というものがあるからね
クローゼットや収納家具は何のために有るのかってことだよ
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