断捨離★41
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断捨離とは、
「もったいない」という固定観念に凝り固まってしまった心を、
ヨーガの行法である以下に由来する言葉(=造語)である
・断行 （だんぎょう）
・捨行 （しゃぎょう）
・離行 （りぎょう）
断： 入ってくるいらない物を断つ
捨： いらない物を捨てる
離： 物への執着から離れる
前スレ
断捨離★40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1598254528/ >>120
この場合は快諾を得る必要はないよね
私の部屋なのでのけなければ◯◯日までに捨てますと一度警告してもし期限までに対応してくれなければ前日に「明日捨てるよ」
このくらいでいいと思う
ここまでしてやってくれないなら捨てられて怒ってても知ったことじゃないし >>117
自分もそう思う
「捨てるのが嫌」なだけで
「持っていても幸福感は感じてない」と思う 捨てて良いと思うけど無断でやるのは後々厄介な事になりかねない
自分のためにならない事は避けた方がいい
期限を設けて本当に捨てる旨きちんと伝えてから本人に引き上げてもらったりして残ったら処分すればいい
焦る事はないよ >>117の状況はよく分からない状況で推測にはなるけど
部屋にモノを置くなって話は何度もしてると思う
でもそれが改善されなくて実力行使に出ようとしてるんじゃないか？
基本的にミニマリストを志そうとする人って実家は汚部屋なこと多いし
>>117の部屋に置いておくしか場所がないんじゃないの？
つまり実力行使で無理やり捨てるしかないです うんだから期限を設定して過ぎたら捨てていいと思う
何度も訴えてて改善されないのは愚痴が恒常化して真剣に受け取られてないんじゃないかなと
本当にやるぞと伝えてそうすればいい うちは明日のゴミの日に〇〇捨てるから要るなら今持って行ってねって宣言して捨てちゃう
捨てて良い？って許可求めると大抵ダメって言われるんで
後でなんか言われても、要るなら持って行ってってあの時言ったよね？って突っぱねられる あえて言うけど
人間関係も断捨離していいんじゃないのかな？
アレルギーもあって理由も述べてそれでも自分の部屋を物置にするような人間とマトモに関わる必要あるか？ 同居してる家族を他人みたいに縁切れるわけないやん
掲示板の一言で変に真に受けて実践する人もいるから迂闊なアドバイスはせんほうが良いぞ
鬼女板とかなんとか小町とかでは相談者誘導して悪い方向に向かわせようとする悪趣味なやつとか多いけど 物をため込む人は色々と知識や意識が欠けてるからその点に関して
学ばないのか？っていう疑問は確かにある
多分、物をため込む人は物事の構造をちゃんと見れてなくて意識もしてなくて
労力、金銭、時間、空間、環境問題、生活水準だとか色々分かってない >>129
知識と本能が別だからじゃないかね？
生存本能としては「所持する」ってのは肯定される要素だし
物を所有入手するってのは快感を感じる行為だからな
甘い物が好きで食べ過ぎて太ってる人に「君、食べたら太るって知らないの？」って言っても、
しっとるって言われるだけだし 断捨離信徒にとって、防災キット（非常袋）って我慢ならない存在だよね。
真っ先に処分されそう。 断捨離は必要な物は捨てないから防災リュックは置いてあるよ 引っ越し準備中で 片付けてるが
最も量が多いのが災害備蓄品 >>133
「私の部屋には何もない」が至高。そのまま全部おいて行くか、破棄すれば？ トランクの中に服が入ってるけど何が入ってるか思い出せないし捨ててしまいたい 断捨離進んでる人は
防災グッズや非常用の水や食料の
保管場所に不自由してないよ
普通の人以上にたっぷり備蓄してると思う >>137
＞普通の人以上にたっぷり備蓄してると思う
それ、「断捨離」の「断」の段階で失敗してるゴミ屋敷一直線の人 ID:TkE/ghQbの凝り固まった頑なさこそ断捨離と真反対のものじゃね？ >ゴミ屋敷一直線の人
現時点でゴミ屋敷じゃないならええやろ >>140
捨てるのは手遅れ。
「物への執着を断つ」ための第一歩は持たないこと。物が入って来ることの阻止。 >>141
日本という地震の多い国に住んで災害に備えて備蓄することは物への執着とは違う 管理出来ないほど備蓄してしまうことが問題 >>131
いらないねぇ
そんな僅かな可能性のためにもの置いとけないわ
なんかあってから後悔するかもだけどそれはそれ 物少ないと
何処に何があるか全部把握できてしまうの
あるあるよね >>142
それな
>>144
そこまで少なくなくても
カテゴリ分けさえしっかりしてれば
何処に何があるか把握出来ないことなんてないけどな 物を抱え込んでいることが問題なのに、
「分類はしている」「何処に何があるか把握している」
物を溜め込むことに執着しまくってる。
ゴミ屋敷の主と同じ思考。
「何もない」と言う、物に対する固執から解放された境地に至る者。
ソレが、断捨離の実践者 私にはあなたが物をため込まないと言うことに執着してるように見える 断捨離とは「執着を捨てる」のではなく「物に対する執着を捨てる」だから 違う執着に乗り換えてどうすんのよw
解放されてすっきりしなきゃ 自分に必要な物を選別する目を身につけてたのしく生きなきゃ断捨離する意味ないよ >>147
お前はもう全捨てして
家無し、あらゆるストックゼロ、全裸で生きなよ
現状のお前も、お前の定義だとゴミ屋敷の住人だよ >>152
まあまあ怒らないでw
年末にラジオで題名とかは忘れちゃったけど捨てるという精神論や箱に詰めるという収納術じゃない掃除本ですって紹介してたの
そのときにに、そうか捨てることを書いた本は体育会系のようにみんながんばって捨てましょう！あとちょっとよがんばって！って本なんだって気がついたの
だから理論的っぽく物を持ってることを否定してる人はここにそう書くのは簡単だけど実際はいろんな物も事も整理出来てない人なんだと思う >>147
君はミニマリストスレに行った方が良いよ
断捨離って別に少ないもので暮らす思想じゃないし >>143
まぁ人それぞれだわな
俺は大震災経験してるから最低限の備えは心の安寧のためにやってる感じだし >>156
去年のマスクやアルコールが品薄状態な時使い切れない量をどんどん買い占めしてる人がいてなんでかなって思ってたら持ってるだけで不安感が薄まるから見かけると買ってしまうってことだったらしい そ私は備蓄はちょっと多めにしてそのかわり毎月一日にチェックして それを聞いて私は備蓄をちょっと多めにしてそのかわり毎月一日にチェックしてローリングするようにしてる 今まで災害にあったことないけどやっぱり地震は怖い 本をスキャンして断捨離したからタブレット買おうとしてしたけど、思いとどまった
パソコンで読むよ とりあえず荷物をダンボール１０に峻別した
今までならこれを引っ越し先持っていくところだが
今回は違うよ
２段階選抜だ！ 荷物減らしたらスペース出来たんで
廊下とかに山積みだった備蓄品がすっかり収納されたし
だの喜んでたがコレはやっぱ違うのか >>159
電子書籍の端末買うのもありちゃう
電子ペーパーなら目も痛くなりにくいし外でも気軽に読める
ゴロゴロできるしな >>117
じぶんぇ捨てることに対しての罪悪感があるんだよね。
物を無駄にしたような、払ったお金の価値がいつまでも続いている幻想も
だれかにあげることで、罪悪感は薄れる
というか高かった物をくれてやったと恩着せがましくなるからタチ悪いよね。
いらない物なのにさ。 >>159
主に風呂用にfireHD買ったけど便利
ページめくりにカチカチするの面倒だと思う 学生時代に母親から貰った手紙数枚を断腸の想いで
捨てた
最近になっていつどこで不慮の事故や病気になって死ぬ身とも
しれないという気持ちになって、バンバン捨て活送ってる 大きな災害や疫病によって
断捨離熱高まるってのはあるみたいだね 俺も子供の頃の作文とか捨てるの迷ってるんだよな。買い直すことができるものは捨てれるけど、取り返しのつかないものは捨てにくい。でも滅多に読み返さないし邪魔だw
スキャンするのも面倒だしなあ… >>167>>168
そうそう。天災や事故はどんなに気を付けてても
向こうからやってきたら防ぎようがないからね
手紙とか退職の時に貰った色紙とか、こんなん自分以外に誰が
見返すんだ？と思ったら捨てた方がマシだなと思う様になった 色紙とかかさばるからすごい邪魔だよね
有名な芸能人の直筆サイン色紙数枚持ってたけど全部捨てた
当時はメルカリやヤフオクなんかなくて売るという発想がまったくなかったから今なら売りたかったなーw 手紙なんて基本的に宛てた本人以外に読まれるの嫌だもんな
もしかしたら歴史的価値が出るものもあるかもしれないけどw 日本陸軍の生みの親の村田蔵六の嫁は
桂小五郎とかからの手紙なんかを
襖の下張りに使っちまってたらしい
司馬遼太郎が歴史上の大人物の村田も
女房から見たらその程度の男だったんだろうと
いっそ清々しい的に書いてたよ >>167
不謹慎だけど、津波で全部流されてしまうことを考えると、
本当に必要なものって多くないよね。 >>168
そんなもん冷静に考えたら何の意味も価値もないよ
卒アルも貰ったその日に捨てるものだよ >>168
スキャンの方が綺麗にデータ化できるけど、
面倒なら「スマホかデジカメで撮影」で良いと思うよ
簡単だし、捨てる直前に写真撮れば気兼ねなくしてられるからな
作文みたいなやつって「その時の思い出を残したい」って物だろうから、写真撮影すれば割と捨てられる
データ化すればそれこそいつでも見られるし、保管にも気を使わなくていいから楽
それこそ災害時でも逆にデータにしてた方が持ち出せたり逃がせるからな。思い出の品は基本データ化した方が良いよ >>175
卒アル捨てるのはさすがに躊躇してしまうw
>>176
だよなあ、デジカメで撮影するかな…。置いといても仕方ないし 卒アルは流石に捨てないわ
寄せ書きもあるし
でも要らないかもと思い始めた今日この頃 大概の断捨離指南だと思い出のものを実家に送りつけるのは良くないという意見あるけど
卒アルみたいなのはダンボールに入れて実家に送りつけてもいいと思うわ
それで紛失したならそれでもいいしたまたま何十年後に発掘されたら見ればいいし んで自分が実家を片付けるのは
自分の家より先だと思うんだが年代的に考えて 曲がりなりにも独立したクセに
私物の管理を実家に押し付けるとか
自分が片付ける羽目になったら自業自得だけど
兄弟とかが片付けることになったら
オモクソ恨まれるのを覚悟しとけよ 実家に送ったとしても断捨離したことにならないよねw でも多いよね
実家を出たのにゴミを放置する子って
実家が土地代の安く、広い田舎ならともかく、
東京やその周辺の実家でゴミ放置されると
された側が困るよね
そんなに広い家に住んでないのに
年に数回帰ってくるだけの人のモノがたくさんあるってのは
しかも本人も必要ないから放置してるんだろうし 実家を出た兄弟や親戚の結婚写真のアルバムは捨てたよ 思い出のものに限らずだけど
物が多いほど、1つ1つのものの有り難みが薄れると思うし、そもそも増やしすぎなんじゃないか？と思う
俺の母が子供の頃の時代（昭和世代）なんかは写真とか超貴重で今みたいにバンバン撮れなくて
ほんの数枚しか無いんだけどほれを大事にしてた
逆に今の世代はデジカメやスマホ等で撮り放題で
1枚1枚の有り難みが希薄なってる気がする
つまり撮り過ぎ・溜め過ぎという感じがする
まぁ何というか物質的に満たされ過ぎて贅沢になってると思うな我々現代人は よく卒業アルバムを捨てるって話が上がりやすいけど、捨てる前にデータ化したほうがいいと思うわ
卒業アルバムの希少性って卒豪後数年と言うよりは何十年もたった後だったりするし、
人間の記憶って結構忘れるからな
卒業アルバムを見返さないと蘇らない記憶っていくらでもあるだろうし
なんだかんだで最後に助けになるのは人脈だったりするからね
「あれ？あいつ誰だったっけ？」って記憶は忘れるとマジで思い出せんし 付き合いが全くないからいらない
有名人（芸能人や犯罪者）が出たときに見返そうくらいのもの なんだろうな
10年前はまだ一生とっておくとか
まだ思ってたかもしれないけど、
年々どうでも良くなっていく
その時の子供だった自分から遠く離れてきたからかな
そこに写っている自分は自分であって自分でない
脱ぎ捨ててきた抜け殻のようなものなのだ 自分の結婚式のアルバム捨てた
形に残したいって想いからけっこう高かったけど奮発してアルバム作ったけど見返さないし旦那とも数年経ったら喧嘩も多くてアルバムの存在が嫌になったし、ついでに思い出にとってた婚姻届のコピーも捨てた 写真は普通のアルバムの他に、災害や入院の時に持ち出せる厳選20枚を手の平サイズのアルバムに1つまとめたよ。
どれを眺めても幸せな気持ちになる写真を選んだ。 >>192さんのやり方が一番いい
データ化したところで沢山の写真を見返すことは無い
過去の事を見返す暇が有ったら今を楽しむことにするよ >>173
断捨離道においては、大規模災害で失われた命は要らない命。 >>179
卒アル捨てて2年経つけど微塵も後悔ないわ(笑) 自分の卒アルは迷いがないんだが
家を出た兄弟のは躊躇うなあ
本人からは捨ててくれって言われたんだがまだ持ってる
つまり手間かけさせられるのが嫌なのよ >>197
どっちかてと
送料負担してでも送りつけてやりたい
テメエの始末はテメエでつけろ的な
こっちに面倒かけるんじゃねえよと だったらさっさと送りつけて終わりにすればいいのに
卒アル程度なら送料もさほどかからんやろ
ぐずぐずつまらん不満を持ち続ける時間がもったいないわ >>199
そうか、それも良いな
もっともあっちの家は既に
時々業者入れてるゴミ屋敷なんだよな
少なくとも一回は入れてるの知ってる 私なら捨てて良いと言われたその日にまずゴミ袋に入れてるわ
生徒会長やってたとか何か栄光の思い出でもある家族なら送りつけてもいいけど だ・か・ら、
捨てて「良いよ」じゃねえっつってんだろ
「お見苦しい物で大切なスペースを塞ぎ誠に恐縮であります
本来でしたら直ちに出向き自らご迷惑の元を撤去すべき
ことは重々承知しておりますが
コロナ感染拡大の懸念などもあり現在は叶いません
お急ぎであらせられますなら処分を代行して頂けますでしょうか
もちろん改めましてお詫びと御礼を致したいと存じます」
そのくらいは言わんかいとだな >>202
そういうこだわりを捨てるためにも、とっととアルバム捨てればいいと思う 最近捨てなくていい物まで捨てがち
捨てたい病になりかけてるかもしれない >>193
データ化は手間がかかるから労力の手前勧められんが、
「データ化は残す為」ってより「データ化は物を捨てる為」って考えた方が良いと思うよ
スレでは「やっぱいらんなw捨てるわw」って意見になっても
実際捨てにくいから今まで捨てられなかったりするわけで、「取捨選択して一部残す」って判断できるなら最初からそれ出来てるはずだからな
ワイみたいに「何らかの形を残さないとマジで１つも捨てれん」ってタイプはとりあえずデータ化して、
丸ごとデータだけ残した方が先には進めるわ。別にデータは大量にあっても物理的に困らんしな 卒アルそれ自体はマジ捨てて良いと思うが
捨ててるのを人に見られるのが問題なのよ
だから実家のゴミ捨て場には出しにくい
地元の学校だと人目に付いちゃったりするだろ
せめて故郷離れた遠くの街のゴミ捨て場の方が 遠くの街のゴミ捨て場だろうが学校名や顔写真個人名が判別できる状態じゃマズイだろ 普通に水で濡らしたあとに
生ゴミの中に突っ込んでおけばいいじゃん
誰も見ないよ やっぱ卒アル捨てるのって面倒じゃん
だから捨てて「良いよ」じゃねえっつってんだよ
シュレッダー使わせてやるから裁断しに帰省しろっつの
マスクと消毒液は持参しろよ 上で連投してた奴か
ここで喚いてないでさっさと連絡とりゃいいじゃん 今って個人情報保護進んでるけど
学校はまだ卒アルって作るのかなあ
会社だととっくに社員名簿廃止してて
お陰で年賀状出さずに済んでるんだが 事件あると卒アルの写真が晒されるよな
30代とかの被害者や加害者が制服で出てくる
現実は似ても似つかねえ変貌遂げてたりする >>207
わからんでもないわ
でも俺は焼却場に直接持ち込むことでなんとかした >>214
頭良い
そして同情できる男
絶対イケメン >>196
ちょっとわかる
実家で飼ってた猫の写真は捨てられない 全然話が違うと思うんだが
兄弟の卒アルなんて猫の足元にも及ばないじゃないか 「自分がその時不要だと思ったものAnd自分の行動に差し障ったもの」＝「生きとし生けるものすべての者にとって不要なゴミ」
断捨離教の教義 >>218
過激派動物愛護団体とか武闘派環境団体とかが言ってそうなセリフだな しかしながらまぁ現代は物質過剰だから
人によっては寧ろ極端に捨てるぐらいが丁度ええのかもしれんね
人によって脳や精神の構造が異なるから
中には極端的な方法のが合ってる人もいるやろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
