掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 25
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>>508
優しいな
お前らみたいなのの愚痴言いたいんだけどいいとこない？って随分攻めた質問だなって思ってたわ ここの人間は買ってやらないどころか勝手に買われて支払いさせられてる被害者が多いのでは まあネットはともかく、リアルで親の悪口言う奴は信用できないわ
お前の親だろ知らんがなって感じ
ボランティア頑張ってますアピールかよみたいな 冷静に親の生い立ちを考えると、親より、かなり大人な視点で感情コントロール可能になるよ 家族が取っておいていた古い本や段ボールから虫が湧いた
やっぱ紙物は怖いわ
少し捨てる許可もらって捨てられたけど、全部捨て去りたい 帰省のついでに飛行機距離の兄弟が部屋の片付けの約束をしてたんだけど絶対に片付かないわ
ポーズとしてブックオフに連れていけって言われて 間違って書き込んでしまった
ブックオフに連れていけって言われてたので
まぁ２〜３日後かな？って思ったら買い物に行こうと準備した10分弱の間に選んだ10冊程度を持って終了
高校の参考書とか売るものまだまだ山ほどある
DSのソフトも売れや
挙げ句、使用済み携帯も持っていけば(まとめてある)って言うと「また今度」とぬかす
もう電源入らないしアンテナつき画面は白黒の携帯を捨てる判断出来なくて何を捨てれるのか
「片付けさせる！」とか言ってたBBAも結局「疲れてるだろうし」とか日和はじめるしな
そんなに大事なら死ぬときあの世に持っていけよ 片付けで心が折れそうな時にここ見つけた。押入れにぎゅうぎゅうに詰め込まれた箱入りのシーツや毛布類、新品だし使わないならと震災の時に支援品にしようとしたら猛反対したくせに今もそのまま。いちいち確認とってたら一つも捨てられないから今後はこっそり捨てよう。 >>509
このスレあるあるなのが片付ける方がキチだからな
キレたところでキチ扱いが加速するだけだと思うな
正論なんて通じないからな
思考がホコリまみれカビまみれのゴミなんだよ
506みたいなのが典型
キチレベルのため込みカネコマで搾取子から搾取しようとしたら逆にいろいろ処分されたってのが実際のとこなんだろう
娘が一番処分したいのは506だろうけども >>518
そこはあなたの家なの？捨ててやったと恩着せて実は持ち帰って自分で使うつもりなんじゃないの？
新品に目をつけてるのが怪しい 物を盗られた、盗られるんじゃないかって妄想は、
認知症の初期症状でよくあるみたいだから受診した方がいいよ
ゴミ屋敷の押入れに何十年もしまいこまれてたものなんて、
普通の人は新品でもいらないんだよって当たり前のことも分からないみたいだし >>521
親が亡くなってからじゃなくて今やりたい理由はなんですかね？
日本が貧しくなってから親の物を処分したがる子供が増えたね 親が死んでからって何年先のことを言ってるのか分からないけど、
そのときも今と同じようにゴミが捨てられると思っているならおめでたいですね
ゴミを捨てない人たちには分からないだろうけど、
分別も費用もどんどん大変になっていっているんですよ
実際にゴミを溜め込んだ親の尻拭いをする、残された者への思いやりも全くないようだし
死んでからやれと言えるのは、その作業を全部業者に任せられるほどの大きな財産を残している親だけですよ
そういう親が残すのはゴミだけでしょうけどね >>520
私の家です
新品だろうが古臭い柄ものシーツなんて私は即捨て、そして新品といっても20年以上前の産物いりません。 525じゃないけど
新品っていっても、古いものなんてノリのせいか黄ばんでしまってるし
ホコリくさいしデザインも古いし布は劣化してるし重いし虫が喰ってたものもあったし
ただでもいらないよ
人さまにも差し上げられるレベルじゃない
今までどれだけ捨てたか
捨てる許可は開けてみせて取ったけど、自分が使うなら気に入ったデザインや材質を
自力で買うわ >>526
被災地に送りつけるつもりだったんだからそれなりのもののはず 震災の時にそれなりのものでも今もう8年経ってるから使えないんじゃないかな
絡むのやめなよ、スレチだよ。チラ裏辺りに移動した方がいい なんでこんなに絡んでくるんでしょうね
ゴミ屋敷の方かな 家の汚さでケンカになり
それでも今まで勝手に何かを捨てたりとかしたこともなく片付ける時は一緒にやってきたのに「私の部屋一歩でも入ったらぶっ○すからね！！」と言われてさすがに呆然となったわ
汚部屋住人って片付けってワード地雷で発狂するけど普段は仲のいい親子だから○す言われたの衝撃 片付けられない捨てられない人の思考がわかってある意味興味深いw 元々自分も捨てられないほうだから気持ちはわかるけど上から目線で私の要らないものなら差し上げてもよろしくってよって態度でくるからとてもじゃないけど寄り添えない 経年劣化という言葉を知らないよねあの人たち
冷凍庫も時が止まる装置だと思ってる節あるし
自分自身の心身も、やろうと思えばできると思ってるんだろうけど
もう私たち子供世代のようには動けなくなってるし、頭の回転も遅くなってるってことに気付いてない
これを捨てるためにはいくらかかるのか、何が何ゴミなのかも知らない
ゴミと一緒に置いていかれてんだよ
残ったゴミを最終的に処分する労力も経済的負担も、子供世代の私らなんですけど
手伝うと言ってもらえてるうちにやれば良いのに
生きてても動けなくなったら全部捨ててやるからな
子供全員にそう思われてるとか情けなくないのか 引き出しこじ開けたら手ぬぐい20枚はでてきた。
お洒落な柄ならともかく◯◯夏祭り記念とかの文字入り、これも捨てたらガチギレされるかと思うと憂鬱 >>518
要らないもの送りつけようとしたの>>518だけど。
それに新品の毛布やシーツが8年で経年劣化とか言い訳見苦しい。合皮の靴じゃあるまいし
>>534
雑巾やバスマットにするに決まってるでしょ。捨てる捨てるって病的 前段のアンカー間違えたわ
>>532
要らないもの送りつけようとしたの>>518だけど。
それに新品の毛布やシーツが8年で経年劣化とか言い訳見苦しい。合皮の靴じゃあるまいし 前に叫んだ409です。
ついに実家の汚部屋に掃除の時が来たようです。次に帰るときまでにきれいになってると思うと心がスッキリ、パーティション１枚隔てて激臭がしなくなると思うと心が安らぎます。
掃除されておらず…ならまたここで叫びますが許してください（） 汚屋敷で育った感覚が抜けきらなくて経年劣化を理解してないか
自分は使わないけど物がないなら使うはず。寄付してる自分ﾏﾝｾｰ└( ﾟ∀ﾟ)┘的な上からだな
自分が使わないものはゴミなんだよ
利用の道があるとしてもウエスか古着回収だけだ 自分のお金では寄付したくないけど周囲の人に｢被災地に支援物資送ったわ｣って言いたいために親の持ち物強奪しようとしたんでしょう
断られたからって今度は｢捨ててやる｣。自分がもらうつもりなんじゃないのと突っ込まれたら｢ボロボロで使えるようなものじゃない｣、そんなものを支援物資にするつもりだったのかと突っ込まれると｢経年劣化も知らないのか｣、
昭和の毛布じゃあるまいし、8年前に人様にあげられる毛布が劣化するかよ合皮靴じゃあるまいしと突っ込まれると｢釣り師がー｣｢なんか湧いた｣でごまかす なんか変な虫がわいちゃったな
夏だからかな？虫にとって古い毛布なんて天国だからそりゃ処分されそうになったら怒るよね
あなたの主張が100％正しいとしても、それはここに書くべきじゃない
1に書いてある注意書きをもう一度読もう。ルール違反だよ >>538
良かったですね
もう見てないかも知れませんが、409を読んで
知り合いの妹さん(ADHD)と似てると思いました
汚物処理の方法とかパジャマの背中の汚れとか
いわゆる大多数の人とは違うところに過敏だったり
無頓着だったりして、本人に悪気が全くなかったりしません？
もし、ADHDなどのチェックにひっかかるなら
そういう人への声のかけ方とか参考にすると
今までより受け入れてくれやすいかも
長文スレチすみません 未開封でも3年以上経ってるともうそれは新品とは言えないよね 一度も住んでないという東京の高級マンションの動画を見たけど
建物でさえ時が経つと未使用でも古臭くなるんだな
物って取って置いたらダメなのね
博物館以外は 物を増やすだけで捨てない、捨てさせない、整理もしない夫には
頭悪くて先々の事も何も考えてないんだなと思って愛情も冷めてくる 実家が吹きさらしのガレージに20年以上本やら雑誌やら置きっぱなし
なんで捨てないのか理解できない 物を減らしたい私vs増やしたい家族 根負けして増え続け管理が出来てない掃除してないでしょと嫌味を言われる
掃除が苦手だから減らしたいんだよ 皆さまに共感する
つい長文になるんですよね、分かる >>549
物がないと掃除が楽ってことを一生理解できないんだろうな
物があるというのが前提で絶対正義なんだよな
ものを捨てる＝悪 虫が沸くのが嫌でシンクは毎晩ある程度綺麗にしたいわけ
昨日なんか食べてもないスイカの皮を夜中一人シンクから片付けてさ
明日ごみの日なんだけどBBAが「ごみ出しは行くから〜」って
このごみ出しはごみをごみステーションに持ってくだけね
洗い物とかシンクに放置されたビニール袋入のスイカの皮の掃除とか含まれてないわけ
丸投げ
イライラしてキレたの
そしたら「手出すと機嫌が悪くなるのはそっちだ」「こっちのやり方が気に入らないんだろう」って逆ギレなんだけど
手出すもやり方がどうもなんにもしてないよねっていう
したことをあげるなら綺麗にしたとこ汚したくらいじゃね？あとは自分の行いの美化？
汚れるのは仕方ないけど調理台のスイカの汁くらい拭けよ 物が増えすぎてどんどん衣装ケース置いていくし廊下も部屋も床置きだから掃除機すらまともにかけれやしない 掃除しない謎理論を展開されて
がんばって言い返してたら
「悪かったな！」って捨て台詞はかれた
本人は謝罪と言い張るけどあれは全然なんとも思ってないわ >>542
キチガイ同士で話してると自分達が正義と思い込むでしょ？お仲間同士以外の意見を知って正気に帰ることも必要なのでは？お盆休みっていうのがヒントですよ >>556
いやいや、人の物も無断で捨てまくる人が精神異常だとか犯罪者気質だとか言われてるの知らないの？ 汚物処理させられたとかならともかく、仕舞い込んだ物を捨てただけで親の世話をしてやったと威張る奴は怪しい 汚物処理っていうか、おしめ替えてもらっておねしょの洗濯してもらった恩も忘れて親を罵るのは普通考えられないので、このスレの人は普段毒親毒親連呼してる人たちでは？ まぁ勝手に捨てるのはよくないよな
かといって何でも取っておくのもよくないよな
本当は価値観が違う者同士とことん話し合って妥協点を見つけていくのがいいんだろうけど、なかなか難しい
汚物処理とかおしめの恩とかわけのわからないこと言い始めるし ＞断捨離やミニマリスト系の本を一冊でも読むとわかると思うのですが、どの著者も「家族の物には勝手に手をつけない」と書いてあります。その世界のルールです。 勝手に捨てるのはまずいからこれちょーだいって言ってみるといいよ
そうすると何故かすんなりと渡してくれる。自分はこの技を心得てからものすごくはかどった 適宜判断して捨てないとカビたり腐ったりするからなぁ >>552
自分もこんな感じで人に対してすげーイライラしてる
けど、人の文で客観的に見たら
コミュニケーション不足ってわかったわ
ごみ捨てはやってくれるなら、イライラせず相手にできることを少しお願いしていけば上手く回りそうな気がしてきた
コミュニケーション不足と人に甘え下手なのかな
ずっと悩んでたけど、ちょっっとだけ解決できそう
ありがとう 話が通じないからなキレちゃうんだよなぁ
「ゴミ落ちてるよ」→「気付いてなーい」
「ここにあるこれいるの？」→「母さんはいらないけど」
「ここの整理したいんだけど」→「そのうちする」
で進まないんだよね
注意してもヘラヘラしてて改めないし
毎日綺麗になってることも気づいてないとか言い出しそうだし
ムカつかないようにしてるけどどうにもならない瞬間がある あれは口から脳内が漏れてるだけだから
会話なんて無理だよ 自分がそうなんだけど
こっちの話し方もどうしても上からになる
柔らかく話すつもりでも、ちゃんと掃除くらいしろよ！って思ってるのがダダ漏れなんだとは思う
そしてこっちの綺麗の基準に合わさせようとするのは、私にそんな権利ある？本人達が汚部屋に住んでも平気なんだから口出すべきではないだろう、とも思ってしまう
だから私は黙って掃除してるけど
それも母は｢鬱陶しい、、、私がちゃんとやってない事に対する当てつけ？」みたいになってて、怒ってる母を他家族が優しくして家族で私一人が悪者みたいになってる。誰一人として掃除は全くしない。
ほっとくのが正しいんだろか
生活レベルが違う人間とわかり合うことは無理って事なのかな
人の幸せは人それぞれだし 数日前に蓋が欠けたタッパー捨てたら使ってたのに捨てられたと愚痴られていたと知ってビックリした
そもそも欠けた食器使うなって話だし、タッパーの在庫は30くらいある。片付けられない人がたまに買ってきては棚にしまいこんで忘れるから
捨てた後にまた新しいモノ買ってきててまさかな〜とは思っていたんだけど、あの大量の食器の山の事は忘れてしまったんだろうか。嫌味とかじゃなくて本当に病気なんじゃないかと心配になってきた
タッパー捨てた時もこっちとしては壊れてる、捨てよくらいの認識でティッシュが空になったから箱捨てたとかトイレットペーパーなくなったから芯捨てたとかその程度の事しか考えてなかったから本当に驚き
欠けた食器捨てて文句言われてたんじゃもう鼻かんだティッシュすら自己判断で捨てられないよ 偽善に思われるかもしれないけど
小さなビニール袋を持ち歩いてて出掛けたついでに街中のゴミ拾いをしてる
自己満足でやってるだけだから一人で出掛けたときにやることが多いんだけど昨日は家族と出掛けてて某ファストフードの空き箱が落ちてたので拾ったら
「そんなん拾ってどうするの」って嫌そうに言われた
山奥じゃあるまいし近くにあるコンビニで捨てさせてもらう
ゴミ拾いの満足感なんて家の中で自分の落としたゴミさえ拾わない人間には理解できないんだろうな 昔、子供の鼻汁かんだちり紙をポケットにしまって
また子供が鼻汁を出したらポケットにしまったちり紙をまた使う
子守するおばあさんとかいた気がする… ずーーーっとクローゼットパンパンに溜め込んでた物を引っ越しを機にかなり捨ててくれたのはいいんだけど(分別仕分け処分は私)
急に上から目線で漠然と持ってるだけの物なら捨てたら？とかアドバイスしてきたり前から思ってたけど物が仕舞われてないのが嫌だったとか言ってくるからムカつく
家電とかペット用品とかそれも私の持ち物にカウントして文句言ってくるの解せぬ 空気清浄機？扇風機？コーヒーメーカー？こたつ？巨大な家具？買ったのお前やろ リモコンを定位置に戻す
ただそれだけのこともしてくれない
そしていつもリモコンどこ行った？って探してる あるある
私が体調不良で１ヶ月掃除出来なかった時はおぞましい事になってた
仏壇にはクモの巣
どの排水口もヘドロびっしり風呂には黴
白い洗面台はグレーになっていて
ゴミや髪の毛が溜まり詰まって水が流れないうえ鏡は真っ白
トイレの換気扇カバーには丸い形の分厚い埃
階段や部屋の隅には髪の毛や謎の粒々入り綿埃
リビングを歩けばカピカピのごはんやお菓子のカスを踏む
飲み物をこぼしても水拭きしないのでネチョネチョ
ありんこパラダイス
勿論窓拭きもしていない
玄関のたたきはゴミの吹き溜まりと化していた
仏壇なんかは毎日お線香あげる時に羽箒でちょっとパタパタするだけで違うのにそれすら面倒くさがる
香炉に灰が山盛りになってこぼれ落ちて周りが真っ白になっていても放置
先祖に嫌がらせしたいのか？ 1ヶ月にしちゃ荒れっぷりがすごいな
意識して汚したみたいに感じる >>575だけど本当に１ヶ月間誰も掃除してなかったんだと思う
家には掃除が出来ない人と自分だけやるのは損だから絶対にやらない人が居る(２人とも大人)
どんな状態か書き出したらきりがないけどさ
疲れた
けどゴミ屋敷になって他所様に迷惑掛けるわけにはいかないので掃除頑張ります 575みてうちも掃除しなくなったらそうなるのかなと血の気がひいた…
10日家を空けたが現在の最長だけど洗面台はピンクカビいたし
動ける熱なら掃除してしまう
言っても怒鳴って意味ないし
片付けても空いた場所から侵食されていくし
新たな空間はすぐ見つけるくせにごみは落としても拾わない
物はしまいこんで腐らす常習だけど金を無駄にしてる自覚はない
服も次々買い込んで死蔵。口癖は着る服がない
玄関マットと網戸はホコリキャッチャー
最近リサイクルショップを覚えたらしくなにかあると「売る！」と言い張るも取扱店を探すわけでもなく置いとく口実と化してる
奇跡的に売ったとしても「(買い取りが)安い！損した！」
何年も放置してるものにどれだけの価値があるのか
掃除機とかトイレットペーパーをしまう廊下収納にバッグを詰め込まれて辟易している 家族が汚すぎて、世話見るの疲れた
病みそう
私がキツい思いして片付けて、綺麗な部屋で快適に過ごして汚すだけのクソ家族
せめて尊敬出来るとこがあればいいけど人間性も外見もすべてが汚物レベル
死んで欲しいけど自分ももういつ死んでもいい
一家全員刺殺しても仕方ないよな、とふと思ってしまう
辛くて泣けてくる
ほんと楽になりたい
ゴミを片付けて楽になりたい >>573
あるーー！ちょっとだけ片付けただけで掃除マスター気取り！
買いすぎなんだよとかまずは捨てなきゃとか謎の上から目線
クローゼット片付けただけなのに
やる気なくしたら困るから黙って聞いておだてるしかないんだけど >>580
気持ちは分かる
でも、ﾀﾋもｺﾛｺﾛもあかん
逃げたらいいと思う 刺されて被害者ぶりたいクソとか
掃除する人がﾀﾋんだら喜ぶクソがいる >>580
どういう関係性の家族か知らないけど離れればいいのに わかるわ
今、リビング掃除してた。
夫に部屋あたえたんやけど…凄く汚くて臭い。仕事休みの間に綺麗に白って言っても無視。
生理的に無理 掃除以外で助けられてることあるならお互い様
金目当てで別れられないんでしょ 実家に大量にあるフライパン
内側しか洗わないせいなのか？淵や持ち手の根元や裏がギトギト...普通に洗っても落ちない、油の地層になってる
醤油などの小皿の糸底も油ぎってる...たぶんチルド餃子焼いて食べて、ラー油とかが洗いきれてないパターン
盆に帰っても外食するか、デパ地下で美味しいもの買って行ってそのまま食べるスタイルじゃないと気持ち悪い 別部屋の片付けの途中で呼び出して用事言いつけといて使ってない部屋のエアコンを付けっ放しでだらし無いって怒り出して腹立つ
いちいち口喧嘩したくないから今までは黙って聞いてたけどもう言うことは言わなきゃだめだね 贈答品でいただいた大量のタオルが、むきだしの状態で母の部屋の押入れに詰めこまれていた
母曰く「スペースの節約のため」にわざわざ箱から出したらしい
使わなくなった布団も一緒に地層のように折り重なっていて、その押入れでカツオブシムシの幼虫が大発生！
ぜんぶ処分したいところだけど母が日常使ってる布団も一緒に入ってたから
しかたなく生きたカツオブシムシをピンセットでつまみながら目視で汚れと虫チェック
大量にあった未使用のタオルは全滅だった
カツオブシムシの糞尿かそれとも虫がつぶれたあとか知らないけど変な茶色いシミがあって
どう見ても洗濯で落とせない汚れなので（落とせたとしてもそんなタオルはイヤだけど）全滅
贈答用のタオルだけあって厚手で縫製がしっかりした良いものが多かったのに未使用のうちにすべて処分するはめに
それが今年の冬のお話
その中で生き残ったのは毎日使っている母親の布団と、奇跡的にカツオブシムシの被害を免れた（であろう）毛布2枚と
押入れ天袋で箱に入ったまま未開封だった贈答品の毛布のみ
ただし、虫害を免れた（であろう）2枚の毛布は使い古されてすでにボロボロ
だから、冬が来る前に準備しとこうと思って、さっき未開封だった毛布をおろして洗って干したんだよね
未開封といってもペラい紙の箱に入ってただけだし、熨斗紙に書かれた贈り主の名前と店のロゴから察するに
20〜35年前のものであることは確実（店のロゴが旧式なので）
未使用でも20年以上も紙の箱に入ったまま汚い押入れで眠ってた毛布だから洗ったんだよ
そしたら、母親が朝っぱらから激怒だよ
何を怒ってんだと思ったら、どうやら新しい毛布なのに洗ったことが気に食わないらしい
もちろん洗濯OKの毛布だよ？めっさ怒ってるんだよ
わざとらしく少しびっくりしたような頭おかしい人を見るような目つきで
「まさか、あの毛布洗ってないでしょうね！？」
「使ってないのになんで洗うのよ！干せばいいだけじゃないの！」
ホント疲れるんだけど
どっちにしろ今年の冬に使用してシーズンが終わったら洗うのに
なんでこんな些細なことでいちいち目くじら立てるんだろう
何に対して怒り出すか見当もつかなくて心底疲れる 書き込んでから気づいたけどめっちゃ長文になってしまいました
ごめんなさい いやいや、しみじみと想像できたよ、うちの親も義母も言いかねないタイプ
使わないでしまい込むなら捨てる！と脅したら渋々下ろしたけど、かといって古いタオルも捨てないから洗面所にタオルてんこ盛り
洗面所の足元に敷くマットも置く場所ないから2さ枚重ねて敷いてて意味ないし
仕舞ってあったのに茶色いシミみたいの、我が家でもあるけどカツオブシムシの体液なのかもしれないのか
急に身体かゆくなってきた そのマットも、トイレの足元、トイレ内手洗いの足元、洗面脱衣室のマット、台所の足元、玄関、など
マット類敷くところは2.3重が当たり前みたいにしてる
反面教師で我が家はマット無し！だ 茶色いシミは糊が変色したやつもあるよー
普通に洗濯しても消えないけどね
祖母の家から出てきたタオルは一度洗って使わせたw
だって普段使ってたタオルがもはや雑巾レベルでボロかったんだもん
染み付きでも雑巾よりマシだからね
同居じゃなかったから出来た技だけど 母が掃除しなくてイライラするー
私が掃除しなければ誰もしないんだ
洗い物や洗濯は母がするし根っからの汚い好きって訳ではなさそうだけど掃除の頻度が低すぎる
汚れてから掃除するまでが長い長い
私がいなくなったらこの家はどうなるんだろうと不安に思う >>590
〉頭がおかしい人を見る目つき
わかるなぁなんなんだろね鏡を向けてやりたいよ 要らないものを捨てても次から次へと新しく買ってくる
既にあるものを使おうという気がなく物が増えていく一方
広い家でもないし収納も少ないから目につくところに物が溢れててストレスがすごい やっぱり頭の中も散らかってるんだろうな
都合良く忘れても、物は無くならないけど… 母は食器は洗うがフォークの間の食べカスやコップに付いた口紅が落ちてないし炊飯器の内蓋やしゃもじ入れとかは洗わない
というか洗わなければならないことを知らない
そのくせお湯を沸かしただけの鍋を執拗に洗う
トイレも便座の裏側を拭かない
何もかも中途半端なので結局自分が全部掃除する
あと代用とか工夫するってことができない
風呂場に柔軟剤やらをまとめて入れたバケツがあるんだけどつけ置き洗いするために新たにバケツ買ってきやがった
馬鹿なの？バケツの中の洗剤取り出して使えば？毎日つけ置き洗いするわけでもないのにその間買ったバケツどうするの？邪魔なんだけど？
お玉も三つくらいあるけど一つはすくうところに誇りが溜まってる
使ってねーじゃんいらねーじゃん馬鹿！ フォークの間の食べカスあるある
半熟の目玉焼きやとろけるチーズがこびり付いてて気持ち悪い
洗い方が雑なんだよ
私が爪楊枝で洗う羽目になる そばを通過した婆さん臭うんだけど
しかも通った後に臭いが残る
居間に掃除機かける前に自分の服洗濯してくれ
言っても聞く耳持たなくてしょーもないから吐き捨て〜 >>599
てめえが使う食器やトイレなら、はじめからてめえで洗えや
食事の用意後始末ぐらい最初からしろ
婆あ！ちゃんと洗えよとか馬鹿かよ 中身が処分できたから箱を…
と思ったら、箱の上を置き場にしているようだ(´・ω・`) 物が外に出てるのが嫌だ言われたくなかったらちゃんとしろだって これ捨てろあれ捨てろってこれあなたが使うのに用意してあるんですけど いや、なんていうか自分が家族の中で捨てられない派の元汚部屋なんだけど、断捨離本とか読んだら気が変わって絶賛断捨離中だよ！
と言いにきたんですけど、ここなんかカオスですね 比較的ラクな片付け本プレゼントしても変化なしなら、独立する道あり 周りに捨てろ捨てろ言われたり、これみよがしの本渡されたりすると、返って反発に合うかも
本人が自主的に片付けたいと思わないと厳しいかも
まあ、そこに持ってくのが難しいのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
