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ミニマリズム・ミニマリスト 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/11(木) 20:54:27.43ID:1b6kwAaq
1 機能性重視ミニマリスト
機能性、機動力を重視した結果、持ち物が最小限になったタイプのミニマリストです。
傍目に少々ボロかったり、格好悪くても気にしません。
逆に、機能的なメリットが勝てば、時と場合によって荷物を増やすことも厭いません。

2 美観重視ミニマリスト
「物が少ない」という空間の調和を重んじます。
自分の所有物か否かに関わらず、自分のテリトリーに物があることを嫌がります。
数を絞るかわりに、所有物を徹底的に厳選したいと考えています。

3 束縛を嫌うミニマリスト
所有物がもたらす重ったるさを嫌います。
なるべく自分と社会を切り離していたいと考えます。
セミリタイア・Bライフと強い親和性がある場合も多いです。

4 捨て至上主義なミニマリスト
捨てていると満たされる、捨てることがライフワークだというタイプです。
かつて物を持ちすぎていた反動として発露したりします。
捨てることが第一であり、週に捨てる数のノルマが決まっていたりします。

5 節約のためのミニマリスト
費用対効果で物事を判断します。
お金のかかるアウトソースは避け、自炊中心で考えます。
節約することが至上目的であり、ミニマリズムはそれを実現するための単なる手段です。

6 ミニマリストのためのミニマリスト
いわば、スタイルとしてのミニマリストです。
常にミニマリスト的にはどう考えるのが正しいかを模索しており、
機能性や美観よりもミニマリスト的であるか否かを重視します。
0004（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 03:11:29.00ID:wzRk7tQW
海外のミニマリスト画像は見ていて気持ちがいい。日本の新築マンションの画像みたいに広くてシンプル。
国内のミニマリストの画像は、貧乏くさい。築数十年の文化住宅ぽい長屋の畳の部屋でちゃぶ台を出してミニマリストを気取っているような画像が目に付く。
0005（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 03:13:11.03ID:wzRk7tQW
>>1-2
前スレとテンプレはリンクだけを>>1に貼ってもらえれば更にすっきりする。
0008（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 09:06:32.86ID:9+kKOndj
>>4
俺は逆だな、海外はバブル臭が漂ってるしソファとベッドがドカーンで掃除し辛そうだし、ハウスクリーニング頼む前提の構成
そもそもあんなの日本の高温多湿気候ではダニだらけになる
装飾を無くす真っ白に統一するというあたりで思考停止しててセンスをまるで感じない

古くて枯れた魅力をベースに最小限かつ丁寧で豊かな暮らしを目指す日本ミニマリスト部屋のほうが良い（無印厨は除く）
外部サービスに頼らなくても自分一人で管理可能だし
0009（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 10:47:44.88ID:ZfI8whSL
>>4
ミニマリストじゃない人からも憧れるのはそういった住宅展示場やインテリアショップ見たいな感じで必要最小限なんだろう
フローリングに正座してちゃぶ台で食事してた著名人いたけど正直理解できない
フローリングに布団敷くのも引っ越し前提じゃ無ければ寝る場所は必要不可欠なんだからベッドは全然良いと思う
0010（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:32:47.53ID:H0kl4lmK
ベジタリアンで言えば
魚は食べてオーケーのレベルがベッドありなしなんだろうな

魚食ってベジタリアン名乗るなよって思うベジタリアンがいるように
ベッド持っててミニマリスト名乗るなよっていう
0014（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 15:11:18.25ID:yRdIpG5g
なんだろう…いくらお金があってもこういう家には住みたくないって思っちゃうわ
誰も立ち寄らない山奥のコテージで自給自足しながら犬とひっそり暮らすほうがいいな
0015（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 15:19:15.71ID:zroG0wrp
>>14
極大射程おつ
0020（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 22:41:43.27ID:NcJX0eJY
貧乏や節約と一緒にするなっていう強迫観念が強いやつがいるな。
このスレで、何度も何度も、その話をしている。
そこまで繰り返すからには、何かコンプレックスがあるんだろうか。

別に貧乏だろうと、ミニマリストやってもいいと思うが。
貧乏＝ミニマリストではないが、貧乏でも「ちょうど金がないから
一石二鳥で都合がいいや」と考えてミニマリストをやってもいいだろう。

貧乏を必要以上に嫌悪するのは、
成り上がり系の意識高い系なのかな？
ミニマリストってシンプルな心にするものなのに、
「外見はシンプルだけど、こうみえても金はあるんだぞ」的な
アピールをせざるをえないのは見苦しい。
0021（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 23:00:27.45ID:vhOxbpV7
貧乏や節約生活しててミニマリスト名乗ってもいいとは思うけど、ある程度お金ないとミニマリストは難しいよ
貧乏だと新しく買いなおせない事が多いからある程度捨てずに取っとかないといけないし
0027（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 06:16:49.14ID:qhm5/IOZ
酸っぱいぶどうのキツネも虚栄心を捨てられない成金もどっちもどっち
各々のミニマリストな部分について語ろうや
違いを見つけて騒ぐより共通点を見つけて語った方が有意義だよ
ミニマリストは無駄なく有意義なのが好きじゃろ？

ちなみにおいどんはコーヒーメーカー1台よりグラスドリッパーとケトル派
なぜならそれぞれが多機能だから
0029（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 07:42:36.84ID:CvpPtJkM
本を読むの、やっぱり紙媒体しかない本でも裁断業者に頼んで、電子化してスマホで読むのが楽だわ
旅行とかなら紙の方がバッテリーの心配も無いし良いんだが、それなら同じ重さのバッテリー持って行こうとなる
0032（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:08:19.33ID:MOnM3sF1
選択肢がないのはミニマ「リスト」みたいなんじゃなくてホームレスと同じだからね
俺だって東大に受かるかもしれなかったけど受けなかっただけだ、とか主張してるのと同じ
0035（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 15:44:46.51ID:aN13Qjei
>>31
技術系の本とか漫画とか海外小説とか
A4まで350ページなら1冊百円
だいたい百冊くらい送ったから裁断データ化の費用は一万円くらいだが、保管がうざいので10冊未満で送るので送料が高い
0037（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 16:43:07.15ID:MOnM3sF1
>>35
保管がうざいってことは番が来るまで送らせてもらえないBookscanか？
低クオリティで表紙無しの自動カラー設定、送付は向こうの都合で不便でえげつないからあそこは選択肢に入らなかったよ
もっと丁寧でいいところ沢山あったんだよ
0038（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 17:12:29.14ID:/Am3jtJ2
ミニマリストは自炊するの？
当方、ミニマリストには程遠いが、食事は外食かコンビニスーパーの弁当で済ませている。
時間の無駄を省くためなのだが、ミニマリストなのに自炊している人は矛盾していると思う。
0042（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 17:56:39.47ID:jATVt72a
おいおい
スーパーとかコンビニの弁当がミニマリストってアホちゃうか
健康管理出来ないそこらへんのだらしないリーマンとか学生やろ
料理が面倒くさいからってミニマリストって言葉を出汁に使うな
料理しない人間は怠け者と一緒だぞ
ミニマリストなら自分で食べる分だけを最高の食材で作れ
0045（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 18:44:21.31ID:3mGkg3MK
ミニマリストの入り口としてこれは最低限クリアのラインってあると思う

まず、服を脱ぎ散らかさない
ミニマリストはいつ着るのかわからない服をたくさん持たないから服は散らかることがない
しまい込むこともしないので服はすぐ片付くため散らかさなくなる

次に、雑誌や広告チラシ、サンプル品を溜め込まない散らかさない
ミニマリストは無料でもらえるサンプル品を溜めたりしないし惰性で何となく置いてある雑誌を散らかすことはしない

そして、収集やコレクションを集めたり溜め込んだりしない
いろんな紅茶セットを集めたりとか「コレクションを揃える、集める」というのがミニマリストとは正反対の対極にある行為
コレクションしたい人はミニマリストには決してなれない
水と油のようなもの
0053（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 23:45:38.18ID:/PkTIzmd
>>50
言葉の定義をしてる奴らは荒らしでミニマリストじゃないよ
その証拠に断言ばかりで内容がないもの
0055（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 02:51:09.03ID:CbLnGqam
ミニマリストのブログとかで、おすすめのとこない？
0057（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 07:17:27.71ID:rvyukmKx
私のミニマリズム

部屋には机、座椅子、ソファ、テレビのみ
自分のものは厳選し、みかん箱3箱程度
財布にはカード2枚と基本1000円札3枚のみ(小銭は貯金箱へ)
パソコンデスクトップはゴミ箱のみ
0059（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 07:58:24.65ID:pDZYQktl
言葉の定義とか荒らし言ってる奴は頭が残念
志向性の定義だろ

1. 見た目の寂しさとかで飾り付けしない
2. 使うものしか置かない
3. よりシンプルな物を使う
4. より無駄の少ない物があるなら買い替えも厭わない
5....

みたいな。ミニマリストは金持ちじゃ無いと～って言ってるのもその志向性の一部（4）を取り上げてるだけで本質が見えてないだけ
0062（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 08:58:16.34ID:2j9/yTSd
>>59
しこう‐せい〔シカウ‐〕【志向性】
《〈ドイツ〉Intentionalitat》現象学で、すべての意識は常にある何ものかについての意識であるという、意識の特性をいう。指向性。

現象学なんて関係ない。
ミニマリストの言葉自体がつい最近出てきたものだから、ひとりひとり考えている定義が違う。
0063（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 09:04:41.81ID:TIB2pwSx
>>59
> 4. より無駄の少ない物があるなら買い替えも厭わない

「無駄」という言葉はいろんな意味があるからそこで「無駄」という言葉を使うから混乱する

買い替える→お金使う→無駄使い、というようにも取れる

それに「厭わない」だと消極的でイヤイヤやってるニュアンスだよ


こうすべき
↓

4. よりシンプルにできる物があればそれにお金使うことや買い替えすることを積極的にする
0066（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 11:13:55.60ID:t760cqxk
モノを持たないのがミニマリスト。
カネがないのが貧乏人、出費が少ないのが倹約家
それぞれ専用の言葉があるやん。

貧乏がどうとか、厳選した物を～とかセンスが～とか言ってる人は
ミニマリストの中に余計な要素を混ぜこもうとするから複雑になるねん。

髪の少ない奴は他の何があってもハゲってことやで。
別に俺はハゲてないけどな。
0069（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:03:44.29ID:3KdY4XyN
昔から用の美という言葉がある

日常に使うものだけを厳選して所有する思想
逆に使わないもの観賞用のものばかりを貯め込むのは心が満たされてない状態で美しくない
0072（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 13:00:30.85ID:IQjWbo6a
機能より見た目を重視するのがミニマリズムだぞ
使う使わないよりもミニマリズムでは見た目の美しさを優先する

http://design.all-connect.jp/wp-content/uploads/2016/06/01580cbc6ba2b6df41852651e92ed19f-1024x588.png

http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/13/11/a0143611_2248593.jpg

http://weleda-admin.jp/weleda_wp/wp-content/uploads/2014/01/image11.jpeg
0085（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 17:53:09.40ID:wx1AG0Ca
しっかりと睡眠時間を長く取り
しっかりと食べ物を噛み締めて食事時間をかけて食事して
しっかりと丁寧に歯磨きを時間をかけて行い
しっかりとストレッチと軽い運動を時間をかけて行い
しっかりと時間に余裕を持って出かけて1駅分は徒歩にして歩いて
0086（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 17:58:27.05ID:wx1AG0Ca
しっかりと着た服を手洗いで洗濯したり服の汚れを落として片付けて
しっかりと部屋に雑巾がけを行ってキレイにして
しっかりと時間をかけて適温の風呂に入って丹念に身体の隅々まで洗い
しっかりとボディケアを行って
0104（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/16(火) 15:07:23.29ID:Itxu6K33
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0110（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/17(水) 23:55:40.24ID:AaEQk58z
>>106
単純な返事で申し訳ないけど必要なものしか入らない鞄をいくつか持っている
仕事鞄だと仕事で使うものもいれるけど、仕事じゃないと仕事以外の荷物だけでいいじゃない？
0117（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 16:50:47.64ID:gvhb8Roe
>>116
それが理想なんだけど、どうしても
ティッシュ及びウェットティッシュ、充電器、たまに使う眼鏡、
折り畳み傘、リップクリーム、年のためのビオフェルミン

これらが手放せないんだよね

これらは小さいバッグにも入るんだが、
男の場合、プライベート用でダサくない小さいバッグが存在しないのも問題
ボディバッグやトートバッグはどうもダサい
0120（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 18:20:48.33ID:ieza84og
>>117
震災で帰れなかった時に、無かったら個人的に最重要と思った普段使わないものが
コンタクトの替えとメガネ、そして充電器
逆にこれさえあればどこでもなんとか一泊可能
特にコンタクトとメガネは自分に合ってないと無理なのでそこらで買い揃えられない
だからこの２つは家に徒歩で1時間以内に帰れない範囲に行く時には絶対持ち歩く事にしてる
0127（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:48:40.28ID:W8knMuWp
>>117
必要なものなんて人それぞれだから野暮なのは分かってるけど自分の考えでは

ティッシュ及びウェットティッシュ → 出先のトイレとかで洗えばいい
充電器 → スマホ使い過ぎ。依存症なりかけだよ。外の景色見ろ。目の前の人との会話に集中しろ。
たまに使う眼鏡 → 常にかけてる。視力悪いのでたまにでいいのは裏山
折り畳み傘 → 出かける前にネットで雨雲レーダー見とけ。カフェで雨宿りしろ。最悪コンビニで買え。
リップクリーム → 彼女いないならガマンしとけ。気持ち問題。むしろ依存症になる。
ビオフェルミン → よく分からんけど少量だけポケット入れとけば？
0134（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 21:55:14.46ID:eyHTLHdC
耳が聞こえないより目が見えないほうがやばいからやらない。
眼科医の友達もコンタクトレンズですら半世紀の歴史しかなく、
使用から死ぬまでどういう弊害があるか事例も集まってないのに
レーシックはやめたほうがいいという。
いま通ってる眼科はコンタクトレンズの処方してるけど院長はメガネ。
0135（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:05:16.32ID:yrulmF6d
眼科医自身の視力矯正がみんなメガネなのが答え
コンタクトもレーシックも眼科医はほぼやってない
ミニマリストの観点で言えばメガネもコンタクトも不要なレーシックはベストな選択
0136（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:54:11.62ID:pACq+BTo
メガネ使用者だが軽くてズレないメガネが欲しい
今はミニマリズムに目覚める前に
デザイン重視で買ったセルフレームなんだが
汗かいたりするとすぐずれてしまう
0137（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:04:40.22ID:zyUkwGhy
>>135
健康を逸してもものを減らすのがミニマリストなら、裸で服も靴も着なければいい。
人目を気にしないのであれば、ホームレスや災害で非難した者ははミニマリストだ。
それなりに家に住みながら、健康に留意して仕事もしっかりとこなして清潔にして部屋の風景がインテリアとしても成り立つ
それが皆が望むミニマリスト像に近いと思う。
0140（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 10:46:36.78ID:9RYR33Xa
>>138
見た目にこだわらなければ、ホームレスのように持ち物は買わずに他人が手放したものを利用する。
衣類を最小限にもち、洗濯も最小限、風呂に入らず体を拭くのも最小限に抑える。
飲み食いは廃棄寸前の弁当を食べ続けエコロジーライフを心掛ける。
無駄がない生活で究極のミニマリストになるが、そこまではしたくないと思うだろ。
0144（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:15:41.11ID:npyjisoF
>>141
ガチの坊さんやら修道女は私物無しが基本。
修道院の人は私物としては聖書と下着数枚しか持たない、必要なものはお祈りしたら神様が下さるからって思って生きている。
(そこらの坊主や牧師はガラクタだらけの家に住んでたりするが)
ジョブズは実際どんだけミニマリストだったのかはよくわからないし。
ほっこりおばさんはホント勘弁してよ。
無印好きなだけじゃん。
0145（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 14:17:53.08ID:pZQcpS8A
ミニマリズムは一切モノを持たない・置かないというものではないから

飾りを排除して本質部分の要素を強調してシンプルなインテリアのデザインにするのがミニマリズム
一切モノを無くしたらミニマリズムで強調すべき本質部分がなくなってしまう

ミニマリズムはゼロにするのものではなくて残す要素を最小限にしてそれを強調して最大限にするもの
0150（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 16:41:35.48ID:/mj2fspQ
ミニマリズムは少食主義みたいなものだよ
良質の食事を適量食べて食生活の質を高める
断食したのを競い合うようなのとは全く違う
ましてや金の節約のため食事抜きしてるのとはベクトルが180度違う
0154（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 08:22:20.94ID:GMhpAdAi
無印も良かったんだけどね
なんせ唯一無二なデザインだったから

今は無印以外でももっと無印良品的なデザインのモノが手に入るし、それは百均にあったりもする
だから別に無印良品じゃなくて良い

要はデザインだから
ブランドじゃない
それを我々に教えてくれたのが無印良品だったわけだが
0156（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 10:58:25.32ID:veg1cO0y
デザインが同じでも100均と無印なら無印選ぶし、
バラバラのブランドの寄せ集めにするなら無印で統一するわ
無印にこだわるというよりそれが一番シンプルで手っ取り早い

別にイケアでもニトリでもいいんだが自分の中であれこれ手出してごちゃつきたくない
無印なら身近にあるし生活用品全て同じトーンで揃ってるから買い物するにもラク
ただ100均は精神まで安っぽくなる気がして俺の中ではNGだ
0157（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:07:42.52ID:8urwzeeT
強度や実用性に欠けることはあってもやっぱり無印のロングセラー商品の利便性は捨てがたい
定番のお皿だと割れても近所の無印に買いに行けるから助かる
店舗数が多くて田舎でも手に入ることも人気の理由なんじゃないかな
でもあの店内のBGMが本当にウザい
0158（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:26:29.38ID:/ZvqzTlk
へえ
一理はあるね

俺はミニマリズムだからこそ
所有物には厳選したり、拘りたいとは思ってるんだけど
すべての物に拘りたいわけではないとも思う

拘りのない物に対しては、店やブランドを統一して統一感を出すというのも
精神リソースの節約に繋がっていいかも
意思決定する力も有限だからね
0160（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:52:39.02ID:GMhpAdAi
確かに
一点一点こだわるとワーキングメモリーが無駄に消費されるのってのはあるね
テキトーにとか、めんどくさいからとりあえず無印良品でっていうやっつけ仕事感はするけどｗ
0163（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 13:05:30.81ID:/ZvqzTlk
新興宗教の対立みたいになるから
定義をガッチガチに固めなくてもいいのでは？
俺はどっちの気持ちもわかるよ

厳選したいカテゴリーのものと
そうでもないカテゴリーのものがあるから

すべて厳選となると、精神的なリソースの無駄遣いという考え方もあるのだから
暇な人で、ミニマリズムが趣味という人はとことんやればいいしね
0167（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 13:34:30.23ID:/ZvqzTlk
精神的アプローチか物質的アプローチかで
何がミニマリズムかも変わるんだから
我のやり方こそがミニマリズム！戦争は必要ない

日常の細かな意思決定から解放されたい！(ジョブズ的な精神的アプローチ)ってことで
セカンドベストとしての無印良品に拘るのもアリだろう

ジョブズのように服にデザイン的な拘りがなければ、
毎日同じ服着たっていいんだから

俺はやらないけどね
でもそういうのもアリだとは思う
0169（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 14:55:40.64ID:8urwzeeT
>>168
ベージュ食器とボーンチャイナの定番はなかなかなくならないと思うけどな
ベージュ食器のカレーポットが使い勝手良さそうで買おうかと思ったけどあれはいつか廃番になりそうでやめた

グラスはデュラレックスでマグはスタバなんだけど
まどろっこしいから両方捨ててボルミオリロッコにしようかと思ってる
取っ手外せばグラス、付ければマグ、食洗機も熱湯も対応でロングセラーというツワモノ
0170（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 16:11:32.58ID:BREt4gBf
無印にあった湯飲みに注ぎ口をつけただけのミルクピッチャーを重宝してたけど、
今のはよくある形に変わってしまってがっくし。
白い皿が重なって置いてあるのをみると、形がガタガタだなーと思うことがある。
産地によっても出来が違うね。
0171（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 16:16:14.49ID:RJDNlrE7
変わらないからという理由で選ばないから少ない食器だがそろってはいない
ただそれぞれ全てが自分が選んだお気に入りのひとつだ
壊れたらまた新しいものに出会えばいいと思っている
0173（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 16:24:37.83ID:/ng1FLWH
白い皿で定番で変わらないものというなら、それこそロイヤルコペンハーゲン、マイセン、ジノリとかあるじゃん
いつでも世界中のどこでも同じ白い皿が手に入るし、シリーズで揃える人もいるだろうが、ひとつだけボウルとカップ買うことも可能
ただ定番過ぎて絶対セール品にならない
0175（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 16:45:10.37ID:8urwzeeT
>>171
うちは手間もミニマルにしたいズボラミニマリストだからお気に入りは量産型に限る
手入れもミニマルにしたいから食洗機なんだよ
枚数はやまぐちせいこさんのとこより少ないわ
道具はそれ以下でも以上でもない感じでキッチンはおかん食堂だと心得てる

見た目重視型ミニマリストさんとは水と油だね
0177（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 17:50:08.08ID:8urwzeeT
>>176
ムジヲタじゃないけどw
むしろうちにある無印は皿とファイルボックスくらいだわ
こだわって大切にしてた物が壊れたとき胸を痛めたり代わりを探すのが煩わしいんだよね

まさかの男言葉
もしかして手拭いおじさん？私は見た目重視じゃなくて効率重視だよ
0178（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 17:53:48.41ID:QzmLjQcf
>>167
オバマも持っているスーツはグレーかブルーしか着ない。
これは戦略的なものもあるが、仕事で意思決定するのに忙しくてあれこれ選んでいる暇がないらしい。
ジョブズに限らず100%仕事に集中したいものに取って、最良の形をとって後はそれを継続するのが楽であり、
カッコよく思えてくる。APPLEのロゴ、マック、iPhoneのデザイン。
ダイエー、ジャスコのPBと同じところから出発した無印良品だが、無印なのが受けて人気が出た。
品質、コスパはユニクロに負けているが、余計なデザインがついていないのは評価できる。
0179（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 18:12:12.63ID:eQevfGxq
布団って、シングルより小さいの売ってたらいいのになぁ
もっとコンパクトになってほしい
かといってキッズのは小さすぎるし
寝袋もマットだけも嫌
自分まだまだだなぁ
0184（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 03:04:24.80ID:L54MceIt
>>242
もう十分苦しんだ、もういいじゃないかPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474985176/

【自殺】死にたい人が集まる場所 2【雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491405846/

もう限界が近づいて来てる人のスレッド203 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486274289/

人は幸せになる為に生まれた訳ではない！ 勘違いするな、甘えん坊ども！[無断転載禁止]©2ch.net
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まったく意味のねえ糞人生なんぞ消してやるよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
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さあ！死のうじゃないか甘ったれども！ [無断転載禁止]©2ch.net
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【旅立ち】樹海への道 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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そろそろ楽になろう これ以上の生き恥に意味なし [無断転載禁止]©2ch.net
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なら、お望み通り死んでやるよ！確実にな！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492790860/

死ぬる！死ぬる！死ぬる！死ぬる！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493652404/

布団の中で死ぬと泣き唸り続けてる人々 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493689234/
0185（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 10:54:12.98ID:cNdnm8rH
ほぼ食器にこだわりはないが、家族がいると数枚食器を持たないといけない
割ったとき新しい食器のサイズや形が違うと重ねるときに不便だよな
だから割ったときは実家からヤマザキパン祭りの皿を貰ってくるよ
ものが捨てられない家族なので、やたらと同じ皿のストックがあるからありがたい
0186（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:59:36.62ID:2Cm31+Al
食器とかシャツとか下着とか
所謂消耗品にはあまりお金をかけたくない

欠けたり、汚れたりした時にショックが大きいのが嫌だし
細心の気を使って使うのも嫌だ
欠けたり、汚れたりしたらすぐ捨てられるぐらいがいいね
0190（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 11:59:51.02ID:DSIq/OVb
じゃあ君が先に本出せばよかったのに
0195（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 07:07:26.59ID:HSk/Lm/G
新人類宣言

１）物欲はあんまり持たない
・クルマや家・衣料乾燥機なんかの個人所有には然程に興味がない
・物欲（個人所有欲）にヒステリックに拘る連中には良い感情を感じない
・棲むには賃貸で十分だし、クルマは買わないほうが環境に良い

２）金銭欲や出世欲なんかもあんまり持たない
・必要以上の金銭や出世には興味が湧かない
・金や出世の亡者には良い感情を感じない（ウンザリってのが本心）
・知的好奇心（知識欲）は旺盛だ

３）下劣な偏見には関わり合いになりたくない
・血統・家柄・民族・国籍・常識・生命倫理は気にしない
・その手の偏見にどっぷり浸かった連中には良い感情を抱かない
・移民、帰化、国際結婚、生命操作、エンハンスメント・ゲノム編集どーんと来い
0197（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 09:28:48.62ID:K1+EJQvY
ミニマリストって社会のマウンティングな価値観に
疲れたやつが、そこから距離を置くためにやるものだと思ってる
たまに、ミニマリストの世界でもマウンティング続けちゃう、
何のためにミニマリストやってんのか分からない人もいるけど
0201（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 11:25:39.03ID:O0E3adlM
>>198
最小限のスペースに抑えられればその分 空間が生まれるし干したりする時も楽じゃん
ある程度ミニマリズムが完成して捨てるものが無くなるとダウンサイジングに目が向くのも自然
0202（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 11:49:48.21ID:xQoJVpl2
それは家のサイズが適切じゃないだけでは
体に合わせてベッドを選んでそれに合わせて家の大きさ選ばないとさ
お給料がミニマムでお金が惜しいなら何も言うまい
0206（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 12:48:38.95ID:xQoJVpl2
>>203
なぜそうなるw狭いなら家具減らせよw
ベッドを小さくするんじゃなくて巻き簀みたいなスノコマットだってあるじゃん
あれに布団敷いたらいいじゃん

>>204
だからってそれなりの工夫をするにあたって睡眠に手を出すのはよくないよ
広い訳あり物件に住むもよし、エアリーマットレス直敷きもよし
0207（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 13:05:08.15ID:O0E3adlM
>>206
睡眠を削るわけじゃないんだから小さくしても本人が快適なら問題ないでしょ
あと一応言っておくが寝具と言い出したのは俺じゃないんだ、元の人の代弁みたいな形でレスしてしまったけども。
俺がとりわけ寝具のダウンサイジングにこだわってるわけではない
あくまで一般論でそれは冷蔵庫でもタンスでも食器でも同じこと
0208（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 14:33:55.82ID:FAE1PitO
>>198
わかる
アイテム数が減るわけでもなく
特殊なサイズだと探す面倒も増えるし
寝袋なんてくしゅくしゅしたものよりシンプルなベット布団の方がよっぽどスッキリ広く見える
0214（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 21:07:55.30ID:QR6UUMRe
ベッドや布団はあくまでたとえであって
部屋が狭いからとか空間が欲しいからのダウンサイジングじゃないんだよな
あらゆる物を減らしてそれでも残ったものを極力ミニマムにしたいだけだろ？
病的な思考かもしれんけど理解できる
0221（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 23:05:30.63ID:lLc6lr98
モノが少ないと身軽でシェアハウスなりゲストハウスなり旅するように暮らせる
タイニーハウスなら建築費抑えた分広めの土地買って静かに暮らすとか
選択肢が広がるのが良い
0222（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 23:10:28.64ID:ZhXkAsnU
ネイビーもブルー、チャコールもグレーだし、残りはブラックだけ
ブラックはブラックで着なきゃいけないときもあるだろうし、持ってるだろうよ
ジョブズと違ってオバマはミニマリストの強引な後付じゃないの？
0224（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 23:51:32.31ID:kEm9x3dw
ピンクのスーツ、紫のスーツもある。
0225（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 23:51:59.22ID:hOcRHIz/
いや、白とか緑とか黄色とかのスーツが存在することは十分承知なんだが、
普通に大統領が仕事中に着るスーツとしての選択肢はグレー系かネイビー系しかないんじゃないの？
と思って聞いてる。
0226（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 23:52:06.49ID:kEm9x3dw
ブラウンのスーツもある。
0227（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 23:53:16.80ID:kEm9x3dw
サラリーマン的には、ネイビー系、グレー系、ブラウン系、ブラック系の4種は持っているぞ。
0228（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 00:05:17.81ID:AEB3uTq2
>>218
結局はそれなんだよね
狭い物件は3点ユニットだったりミニキッチンだったり古い物件が多い
狭くても新築、築浅物件は1Kなら8畳位
何も起きたく無いなら別としてベッド置くだけで圧迫感なんてあるわけがない
0229（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 00:27:25.28ID:DqR4DmLN
上でも書いてる人がいるけど
男性のスーツは、他にもベージュ等の白系、茶色、緑色とか沢山あるよ。
それに色一つとっても幅があるし、素材、柄、織等等で幾らでも雰囲気を変わるんじゃないかな。
男性のオシャレは、女性と比べるとデザインの幅が狭い分細かいところで遊べると思ってる。

そこからするとオバマさんは奇をてらわない、シンプルなスーツをチョイスして充分絞っていると思うし、あれだけ注目される立場であれは天晴れだと思うな。
0231（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 06:21:22.16ID:CTTkQiO/
刑事コロンボみたいにいつもヨレヨレのスーツやコートでも頭脳明晰ってのがかっこいいな

シンプルな服装だと中身が引き立つ
そういう効果を目指すべき
インテリアもそうだろ
0233（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 06:44:56.25ID:ZUbTfNfB
ヨレヨレだけど中身は…っていうのは
切れ者がシャキッとした格好してるのが気にくわない劣等生の願望だと思うわ
ヨレヨレの服着た切れ者は勝手にアスペ認定してる

それとは別にシンプルで清潔感溢れる服装は最高だね
中身がなくてもなんとなくいい人に見える
0234（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 12:36:32.71ID:CTTkQiO/
別に切れ者がシャキッとした格好してるのも良いと思いますよ
それは
それで
普通だし驚きはありませんが
それにヨレヨレが似合うのは基本イケメンに限りますしね

ブサメンの劣等感ですか？
0238（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 14:13:30.74ID:ZUbTfNfB
>>235
いや明らかに右写真の不細工はないでしょ
身の程わきまえたすっきりスタイルで不細工君にも好感持てるよ

所帯染みたおばちゃんになるのは嫌だな
本人が構わないならいいんじゃないかとも思うけど
所帯染みたおばちゃんって小綺麗なおばさまに敵意剥き出しにしてるのよく見かけるから嫌だわ
0243（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 15:13:03.45ID:BIombOxs
そりゃ所帯染みたおばちゃんから見て小綺麗なおばさまが無能なのに相対的に金が入ってるから敵意を抱いてる訳よ
公務員のこと無能って言ってる人から見たら公務員が無能なのに相対的に金が入ってるように見えるのと同じ
0244（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 15:17:23.50ID:OPnxqtKX
小綺麗なおばさんは男を選ぶセンス、ファッションセンスが有能だから小綺麗なんでしょう

公務員はどこも有能ではない
強いて言うならデフレ不況が長引きすぎたために
相対的に給与水準が高止まりしてる
それだけ
0245（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:01:49.98ID:8w25HGvs
まあ、所帯じみててもいいじゃない
台湾のおばちゃんとか、日本から見たらかなり所帯じみてるけどパワフルで優しくて最高にいい感じだったよ
大事なのは内面だよ内面
0252（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 03:04:00.08ID:xugax8RE
着回しできる服を揃えようとしても素材や色の細かな彩度が違ったりして難易度が高い
1アイテムで着回し特集みたいなの見ても、白シャツ1枚で！って言っておきながらシルエットや素材の違う白シャツ使ってたりする
0253（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 06:19:16.57ID:ZhxteM53
そこでレンタルクローゼットよ
毎月4着が入れ替わってくれるから本当楽だわ
去年まではトップス白ボトムス黒の制服化だったんだけど環境が変わって侘しさを全身で感じてね
私は快適なんだけど買い足す恐怖が強くなってこれはダメなミニマリストだなと思っての打開策
本当快適だわ
0256（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 15:27:36.39ID:hjgi3JL9
>>255
佐々木はめちゃ仕事してるだろ
テレビにも出るし雑誌にも出まくってるしインタビューやらセミナーやら…
会社やめるくらいなんだから独立して相当儲かってると思うよ
0257（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 18:59:32.16ID:JuFLJCfV
>>253
あれちょっと気になるわ(利用しないけど)
コーディネートを外注で済ませるのって精神的に楽そう
自分で選んだコーディネートじゃない分、いい意味で自分が責任持たなくて済むし
0258（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 06:49:24.54ID:Z9bKUFTn
>>257
30日分コーデ考えてくれてるしね

一番のメリットは新鮮でいられるのにクローゼットの量が変わらないことかなー
買ったら処分のことまで考えなきゃいけないけど、手放す頃には流行り終わってたりとフリマでもお荷物なんだよね
だからといって心置きなく捨てられる価格の服にすればすぐヨレヨレになるし
0260（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 15:55:25.71ID:1a5fXmKz
>>259
食えなくなったら
出家して禅寺の坊さんになるとか
モノ、カネ、家庭、地位、名誉、etc etc
欲求や欲望を棄てて生きられるなら
どうとでもなるだろう
0262（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 17:41:07.39ID:ue8DOtqe
佐々木さんは香川の実家が寺じゃなかった？
三男か四男だったような
0271（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:18:09.03ID:X6DVDqG8
レンタルクローゼットって月おいくら位いたしますのん？
0273（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:25:40.39ID:ikarm9Ux
>>271
私が使ってるのは4着で8000円ちょい
自社製品のレンタルだけど割と生地はちゃんとしてるしボトムスにはポケットついてて何気に便利w
毎日違う格好じゃなきゃ気が済まないタイプではないから手持ちをもっと絞れそう
トップス3、ボトムス3くらいでミニマリストになる前のオシャレができそう
制服化は楽だったけど枚数少なくて劣化が激しくて買い替えが増えるのが面倒だった
所詮貧乏性だから断捨離後の購入と捨てには神経質になってたし

お財布は痛いけど図書館みたいな感覚かなー服が増えなくて助かる
0274（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 22:17:26.33ID:X6DVDqG8
>>273
詳しく教えてくれてありがと♪
いくら良質なもので制服化を実現しても
自分自身が飽きてしまった場合を考えて
手持ちを減らせなかったんだけど、
そのシステムなら自分自身が新鮮な気持ちで楽しめて
なおかつ服が増えないってのがいいね！
0280（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 12:28:22.39ID:jZAkoaij
こだわる必要もないが、こだわらない必要もないだろ
ミニマリストという大きな枠の中でも、自分は自分と、
貫けるだろう　ミニマリストという枠すら頼るなって、
ただの意地悪な考えだろう
0292（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 08:55:19.32ID:yZt/l74i
四つ脚で歩き回るのが基本だった動物が二本足で立ち上がることで、空を飛んだり、文明を作り出す種に進化した
つまり「歩く」という目的だけを追求せず、すでにできることは必要最小限にして余裕を持ち別のことを始めるのは進化に必要なのだと朝散歩しながら気づいた
0296（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 23:20:10.30ID:/Mht8wnJ
>>289
水筒は、自販機でお茶を買う。
お金を倹約しているのであれば会社のお茶を飲むか給湯室で水を入れる。
弁当は会社の近くの弁当を買う。
折り畳み傘は会社に置いておく。
0300（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 10:29:17.83ID:xDEA4YBQ
食べ物に気を配り良質のもの少量食べてスリムな体型とエステで入念に肌ケアしてナチュラルメイクしてるのと
金なくて節約してロクに食事せずガリガリな身体になって節約で何もせずガサガサ肌でノーメイクになってるのを
近いとか思ってるのかよ
0311（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 15:03:47.72ID:7/jfkvk1
自分の感覚に従って買うのと、
外的な要因に従って買うのとは違うよね

自分の感覚に100%合うものはないから、そこで初めて妥協が出るけど、
外的な要因に従うと、まず自分の感覚を犠牲にする、ものの価値基準を下げる
0315（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 18:18:32.20ID:K4e+GTQf
名前：
E-mail： sage
内容：
かかとのガサガサしたミニマリストいる？
ガサガサとる器具は買いたくないんだが
これから素足を晒すこともあるかと思うと
汚い足のままだとちょっとなーと
何か流用併用できるものあるかな？
0322（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 23:10:05.55ID:xHtJTv9h
>>315
あーこれね、女性でしょ？
んで日中ストッキングで家の中では靴下履かない、素足で過ごす時間が多い
こういうタイプなら、風呂あがりに保湿クリームか椿油か、まぁなんかしっとりするもの塗って即靴下履く
寝るときは脱ぎたかったら脱ぐ（できれば履いてたほうがいいと思う）
家に帰ったら靴下履く
以下繰り返し

これでだいぶよくなるよ
要は足の裏の皮に体重をかけすぎなのと保湿が足りないのが原因
0323（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 23:13:53.29ID:xHtJTv9h
足の裏の皮ベローっと剥がすってのはベビーフットに代表されるものかな
あればやめておいたほうがいいよ
一時的に表面の皮を剥ぐけど皮がむける間の一週間ほど靴下必須でポロポロ汚い、見た目も汚い
むけたあとの皮膚は普段のより柔らかいから尚更素足だと保湿力が足りず、すぐ硬化する
むけきったらすでに硬化ぎ始まってたりね
保湿が一番
0324（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 23:32:37.45ID:OPuclgzJ
かかとに保湿シートが入ってる靴下はいてる。普通の靴下としてはいてるだけでクリームいらずになるよ。指先にも保湿シート入ってるのもあるから、指先も固い人はこっちの方がいい。
でもその靴下を買わないといけないからミニマリスト向けじゃないかもしれないけど
0326（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 12:41:47.71ID:IZRRthMy
断捨離・ミニマリスト・節約の違い

食事でいうなら

断捨離「食事しなくてもいいから無し」
ミニマリスト「食事はこだわって選んで少量を食べる」
節約「食事は節約のため(金ないので)抜く」
0329（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 18:21:16.38ID:m+iyCIzy
>>326
少量でいいものってのは年寄りの知恵だからミニマリストってのは年寄りの論理なのよね
色々経験したり知識を得た上で自分の必要なものだけ残していくマニュアル

若いうちは誰かの意見を気にしたり、誰かの模倣で自分の評価を人に求め過ぎたり
ミニマムにするのはここなんだけど若いうちは言われても反発するだけだから困っちゃう
0330（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 19:16:26.00ID:pGZ6cUoC
若者がというか
よく声高に叫ばれてるような何でもアウトソーシングで済ますタイプの社会寄生型のミニマリストは
社会システムや公共&民間サービスの潮流によってQoLが著しく上下するから誰かの情報や模倣に常にアンテナ張る必要があるんで、そこは絶対ミニマムにできない部分なんだよ
よりローコストで高等なサービスを引き出すには自分の社会的地位も重要になるから自己評価を気にして当然なの
荷物を持たない代わりに見えない厄介な大荷物を背負わされてる事に気付いていない

かといって自給自足の仙人タイプになると精神的には楽だけど今度は常人より荷物は増える
0332（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:26:53.54ID:uuWCTtAe
ガチで田舎暮らしで自給自足をやろうと思ったら
そりゃあ農機具やら車両やら農舎やら設備が必要だわなー
0333（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:58:40.53ID:SRRYtbWb
必要な物は残し、この先使うかどうかも分からない物は手放す
田舎暮しだからレンタルとかシェアは利用できないし、人に借りるのは嫌
必要になったらその時に買えばいいと思ってる
0336（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 01:39:55.96ID:XG5DCHOK
　　　　　 ／|
　　　　_/⌒)A
　　＿／/三///＼＿　ちーっス
　∠＿_∥∥//＿＿_＞Amazonさんからお届け物ですーぅ
- - -∠◎◎_＞ + - -
ﾆ +-／////ｉﾆ - ﾆ +-
三三三＿三三_三_三三
////////////////////
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2017/06/09(金) 21:41:41.27ID:deeHdwBA
ミニマリストは持ち物の数の大小よりも本人の対応力の方が重要なのかも

たとえば何かしようとするときに全く同じことなのに
たくさんの物をゴチャゴチャと買い込んでしまうタイプの人と
ほんの少しの物でスマートにやってしまうタイプの人がいるように
0364（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 10:31:26.67ID:sXh9ay/q
汚い肌と髪でそのケア用品等を全然ミニマムにできなくて気分があがらない
すっぴん、洗顔は湯のみか石鹸、湯シャン、スキンケアは無しかホホバオイル、髪乾かす前に手に残ったホホバオイルつけて、つげ櫛でとかす
こんなシンプルなケアで済む人のブログ読んでると羨ましくてたまらん
0365（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 10:32:17.43ID:o/bupEWF
ピーラーでしかジャガイモが剥けない人と包丁で素早く手早く剥ける人(もちろんピーラーも使おうとおもえば使える)のどちらが応用が効いて物を減らせるかと言ったら答えは明らかだよね
0369（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 12:00:43.77ID:6W4ZOb0I
じゃがいも包丁でむいてるけどなれたら簡単だしすぐ終わるよ
皮のままレンチンしてフォークで皮のまま潰すと、皮と身がすぐはがれて皮を剥かなくてもいいからポテサラにしやすいという裏技？もある
0374（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 12:47:22.22ID:6KNC7F9q
沼畑の本をようやく読んだ（図書館で借りた）

酷い内容

酔っ払って書いたのか？ってくらい文章がグダグダ、なにを言いたいのかもわかない。

時間の無駄だったわ。
0377（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 15:45:20.35ID:WcohIpYv
フードコンテナ(ジャー)凄いよ
温卵もラーメンもおかゆもスープも作れるしそのまま器になる
むしろ一人暮らしならこれ+お湯沸かす手段があれば色々美味しく頂けるよ
レンジなんかいらんわ
0383（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 07:27:00.39ID:zlIeZusx
ん？
電子レンジで玄米は炊けないし（炊くモードはあると思うが大きい容器が必要で時間がかかるはず）
野菜の下ごしらえは圧力鍋でも数分でできるぞ
ブロッコリーなんて加圧1分もいらん
ゆで卵も殻がスルッと剥ける
0393（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:14:36.75ID:EAU/7gtg
ここでいう電子レンジってオーブンついてないやつ？
単機能のレンジってあまり使い道ないよ
ずっと場所とるしコンセントもひとつ使うし必要性を感じないわ
0395（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:30:48.24ID:EAU/7gtg
虚しすぎるだろｗ
最近専らオートミール食ってるわ
一掴みのオートミールに倍量ほどのお湯入れてぐるぐる回すと粥状になる
キムチ、梅干し、お茶漬けの素、なんでも合う
0402（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 13:53:29.10ID:ciC/zs3x
電子レンジは少なくともミニマムではない、と思ってる人が多いってだけの話だろ
オーブン使うようなハレの料理は店で食うわって人が大半だろうしな
家庭でスチコン使い熟してるような人の話なら、もはやスレ違いも甚だしいし

ミニマリストではなくオフグリッドの観点から見れば圧力鍋と保温調理鍋は有能過ぎて手放せなくなるけどね
0407（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:09:13.23ID:ciC/zs3x
>>403
オーブン料理はハレよ
元々量が必要な物の全周囲を同じ温度で覆って中まで火通す為の道具
一人で慎ましく暮らす分には無用の長物

>>404
魚焼きグリルとは性質が全く違うし
魚焼きグリルをさも手軽な道具の様に言ってるが一度でも使って洗ったことあるなら面倒な道具だって知ってるもんだよ

>>406
料理上手スレじゃないしね
0418（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:43:57.31ID:/dse5dA3
834 名前:吾輩は名無しである [sage] :2017/05/29(月) 09:16:17.19 ID:+K1PHVnK
貧困層、涙目www

60 名前:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebea-CG91) [sage] :2016/07/24(日) 11:56:16.80 ID:dZxVBLzY0
老後の現実
1億円以上ないとアウト！
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO04993620Z10C16A7945M01

　まずは持ち家を前提に支出を考える。総務省の家計調査では高齢夫婦無職世帯の１カ月の支出は約28万円。
これを「平均的な生活」とみなすと30年で１億80万円だ。
しかしファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏は「介護やリフォーム費用などの予備費を少なくとも夫婦で600万円は見ておこう」と話す。
すると１億680万円になる。

こんなの無理だろ！
貧乏人は死ね！ってことだな！

早く戦争になれ！
早く殺せや！
0421（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 02:28:44.96ID:TA8mcnOT
人が来た時に「えっここ本当に住んでるの？」みたいなリアクションをされるけど
風呂も入るしメシも作る。極端に物がないから掃除が楽なだけだ

>>407
うちは朝晩グリル使ってるけどすぐに洗剤と熱湯ぶっかけて洗えばそんなに苦じゃないぞ
0422（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:22:33.95ID:54XQeShN
>>421
うちも朝晩使う。
野菜、鶏肉、油揚げなどなど両面でグリルしてカリッとさせたいとき。
あとグラタン。
IHのだからガスよりは掃除が楽なのかな？
熱いうちにふく。

水回りは3ヶ月に一回ダスキンの掃除お願いしてるけど、薬品や道具を自分で持たなくて良いし楽！
0423（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:29:15.62ID:syvN9bfK
パンはグリルで焼くと早くて美味しいみたいだね
水入れたらバルミューダのトースターみたくなるんだろうか
一人暮らしでグリルのついてないコンロだから試せない、残念

自分はパンはフライパンで焼いてる
早いしチーズや目玉焼き絡めるのも気軽にできていいよ
0424（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:19:26.77ID:54XQeShN
>>423
グリルに水を張り、網を置いて上に食パンを置くとバルミューダのようになると聞き、
やってみたけど「まあ言われてみれば・・・」ぐらいの違いだった。
フライパンといえば、ちぎりパンをフライパンで焼くレシピあるね。
0425（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 16:10:44.22ID:7Wz8i3PX
急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。


ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人 sta
0426（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 11:01:07.56ID:rbrPDv6d
毎日同じ色と形の服着てたら彼女に振られた
「なんで？なんで？」って何回も聞いてくる
なんで同じ服だとダメなんだ
0427（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 11:06:57.38ID:gRhy/EDu
>>426
デートに対する気合いや思い入れがないと見なされたんだしょう
私もそういう人内心嫌だった(当時はマキシマな時代)
理由聞かれたら、ミニマリストだからって、素直に言えばいいのに
0428（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 11:52:37.67ID:eRhG65D8
わからない人にはわからないからミニマリストって言っても理解できなさそう
特に学生とか若かったりすると
2人で撮る写真がいつも同じ服なのが嫌だったり、友達から彼いつも同じ服だねwとか言われたりしたんだろうか
私も昔だったらミニマリストって言われても理解できなかったと思う
0430（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 12:31:19.15ID:+CsfQmoZ
ミニマリストってそうでない人から見たらベジタリアンとかみたいにちょっと付き合いにくい印象があるんじゃないかな。
結局価値観の違いなんだけどさ。
0435（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 01:32:29.08ID:oLLPfyfs
ミニマルに暮らしたいとは思うけど、子どもの運動会用のアウトドアチェアや、バーベキュー用品、おもちゃとかが色々ある。
そういうのに限ってカラフルで目につく。
自分の服は大分処分したけど。
0446（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 15:46:53.91ID:cln0h4WU
ミニマリストになりたい秋子
0452（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 21:18:18.85ID:40O/sSRy
>>448
超究武神覇斬！
0467（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 11:13:53.61ID:f182osEO
のんびり楽しく貯金(専業主婦、livedoor公式ブロガー)というブログで、
先月57ﾏｿの車を初めて行ったお店で二時間で現金で買った
だから先月は赤字覚悟してたけどなんと黒字に
これはブログとは関係のない、ある正統な所から入ってきたもので、やっぱり自分を喜ばせるためにあの時車買ってよかったんだ
という内容。ブログ派生で本出してたけど、関係ないなら正統なってどこからだよ。100ﾏｿくらいか
0473（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 19:25:19.22ID:cirHNeLr
でもミニマリストアンチは馬鹿の一つ覚えみたいに「消費を促すための広告会社の戦略」とかよく言うじゃん
別のアンチは消費しないから社会に悪だと言い、アンチというくくりで見ればダブルスタンダードだな
0474（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:30:20.05ID:vWlO3wmn
ミニマリストは料理をせずに多くの外食をするし
洗濯機を持たずに積極的にクリーニングに出すし
エアコンをなしにして暑かったら涼しい喫茶店へ行くし
むしろ消費の拡大に繋がる
0475（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:40:02.64ID:0jxnk6Vx
確かにミニマリストは金がかかる
俺も週一で爪切りを買って、使ったら捨てる

100円ショップだけどね
0476（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 20:53:01.67ID:5o+cgNyw
消費しないから景気が悪いんじゃないよ
デフレ不況でマネーをストックしておいた方が
投資効率が良いから消費しないんだよ

消費を促したかったら、消費税を減税して
インフレになるように財政出動しないと
0480（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 01:18:41.68ID:geDM8ZNV
>>475
物を極限に減らすミニマリストとしては正解かもしれないね。

俺は、物を減らす一方、ひたすら合理的な選択をする人。
食事は用意、後片付けの手間暇かかるので外食、出前、買ってくる。什器はまったく持っていない。
洗濯は時手間暇がかかるので下着を除き、ハンカチ、ネクタイまでクリーニング屋に出す。
寝るところは、布団を引いたりする手間がかかるのでベッドで寝る。
仕事は、通勤時間を惜しいので脱サラして自宅が職場。
爪切りは、今後繰り返し使うので、わざわざ買いに行く手間暇を惜しみ持っている。
0481（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 01:37:58.46ID:crKtNokZ
ハンカチってクリーニングしてくれるんだ
一枚いくら？
あと洗い替えで何枚持ってるの？
しょっちゅうクリーニング屋に行くほうが面倒じゃない？
手ぬぐい便利だよ
0482（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 01:42:47.93ID:geDM8ZNV
店にも寄るけど200円から300円。クリーニング屋には週１か2週に1回ワイシャツやズボンと一緒にまとめて持っていく。金はかかるけどアイロンがけとか時間手間暇がかからなくていい。
0483（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 01:48:08.73ID:crKtNokZ
ええーそんなにするの！
うちのとこなんてワイシャツ198円だよ
ハンカチの方が高いじゃん
しかもクリーニング屋 に5回くらい出したら新しいの買えるし
びっくり
手ぬぐいは昼間は手や汗をふいてお風呂で体洗うのに使ってそのあと石鹸つけたまま手洗い、
絞ってハンガーにかけて干しておけば2時間くらいで乾くしアイロンも要らないよー
0487（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 09:23:05.82ID:tppRAt+4
雑用時間と物を最小限にというのがミニマリズム
物だけ少なくしたら雑用時間がマキシマムになる
雑用時間だけ少なくしたら物がマキシマムになる
バランスをとったら普通の家庭になる
補う何かを外部に持たせるか、行動を制限するか、不潔不健康で我慢するか
0491（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 10:15:09.37ID:WKh3MuGc
ミニマリストをガス室で処刑してほしい。ミニマリスト自体の存在が邪魔。
ミニマリストにスパイ容疑かけて共謀罪でしょっ引いて欲しい。
ミニマリストはスパイやテロリストと同様、すぐに逃げられる荷物しかないので！
共謀罪とか、甘いな。戦前の治安維持法導入して、パヨク、反日分子、ロリコン、
日教組など、そういう不穏分子を片っ端から所にぶち込んで、処刑しろ！
0493（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 10:20:46.38ID:WKh3MuGc
>>485
嘘だ。さすが、スパイ同様なミニマリストｗｗｗ
0494（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 10:23:39.61ID:WKh3MuGc
ネトカフェ難民や刑務所の受刑者と同じ、ミニマリストw
カッコ悪いｗｗｗ

なんなら、外で野宿しろよｗ　ホームレスのような暮らしを
威張り散らす屑、それが、ミニマリストｗｗｗｗ
0495（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 10:28:16.69ID:WKh3MuGc
そんなにミニマリストな生活がいいなら、死ねば？
おまえの死んだ後のものすべて処分してあげるｗｗｗｗｗｗ
0496（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 10:37:49.84ID:WKh3MuGc
>>485
アフリカの土人もミニマリズムだし、モンゴル、アフリカの遊牧民もｗｗｗｗ
いつから、そういう土人どもは経済先進国になった？　ソース出せ。
0500（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 11:57:19.97ID:WKh3MuGc
ホテル暮らし　←分からないでもない。
ミニマリスト　←イスラム国に首切られれ死ねば、部屋も必要ない。死ね！
0503（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 23:37:35.04ID:yHHYF8rP
靴を一足しか持たないようにしたいけどどうしてもスーツ用、普段着用、スポーツ用、サンダルで4足は必要なんだよなぁ
0505（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 01:15:42.81ID:PgITwaj0
>>503
革靴は有り得ないでしょ
週五勤務として中２日の休みが必要と考えたら
最低三足は要る

モノを減らすことだけに気をとられて
ボロボロの革靴だったり、足が臭い人になるのはキツイ
0506（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 11:48:43.51ID:8V2vt/JA
ホテル暮らしとは言わんけれど、一階に飲食店が入ってるような駅前のマンションに住みたいな
出来ればやよい軒とかその手のやつが入ってる所
0509（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 00:23:28.68ID:LL9WDVqW
駅前直結のマンションはいいよね。
雨の日に駅まで傘をささなくても濡れない。
飲食店とスーパーがあるとゴキブリが出るので、別棟のビルにそれが入ればいい。
0512（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 01:47:33.61ID:LL9WDVqW
銀座の中銀カプセルタワー10㎡並みなのか
0515（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 21:36:11.73ID:tuJucUVx
バッグはいくつ必要？
リュック１つあれば仕事も旅行も登山にでもどこにでも行けるのかな？
0516（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 22:03:24.84ID:I5Bh2wwm
内容にもよるとしか
スーツにリュックって人は今は時々居るけれど、そんな人も登山用のザックで通勤してたりはしない
逆に肉体労働で仕事中は作業着とかって人がハイキングレベルの処に行くときに使いまわす
って人は居るかもしれん
ただ旅行に関してならスーツケースのレンタルで済ますって手ならあるよ
0517（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 22:17:05.57ID:edXy3p/S
何年か前、筆者は毎日あえて同じ服を着るという実験をしてみた。一週間にわたり、同じダークグレーのTシャツとカーキのパンツで過ごした。周囲の人たちがそれについて何を言い、自分自身がどのような考えを持つか、試してみたいと思ったのだ。

自発的にその実験を開始したにもかかわらず、感じたのは別の服を着るべきだというプレッシャーだった。われわれの大半は、毎朝何を着るべきか考え、決めるように訓練されている。筆者も例外ではない。

だが、その1週間が経過しても、誰かが服について何か言うことはなかった。ほとんどの人は、それぞれ自分のことで手いっぱいだ。社会心理学者が呼ぶところの「スポットライト効果」を示すいい例だ。そして、この「沈黙」が筆者にもたらしたのは、「解放」だった。

ワードローブを最小限にしたい人、人生の「ユニフォーム」を見つけたい人、そしてただ消費を控えたいと思っている人に、この実験を試してみてほしい。お勧めしたい理由は、以下に挙げるとおりだ。
0518（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 22:17:34.87ID:edXy3p/S
1.　「決断疲れ」を減らせる

決断することから逃れられる人はいない。どの選択肢も、われわれを疲れさせる。そして、より大きな結果を伴う決断はより大きなエネルギーを消費させる。
小さなことに思えるかもしれないが、いつも着る服を決めておくことで、一日分の意思決定のためのエネルギーを温存しておける可能性が高まる。

2.　似合うものが分かる

同じ服には飽きてしまうだろうか？その服装は、本当に自分に似合っているのか？──実験中の1週間で、筆者は自分自身を試した。そして、どのような服が自分にとって最も重要なのかを認識することができた。

自分自身の「スタイル」を見つけるまでには、時間がかかるかもしれない。だが、何を着ていれば自信を持てるのか、快適でいられるのかを理解することは、自分に力を与えてくれる。

3.　ワードローブを最小限に抑えられる

ミニマリズムとは、最も重要なことに焦点を絞り、それ以外を排除することだ。何にでも取り入れられる考え方だが、服については特にそうだといえる。

筆者は実験後、積極的にこの考え方を実践し、服を買い替えないよう努めてきた。すると少しずつ、自分にとって本当に大切なものになる服だけを選ぶようになっていった。服を選ぶときに、どれを着たいのか悩むこともなくなった。

（以下省略、つづきはウェブで！）

https://d1kls9wq53whe1.cloudfront.net/articles/16710/200x300/d0d2972a2d25803d8f4930e31c2f356e.jpg
https://forbesjapan.com/articles/detail/16710
0523（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 07:46:00.04ID:3WB7XWs3
俺も過去に布団を捨てたことあるけど身体が痛くて夜中に何度も目が覚めてしまう

結局３日で断念して段ボール拾ってきたｗ

畳、カーペット、CFの部屋で贅肉の多い人ならいけるかも
0524（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 08:34:37.95ID:t+Dsrcdn
>>503
オールデンとか買えば？長く持つよ
あとはニューバランスの革スニーカー
俺はこの二足とベランダのサンダルのみ
0525（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 08:52:22.27ID:vI2iC8kz
他人の生き方にネチネチ文句つけるやつも、相当病んでるよな
そうすることで、自分の生き方や見方を押し付けたい、
影響を与えたいんだろうけど、性格悪い人の文章を読んでいると、
本当にうんざりするな
0527（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 10:58:25.05ID:8HyAZrwo
ミニマリズミのコンセプトに沿うと、寝具なしもありかと思うが、ミニマリズミを極めたら住居なし裸で何も持たず野宿となるだろう。
20年以上前に、布団なしでフローリングに寝たことがあったが体が痛かった。
それでパイプベッドを買ってきて寝たが、これもあくまで一時的なもので健康に悪くぐっすりと良質な睡眠が摂れなかった。
反対派は実体験に基づいているのだろう。
0529（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 11:15:47.47ID:14Ka7sNE
人それぞれとはいえ修行じゃねえしな
スタイル貫いて日常生活に支障が出たり不便になって苦労してりゃ
個人的には本末転倒だと思う

まあ他人に強要やらする事が無けりゃ好きにしとけばいいと思うが
0531（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 12:53:22.15ID:18K6nmaO
無理してミニマリストをするものではないよな
「ミニマリストになろう」と思ってなるものではなくて
自分なりにやってると「いつのまにかミニマリストだになっていた」と後から気付くもの
0532（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 12:54:08.65ID:0+Fty073
遊牧民とかペルシャ絨毯すごいよ
その上にシーツ敷いてそのまま寝ても身体痛くならない
床の断熱しっかりしてて床からの冷えが来なければ冬もそのままいけそう
ドミニックローホーは自分サイズの小さめな羽布団をオーダーで作って、小さいから布団が天袋みたいなところに入っちゃうらしい
ミニマリストはお金がかかるんです、みたいなコメントしてた
0535（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:08:20.81ID:Uyo1iV/I
898 名前:本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 [sage] :2017/06/26(月) 14:01:13.17 ID:M5KT2OfN0
オナラ酒

あまり知られていないが、それは存在する
まず常温の日本酒をコップに用意する
そのコップに肛門を直付けしオナラをかます
そしてそのまま直付け3分
そして飲む

素晴らしい味覚を体験することとなろう
0540（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 18:12:37.47ID:8HyAZrwo
ミニマリズムの定義は個人個人違うから自由にしていいと思うが、
基本的に動物はモノを持たないが、我々の祖先の原始人は火をおこす為の道具として石、狩りをするための弓などを持ってきた。
単にモノを減らすだけのミニマリズム、生きるために必要なものを厳選して持つミニマリズム、無駄な時間を減らすミニマリズム、
いろいろなミニマリズムがある。

>>537
同意。次々と捨てていると買う前の捨てることが先に頭をよぎる。

>>539
テレビ番組はくだらないから、大昔に捨てた。
0544（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 19:40:02.37ID:CWOWVLTh
自分もテレビ見ないからない
新聞見る習慣もないしネットでニュース見るほど興味がないから政治のことや日本のこと（地震とか）が勉強しないと全くもってわからなくなってしまった
0547（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:19:36.61ID:8HyAZrwo
テレビや新聞はネットで見ることができるからと処分して購読をやめたのが20年ほど前。
ネットで見てきたが、芸能、スポーツは無駄だから省き、政治、経済、文化など興味ある分野ばかり見てきたが、
その社会の動向も実は断捨離すべきかなと考え出している。
自分の仕事に直結しない無駄な知識を入れていただけと断捨離の対象に入れるかも知れない。
0548（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 23:45:24.89ID:ESb3Cofp
クロワッサンの6/25
家に可愛い小物いっぱい飾ってた嫁が出産入院中に、ミニマリスト旦那に全部捨てられてた話が出てた
「退院して怒りましたけど、意外だったのはそれを不便には感じなかったことでした。」
これ見て真に受けた奴がトラブりそう
旦那の趣味のプラモ勝手に捨てて離婚騒動とかよく見るけど、逆もあるんだな
0549（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 00:06:41.60ID:adhVZl55
802 :おさかなくわえた名無しさん :06/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう
0551（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 01:18:35.64ID:9wx+hinb
夫婦だからお互い納得してりゃいいんだろうけど
他人の物を承諾も無しに捨てるような人間はちょっと信じられない
まあ似た者同士だろうから少々トラブっても元には戻る気はするけど
0558（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 20:29:38.11ID:detEafTf
秋山真之は若いうちに何万冊という古今東西の書籍を読み漁ったが書籍というものをほぼ所有しなかった
曰く「海戦をするのに本をみながらはできまい」とのこと
それでいて本の要点や気に入った行やフレーズは完璧に記憶していた「乱読よ、本は道具」とか
ミニマリズムかくあるべしと思ったね、憧れるわ
0561（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 23:53:32.40ID:KW7bvLV9
>>522
たたみ
昔の貴族みたいに

特に身体の痛みなし
夏だしいいかなと
上はタオルケットかけてる

フローリングだと
厳しいかも

身長サイズの
スリムで薄いゴザが売ってて
イイ香りだったから
買おうかな～どうしようかな
ちょっと思ったり
片付けるのも干すのも簡単だし
毎年　新調してもいいかなと
0562（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 17:51:27.77ID:uMvqqPfn
俺もテレビ持ってない
PCにチューナー付ければ見れるからと思いながら
チューナーも買わずに数年が経過した
しかし何の問題もない
先週実家に帰って久し振りにテレビ観たら
小林麻央がガンで死んだと知って驚いた
というか、俺の中であの人はNEWS ZEROのキャスターを未だにやってると思ってた
それ以前に海老蔵と結婚してたことも知らなかった（もう7年以上経ってるのに）
歳月の早さと人の一生に無常を感じた
0565（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:28:40.73ID:3XTUTsHH
ミニマリストブロガーのことはここに書いていい？
適したスレあるのかな
0573（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 09:08:29.37ID:YFO9ADz/
そもそもテレビ観ない奴が何で女子アナの名前を知ってるんだよ
つまり嘘ついてまでテレビが無いと思われたいのが偽ミニマリスト
0577（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 17:36:35.15ID:jMV261YX
最低限の家電は揃えてるから、そこまでの感覚に行けるのは羨ましいよ
0582（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 18:40:47.74ID:z126SYUm
言い始めたやつはそもそも日本人じゃないし、その人たちは別に極限でも何でもない
ましてミニマリズムって概念は。アートやら建築なんかではるか以前から存在していたので
本来はライフスタイルですらない
単に日本でミニマリストって言葉を日本で一般に広めたのが一般人から見れば極限だったってだけで、
その人たちが提唱したわけでもない
0587（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 22:13:48.34ID:z126SYUm
そんなのは個人個人で違うってのが実態じゃないかな？
佐々木だって暮らす場所が変わったら備え付けのベットで寝るように成ったようだし
お茶やコーヒーを入れるようになったようだからな
そもそも知りたいのなら聞くよりも発信してる人達のことを調べるのが効率的だと思うよ
0588（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 22:49:59.67ID:33rdtXFx
広い空間にモノをほとんど置いていないすっきりとしたデザイナーズマンションが流行っているが、
昔から安藤忠雄の建築物のようにコンクリート打ちっぱなしでモノがなく、貼物がない建物はあった。
バブルの頃に放映された雅子様の実家もコンクリート打ちっぱなしで綺麗だった。
長々と書いたけどミニマリズム、ミニマリストの言葉は新しいが昔から実践している人や建築物は多い。
0589＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 01:47:58.05
買いだめしない、毎日買い出しで良い感じになってきた。
0590（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 10:49:13.28ID:Doc2BtZa
俺は買いだめ派だな
毎日買い物に行く時間がもったいないなくね
0592（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:18:53.04ID:ttJ+/rQq
私も買い溜め
計画的な買い溜めだから確実に消費する
毎日買い物に行ってたときもあったけど意外に時間掛かってるし
いらないもの手に取ってしまったり私には向いてなかった
備えも兼ねてローリングストックしてる
0595（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:44:22.59ID:TU4/OZqf
>>588
金持ちって、無駄に物を買わない、空間を大事にする人って案外多いよね
物のメンテナンスにかける手間を省くことの大事さも知ってる人も多い

私も食料は買い溜め派だなあ。でもなんか足りなくなるんだよね
たぶん少なく買い過ぎてる
ローリングストックもやってるよ　物が少ないから狭い家でもパスタと水備蓄できる

身体弱いから風来坊みたいなミニマルは無理。
0596（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:57:59.88ID:gOIVUZDJ
買い溜め派だけど、ミニマリズムは必ずしも空間のみを指すのではなく時間も含まれるものと解している。
買い溜めると言っても、毎週末にトイレットペーパー、ティッシュペーパー、シャンプーなど必ず使う日用生活品をまとめて買うだけの話だ。
0599（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 10:33:24.23ID:TU4/OZqf
自分は、楽したい、不要な無駄をそぎ落としたい、を追求した結果物が少ないだけだから
正反対だな

毎日買い物に時間割いてまでスッキリ空間にしたくない
数日で消えるなら物がたくさんあるのも好きだな　パーティみたいで
流動性が大事だと思っている

まあすべてを犠牲にして少ない持ち物で暮らすっていうのもカッコイイしわかるけど
0600（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 10:40:54.88ID:gOIVUZDJ
爪切りを使ったら捨てて、爪が伸びてきたら100均で買う人の話があったが、極端にモノを減らすと、練り歯磨き、歯ブラシ、トイレットペーパーなども使ったら捨てて、使うときに買い直すことになる。
俺の買い溜めは、日用品や文具を今使っているものにプラス１品（１パック）だけストックです。
0602（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 11:18:26.87ID:pop4dO7w
一週間に1回爪切るとして、毎週百均で新しい爪切りを買う生活を続けたら、10年間で56314円？
気に入ったデザインの上等な物を一つ買って、大事に20年愛用した方がミニマリストとして無駄が無いよな

ミニマリズムは、家賃払ってる家中の空間だけじゃなく、自然環境に対してもミニマムであるべき
0605（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:54:43.16ID:CAjqblak
ミニマリズムは装飾や余剰を削ぎ落とすものであって
経費や手間をケチるためのものではないよ

節約したいなら節約をすればいいのであって
それは節約でありミニマリズムとは全く別のもの
0614（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 22:18:03.26ID:pop4dO7w
夏は良いけど冬とか大変だな
0616（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 23:32:29.61ID:EU933Rrv
昔の人はポケットナイフとヤスリで爪を整えてたみたいだよ
だからアンティークポケットナイフにヤスリついてるんだよ
包丁に続いてここでも技術格差でものが増える例だね
0621（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 12:30:42.81ID:zQnAk+Y4
みんな白熱してるなぁ。

私は、あと１週間ぐらいで無くなるなーって思ったら次の物を仕事帰りに買うようにしてる。
石鹸とかお茶の葉とか趣味が入ると、つい幾つも買ってしまうのが悩み。
毎日消費してるものだから、常識的な範囲であれば良しとしてる。
0632（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 09:03:23.41ID:VU3IBtzo
服は下着を含めて2着保有、1着は着て、もう1着は宅配クリーニング急行便（当日仕上がり）を利用する。
翌日は昨日クリーニングに出して戻ってきた服を着て、昨日着ていた服を宅配クリーニングに出す。
0637（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 11:53:33.48ID:2mfzMN0W
うっかり雨に降られたり、エアコンが故障して汗だくになったり、クリーニング屋が臨時休業になったら
たちまち着るものなくなるわな
理想的なミニマリストは、自力でメンテ出来ない物は極力避けるべき
0639（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 12:08:30.31ID:SA3kHWmm
ミニマリストが削るのは『装飾』だよ
物の数量を減らすのは目的ではない (と言って大量のモノをストックするのは違うが)

少しずつ違ういろんな服を持っているのはミニマリストとしてはそれは『装飾』で削るべきもの
余計な『装飾』のない同じ服を何着か着替えを持っているのはミニマリストとしての『正しい』作法
着替えを究極に減らそうとするのはそれはいわゆる『極限系』の人の考え方
0641（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 12:18:07.46ID:iOjsZSZD
汚部屋人 → 捨てない、ゴミすら溜め込む、服が散乱
一般層 → 着ない服も「いつか着るかも」と結構溜め込んでる
貧乏層 → 金がないので服がない
節約層 → 節約のため服は買わない
極限層 → 服も極限まで減らす
ミニマリスト → 装飾を無くしシンプルに統一した服を着る分だけ持つ
0645（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 12:25:24.42ID:aFcaq3Q1
ミニマリズム
minimalism

完成度を追求するために装飾的趣向を凝らすのではなく，それらを必要最小限まで省略する表現スタイル。
1960年代に音楽・美術の分野で生まれ，ファッションにも導入された。ポスト・モダンと相反する概念。
0646（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 19:56:56.33ID:mEoWYJCL
テレビ、冷蔵庫は当然捨てたよね？
0653（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 12:11:56.12ID:3PwZ0Bnl
そんなテレビって重要？全く見ないのでスタイリッシュなテレビが買える買えないとかどうでもいい
ってかスタイリッシュなテレビって何？買えないほど高額っていうのは問題点ありまくりな有機el？
0659（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 12:24:35.64ID:FHrmfng6
テレビはスマホで見られるチューナーが便利
大きく表示されてないけどアンテナじゃなくて有線で接続できるタイプも多いからオススメ
0660（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 12:29:48.65ID:cCR4caOg
見てないアピールって言うけど、テレビ不要＝見ないからいらんってことじゃん
有機ELってでかいし寿命も短いけど、スタイリッシュ高額テレビだから許される？
0662（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 13:19:03.12ID:9zd4Fqg9
TVは要らないけどそこそこのモニターはあったほうがいいな
作業効率が違いすぎるわ
0672（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 22:12:54.20ID:epypcq8w
2ちゃんはやはり娯楽としてミニマルだな
転送量との費用対効果的に
0675（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 01:41:50.91ID:8oflSdTN
見聞を広める為に大きなテレビがあった方がいいし
不測の事態に備えてあらゆる道具もあったほうがいい
センスを磨くためには大量の服があったほうがいいし
そのためには巨大な収納スペースが在って然るべきだし
0683（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 18:26:20.31ID:kZBVPbqR
非ビジネスミニマリストってどのくらいいるんだろ
ブログやってるミニマリストって見た目ミニマリストだけどしょっちゅう商品紹介してたり実際は全然ミニマリストじゃないよね
0685（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:22:34.55ID:U/pXnGWL
PCやスマホにデータを保存したくないって人いる？
いつも空っぽじゃないと嫌みたいな。

メールや通話履歴もすぐに削除してしまう。
私が変わってるのかなぁ……。

ちなみにブログなんかのアカウントを持つのも嫌。
0708（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:52:17.88ID:WXMXCoRI
呼び名や定義は個人的にどうでもいいんだけど、
とにかく不要なものをダラダラ残しておくってのが嫌なだけ
シンプルにできるものはシンプルにしてスッキリさせたい
物に限らずデータや人間関係とかもね
0709（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:07:49.24ID:FFuI7+B7
>>686　
> 物として手元になくても情報とかデータって精神リソースを消費してる感じがするからね
>>691
> 管理の煩わしさからの解放が第一な人はデジタルデータも最低限にするはず

パスワードマネジャーを想い出した。
精神的リソース大事だよね。　　
0712（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:36:36.24ID:ACM369s7
まあ確かに最近はクラウドにいくらでも保存できてEvernoteに１万ノートありますとか、ミニマリストではないよな
0713（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:55:40.51ID:hjqw9Jm5
>>711
はあ・・・
そんなバカみたいなこと初めからしないでしょ
整理する以前にまずやらない

もう観ないかもしれない映像データや音楽ファイルでも適切な階層に置いておくだけ
二度と手に入らないものもあるからな
0714（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:31:34.18ID:ACM369s7
>>713
執着してますね
0716（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:56:24.38ID:hjqw9Jm5
>>714
そうかもね
市販品じゃない貴重なデータもあるからね
自分のライブ映像とかもあるし

でも捨てられないものって誰にでもあるだろ
それをVHSやディスクでとっておくよりは
データにしたほうがいいに決まってる
0717（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:02:26.18ID:FFuI7+B7
昔デスクトップのあったおフォルダをすべて全世界に公開するような有名なウィルスがあった。
だからゴミ箱しか置いていない。
精神的リソースを考えたら、ほんのわずかな隙間のゴミでもJブラシでしっかりとったり、タンス中やパソコンの中のフォルダを整理するのもいい。
どこまでやるかはその人のやる気と持ち時間で決まるかな。
0721（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:15:22.46ID:WXMXCoRI
>>716
”不要なものは”いらないという話であって、
何もかも捨て去るべきだとか、その人にとって貴重なデータを保有することを否定してるわけじゃないぞ？

データは嵩張らないと主張するなら、何でもないような雑多なファイルも「いつか」のために溜め込んでいく人でないと。
そういうコレクター気質の人が現実空間ではミニマリストやれてるんだとしたら、皮肉じゃなしに凄いと思うけどね
0722（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:27:06.14ID:FFuI7+B7
表彰状やメダルはまだそのまま残している。
自分が出ている本、雑誌やデジタルデータにした。
テレビのニュース番組にコメンターとして出た時の映像はDVDでテレビ局からもらったが、
これもHDDに入れて捨てた。
捨てれるものはトキメクものでもどんどん捨てて行っている。
0723（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:55:30.38ID:DUWRkWcY
>>722
お前は一体何者だｗ

再生デバイスという事であればそろそろDVは再生不可能に近いからデータ変換してないと詰むな
やはりaviとかmp4とか未来でも残るコーデック形式で映像を残しておくべき
0724（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:55:39.11ID:hjqw9Jm5
>>719
それは貴方の価値観

>>721
二度と手に入らないし(入手困難性)、かといって観ないかもしれないけど、
捨てるには忍びないVHS資産や自分の映像をデータで残してるだけ

でも不必要かどうかも判断しづらいグレーなデータというのも存在するだろ
例えば、聴くかもしれないけど、二度と聴かないかもしれない音源とか
そういうものはデータだと多少はね
モノなら即捨ててるが
0726（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:44:19.91ID:tiZuC8kQ
>>725
こんな風に、断捨離ならこう、ミニマリズムならこう、とか決まってないだろ
いちいち、断捨離を引き合いに出さないでいいよ、荒れるだけだから
結局は、人それぞれ人ごとに違うだけ
0727（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:51:30.68ID:hjqw9Jm5
それが例えば、二度と聴かないかもしれないけど、また聴くかもしれないCDならリッピングして処分してる

都会に住む以上、土地代場所代を考えたら出来るだけ嵩張るモノは減らしたいし
元々管理はできる方の人間だからね
データなら嵩張らない

何にしてもストックを過剰に減らすのは危機管理上も精神衛生上も良くない
0728（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:51:31.75ID:uAL2avIM
たとえば映像データで言えば

断捨離 → 溜め込んだ録画映像メディアを断腸の思いで捨てる
ミニマリスト → そのとき観に行く映画やネットに流れてる動画で十分
0732（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:24:49.21ID:FFuI7+B7
カードリーダーは30種類ぐらいのカードを読み込めるでしょ。
あのような感じでEPLPエルカセット、CDMDレーザーディスク、VHSベータ8mmなどなんでも読み込めてパソコンのデータに変換できる機械が発売されればいいのにね。
それがレンタルされると借りる人多いと思うよ。
0733（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:24:15.38ID:ACM369s7
>>728
これ
0734（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:31:59.93ID:QxaZjQbH
>>732
MDはSonyが公式で出したし(もう販売終了)、カセット対応機器もあるし、CDはキンコーズのレンタルPCでも簡単に読めるし、VHSベーター8mmはお金出せば変換サービスがある
単に732の知識が時代から取り残されてるだけかと
0736（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:51:14.99ID:r61nT7Re
10年前に引っ越しを機にVHSテープをDVD-Rにダビングして全処分
5年ほど前にそのDVD-Rをディスクイメージ化して2TBのHDDにまとめて全処分
最近そのHDDが何の前触れもなく吹っ飛んで全データ消失したけど
なんか憑き物からようやく解放された気分よｗ
0737（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:55:19.54ID:oxPiuDl0
つーか、一つのデバイスであらゆるアナログメディアを読み取れる必要は無い
自分が必要なメディアだけ変換できればそれで良い
一度デジタル化してしまえば二度とアナログメデイアを使う機会など無くなる
0739（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:20:05.26ID:5JrC4LYc
一体何と戦ってるんだミニマリストｗ
0742（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:22:31.04ID:1/OxXDvB
執着心からの解放は断捨離→捨てることへの抵抗を無くす
執着心を極所集中するのがミニマリスト→関係ないもに関してはできるだけ見えなくし捨てたりする
0744（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 06:59:12.37ID:2IoxvRci
あれ？
ミニマリストって断捨離を趣味にしてる人の事なんじゃないの？

ミニマリスト＝人
断捨離＝行動
ミニマリズム＝主義

なんで同列に語って闘う必要があるのかわからん
0747（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:13:48.97ID:mdN41dJx
断捨離→読んで字のごとく「断つ・捨てる・離れる」

断捨離は、物を買わず物が入ってくるのを断つ、今持っている物を捨てるのが最重要目的(一つの物を捨てればOK、別の物が量があっても不問)、物への執着を無くす(離れる)

ミニマリズム→飾りをなくして本質部分だけにする

ミニマリズムは、買うのも買い替えもOK(物を増やさなければいい)、今持ってる物の量が少ない状態にするのが最重要目的(全体の量が少ない状態ならOK)、持ち物に徹底的にこだわる(執着する)
0749（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:08:25.96ID:1/OxXDvB
断捨離=欲を捨てる
ミニマリズム=欲を集中させる
↑結果両方とも物は少なくなるが、ミニマリズムの方が人の欲求として自然だし楽しく続けられる
断捨離は不自然なので変態化、極限化しないと続けるのは難しい
0756（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:08:13.33ID:PotHeu7S
>>754
今やベットも机もある部屋に住んでるけどな
0757（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:08:46.18ID:xe+l8pvl
>>754
コイツ
テレビ用にロールカーテン外して
折りたたみデスク持ってるのに
テレビ用に木箱をちゃぶ台にしたり
ワニマガジン社の編集者だったのに
本を持つのは無駄って言った嘘つきだからな
0758（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:30:02.05ID:PotHeu7S
自分の所有物じゃないからOKみたいな理屈らしいが
それだと何もない部屋だから掃除が楽って言ってたことは何だったのかとｗ
0761（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:36:58.53ID:7dSMnxgu
欲は捨てたほうがいいだろ
0764（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:28:31.90ID:tnyZSMap
こいつのせいで色々とミニマリスト界がカオスになったんだよ
0774（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:10:59.06ID:UVgXKEWP
>>772
既に家具の揃ってる部屋に移り住んでるぞ
本の内容とはまるで正反対になってきてるのが笑える
0777（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:12:39.34ID:+zpTCS85
ソファ所有してたらミニマリストじゃ無いと思ってる
掃除時間がマキシマム過ぎ
「ハウスキーパー雇えばいいじゃない」とか言い出しそう
昭和のギャグかｗ
0781（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 04:50:41.02ID:GuTxDsWY
ミニマリストも、せっかく若者向けの新しい価値観だと思ったのに、
姑のように他人に口うるさく「これはミニマリストじゃない」とか、
細かいルールを押し付けるようになったらおしまいだな
すでにそうなりつつある
0783（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 05:27:06.06ID:aMhS+uw+
でも緩ければ単なるシンプルライフと違いが無くなる
違いが無くても構わないけれど、違いなないなら最初から分ける必要がなくなる
違うものだと定義するなら一定の定義はやっぱ必要なんじゃない？
0785（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 06:47:54.45ID:9qXsMfRp
大筋定義に沿ってればいいだろって話だろ

デジタルデータが多ければミニマリストではない！とか
何かを収集するのはミニマリストではない！とかいちいちこまけぇし、うっさいわ！っていう
0787（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 07:01:18.70ID:7lKYeNEd
大筋定義に沿ってればいいだろって話だろ

肉を食うのが多ければベジタリアンではない！とか
肉入り料理を食べるのはベジタリアンではない！とかいちいちこまけぇし、うっさいわ！っていう
0790（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/11(火) 09:18:42.37ID:DqKmf6MC
若者向けやら、パソコンにデジタルデータで保存はだめとか、コレクションはダメとか定義づけする奴が出てきたら荒れる。
個人個人が自由に減らしていけばいいじゃないか。
0796（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:12:29.45ID:DqKmf6MC
今まで出てきた案を抜粋
自分に合った好きな方法を選べばいいさ

読みたい本ができたとき

「紙書籍を買う」
読んでトキメクものだけ残し他は捨てる
読んで捨てる
買取業者に売る
オクメルカリなどで売る
近所の図書館に寄贈する
自炊または業者に依頼してデジタルデータで保管する

「電子書籍を買う」

「買わないで借りる」
図書館で借りる

「読まない」
0808（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 04:57:56.03ID:3rpC6W8q
無理してる感が憐れだわ
高城と本田のほうがそれっぽい
0813（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:40:52.27ID:QsIsv2Iv
佐々木って結婚してるの？？
0815（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:55:06.05ID:06aaRSiW
94 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/07/12(水) 08:51:25.38 ID:yQ7T+bcW
>>93
ホント、この手の
そんなの信じられねえ、的な情弱がなんで居るんだろうね

本物の富裕層と関わることがないんだろうが、ただただ呆れる

おれの知り合い達には
軽く4000万円以上の腕時計をいつもしてる奴らが居る

普通にな
ごく普通にだ

普段の腕時計がその基準なら
他は話さなくても分かるな
と言っても、無理か・・・

本物の貧困層の人間には理解できないかもしれんな
いや、ある意味、理解しないほうが幸せだ

そんなの妄想だ、ネタだ、と自分に思い込ませて生きるほうが楽だろう
それでいい

貧困層には貧困層の楽しみもあるだろう
それを楽しめばいい
真理を言えば、人生、金じゃない
0820（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 17:39:34.47ID:fVqxm5Mp
このスレ、「これこれはミニマリストじゃない」みたいな頑固な約一人が
常駐、管理していることで、周囲もそれに影響されて、
とてもギスギスした、キモイスレになっちゃったな

かなり初期の過去スレ見ると、前はこんなじゃなかったしな
ミニマリズムについての情報が得たかったら、
過去スレ読んだほうがましだわ
0823（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:37:02.77ID:3J6Wr4Ry
ミニマリスト
・「定義と主義」自慢
・モノは少な過ぎる
・主義が大切、お金を注ぎ込んで主義にこだわる
・理屈屋

シンプルライフ
・「節約ケチケチ」自慢
・モノは少な目
・節約が大切、お金を使わない節約が大切
・オサレ貧乏人

断捨離
・「大量に捨てた」自慢
・モノは大量に持っていてOK(大量に持っていないと捨てて自慢できなくなる)
・「処分した自分を褒めて」というのが原動力
・目立ちたがり屋
0825（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:01:18.74ID:XXIpfv8U
インテリア系の結構な書き込みあるスレなのに誰1人自分の部屋の写真うpしないのがまたグッとくるよね
0828（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:22:36.42ID:p7yyZM68
パソコン、スマホだけあればいいって人が多いけど、
日常生活（睡眠、食事、風呂）に仕事・学業・家事以外は、
掃除整理整頓断捨離やってミニアム化を図り、それ以外はネットサーフィンぐらいしか趣味がないのではと思う。
ソースは俺、ネットサーフィン以外にアウトドアの趣味が一つだけあるだけ。
0839（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 19:26:01.51ID:GDLFRdGE
>>835
ここにあるような部屋の写真だとおまいら的には全然ミニマリストじゃないんだろうな
0840（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 20:13:29.75ID:t8z6Su6m
海外のミニマリズムと比べて、
日本のミニマリズムが極端に歪んでしまったのは、
佐々木や肘みたいな人が広めたせいかもな
このスレも、妥協を許さない極端なイメージの影響が強すぎる
だから、「これはミニマリストでない」みたいな極限競争になる
このスレのミニマリストの部屋は
海外みたいなセンスのみられない
ただモノが少ないだけの部屋なんだろうな
0843（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 02:35:09.97ID:/6z/uJPa
日本の独身男が住む狭いワンルームと違って海外はそもそも部屋が広い（もしくは部屋数が多い）からな
内装とかも小洒落てて凝ってたりするし。センス以前にちょっと土台からして違う感じ
佐々木だってアメリカでミニマリストやれてたら多分あんな悲壮感ある部屋じゃなかったはず
0849（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 08:57:54.15ID:pH6ReD7o
流れぶった切ってすまんが、
スクラバ ウォッシュバッグ使ってる人います？
もしいたら感想聞かせて欲しい
0855（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 12:13:05.34ID:f1rgemsP
　
20 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 投稿日：2017/05/12(金) 22:41:43.27 ID:NcJX0eJY
貧乏や節約と一緒にするなっていう強迫観念が強いやつがいるな。
このスレで、何度も何度も、その話をしている。
そこまで繰り返すからには、何かコンプレックスがあるんだろうか。

別に貧乏だろうと、ミニマリストやってもいいと思うが。
貧乏＝ミニマリストではないが、貧乏でも「ちょうど金がないから
一石二鳥で都合がいいや」と考えてミニマリストをやってもいいだろう。

貧乏を必要以上に嫌悪するのは、
成り上がり系の意識高い系なのかな？
ミニマリストってシンプルな心にするものなのに、
「外見はシンプルだけど、こうみえても金はあるんだぞ」的な
アピールをせざるをえないのは見苦しい。

23 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 投稿日：2017/05/12(金) 23:39:28.99 ID:V23JZ/iM
貧乏嫌悪してる奴はコンプレックスだろ
涙の貧乏、幼少期を過ごしたんだろうな
ミニマリストなら貧乏とかより物との折り合いのつけかたにこだわりを持つから
0856（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 12:15:53.94ID:h5vTeLfQ
貧乏だから物が少ないけどほんとうは金さえあったら浴びるほど物に埋もれるタイプは、口先ではポリシーのふりしてプライド保ってるだけで、本当は物無し生活を嫌悪してるだろ
0861（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/16(日) 12:25:02.46ID:85x67qbl
富裕層ミニマリスト
中流層ミニマリスト
貧困層ミニマリスト

それぞれのミニマルな生活があって良いと思うけどね
経済事情が異なればQOLが異なるのは当然なのだし
0862（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 12:28:26.87ID:f1rgemsP
>>860
いちいち必死になって何かにレッテルを貼らなくてもいいのでは？
自分が、「ミニマリストってこうでしょ」って批判的なレッテルを
貼られたら嫌なくせに、自分の領域外の他人には、
平気でレッテル貼るやつがいるのな

断捨離とミニマリストの違いを、好き勝手に定義して比較したり、
ミニマリストはこうだ、って勝手に定義したり、
このスレってレッテル貼らないと気が済まないやつが多い
レッテル貼らないとミニマリストでいられないのだろうか？
普通に自然体でいいと思うが
0864（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 12:43:07.04ID:f1rgemsP
ミニマリズムは好きでも、このスレのミニマリストは嫌いって
言う人いるだろうな・・・
海外のミニマリストの掲示板を貼ったやつも、
このスレのミニマリストだけがミニマリストとは思われたくない、
って感じたからだろうし

このスレも過去はそんなにきもくなかったんだが、
いつからか本当にきもい奴が常駐するようになって、
何度も忘れたころに同じ決まり文句が出てくる

貧乏とミニマリズムは違う、ミニマリストと断捨離はこう違う、
ミニマリストとはこうだ、
こんなうんざりするような低レベルの不毛な話をループさせてる
頭の悪い同じやつが洗脳しようとしているのかと思うくらい、
まったく同じ展開

自分は貧乏じゃない、っていってるやつも、かといって大金持ち
なわけでもなくて、たかが知れてるだろうし、
ちょっと人並みの経済力くらいで、貧乏批判とは、
ガキのころ貧乏で、成金志向があるのかな？と勘ぐってしまう

意地を張ったり、見栄を張ったり、気張ったり、
無理をしないで、もっと自然体で書けないのかねぇ
ほんとこのスレ、きもいやつが多数派を占めてしまったわ

このスレの最近の雰囲気に洗脳されててどこがきもいか
分からないやつは、初期のこのスレ読んでみ
全然違う雰囲気で、まともに議論が展開してて、
今みたいに頭の悪い発言するやつ少ないから
きっとこのスレも末期だと納得できると思うよ
0872（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/16(日) 17:04:54.25ID:IUWwPk2b
作為的過ぎてウソっぽいんだよな

その食器の片付けどうしてるの
そもそも台所はどうしてるの
寝るときどうしてるの
今着ている服はどうしてるの

テレビで映っているちゃぶ台と食器と着てる服だけで生活してるわけでもないだろうしな
明らかにテレビ用に作為的に撮影してる
0873（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 17:39:14.64ID:6/hanKfy
http://fundo.jp/93647

現代の世界的には”ミニマリズム”が受けいれられやすい傾向にあるかもしれませんね！
0883（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:26:14.68ID:Vn/eUkGT
ミニマリストは収納うんぬんの世界じゃないから
0899（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 09:51:15.88ID:2W+91RnB
それはそうだね
大雑把な定義が合ってりゃ良くて
細かい定義に拘らない方がいいと思う

じゃないとアカとかカルトみたいになっちゃう
監視しあって、総括し合うみたいな息苦しいものになる
0906（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 12:24:46.54ID:RQ3Skx6M
私も箸1膳だけって過去にやってたけど、効率悪過ぎて菜箸とか買った。
一人暮らしで自炊をしていと、やっぱりあった方が良かった。
自炊していないならアリだと思うわ。
0907（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 14:34:47.52ID:W0Eiwq+7
> 895 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 投稿日：2017/07/18(火) 07:28:05.39 ID:hBI0cCWM
> ホコリ被るくらい使わないものを置いてあるのはミニマリスト失格では

> 903 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 投稿日：2017/07/18(火) 11:59:16.67 ID:jGCVWJ4F
> 場所を取る収納家具がある時点でミニマリスト失格でしょう

やっぱり、
こうやって「ミニマリスト失格」とか言って、自分の定義や基準に
必死で誘導しようとするやつがいるな・・・
このスレ、一部のきもいやつが、ID替えながら、
なんとか自分の思うように洗脳しようとしてる

>>899
> 細かい定義に拘らない方がいいと思う
> じゃないとアカとかカルトみたいになっちゃう
> 監視しあって、総括し合うみたいな息苦しいものになる

言えてる
0908（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 15:38:15.44ID:FD7RKbyb
毎日コンビニ飯なら箸いらんで
0914（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 19:46:42.04ID:TqrxHg4g
片付けって気を付けないと、最初は解放されたくて、自由になりたくて
やり始めたはずなのに、いつのまにか、自分や他人を縛るようなもの
になるから怖いよな・・・・自分も子供のように純粋だった時代が
あるのに、その初心を忘れて、時間とともにどんどん頑固になって
いって、いつのまにか、笑いの消えた顔で、口うるさく押し付ける
ような嫌味な人間になってしまう・・・おそろしいことだわ
自分だけはそうはなりたくないな、と思えるかどうかだな
0926（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 23:37:01.77ID:gygfEFj3
>>925
同士よ！分かっていらっしゃる！！
(=´∀｀)人(´∀｀=)

持ち物の最小公約数なんて人それぞれで、
更にライフステージやライフスタイルで変わってくるもんだと思う。
完全外食なら調理器具は要らなくなるし、
ホテル住まいしてたら家具だって要らない訳だしさ。
0928（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/19(水) 07:05:57.09ID:0W8Uah8N
ミニマリストは独身貴族みたいなものでしょう
独身貴族みたいな生活を子だくさんの子育て世帯や介護老人のいる世帯でやろうとしても無理なように
身軽で金も自由に使えて生活の制約がないから独身貴族ができる
ミニマリスト生活も同様に身軽で金のある自由な生活ができる場合だけに可能
0932（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/20(木) 00:14:51.58ID:yP5XU4mT
今のミニマリストの違和感はものにこだわっているところ。
ジョブズの服がいつも同じなのは有名だけど、あれは服に拘りを持ってたのではなくて、パフォーマンスを最大化するために同じ服にしてただけ。
ジョブズの本当の拘りはあくまで仕事であって身の回りのものではない。
0934（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/20(木) 01:30:22.01ID:H5LGw+Dq
いやジョブズの服はアスペルガー特有の異常なこだわりだから、ミニマリズムとは直接関係ないと思う

>ある日、ニューヨークのイッセイ・ミヤケの事務所に、スティーブ・ジョブス本人から電話がかかってきた。
黒い長袖のタートルネックを数百着ほしいという。数百着持っていた在庫が残りわずかになっているので、補充したいという。
しかし、その商品はニューヨークには在庫がなく、日本でもすでに作られていなかった。
それでも、どうしても欲しいと言うので、数百着の注文なら新たに作ってもいいと返事したところ、
ジョブスは、これまでのタートルネックの色合い、肌合い、特に袖を捲り上げたときの感触がとても気に入っていて、
まったく同じものでなければいやだということだった。

http://akio0911.net/archives/3107
0939（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 06:57:55.49ID:fTwGmRUf
下着、シャツ、ジャケット、スーツすべての同じメーカーの無地の同色でまとめていたらそれはそれでかっこいい。
ミニマリズムを徹底するなら毎日同じ服装にこだわるべき。
0949（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 01:21:43.47ID:I7a9aD2z
ジョブズはもともと禅の考えに触れてミニマリストになったから、断捨離とミニマリストは見た目は違えど中身は同じ
0952（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 07:05:25.56ID:kPStndaV
>>946
ここまでひどくないけど似たような感じの人多そうだ
自分はスタンスミス、スーパースター、ブラックデニム、インディゴジーンズ、白シャツ
ボーダーのバスクシャツ、黒のロンT、黒かグレーのパーカー

というか画像よく見たらボーダーシャツもあるな。おれもご同類だわ
0955（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 23:04:26.60ID:nLz6Qo+F
>>946
その人にしても
ジョブズにしても
数百着の服のストックを抱え込む行為のどこがミニマルなのか
服装のコーディネートはミニマルでも
所有物の数量という点では全くミニマルの対極じゃねーか
0960（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 01:33:40.19ID:yg26LCda
ビルゲイルだったかジョブスだったか覚えてないがとてつもなく稼いでいて時給単価が高い人は、100ドル紙幣を拾えばその時間だけ損をするような話を見かけたことがあるが、
ジョブズまでいくと、数百着買って一度袖を通せばそのまま捨てている可能性もありえる。
0963（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/22(土) 03:11:18.47ID:szlUCs9g
でもジョブズ本人が洗濯する訳じゃないだろうしな
やっぱ変な話だよ
0965（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 04:17:09.26ID:JF4Hq5lX
ブロガーさんの記事で安い物を高見えすることがうれしいか？ってのがあって
色々考えさせられた

自分は半年毎に下着と靴下とＴシャツは各３枚ずつ総取り替えする他に
靴はよく歩くので年度初めに４足、２年に１度シャツを３枚とだいたいこんなペースなんだけど

着る＆洗濯のペースが速い分、わりと短期サイクルで買い替えるので
どうしても1つ1つの単価を落としてしまいがちで、そういいながら
心のどこかで安くても高見えってのがあるんだよね
コスパとはちょっと違う

良い物と高い物はイコールではないかもしれないけど
もったいないとこやしとせず日常着として頻繁に着ることで
自分も毎日気持ちいいしじゅうぶんモトはとれる
そういう暮らしにシフトしていきたい
0968（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 06:54:51.71ID:+Ywappk/
岡潔っていうすんごい数学学者の人とか
アインシュタインとか
スティーブジョブズとか....
ちょーーー天才の人ってめっちゃ部屋ごちゃごちゃしてたんでっせ！
って言ってて、写真が出てたんだけど確かに!!
https://ameblo.jp/yummydays-2013/image-12169195404-13668935097.html
正直この写真見てびっくりした.
スティーブジョブズって洋服を制服化しはじめたパイオニア的な、
ミニマリスト代表!
無駄なもんをそぎ落としまくってまっせ！な話を聞いていたから
部屋もなんもな～～いガラーーンだと勝手に思っていたわけ.
でもさ、本棚にぐわーーーっとある資料...すんご！
部屋や机を片付けると仕事の効率があがる！とか言うのに
こんなに雑に資料置いてる人がここ最近で１番仕事ができた人..
ってなんだかすんごい矛盾～～って思うんだけど、
林先生曰く、これは本当の天才中の天才ゆえの雑さで、
わたしからしたら雑に感じて、
「どこに何置いたかわかんなくなるでしょ！」って感じだけど
ジョブズの頭にはどこに何を置いたか全部入っているから
いちいち片付けて～出して～っていう作業すら時間の無駄！！的な.
0970（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/22(土) 09:33:06.79ID:dNHWDiGb
上のジョブズの話じゃないけど
FXで数千円なんて数分で儲けられるようになってからは、残業はしなくなったな
残業代数千円の為に数時間売り渡すなら
早く家に帰ってトレードしてる方がいい
0973（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 11:43:57.03ID:fCt8dGuD
>>971
何かを成すために手段として身の回りをコンパクトにした人がミニマリストであって
物を減らすのが目的で持ち物が少ない方が偉いみたいな
アホみたいなことを競い合ってる奴らはミニマリストではない別の何かだよなw
0975（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 15:35:09.28ID:2zup4i3B
ジョブズ「 もし今日が人生最後の日だとしたら、今やろうとしていることは 本当に自分のやりたいことだろうか？」
ミニマリスト「物を最小限にしてないとミニマリストとはいえない（ｷﾘ」
0977（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:28:45.99ID:hRpMtply
ミニマリストまでいかなくても荷物をスッキリさせたいな
0982（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 20:46:04.54ID:WMiC+TvF
>>975
もし今日が人生の最後の日だとしたら
仕事なんてすぐさま放り出して
吉原ソープのオキニに入りに行く
と断言できる俺は煩悩だらけの凡人
0993（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 09:19:43.57ID:Fw3vRZ5c
ザルやボウル、まな板にお玉にピーラーもプラスチック樹脂
パンやチーズの包装に米の袋もビニールのプラスチック系
醤油ソースや塩や胡椒、スパイスの容器にもプラスチック
テーブルクロスにエプロン、布巾類もプラスチックや化繊でプラ系統
住まいの台所の床や敷物もプラ、水回りや風呂にはプラスチック製品だらけ
外に出ても建物も自動車も電車バスもプラスチック樹脂だらけ
0994（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:05:21.05ID:HEdVrud5
そこまでプラ生活してる人も少ないのでは…
ザルボウルお玉は金属、まな板は木、醤油ソース塩スパイスはガラス瓶、テーブルクロスエプロン布巾は木綿麻リネン、床は木、敷物はウール、シルク、シンク金属
小麦粉はプラ袋売りだからしょうがないね
米は紙袋もあるけど
0995（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:17:13.40ID:GutrfC9l
プラスティックフリーは、なかなか難しいけど実践したいことの一つではある。
ミニマルとはちょっと違うけど。
仲間にoff the grid（送電網から外れる、つまり電気は自家発電か使わない）というのもある。
こういうのはシンプルライフの範囲なのかな。
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