【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/02/26(日) 19:18:32.46

語りましょう

2017/02/26(日) 19:22:00.67

自分が経験したもの
・家族のものを勝手に捨てる
・キッチンが汚れるから料理を作らせてもらえない
・他人にも無気力を強要（どうせ捨てるから買うな）
・ケチ
・他人のプライバシー侵害

良かった点
・勝手に掃除してくれる

2017/02/26(日) 19:37:19.47

【掃除本】ブームに流されて捨てるバカ【テレビ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1172144880/

2017/02/26(日) 20:57:48.23

>>3
死にスレじゃん

2017/02/26(日) 22:13:15.48

私が経験したこと
　・掃除板に限らずいろんなスレにやってきて布教

お片付けしたいって雑談みたいにしてるとこにやってきては
「あれもこれもとにかく捨てる」を提案……
考えなしで捨てればそりゃ楽だよね！無能でもできるよね！

2017/02/27(月) 04:17:38.93

>>5
たまに出没するよね
なんなんだろうなあれ

2017/03/01(水) 20:22:13.14

ブログのミニマリストのキッチンはモデルルームみたいで
料理の度にシンクの水拭き取ってるのかと不思議になる

あれに憧れると料理しなくなるだろ
なんか拒食症みたいな感じがするんだが

2017/03/02(木) 04:34:49.04

ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w

1:32:58人工衛星（確実に使える部分）
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

2017/03/03(金) 02:15:38.22

そりゃあブログとかで公開するのに汚いままとかないわー

2017/03/03(金) 06:50:30.37

家オフィスよりきれいだけど
毎日カーペットはがして掃除する前に
美味しい唐揚げが食べたい
職場の同僚の奥さんはグリーンカレー作ったって…でも言うと怒る

2017/03/04(土) 00:57:37.67

ちょっと何言ってるのかわからない

2017/03/04(土) 05:07:19.12

>>10
料理したくない言い訳にミニマリズム使うの
辞めてほしいよな

2017/03/04(土) 13:52:14.75

まじで何言ってるかわからない
これもまた弊害の一つか

2017/03/04(土) 14:50:03.93

>>10
食いたいものは自分で作れよ

2017/03/04(土) 21:58:03.66

>>12のおかげでどうにか把握した

>>10の嫁がミニマリズムにはまってて
家はオフィスよりきれいで
毎日カーペットの下まできれいに掃除してくれるんだけど
料理には手をかけない(道具がないからかけられない？)ので唐揚げすら食べられない
職場の同僚の奥さんはグリーンカレー作ってくれるみたいで羨ましい
でもそれを家で嫁に愚痴ると「こんなにきれいにしてるのに何が不満なの？」と怒る

嫁の影響かしらんが文章を断捨離しすぎじゃないのかw
でも気持ちはわかる

2017/03/04(土) 22:40:54.65

>>10が言葉足らずなのはあるけど、読めば普通に意味はわかるだろ。

2017/03/04(土) 22:55:41.18

>>15
嫁が掃除する前に唐揚げが食べたいのか？
とはちょっと思ったｗ
グリーンカレーなんて作れるんだね
うち汚部屋だけど家も作ったことないわｗ

2017/03/05(日) 01:30:08.66

>>16
だよね

2017/03/05(日) 03:57:59.43

みんな良くわかるな
俺に理解する気がないせいかもしれんが

2017/03/05(日) 07:44:28.68

ブログ巡りのジャンルでシンプルとかミニマム系？っていうの見てるんだけど
生活が羨ましいというよりは整頓に参考になる情報だけを探してるだけかも
～べきである、こうしないとダメみたいなのが多いやつは特に面倒くさそうって思っちゃう

どっちかって言うと汚部屋をキレイにしていく過程のブログのほうが色々と個性があって面白い
でも結局全部片付くと似たり寄ったりになってしまうのかな

2017/03/05(日) 09:05:54.14

グリーンカレーは無印で
タイカレーキット買ってくれば
人並みに作り方が読めて包丁で野菜を切れる人間なら
誰でもおいしいグリーンカレーができる

2017/03/05(日) 12:08:39.09

キットｗ

2017/03/05(日) 12:35:33.81

グリーンカレーなんて300円も出せばレトルトの売ってるし
カレーくらい小学生でも時間と材料あれば自分で作れるのに
唐揚げも肉と油と調味料やらと深めのフライパンあればできるだろうにねえ

2017/03/05(日) 15:34:49.69

>>23
そういうことが言いたいんじゃなくて、嫁に作ってもらいたいんだろ。

2017/03/05(日) 15:36:07.96

ごめん、少し上のレスも読まずに書いた俺が間違ってるわ。

2017/03/05(日) 18:53:03.21

ミニマリストに調味料求めたらだめだろ

2017/03/05(日) 23:22:12.84

断捨離やミニマリストも迷惑だけど
自炊自慢もネット上では大概うざいな

2017/03/06(月) 06:58:05.61

そんなに他人のことが気になるなんて余程コンプレックスなのだな

2017/03/06(月) 10:49:26.18

掃除って毎日必要なのかな
3日に1回位で良くない？

2017/03/06(月) 11:41:48.00

食事も3日に1回位で良くない？

2017/03/06(月) 16:30:32.52

掃除は毎日したくないな
食事は1日1回、休暇中なら2日に1回で良い

2017/03/07(火) 13:14:50.70

料理しないなら働いてほしいわ
なにもないところで何してんだろ

2017/03/08(水) 08:51:52.42

ブログ収入でカネになるのかな
なんかミニマリストなんてどれも同じようにみえるんだけど

2017/03/08(水) 22:30:14.45

毎日掃除か片付けしてるよ
物少ないと、結構楽だしね

ところで物を捨てるとストレス解消になるのは俺だけ？
思い出深い物程、捨てた時の開放感が大きい

2017/03/09(木) 04:26:50.96

>>34
捨てることができたから開放感が出てくるってこと？
思い出深いのはどうにも捨てられなくて困る…

ミニマリストでも何でもないけど、揚げ物は油が飛び散るから後の掃除を考えたらあんまり頻繁にはやりたくない
グリーンカレーの人は前もって奥さんに頼んでもダメで、どうしても食べたいなら一言断っといて最寄りのスーパーの惣菜買って帰ればいいんじゃないの、いかんの？
よその奥さんは～それに比べてうちは～とか奥さんに言っちゃってるんだったらそりゃ喧嘩になるね

2017/03/09(木) 14:54:50.59

自分が言い出してマスゴミを利用して広めておいて
何の責任も取らない
批判されたら開き直り

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamashitahideko/20160715-00060017/

2017/03/09(木) 22:17:55.91

>>35
たまには手のかかった料理が食べたい
同僚が羨ましいけど口が裂けても言えないってことでしょ

2017/03/09(木) 23:17:47.84

割れ鍋に綴じ蓋

2017/03/10(金) 00:16:10.93

>>37
タイカレーのどこが手のかかった料理なのかわからないけど
料理しない人にはそう見えるんだろうか。

2017/03/10(金) 00:19:36.74

いなばの缶のカレー買ってご飯にかけてチンすればいい

2017/03/10(金) 00:41:06.84

>>39
いやみだなあ
手のかかった料理と思うかは人それぞれじゃないか

というか、そういうことではなく、彼の妻は台所が汚れる料理をしない、てとこでしょ

2017/03/10(金) 01:00:42.30

グリーンカレーが特別に台所を汚すような料理ではないということも
料理をしない人にはわからない？？？

そもそも自分で料理して自分で掃除すりゃすむことを
妻のせいにしてボクちゃん可哀想～ってなんだそりゃ？？？

2017/03/10(金) 01:50:29.50

そんなに手間なんてかからないよって言えば済むことなのに
○○しない人は○○なのかしら～？みたいな言い方する奴ほんと嫌いだわ

2017/03/10(金) 07:11:27.09

嫌いだったり気に入らなければ黙っていれば済むことなのに
○○みたいな言い方は嫌いと言う奴はただ反論できないだけの無能

2017/03/10(金) 09:07:10.60

まあでも、嫌いだわ

2017/03/10(金) 11:50:56.39

ボクちゃんが、奥さんにとって
作って、台所汚したり、それを綺麗にしたりしてまで何かしてあげたいと
思える奴じゃないってことだよ
他の奥さんと比べて愚痴るなんて、扱いが下手とか、伝え方がダメすぎなんじゃないかな

2017/03/11(土) 08:24:50.60

グリーンカレーのものです
荒らしちゃったかな
掃除がメインになってて料理しないの前提で
キッチンにも入らせてもらえないし
あと、調味料だよな
ココナッツ系なんて勿論ないし買わせてくれない
俺は一人暮らし長かったし結構料理したいんだけど、新品のキッチン拭くことばっかりで
料理しない
俺が掃除担当してもダメだから根っからダメ
シンクなんてすぐ水はねするんだから拭かなくていいよっていってもダメ
ブログでも載せるみたいで見栄っ張り
まだ寝てるから唐揚げ作ってるわ
もうこれで喧嘩になるようなら離婚

2017/03/11(土) 12:13:23.21

めっちゃ早口で言ってそう

2017/03/11(土) 12:36:28.44

嫁は何か満たされないものを
ブログで満たそうとしているのかもしれないので
離婚の前に要ヒアリング案件だな

2017/03/11(土) 12:42:47.26

キッチン使いたいからキッチンの掃除教えてくれ
って言ってみる
ポイントとかこだわりとかあるんだと思うよ
っていうか、料理しないなら嫁は食事どうしてるんだろう…

2017/03/11(土) 20:49:23.27

普通に喜んで食ってた…これが今後続くと思うと萎えた
やっぱり離婚に向けて動きますわ
俺が先に断舎離される前にね
てか朝もゲームやりまくりで遅いとかもうなんか終わってる

掃除はこっちはむしろ完璧だし、だからこそ余計に嫌がるのかもね

でもやっぱりやらないと料理はうまくならない…と思う
今度はからあげの上手い嫁さん探します
俺もミニマリストになれそうだなｗ
ではでは

2017/03/11(土) 21:42:00.97

くっさ

2017/03/11(土) 23:23:01.39

なんだただのサゲチンか

2017/03/11(土) 23:54:24.50

>>47
奥さんのやり方どおりに掃除したら、キッチン使わせてもらえるんじゃないの？
あなたの掃除のしかたが気に入らないだけ

2017/03/12(日) 00:49:35.10

>>51
嫌そうな顔して箸つけてくれなくてもそれはそれで萎えるだろ

ミニマリスト全然関係なくね？
もう来なくていいよ

2017/03/12(日) 00:54:50.65

つーかみんなふさわしい板に誘導して差し上げろ

既婚男性板
http://hayabusa6.2ch.net/tomorrow/

2017/03/12(日) 18:18:15.58

鬼女の100均スレで壁にキッチン道具並べてる人が家事できないとか言ってたけど
いちいち収納するほうが面倒くさい人なきがする
洗う→乾かし→収納→料理
特に夕方→朝で食器類拭いて収納してから家事するってのは分かるんだけど
器具もやるってことかな

2017/03/12(日) 22:24:28.59

家事できないじゃなくて、収納スペースないだけだよね
広くてしまいやすかったら、いちいちしまってもいいかも

2017/03/12(日) 23:25:14.09

>>58
確かに収納が広ければしまうほうが楽かも

乾かす時にどっかに置くんだったらどっちも場所取るけど
壁に洗った後そのまま乾かすのなら場所取らないね

2017/03/13(月) 10:08:25.86

>>57
うちは調理器具も洗う→乾かし→収納→料理って料理のたびにしてるよ。

2017/03/13(月) 13:02:58.75

うちの親が家電を買う度にすぐ捨てる
今回はフードプロセッサーを捨てた
使わない～は嘘で濡れたまま乾かさずに置いておいたもんだからサビとカビで偉いことになってた
断捨離を言い訳にしないで欲しい

2017/03/14(火) 19:13:16.74

最近アンチ記事をちらほらみかける

2017/03/17(金) 23:40:09.66

一時的ブームにしては長いから
やっぱり続くんだろうか
不況のせいな気がするけども

2017/03/18(土) 01:23:56.95

>>61
お前の親が家電をダメにしてしまうのは
ミニマリストや断捨離は関係ないだろう。

サビたりカビたりした家電を取っておかれるより
捨てたほうがいいに決まっている。

2017/03/18(土) 13:03:47.90

なんか変な理屈つけるよね
そもそも錆びさせないで有効活用すればものだって喜ぶだろうに

2017/03/18(土) 21:07:25.72

ミニマリストやシンプルライフを目指す人間は
始めから錆びさせるほど使用頻度の少ない家電は買わないから
このスレの趣旨には合ってない。
問題は捨てること以前に、錆びさせてしまうことなのだから。
家電を活用してワンランク上の暮らしに憧れさせることの弊害だろ。

2017/03/18(土) 22:18:44.39

なんかいつも思うけど
ミニマリスト系のスレって話がずれていかない？

処女か非処女かみたいな話にしたいのかな
元が汚部屋住人か元から綺麗かだったら
経験者のほうが深みはある気がする

2017/03/18(土) 23:58:57.68

みんながみんな、僕の考えた最強のミニマリストを主張するからね。

2017/03/19(日) 21:07:20.60

本スレと読んでいいのかわからないけど
男のミニマリスト？って厄介そうだね
汚部屋の男より精神的になんか変な感じがする

2017/03/20(月) 09:46:08.15

荷物はトランク1つに「収納できる量」であるというのと
荷物はトランク1つに「常に収納している」というのは全く別

2017/03/20(月) 13:46:48.73

>>69
修行僧に謝れ！

2017/03/20(月) 21:31:41.10

修行してるならいいけど
なんちゃってでしょ

2017/03/20(月) 22:00:02.18

>>69
モラハラ野郎か、何事においても適当な奴かの二極化ってイメージあるな

2017/03/20(月) 23:00:05.87

汚部屋の男って
ほとんど全員喫煙者だよ
それもチェーンスモーカー

2017/03/21(火) 11:04:42.64

>>73
それって本当に二極化だ
持てるか持てないかの違い
どっちも荷物は持ってないだろうけど

2017/03/21(火) 11:52:44.36

本人がお荷物なんだな

2017/03/22(水) 11:23:08.94

汚部屋スレで本の宣伝みたいなことしてるのなんなんだろ
本人なのかね

2017/03/22(水) 12:32:56.63

本だけに

2017/03/23(木) 13:35:57.64

ミニマリストのマウンティングがウザい
まとめて災害でいなくなればいいのに

2017/03/23(木) 15:31:49.95

>>79
部屋が汚い人間は言葉も汚いですね

2017/03/23(木) 19:39:55.63

病気の人がミニマリズムが好きなのかね

2017/03/25(土) 07:02:59.59

人が整理したところに親がゴミ詰め込んで結局グチャグチャにすることかな
一度整理すればやることも随分失くなると思ったが長年染み付いた性質は治らないらしい
いや失くなったのか、前はもっと酷かったな

2017/03/25(土) 23:17:13.00

人に矯正されても自分が目覚めないと治らないって聞くよね

2017/03/26(日) 00:15:18.45

>>82にとってゴミみたいだけど親にとってもそれはゴミなのかね？
整理したとこに中身が見えないタイプの親用のゴミ(？)箱を設置してみたい

2017/03/26(日) 09:17:08.13

>>84
まぁゴミだろうな
2、30年も使ってない正真正銘のゴミを平気で放置して
その割に捨てようとすると「要る」とか言い出す人間だし
生活習慣に合わないものは結局ゴミ化する

2017/03/26(日) 10:57:53.88

普段から捨ててよかったーという体験を重ねないと無理かなぁ
取っといてよかった体験のほうが強く記憶に残ってるのかな
そういえばうちの母は、以前近所の高齢の人が事故で亡くなったんだけどあんまり汚部屋だったんで、そこの娘さんにお願いされて片付けの手伝いに行ったんだけど、死んだ後まで家族に迷惑をかけるのは嫌だ、生前整理するってやる気になってたよ

2017/03/26(日) 16:14:54.10

>>86
義理実家お部屋だけど
確かに足の踏み場もない感じで困るんだけど
いざっていう時に色々と出てくるんだよね
物もらっても紙袋とかすぐ使えるやつ沢山
ストック物凄いんだろうなーとは思う

2017/03/27(月) 12:43:19.90

ここまで8割のレスがスレタイに沿っていない件
アンチミニマリスト以外は出入り禁止

2017/03/27(月) 13:12:10.58

シンプルライフの「弊害」なんだから弊害になってるもの述べてもいいじゃん？

2017/03/27(月) 13:13:11.35

まぁ伸びない、または話が反れるというのは特に弊害はないってことだよ

2017/03/28(火) 19:50:33.42

なんかシンプルライフくらいならいいんだけど
ミニマリストって押し付けがましい感じがする
性格悪そう

2017/03/28(火) 20:22:23.07

> 性格悪そう

主観で決め付けする人って

2017/03/28(火) 20:25:56.21

ブーメランなんだよなぁ

2017/03/29(水) 04:42:06.07

馬鹿って言うやつが馬鹿なんだよな

2017/03/29(水) 15:45:30.16

ブログとか出版界のミニマリストは普通の人が多いと思うが、

少なくとも２ちゃんねるの自称ミニマリストは、

極端で意地悪で頑固で、とんでもないキチガイが多いのは、

ミニマリストのスレで嫌というほど思い知った

ミニマリズムに限らず匿名だと、人間の悪の面が現れるね

2017/03/29(水) 16:21:15.11

その通りミニマリストに限らない
2ちゃんに入り浸るとこの世の人間全てが生きる価値のないクズに見えてくるから気をつけないとw

2017/03/30(木) 10:53:28.58

>>96
よう、ミニマリスト

2017/03/30(木) 11:04:42.45

もっともらしいスレタイつけてるけど実態はミニマリストスレで論破されて涙目のやつらが集まって愚痴るだけのスレ

2017/03/30(木) 12:21:23.43

クズにはお似合い

2017/03/30(木) 12:40:45.98

なぜ住み分けできないのか
出張してくる人が多くて迷惑

2017/03/30(木) 23:58:26.97

>>95
多分だけどさ
ブログや出版界の人は、外面がいいだけで
中身や本性は2ｃｈと何ら変わらないと思うよ
現に2ｃｈで話題になったこととかすぐにブログとか反映する人多いし、見てる人多いと思う
そもそも掃除好きって内向的だからちょっと変な人多い
数年したらボロが出てくるとおもうな

2017/03/31(金) 06:37:48.30

むしろ掃除するのがイヤだからミニマリストになるのでは？

2017/03/31(金) 08:32:56.36

>>102
正論かつ真理

2017/03/31(金) 10:22:54.92

じゃあ掃除するのが好きだから汚部屋住人になるのか？

2017/03/31(金) 11:02:46.38

結局ミニマリストって掃除も料理も嫌いだってことになるけどね
掃除突き詰めると料理するの汚れるから嫌いになるし
子供やペットすら嫌いな人もいるからな

2017/03/31(金) 12:06:26.25

>>104
君の脳内には汚部屋住人とミニマリストの2種類しか存在しないのか？

大量に物があってピシッと整理されてる掃除好きの人もいるだろうし
部屋に物なくて掃除や片付け好き人もいるだろう

2017/03/31(金) 12:11:53.51

同属嫌悪のようなものだろうな

どっちも同じようなズボラなのに
汚部屋リストは「うわー部屋が汚ない」とバカにされて
ミニマリストは「部屋キレイですごいね」と誉められる

だから汚部屋リストはミニマリストを目の仇にする

2017/03/31(金) 13:24:15.36

掃除が嫌いな自分と向き合って合理的な行動を取った結果がミニマリスト
掃除が嫌いな自分から目を背けて言い訳ばかりして矛盾だらけの行動をしているのが汚部屋リスト

2017/03/31(金) 16:05:47.49

>>106
文脈の読めない奴だな
対極に位置するものなんだから一方を真理だというならもう一方も同じ理屈で成り立たないとおかしいだろう
そのことを指摘している、いわば皮肉だ。>>104の否定は>>102の否定と同じなの

2017/03/31(金) 16:31:27.33

で？っていう　このスレでなにが言いたいの？
単にディベートごっこだけしたいなら他へ行け

2017/03/31(金) 16:56:42.70

>>110
お前にレスしてねーだろ
気に入らないなら中身のある反論してこい

2017/03/31(金) 21:39:49.49

>>106
>大量に物があってピシッと整理されてる掃除好き
対極はこれか
ていうか海外のおサレインテリアなんてこれが多い
そういう人が見るとこんまりとか
なんでそんなに捨てるの？個性がなくなって何もなくなるじゃんって言われるらしい

2017/04/01(土) 00:33:40.56

国内外に問わず、部屋に沢山の物があってもオシャレな部屋は、基本的には整理整頓されてるよね。
あと、持ち主がそれらの物を大切に扱ってると思われる。
管理したい物しか手元に残さない決断力がある上で、沢山の物を管理する能力と空間把握能力があるんだと思う。
極端な断捨離やミニマリストは、ある意味、己の管理能力の欠如を認めた結果じゃない？
そういう意味では、片付けられない人とミニマリストは表裏一体かもね。

Evaluation: Average.

2017/04/01(土) 01:20:13.08

拒食と過食は同じ摂食障害の裏表みたいなもんで
極端なゴミ屋敷とミニマリストは同じものだと思ってるよ

2017/04/01(土) 06:45:09.47

過度なのは極限と呼ばれてる人でミニマリストとは違う

2017/04/01(土) 10:54:45.85

極限→拒食症
ミニマリスト→食に興味のないヒョロガリ
掃除好き物持ち→体重管理して身体作りするマッチョボディビルダー
汚部屋→食いまくりの過食デブ

こういう感じか

2017/04/01(土) 12:31:20.40

なんでも言い方だと思うな。

汚部屋もミニマリストも極限も、捨てる捨てないの程度の問題でどれもモノに拘った結果だ。普通の人はそんなにモノに拘らない。

って言えば全部同族扱いになるよ。

2017/04/01(土) 12:55:13.40

>>116
凄く分かりやすい
食に興味が無いくせにレシピ披露してたりとか
なんか実際は探究心が低いくせに
自分はインテリですって言ってる人達が違和感あるんだな

そもそも洗練された結果ではなくただ単に捨てて何もないだけな人に
中身があるわけがない
シニア世代の洗練されたミニマリズムの人達は厳選してる結果だけど
安っぽい無印に囲まれて満足してる最近のブロガーは
みんなで右ならえしてる感が凄い

2017/04/01(土) 15:49:24.37

要するに、洗練してない普通の人も物の持ち方でミニマリストになるってことでしょ

2017/04/01(土) 18:51:40.91

>>113
> 国内外に問わず、部屋に沢山の物があってもオシャレな部屋は、
> 基本的には整理整頓されてるよね。

「建もの探訪」っていう建築系のテレビ番組見ると、
毎回オシャレな家が紹介されてるが、どのお宅も必ずシンプル。
片付けのノウハウって、センスのいい人にとっては暗黙の了解、
常識というか、別に誰かに教わらなくても、あたりまえなんだろう。

2017/04/03(月) 07:13:42.70

乗っ取られた

2017/04/03(月) 17:31:38.44

掃除するの嫌だから物減すってのわかるー
毎日掃除しようと思ったらそこにあるものをいちいちどけて終わったら戻すというアクションがめんどくさい、時間も食うし
掃除に取りかかる段階でやる気なくす
何もなくても床を掃除すると埃とか髪の毛とか毎日一定量取れるし、ものがなければ掃除が楽だね
足生えてどいてくれんかね＞もの

2017/04/03(月) 19:34:47.81

ハウスダストだから、頻繁に掃除するのよね
空気清浄機はもちろんブルーエア

2017/04/04(火) 19:25:57.59

>>122
それで買いたくないとか買わないとかって行き過ぎると
あんまりよくない気がするんだけどね
修行僧的なもの目指してるならいいのかもしれないけど

2017/04/05(水) 15:07:01.30

耳が痛いスレだわ
過去、断捨離のお陰でかなりいい事が続いたせいで
断捨離が正しくて至高って思ってました
それ以前の自己否定感が強かった反動か？変に周りに断捨離圧力かけてたかも

人生も人格も人それぞれなのにね

2017/04/05(水) 16:24:52.81

某板にて、立て続けに2人の人のお母様が、しゃきしゃき家事しすぎて、早死にしたって書き込み見て、断捨離もほどほどにと思った
早死にはいいけど、きっと変な病気だろうから嫌

2017/04/05(水) 17:57:08.71

汚い家の方が体に良くないのは現実だと思うよ、綺麗にしようとし過ぎてストレスになるのが良くないだけで

2017/04/05(水) 23:03:00.66

何事も程々がいいのかもね
自分が早死にするのはともかくとして
家族の捨ててほしくないもの捨てて
婆さんがボケたとか
子供の成長を妨げたとか
洒落になんないとは思う
特に子供は捨てたいって思うまでは我慢しないとトラウマになったり
やりたいことを我慢する子になりそう

2017/04/06(木) 21:45:34.53

遺言で

遺品にはなにも手をつけず見ないで業者に頼んで捨てるように

って指示を書きたいおたく

2017/04/06(木) 21:46:13.45

もう書いておけば？

2017/04/07(金) 01:38:00.91

友人を家に招待したら開口一番「モノ多い？」と言われた
少し前からミニマリストに目覚めたようだがいきなり言われて驚愕、思ってても言うか？普通
その他ものが少ない自慢、靴は二足だけと上から目線の自慢が多く閉口した
以前は謙虚な方だったのだが、とにかく自慢したくてたまらないようだ…辛い

2017/04/07(金) 02:18:43.96

家で誉めてくれる人がいないんじゃないかな

謙虚な彼女は猫かぶりの表向きで今の彼女が本来の姿
ある日突然めっちゃ馴れ馴れしくなる人と似ている
おぬしは仲間認定されたのじゃ

2017/04/07(金) 02:42:14.83

>>132
家で褒めてくれる人がいないというのは目から鱗でした！
確かに旦那さんとはうまくいってないと愚痴っていました
私が何気なく「それすごいね」などというと、大はしゃぎで自慢が始まるのでご指摘どおり褒めてほしいのでしょうね…マウンティングされている感じでイラッとしてしまいましたが、今後は様子を見て自分が苛つかない程度に優しくしていこうと思いました
ありがとうございました

2017/04/07(金) 11:01:40.78

>>133
ミニマリスト教信者は自分の価値観をとことん押し付けてくるから気を付けて

2017/04/07(金) 11:35:43.79

ミニマリストって逆に物欲の権化で
とっかえひっかえ買っては捨てて買っては捨ててしてるだけのタイプもいるよね

2017/04/07(金) 11:52:49.19

自分はミニマリストではないけど、最近割と思い切ってかなりの量の不用品を処分したのよ。
その直後、今発売中のcasa brutusの収納特集立ち読みしたら、掲載されてる部屋はどれも非常にキチンとオシャレに収納されてるんだけど、基本的な物量の多さに圧倒されてしまった。
死んだ後どうするんだろーって。
最近、亡き祖父のアトリエを片付けた経験があるから余計。
以前なら、その手の本読んでも、物量に驚くなんて事無かったんだけどね。

友人知人の家を訪問して、物多くない？とか言うのは馬鹿な人だけど、断捨離したばかりで妙なハイテンションになってると、他所様の家の物量の多さが気になるというのはわからんでもない。

2017/04/07(金) 13:23:19.28

死んだ後どうするんだなんてそれこそ人の勝手だし
しかも雑誌に出てる人なんて自分とは100%無関係なのに
なんでそんなとこが気になるの

物捨てすぎて自分の生活に注意払う余地がないから
そんな無関係の他人の生活まで詮索してんのかと思うわ

2017/04/07(金) 14:32:31.48

>>131
靴2足とか正直自慢ではないから家族も黙ってるのかもね…
だって冠婚葬祭とかの靴常に履いてるの？
夏のサンダルとかどうするんだろう

2017/04/07(金) 14:52:12.57

年末にトラック2個分とゴミ捨て場に50往復するくらい捨てまくって
本とか服とか10箱ほど売ったけど
とくに人に吹聴もしなかったし人の部屋に口出しなんてまったくしてない

2017/04/07(金) 15:02:46.38

私足臭い体質(脇と足だけ汗かき)だから、靴2足とか絶対無理
どうしても、安い靴が大量にいる

2017/04/07(金) 15:21:51.23

>>138
靴二足の内訳は、一足はスリッポンのスニーカー、もう一足は黒のヒールなしワンストラップシューズでした（ビルケンのものだそうです）
黒の靴は毎日仕事に履いていき、冠婚葬祭などでも使うそうです（喪服やスーツに合わないかもしれないが人目は気にしないとのこと）
夏のサンダルは使わず、スニーカー使用、こういうスタイルは人には真似出来ないよね！と嬉しそうに言っていました…

2017/04/07(金) 15:50:25.32

131です
皆さん聞いてくれてありがとうございました
私自身もだいぶ不用品は捨てており、今家にあるものは使っているものばかりなのですが、彼女から見ると吊るす収納（服は畳まずにかける方法）とか、ものが見えている状態が目についたそうです（確かにうちはおしゃれな家ではなく、実用重視です）
自分なりに工夫してがんばっていただけに「もの多い？」はかなりショックでした…
ちなみに私も夏サンダルなしはきついです！靴は数足あったほうが長持ちすると言いますもんね
もう彼女とはこんな話したくないですし、お互いに家の行き来もなしですね…勉強になりました

2017/04/07(金) 15:50:55.75

ビルケンで結婚式やお葬式に行くのか
すごいな
真似できない

2017/04/07(金) 15:52:49.91

>>142
そこまでショック受けるほどのことかという気もするが

2017/04/07(金) 16:12:16.33

>>144
そうですね、言われてみるとたいしたことでもないんですけど…
「もの多い？」って質問されたんで、なんだか色々と印象に残っちゃったんです（答えようがなくて、結構考えちゃいました）
ただ単に私が考えすぎで引きずるタイプなのかもしれません

2017/04/07(金) 16:23:48.61

誘い受けを嫌味に感じたのかなまぁモヤっとするよね
「物多い？(私は少ないよドヤァ)」「すごーいかっこいいー」がしたかったんでしょう

2017/04/07(金) 16:36:29.65

でも吊るす収納は楽よね
はやくそうしてれば良かった

吊るす収納ってどっちかというとミニマリストが推奨してるイメージだけど

2017/04/07(金) 16:56:26.00

>>144
はじめて家に招いて開口一番それならかなりショックだと思うな
明らかなゴミ屋敷とか片付けられてない家で本人もその自覚あるとか
片付けのアドバイスもらうために呼んだならそういうこと言われても納得できるけどさ

>>131は普通に招待したつもりでも、ご友人は片付けのご提案するアドバイザー気分でやってきちゃったのかもな

2017/04/07(金) 19:00:33.22

>>146
物が少ないと何がすごいのかわかんないや
物が多い人も少ない人も個人の考え方が違うだけなのに

2017/04/07(金) 20:28:44.10

ビルケンでお葬式にショックを受けた

2017/04/07(金) 22:42:13.78

ビルケンの最近でた細い靴ならセーフ
普通のサイズはないなあ
おばちゃんおばあちゃんでももっと細身の履いてるし

2017/04/08(土) 05:22:53.49

アドバイス求められたわけでもないのに初めて他人んちお邪魔して物多いとか、思っても普通の人や謙虚な方は言わないわけで…
距離なくて大丈夫というかなんでも言い合える人と思われてそう
片っ方だけアイツは親友なんだとか言ってる人いるけどああいう感じで二人の間に温度差を感じるなぁ
誉めてやったって貶されるんならなんにも面白くないわな

2017/04/09(日) 07:43:32.23

物が少ないから片付いてて素敵って発想がそもそもよく分からない
ブームも一時的なものだし片付いてる＝キレイが普通ではないと思うな

雑多にみえるけど自然でキレイに掃除されてるが私は理想だし
世界的にはそれが普通のような気もするけどどうなんだろうね

2017/04/09(日) 08:36:19.36

ホテルやモデルルームみたいな生活感のない部屋より、多少雑多でも自分らしい部屋でいい…。

2017/04/09(日) 08:44:45.59

散らかしたままの言い訳か

2017/04/09(日) 08:53:34.94

へへ…。

2017/04/09(日) 09:20:10.66

物の管理・お手入れ・掃除ができてる人なら雑多な部屋もありだよ
それができなてないとただの汚部屋で不潔な部屋だけど
手間隙かけてある雑多部屋は素晴らしいよ

2017/04/09(日) 09:35:05.44

そういうのは「雑多」と呼ばれないと思う
巨大コレクションとかそういう感じ

2017/04/09(日) 10:18:31.44

物が少ない方が豊かって価値観は先進国の世界的な傾向では？太ってる人より痩せてる人の方が豊かと思われるのと同様に。

2017/04/09(日) 10:31:09.70

PCやスマホを筆頭にテレビや映画、音楽、本
あらゆるものが消費され尽くして
大きな進歩や新しさがなくなってきたその反動という面もあるんじゃないの

2017/04/09(日) 11:25:27.26

ミニマリストって本当押し付けがましいね

2017/04/09(日) 13:59:00.32

という押し付け

2017/04/09(日) 14:11:04.63

自分が快適に思える量というのが全て

2017/04/09(日) 14:39:26.38

情報も捨てるというか自分で積極的に制限していかないと
という時代よね
ネット見ないで過ごす時間を持つとかしないと2ちゃんねる見てたら老人になってたってことになりかねない

2017/04/09(日) 14:58:26.77

ネットという竜宮城

2017/04/09(日) 15:21:34.30

ミニマリスト、シンプルライフの良い点もたくさんあるが、上から目線のアドバイスや自慢、選民意識が隠せない人が多々いるね
汚部屋自慢などはあまり聞かないので、ミニマリストは承認欲求が強い人が多いのだろうか…

2017/04/09(日) 15:23:58.80

という上から目線

2017/04/09(日) 15:48:20.71

ミニマリスト、シンプルライフをわざわざ目指す人は
元汚部屋住人が多いからね

最初からそこそこきれいにしている人は
そこにあまりカタルシスは感じないわけで

かつての自分に向けて言いたいことがあるんだろう

2017/04/09(日) 15:50:45.09

>>168
自分それかも
やりすぎなミニマリストでもないし
ほどほどにしてるのもあって人に勧める気はまったくない

2017/04/09(日) 16:23:48.96

他人が部屋どうしようと全く興味ない

2017/04/09(日) 16:47:45.74

ミニマリストの部屋の写真みてると
たしかにすっきりしてるけど、すかすかすぎて
自分はいやだなと思った。

それより、多少ものが多くても、お気に入りの思い出の品をあちこちにかざって
きれいに手入れしている（ここ重要）部屋の方が好きだ。
旅行先で買ったアンティーｸの時計やオルゴールやランプをかざって
レースや生花のある部屋の方が、なにもないがらんどうの部屋よりずっといいわ。
多少掃除の手間が増えるけどね。

2017/04/09(日) 17:15:45.41

自分の部屋は書院造りの純和室なんだけど
和室は何も物が出ていない状態が美しいんだよね
洋室とくに賃貸の窓の少ない白い箱みたいな部屋はなんにもないと牢屋みたいになっちゃう
たくさん家具を置いて壁を飾るの前提なんだと思う

2017/04/09(日) 17:39:35.80

完璧主義で強迫神経症気味の友人が療養中に訪問看護士に自宅訪問してもらったとき、「白い部分が多すぎる」と注意を受けたそうだ
看護士さん曰く壁が白一面でガランとした部屋は精神を病みやすいらしい
真っ白が快適な
人もいるから人それぞれだが、ミニマリストを嫌う人は本能的にそれを察知しているのかもな

2017/04/09(日) 17:43:13.77

壁が白とは限らないんだが

2017/04/09(日) 17:46:26.20

ミニマリストを毛嫌いするのは強迫神経症と

2017/04/09(日) 17:49:58.82

ブログとかで写真もなしに私はミニマリストでどうこう書いてるサイトって
本当なのかな
なんかコピペっぽい気もするし
ちょっと捨てだけで浮足立ってるんじゃないのかなって
疑ってしまう

2017/04/09(日) 18:59:01.84

>ちょっと捨てだけで浮足立ってる
見てると捨てる作業でドーパミンどばどば出るっぽいよね
だから他人にも勧めてくるんだろうけど

別に毛嫌いしてるんじゃないの
勝手にやっててくれる分にはこんなスレで愚痴ることもないの

2017/04/09(日) 19:27:08.98

他人に勧めるミニマリストっていないだろ

2017/04/09(日) 19:29:26.51

アフィのブロガーのサイトは
扱ってるテーマでオススメするもんだろ

2017/04/09(日) 20:25:11.79

部屋の心の乱れと言うけど、ストレス解消に断捨離してるから片付くばかり...

2017/04/09(日) 23:07:42.31

ミニマリズムスレで論破されて涙目敗走した連中がこっちで愚痴るもんだから
こっちの日陰スレが伸びてメインのミニマリズムスレが過疎るという逆転現象

2017/04/10(月) 10:19:44.24

>>180
断捨離と掃除って動機がことなる気がする

2017/04/10(月) 10:42:37.40

>>176
どっからか内容コピーしてきて
アフィしてるだけに一票

なんか～すべきとか～はこういうパターン！みたいな
文章だけのブログって
他のブログパクってるなみたいなこと凄く多い

2017/04/10(月) 21:53:49.01

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

2017/04/11(火) 09:07:21.95

テンプレでもあるのかってぐらい一緒ですよね
どこも似たような背景とレイアウトでネタもこいつら同一人物かよってぐらい一緒だし
そして同じネタを定期的にひたすらルーチンワークのように微妙に品と文体を変え繰り返す
上から目線なのも本を執筆しましたっても定番中の定番

2017/04/11(火) 13:02:25.64

>>185
同意
なぜか文体まで同じに見える
どの人も上から目線で思いやりがなく押しつけがましい

2017/04/11(火) 13:39:51.53

ミニマリストって言葉が
主義者という意味なわけだし正しさの主張をするのが前提というイメージ

2017/04/11(火) 17:50:15.82

ガンバリスト

2017/04/11(火) 18:03:11.64

このスレは周囲のミニマリストに迷惑かけられた人がほとんどだと思うんだけど
なんで論破されて逃げてきて傷舐めあってるみたいに言うんだろう
そっちなんか気持ち悪いから近づいたりしないよ
本スレとやらから出てこないで欲しいわ

2017/04/11(火) 19:21:05.10

負け犬の遠吠えスレ

2017/04/11(火) 19:22:23.62

そもそも勝ち負けだと思ってる時点でお察しだな

2017/04/11(火) 23:30:35.42

一方的に敵意を抱いて、でも面と向かって何も言えずに陰で愚痴

2017/04/12(水) 04:27:44.16

>>192
ここにそんなこと書いてる時点で同じ穴の貉。

2017/04/13(木) 16:10:20.02

みんな違ってみんな（しねば）いい

2017/04/13(木) 16:59:12.21

調理器具1個でいいとか豪語するブログって
お玉とか1個だとダメな時どうするのかな
そもそも何種類も作らないのかね

2017/04/13(木) 19:58:52.20

お玉はひとつでいいかな

2017/04/13(木) 20:21:46.84

カレー作ってる時汁物とかできないってこと？

2017/04/13(木) 21:37:08.48

おたまは何個ある？

2017/04/13(木) 21:44:31.59

自分はおたまは持ってなくて、無印の調理用シリコンスプーン一本のみ
がさつな自分はカレーも味噌汁も炒め物もこれ一本で兼用してしまうが、匂いがとれないし気にする人は絶対嫌だろうね

2017/04/13(木) 21:53:32.58

うちはおたま２つ使う時なんてほとんどなくて１つだな
どうしてものときはスプーンとかで代用すればいい