掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 22 [無断転載禁止]©2ch.net

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1(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/01/14(土) 06:56:16.92ID:Ze1zedX2
文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない。
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。

■前スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1467581073/

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952(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:38:06.20ID:+7YBGPuH
人をモノのように捨てる捨てないって
上から書く人苦手だな
自分が言われたら傷つく言葉平気で吐く人って
相手を加害者扱いして自分は被害者面してるからこそ平気で言えるんだろうけど
大抵無神経なの気づいてない

953(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:50:25.74ID:r4G9+UBd
>>952
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
この奥さんどう見ても被害者でしょう
何か身に覚えでもあるの?

954(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:11:47.73ID:MfsPp01l
>>952
あなたの家にゴミ溜め人間いないのですか?

955(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/26(火) 05:37:05.37ID:skzRteRe
>>952
ここはこういうスレだから嫌なら「勝手に物を捨てる家族への不満」スレでも立てた方がいいよ。

956(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/27(水) 15:24:52.74ID:6obSIhL0
>>952
別の立場から物事を考える事が出来ない人もいるからしょうがない
だが、それを言うのはすれ違いだ
>>1に書いてある「他人の不満レスに絡むのは禁止です。」を声を出して読んでみよう

957(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/27(水) 17:07:58.02ID:RjUfoMwT
書類とか
なんかのコード
PCの部品
全部ごちゃごちゃにそのへんに
重ねて置いている夫に困ってる。
「片付ける 」て言うからほっておくと
ずーっとそのまんまなんだ…
見かねて確認してから私が整理しようとすると不機嫌になって喧嘩になる。
なんて言ったら機嫌よく片付けてくれるんだろー

958(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/27(水) 17:32:14.91ID:q2E3roWx
形だけの掃除でやった気分なんだよな
拭くけど汚れは落ちてないみたいな
せっかく掃除した玄関をわざわざモップで細かいゴミ広げやがって

959(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/27(水) 17:54:39.79ID:z3o+taQP
>>957
一緒だ…
いちばんひどい状態をスマホカメラで撮って片付けないとフェイスブックで公表しちゃうよって脅した
外面だけ良くて見栄っ張りなんで渋渋片付けることに同意した
だが実行はされてない…

960(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/27(水) 21:02:26.15ID:GXJYfLC7
正直家が片付かないのはもう諦めてて自分のペースで綺麗にしてるからいいんだけど
食事が汚いのが我慢できない
食べながら食卓の上で生ゴミの山を作る(魚の骨とか蜆の貝とか噛み切れなかった肉とか)
そしてそれを庭に放り投げる
山奥の一軒家でもあるまいし、普通の住宅街でやめてくれと何百回いっても聞いてくれない
肥料になる!もったいない!と言われるんだけど
穴を掘ってるわけでもなく上に生ゴミばら撒いてるだけで、そんなすぐ肥料になるの??
そんなに肥料にしたいならコンポストでも使えばいいのに
注意しても私が神経質だとか上品ぶってると蔑む
だんだんわからなくなってくる私は神経質なのかな
私自身汚部屋脱出して今は綺麗部屋なんだけど、どんなに頑張ってもなんか
やっぱり私の育ちはこのレベルだよって見せしめされてる気がして滅入る

961(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/28(木) 18:54:34.28ID:5E2gxqUc
実家の母が家に遊びに来て
「窓の上のほうが汚い。掃除してるのか?」と言われたので、
上の方は背が届かないから・・・と言うと
「旦那にさせろ」って
実家なんか窓はおろか、掃除機もかけないから
行ったら息苦しいし、トイレなんか一切掃除しなくて
公衆便所よりひどい状態で臭い。
おまけに食材も腐らせまくるから常にコバエが飛んでるような状態。
なのに、ちょっとうちの窓の上方が汚れてるだけで
鬼の首とったかのように文句タラタラ
あの母にだけは言われたくないわ

962(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/29(金) 00:08:04.77ID:asKRluAW
>>960
ええ、それって普通の住宅街で?
野良猫とかネズミとか来ちゃいそうだし、夏なんて速攻腐るよね、近所迷惑では

963(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/29(金) 06:33:34.48ID:JpGwGvwY
>>962
横だけどそういう話聞いたことある
食べ残しを屋根の上に親がほおっちゃうんだって
下宿やってたこともあるような大きくて古い家みたいだけど
当然虫が来るけど話してくれた本人は「困っちゃうよね〜」みたいな、軽い感じで話してたから驚いた
場所は23区の端の方

964(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/29(金) 07:22:23.52ID:Wl8Fy7t+
夏目漱石の小説読んでたら列車の中で食べた駅弁の残飯ゴミを窓から投げ捨てたっていう描写があって近代初期の日本ではそれが普通のことだったんだね
一部地域ではそこから変わってないということかも

965(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/09/29(金) 08:31:14.05ID:4nDLKKqQ
なるほど…

966(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/01(日) 16:35:01.58ID:teGO9/OD
ただひたすら自分のものだけを捨て続けた。
約一年経った。
今日探し物をしてて夫の机の引き出しを開けたら、物凄く整ってて綺麗になってた。
驚いたら、「お前にばかりやらせてると悪いから、見習って整理してみたんだ」
と夫が言った。
本当に綺麗だったから、とても感動した。

967(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/01(日) 20:18:39.67ID:UQl1M764
>>966
よかったですね、純粋に羨ましい。
片付けする度、夫の物の多さに辟易してる。

968(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/01(日) 22:36:11.33ID:gMxatWac
>>966
結局はそれがいいのかもしれないね。
自分のことと共有部分だけをひたすらやって、汚住人のことはほっておく。

一般的にやりがちなのは、汚住人に注意をする。怒る。
これって逆効果なことが多いんだよね。
間違ってるから叱るの当然じゃん。と思うかもしれないけども
それでうまくいきましたか????ってこと。

キリスト教や仏教なんかでは、普通に感情的に注意することは悪い結果になるって
注意していることなんだよね。

969(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/02(月) 03:46:39.78ID:qwx2Rsmx
薄汚れたガラクタだらけでほんとにもう嫌
なんでテレビ台が5つもこの狭い家にあるんだよーーー
テレビ買い替えで業者に古いの引き取らせるけど
テレビ台は処分しない(昔だからか台とセットで業者に買わされてた)
花を置く台にする!とか言い張って
それを繰り返した結果中途半端な大きさの台がごろごろある全て捨て去りたい

970(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/02(月) 05:12:02.26ID:CZ+Vj21p
>>968
人間耳が痛い事ほど素直に聞けないからね
感情的に拗らせると依怙地になったりして良い事がない
断捨離でもとにかく自分の事をやるようにすすめてたよね
あれほんと真理だと思う

自分も似たような経験があって、会社でコツコツ掃除、片付け、捨てを誰にも言わず自分の触れていい部分はやってたら、
突然今迄掃除や物を片付けたりキレイに使う事など考えた事もなかった人たちがキレイにし出して、職場全体が大幅に使いやすく快適になって驚いた
自分のできる事だけしようと思って、全体がキレイになる事なんて諦めてたのにな

971(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/02(月) 05:28:55.32ID:CZ+Vj21p
掃除片付けに関してやかましく言うのは、北風と太陽の北風みたいなもんかな
言われた方はますますガード固くして、言い訳にもなってない自説に縋り付いちゃう

972(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/02(月) 07:09:21.79ID:c+oyo6lw
>>968
こっちが掃除して片付けてスペース空ければその分侵食してくる
掃除はお前の仕事と言ってくる
やんわり言っただけでぶちギレ
このパターンもあるよ

973(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/02(月) 07:31:32.66ID:i87bzIZx
>>972
それうちの父親だわ
棚や引き出しに空いてるところがあるのが不安なのか
母親が断捨離して空けた場所にわざわざどっかしらからなんか持ってきて入れてる
洋服ダンスの引き出しなんて何10年分の手帳をパンツと一緒に入れたり
私は同居じゃないし何らかの障害だと思って諦めてる
私もかつてはそうだったけど、こういう人って捨てないくせに大事にしてるわけでもないんだよね

974(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/10/02(月) 10:08:29.95ID:6z8R7Sdp
もったいないとか言うくせに大切に扱っているわけでもなく壊れたままに放ったらかしだったり埃被ってるの、汚部屋家族あるある。
ただ目の前から見えなくして認識しない事で現実から逃避してるだけ。

975(名前は掃除されました)2017/10/02(月) 19:12:08.89ID:3tVgTDHq
>>972
その場合はどうしたらいいかわからないけどねぇ。

感情的に叱ったら逆効果の内容を説明すると
自我が高ぶっている状態っていうのがあって、
その状態だと、感情的、欲に流されやすいという状態なわけ。
だから、欲しければ買っちゃう。捨てたくないものは捨てれないという状態ね。

それを周りから矯正したり、感情的に叱ったりすると
自我が高ぶっている状態を強化する方向にすすむわけなんだよ。
怒れば怒るほどに、感情、欲に流されやすい状態になるわけ。

やんわりでもふんわりでも、相手がぶちぎれてくるならば、
それも自我を強化したということになるわけなのよ。
うまいかないようにあなたが行動したということになるわけ。

じゃぁどうしたら?ってことだけど、まずは何も言わないことじゃないかな。
そしてキッチン、風呂、トイレなどをしっかりシンプルにして掃除をきれいにする。
そして汚住人が心安らげるようにしていく。
自我が弱まる方向は、やすらぎ、リラックスなんだよね。

文句を言わないで、相手が安らげる方向にするだと?そんなバカな?
と思うかもしれないけどねぇ。
今まで、やんわり注意してみてどうなりましたか?っていう数年を思い出しみて。

976(名前は掃除されました)2017/10/02(月) 19:39:05.44ID:3tVgTDHq
相手の心がほぐれる方向を強化する例を一つ思い出した。

相手のダメなところは、何も言わない方針にするとして
相手に感謝するようにするといいよ。ありがとうって。
お仕事ありがとう、お給料ありがとう。
父の日、勤労感謝の日、誕生日、結婚記念日とか
わざとらしいかもしれない、こころからおもってないかもしれない、
でもメモ書きにありがとうって書いて、プレゼントとともに渡すのよ。

あとは、換気をしたり、掃除機をマメにかけたりとかね。
相手が気持ちよく生活できて、リラックスできるようにしていくことだね。
相手は浸食してくるだろうけど、それ以外の部分で。

あとは、たまに一輪挿しにお花をかざったりとか。

「人間関係ってのは、こちらが変わらないと変わらない。」
これは宗教やってなくても、知ってる人は知っている原則なんだよね。
今までとは別パターン試してみてもいいと思うよ?

977(名前は掃除されました)2017/10/02(月) 20:14:18.12ID:EGY0Ssq4
あんまりにも夫の靴下の引き出しが汚いので、目の前で、
「これはいる?これは?」とやった事がある。
そしたら、夫は夫なりに冬物と夏物を分けて履いてるという事がわかった。
毛糸とかウールってわけでもなかったから夏とか冬とか気にしてないのかと思ってたよ。
私は冷え性だから、夏でも結構厚めのを履くもんで、知らなかった私も私だけど。
だから引き出しの奥の方から夏物を引っ張り出してグチャグチャにしてたんだ。
じゃあ夏は夏物を手前に入れた方がいい?と聞いてその通りにしたら、グチャグチャにならなくなった。
びっくりした。

978(名前は掃除されました)2017/10/03(火) 01:37:14.03ID:DZc3YLJl
>>977
子供に教えてるみたいだけど、親にずっとやってもらってた男の人ってそんなもんだよね
自分のパンツの場所も把握してなかったりとか(笑)
旦那さんを責めずに丁寧に観察して隠れたルールを発見し、そのルールに従って出し入れしやすいよう改善したのは慧眼だね
グッドジョブ!

979(名前は掃除されました)2017/10/03(火) 09:25:56.34ID:dXeNPRmS
>>977
今はまだ夏物をはいているからかな。
気が付いてるならいいけど、寒くなったら入れ替えしないとまたぐちゃぐちゃになりそう。

980(名前は掃除されました)2017/10/03(火) 16:35:17.00ID:bZWMVOHp
>>30
死ぬ前からウンザリされてるし、恨まれてるよ

多分、今の親たちまでだろうね、子どもにこうやって迷惑かけて自分の始末をしようとしない世代って

自分は、絶対ああなりたくないと思うし、子どもに迷惑かけたくないよ

981(名前は掃除されました)2017/10/03(火) 19:52:40.11ID:1C73EXXk
そんなもん世代関係ないさ
汚部屋に老いも若きもあるもんか

982(名前は掃除されました)2017/10/08(日) 18:44:25.22ID:8Xyl46Gx
アウトドア趣味は結構だけど、
頼むから帰ってきたままの道具をリビングに放置しないでくれ

983(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 08:09:14.28ID:HExTD+S9
>>982
せめて玄関かベランダに持って行って欲しいよね

984(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 10:44:06.36ID:NJ9N/h66
>>975
>やんわりでもふんわりでも、相手がぶちぎれてくるならば、
それも自我を強化したということになるわけなのよ。
うまいかないようにあなたが行動したということになるわけ。

ブーメランなこと気づいてる?
君 、ソフトな物言いだけど、かなり説教くさいよ。ブーメラン。
自ら率先して片付けても、相手は変わりもしないで捨てない、溜め込む。
辟易としてる人たちがここに来てるんだよ。

985(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 10:47:10.76ID:NJ9N/h66
>>976
なんの宗教に入ってるのか参考までに教えてください。
既存宗教?それともスピリチュアル?

986(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 10:47:19.01ID:NJ9N/h66
>>976
なんの宗教に入ってるのか参考までに教えてください。
既存宗教?それともスピリチュアル?

987(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 12:26:48.52ID:XLimJBCh
>>984
それ、たまに来ては独りよがりなピントのズレたお説教する子だから
いじらないほうがいいよ。

988(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 13:38:46.70ID:OkkH+inv
汚母がスーパーに買い物に行くと言うので、ついでに切り身魚とマヨネーズを頼んだ
そしたら、かれい・さけ・たら・いか・えび・ぶり・めかじきと、これでもかってぐらい大量の切り身魚に
今まで見たことがないくらい巨大なマヨネーズ×2ヶを買ってきやがった
しかも、たらは2切れ×3パックも買ってきやがって、この程度の買い物すらまともにできないのかよと絶望
ただでさえ汚母のせいで物が多くて掃除が行き届かない不潔な台所なのに、無駄な買い物ばっかしやがってどんだけ頭悪いんだよ
汚母を罵りながら無性に悲しくなって思わず泣いてしまった
なんでこんなに常識がないんだろう
なんで普通の小さなことができないんだろう

989(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 17:31:40.36ID:UhNSaUi5
>>988
気分害したらごめん
それコミュニケーション不足とかではなくて??
例えば切り身なら「鮭の切り身4切れ」とかマヨなら「450gのマヨ1本」とか
お母様も電話で確認してくれたら…と言うのもあるけれど

990(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 17:44:11.37ID:UhNSaUi5
スレ立てします

991(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 17:47:32.27ID:UhNSaUi5
次スレ

掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 23 ・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1507625136/

992(名前は掃除されました)2017/10/10(火) 19:44:05.49ID:B4bXMEnJ
>>991
スレ立てありがとー

993(名前は掃除されました)2017/10/11(水) 07:26:53.55ID:HcwCqgGf
>>988
確かに言葉が少なすぎたね
具体的にメモにでも書いてあげたら?

994(名前は掃除されました)2017/10/11(水) 07:37:32.61ID:eyndy11f
>>988
でも普通は、4人家族なら魚の切り身は4切れ買うわな。
種類が分からなければ、「何がいい?」って聞くわな。
多分お母さんは発達…

なんでもかんでも言葉で言ってあげないと分からないんだと思うよ。
次からは、これでもかっていうほどメモで書いて渡すんだ。

995(名前は掃除されました)2017/10/11(水) 08:27:02.61ID:KG3+CGDr
キユーピーのマヨネーズ450ml一本
なければ他のメーカーでおk

と親切に書いたつもりが、キユーピーを含む全種類買ってきそうな予感がするよ

996(名前は掃除されました)2017/10/11(水) 08:35:43.76ID:YpxZwyAC
もしかしたらなんだけど、お母さん的には「いつもガミガミ言ってくるからとりあえずたくさん買って行こう、確認したいけどまたガミガミ言われるのが嫌」
とか思ったのかも
子供も子供で自分よりも鈍臭い母に対してついイライラしてしまって口調がキツくなってしまうとか

997(名前は掃除されました)2017/10/11(水) 09:58:23.20ID:ORYRkaeA
若いんだから自分が行くか一緒に行ってあげればいいのに
やってもらって文句言うとは
釣り?

998(名前は掃除されました)2017/10/11(水) 10:16:20.80ID:aV7cLIwy
>>997
オマエガナー

9999882017/10/11(水) 15:46:48.49ID:2SuDlGbS
言葉足らずで申し訳ないです
切り身ならなんでもよかったのと、母とわたしの二人暮らしなので2切れ必要というのがわかってるので指定しなかったんです
汚母が料理できない人なら細かく指定するんですが、昔のこととはいえ主婦やってきた人なのでさすがにわかるだろうと…
でも皆様のレスを読んで自分勝手なのはわたしのほうかもと思い直しました
母は高齢なのでもしかしたら少し痴呆入ってるのかもしれません
>>996さんに指摘されたとおりの可能性もありますね
わたしのことが怖いから汚母も確認したくてもできなかったのかも…
読み返してみるとわたしが悪いですね
母にはあとで謝ってきます
感情的に書き込んでしまい不快にさせてしまった方も申し訳ございませんでした

1000(名前は掃除されました)2017/10/11(水) 16:05:51.43ID:YpxZwyAC
1000なら>>988も含めて家キレイ家族ニコニコ

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