★セルフネグレクトの汚部屋住人★
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汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか?
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
〜ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より〜
「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか?
よろしくお願いいたします。 フロスなんて、せいぜい数百円だし、治療するより安い
のに、出来ないんどけどね。 こないだ数カ月ぶりにゴミ袋を出した。大小合わせてだけど15袋くらい。
でも圧倒的にゴミがたまる速度のほうが早いから
全然片付かない・・・。キッチンまわりは足の踏み場がほぼ無くなってしまって
毎回これではいかん。いかんのだ!って思い。
ゴミ袋と火ばさみ?もって家の中なのにガサッっとはさんでゴミ袋にポイ。
でもそのゴミ袋が溜まりに溜まっていくから
全然片付かない・・・春先までに、暖かくなるまでにゴミ袋をできるだけ処分したいと思いつつ
毎週二回くるゴミの日にゴミを捨てれない。
家もないてるよなって、思うんだけど全然片付けられない
親が亡くなって1人で仕事もしてた時のほうがまだ片付けできてた
掃除機もかけてたし、洗い物も洗濯物も・・・
そう思うと自分が情けなくて・・・ >>538
歯間ブラシ使っていいのは相当な隙間が空いてる人だけで
それもやはりフロスに代えられるものではない
そもそも役割が違うんだよ
歯間ブラシはごく一部の人にだけ必要だけど
フロスは全員に必須 >>540
ゴミ捨て頑張ったのめちゃくちゃ偉い!
自分にご褒美あげて甘やかしてやってな
これも病気がそうさせてるんだし自分を責めるこたーないよ
責めてばかりいると本当に脳に影響出るから気をつけてな
自分もゴミ捨て決意したけど早速ダレてるわ
ゴミ袋を枕に寝ちゃってる >>540
そんなに出せたら凄いや
偉いな
ヤスミヤスミぼちぼち行こう 部屋も片付けられなくて足の踏み場もないのですが、お風呂にもずっと入れていません。
セルフネグレクトって、どうやったら治るんだろう >>545
どの程度の部屋の汚さかわからないけど、自分で片づけは無理そうなので業者に頼んでみたらどうでしょうか? ずっと汚部屋で汚部屋嫌なんだけど片付けるのが嫌
なんでこんなメンタルなのかなと散々考えたけど
親が勝手に部屋のもの捨てたり私の部屋を移動させて従兄弟をその部屋に住まわせたり
勝手に家具を買い換えて模様替えする人だったから
人を寄せ付けたくないに行き着いた
汚かったら誰も来ないし触りたくもないから勝手なことできない
きれいにしてると人に利用されてしまう 心の重荷を片付けて、セルフネグレクトと汚部屋から抜け出したい 自分は勿体ない!とか言われて捨てられなくなったかなー
親はきれいな包装紙とかとっとくタイプ
あと分別、チマチマした不燃物の処理が辛い
不燃物回収月2回なのでなかなか捨てにいけない 身体とメンタルの病で全然部屋を片付ける気力がわかない
親も介護中
疲れた >>551
お気遣いありがとう
とりあえず簡単な掃除と年賀状だけはなんとか年内にやろうと思います >>547
うちも似てるけど
家族が自分を粗末に扱う、最低限の人権も無視する=自分をゴミ扱いしてくると
モノへの執着がひどくなって捨てられなくなるという構図があると思う
自尊心もとことんまで踏みにじられるから
自分なんかどうでもいいんだ、こんな人間は大事にする価値もない、
となってしまって
自己放任=セルフネグレクトも始まってしまうんだな
モノゴミには執着するのに自分は大事に出来ないという矛盾があるけど
やはり「自分をゴミ扱いするな!」という反発心の裏返しがあるのだと思ってる >>545
いつになるかは人によって違うから分からないけど
きっと時が解決してくれるよ
波があるかもしれないけどいつもより少し元気がある時にお風呂入れると良いね
部屋の掃除は元気が出た時に少しずつやれば良いと思うよ >>553
とても心に響きました!
まさにそう!自分も家族に蔑ろにされてとにかく物集めまくって捨てられない
断捨離とか掃除片付けの本を読みましたけど、何か違う…このスレ見つけて腑に落ちました。 >>547
自分が書き込みしてるのかと思った
うちも全く一緒
横からだけど>>553の人もありがとう
ものすごく納得した
今年はここで報告しながら、少しずつ片付けていけたらいいな 邪道ではありますが、使わないものを一旦トランクルームに入れる。そして、余計なものがない部屋を体験して何が必要なのか考えてください。1年トランクルームから出さなかった物は処分。 トランクルームに持って行く前に、山のようなペットボトルや服の山を整理せねば >>558
トランクルームに詰めたところで力尽きて5年たったw いわゆる9時5時週5的な仕事されてる人いますか
私はゴミの山を踏み越えて仕事に行き、30cm位の隙間で寝ています
ゴミは1年以上捨ててない
洗濯できないからタオルとかどんどん買って洗わないまま山になってる
シンクの前に立てないから全部外食かお弁当
でも仕事だけはやってる あ、シンクの前に立てないのは物理的な意味です(台所に行く道が物で塞がってるから) >>562
そういう人は一回ボーナス出たら
ダスキン頼んでスッキリさっぱりして見たらいいと思うのになぁ
お金があるなら恥は掻き捨ての精神で
私は病んでしまってるタイプなので
他人に触られたくない病ですが >>563
ボーナスは精神的にいっちゃってたときの散財の返済と家族の介護施設費用に消えるのです
プロに頼むならきちんと立ち会わないと怖い(強迫症状あり)けど時間が取れない
と、こういうデモデモダッテが駄目なんでしょうね
自分で書いていてよく分かる テレビで割りと見かけるケースだと思う。
テレビだから業者入れてるけど。
少しずつでいいから、分別と捨てるのができたらいいんだろうな・・・ >>558
トランクルームって正直ぼったくりが多すぎ
容積の割に高すぎるところが多い
野ざらしの外にコンテナ積んだだけみたいのだと入れられるものが限られすぎるし
現状無職で親援助で生きるしか無いような引きこもりには厳しいよ
そもそもセルフネグレクトレベルだと>>560みたいになって終了だと思う
かえってその後の処分や移動といった手間を増やすことになるんじゃないのかな 自分は親が部屋丸ごと強制撤去してしまったことがあって
某所に全部ぶっこんだ、捨ててないと言ってるけど
どうなってるのか見るのが怖くてもう10年以上もそのままになってる
相変わらず親は自分をないがしろにして何とも思わない毒毒モンスターだし
一体どうしたら良いんだろうな
親がガラッと心を入れ替えてまともになってくれたら良いんだけど
やっぱりそこはモンスターだから何を言っても都合よくねじ曲げられ
飲み込まれてしまってどうしようもない
親島離れれば解決かっていうとそういう問題でもないと思うんだよね
親から離れてた方がいい時期は逃しまくってしまい
今は一回りして、むしろ離れずに解決を目指すべき時期のように思える
しかし一緒にカウンセリングなどに通っても親本人に問題意識がないと難しいだろう
親自身が自分たちの歪みに直面するような事態にならないと厳しいかな >>569
あ、同じ境遇
心理学の本読んだりカウンセリング受けても
幼少期から継続して毒親や家庭環境の問題に直面するけど
毒親は毒親だと思ってないから付き添いとか絶対しないし直面させられたら発狂して大変だと思う
根本的な解決は難しい
私はすべて奪われて育ってるから心のエネルギーがない
欲とか希望に傾けるエネルギーが少なくて
少額で満足できる小物とか洋服で発散し続けて要らないもので溢れてる
みんなは家とか車買ったり家族作ったりやりたい仕事したり、膨大なエネルギーを蓄える力をつけて
自分のために使ってるんだなと思う
自尊心とか愛と言われるものがエネルギーの糧になってるんだと思う うちは虐待もなく毒親によくあるような事例ないのに、なんで僕はこうなっちゃったんだろう >>571
でもセルフネグレクトスレにたどり着いたなら
何かしら物理的な汚部屋とは違うって自覚があるんでしょ? >>572
ゴミ溜めちゃう汚部屋だし、風呂に何ヶ月も入れない >>569
いや、離れようよ
離れてみて違うと思うなら次に考えよう >>574
離れるエネルギーが無いのかもしれんよ
思いきって離れてもそこで気力つきて立ち上がれんかったらどうにもならん >>575
横だけどまさにそれでさぁ
サイコパスに搾取されて育ったから出て行くエネルギーもお金もなくて
介護してた祖母が亡くなったから出ていけるのに躊躇してたら
親戚たちがなんだかんだ言いながら親の愛を感じててあんたは親も面倒みる運命よって言われて
絶望して片付け打ち止めしてしまったわ
毒親も怖いけど焚きつける毒親族もこわい 離れてもその後大変だったわ
10年以上経過したけどそれでも人生楽しめてないこの有様だし
毒親の度合いや持ち合わせた気質によるんだと思うけど自分は一生背負いそう
片付け整理も人みたいに気分があがってはいかない
過去の嫌な事とか思い出すことも多いし一部綺麗になっても心が澱んでるのは何なんだろ 普段から物が片付かないという人は、実は片付け上手の人より多くのものに囲まれて生活しているのかもしれません。 どこから手をつければいいのかわからない
カオスの巣窟すぎて
ゴミも衣類も大事な書類も
全部ぐっちゃぐちゃに混ざってて
もう何が何だかわからないよ… >>582
とりあえず明らかなゴミだけゴミ袋いっぱいになるまで捨ててみようぜ。 >>582
まず一つに絞ろう
手をつけやすいものからでいいけど
一つ決めたらそれだけを袋に入れていくだけ 一万円出せるなら業者を頼んでみるのもいいかも
582は座ってい業者さんが持ったゴミを捨てるか残すか決める
タスカジや生協はまあまあ安い とにかく始めようと捨てられるものから捨てている
が、見た目全然変わらない とりあえず残飯とかペットボトルとか商品パッケージとかとか
明らかなゴミをゴミ袋に入れるのが、最初の一歩 >>561
テレビに出て来るようなゴミ屋敷に暮らしてた
仕事は休まないで行って、ゴミ屋敷を隠して社会に行ってるつもりだったけど、やっぱり無理だった
四年位しか持たなかった
全部破綻したよ
プライベートめちゃくちゃで仕事行ける程、器用な方ではなかったので >>589
レスありがとう
差し支えなかったらでよいのだけれど、どこから破綻したのか教えてもらえませんか
失礼な質問でごめんなさい
4年か、10年以上前から物で溢れた汚部屋ではあったけどゴミまで積み始めて寝る場所さえ確保が難しくなってきたのは1年半位前から
自分でもこの綱渡りはもう長く持たないなと思ってる 部屋に生ゴミ系とかは、衣類とかに臭いが付くから気を付けたほうがいいよ。
本人は臭いに慣れてしまって気が付かなるから。 >>590
私の話を書く機会をくれてありがとう
子供の時から経済的にも社会的にも破綻はしてた
中学の時に、親が自己破産して家が無くなった
それまでずっと親の喧嘩見て親に殴られて育った
離婚して母子家庭ですごく貧乏で、母親はいつも四股位してて男が家に出入りしてた
自分は一人で暮らすようになったけど、経済的にすごく大変だった
給料人並みにもらえるような能力もないし、クレジットの借金返せなくて家庭裁判所から呼び出されたことあるよ
転職すれば良かったんだろうけど、仕事がすごく辛くて死のうとした
自殺未遂で警察に保護されて病院でうつ病って言われた
仕事辞めた
辞めてから家族が来たり大家が来たりして、みんな手伝ってくれて普通の部屋になった
最初の半年は片付けてもすぐ汚くなって、何回も何回も繰り返したけど、今は綺麗が二週間続いてる
これの繰り返し
年収高くてプレス系の汚部屋の人は少ないと思う
ほとんどの人が低年収で、衣装ケースとか棚が大量にあってそこに入らない位物が溢れてて、ゴミが床に落ちてカビだらけだと思う
仕事をしばらく休んで掃除した方がいいと思う とにかくゴミを捨ててる
捨てるものか自分で分別して、捨てている
ゴミ屋敷で酷過ぎる
でも、やらないと ☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 昨日はコンセント関連でエラい目に遭った…
ケーブル修理した痕跡のある電話の子機を繋いだらケーブルがショートしてたみたいで
UPSもタップも強制遮断したりピーピー鳴りまくり
バッテリーもヘタリ気味のようですぐにPCもレコーダーもネットも全部電源落ち
汚部屋でコンセントは当然タコ足、継ぎ足ししまくり
一部屋に集中させすぎてコンセント足りてないのとアクセス不能な箇所が多いから
隣の倉庫部屋から延長で引っ張ってきて何とかしてる
全体的に埋もれてる箇所が多いから自分でも把握しきれてない
PCに繋ぐ大量のHDDも管理しきれてなくて周辺にゴロゴロ転がり絡み合ってるカオスな状況
四十肩と首の寝違えが治ってない不自由な身体で痛みをこらえ、
自分にウンザリしながらモノを掘り返しまくり、根本解決とは程遠いが何とか復旧させた 本当にゴミと言えるものはなるべく捨ててるけど、とにかくモノが収納できてなさすぎ
こちらを崩せばあちらが崩れる将棋駒の山状態でどっから手をつけて良いやらだ
コンセントは火事の原因になるから気をつけないとなと思ってるけど全然ダメ
アクシデントでこういう大変な思いをすると本当に自分自身にイライラウンザリする…
去年夏から患ってる四十肩のせいでとにかく肩が痛い、何より可動域が激狭くなってるから
手を伸ばす、ものを持ち上げる、移動する、放り投げるというごく簡単な動作が難しい
もともと汚部屋だったけど片付けが全く進まなくなってしまった わかる
給湯器壊れたけど業者が呼べない…
強制的に会社帰りに銭湯いってる(2日おきくらい)からまだ家の風呂より健康的かもしれん、
風呂はそこまで汚くないけどケチャップってしまうので 今現在仕事に就けてる人は、これの予備軍ではあるかもしれないけど
定義からはやはり外れてると思うんだよね >>602
セルフネグレストの定義として「仕事をしていない」をあげている資料が見つからなかったんだけど、エリートセルフネグレスト様的には個人的に仕事に就いている奴など認めないってことかな? >>603
自己放任=身だしなみや入浴食事トイレ金銭管理など
自分の世話も満足にできない状態のはずだけど
それとまともな就労状態ってそもそも両立するの?
マジでホームレスのような状態で行ってるならまだわかるけど
外では一応きちんとできてるっていうのでは病気と認められるレベルとは言えないのでは…? 自分は中学の時、長風呂してるとDV親父が無理矢理入ってくるのが原因で入浴できなくなり
下着もろくに替えず、髪はあちこち鳥の巣というすごい状態でも
不登校という選択肢に逃げられない真面目ちゃんだったので休まず通学してた
多分相当臭かっただろうし遅刻もかなり増えてたし、やはりイジメも酷かった
家にはよくエロ系のイタ電が来てた(おそらく同級生たちが犯人)
担任教師がまともな人だったら家庭で何か起きてるのではと心配してくれたんだろうけど
運悪くガミガミ型の最悪BBAに当たった年で、よく職員室の奥の小部屋で説教くらうだけ
他の誰にも気付いてもらえず助けも求められなかった
数少ない親友の前では風呂の問題を打ち明けて泣いたこともあったけどね
まさに人生でも一二を争うくらいの暗黒期だった
社会人としての体裁が一応でも保ててるのなら
黄信号や予備軍ではあってもまだまだ軽症の部類だと思うよ >>606
仕事しててある日突然出社して来なくなって、部屋に行ったら汚部屋で死んでた…とかもセルフネグレクトとして紹介されてるけど
死ぬまえには人との交流も減っていったとも
以前は出来ていたことが出来なくなって立て直せない、という状態なら当てはまるのでは 精神科行って薬をもらえば治るではないの?
抗うつ剤とか躁鬱やもっと深刻な病気の薬とか 薬飲んですぐに治れば良いけどな
鬱になってからつかれやすくなって
仕事は事務だから姿勢悪く机に寄っ掛かってれば何とかできるよ(タイピングもだいぶ遅くなった)
洗濯物干しや料理や洗い物みたいな腕を浮かす動作がキツイ
一動作する度に休まないと進めない
そんなんでやることがたまってく
体力ステータスを出勤と仕事に全振りしてる感じ まだ鬱状態だけでセルフネグレクトまでは行ってないって人が紛れ込んでるよね
ギリギリでも一応出勤できてるようじゃ放任状態とは言えないよ
場違いだからメンヘル板に戻った方が良いと思う >>608
その展開がもし数日程度のものなら急激過ぎるから別の病気でしょ
>>610
ここまで来ると通院自体が無理で放棄してしまってることが多いよ >>608
そのケースまとめでざっと読んだけど、室内は荒れてたものの直前まで異常な素振りも全くなく
ごく普通に出勤してたみたいだからセルフネグレクトには当たらないと思うよ
死因も自然な病死(心疾患)かクスリや酒の過剰摂取っぽいから突発的なものだよね
直前まで気取られずに仕事も出来てるくらいだから
自己放任=緩慢な自殺で衰弱して死に至ったのとはちょっと違う
セルフネグレクトの手前ではあったかもしれないけど、あくまで予備軍止まりであって
ここではその予備軍が急に死ぬ可能性もあるという警告事例として引き合いに出されてる、
と読むべきでしょう
セルフネグレクトの記事に出てきたからって全部がそれだとは限らないということね セルフネグレクトについて世界共通のまとまった定義というのはまだ無いようで
検索すると様々な言い方が出てくるけど、中でも不可欠かつ最も特徴的で
最重要とも言えるキーポイントが身体や居場所を清潔に保てない、全般的な不潔さという問題
イコール入浴や歯磨き、髭剃り等の身だしなみに関わることができなくなる、
排泄や月経等の始末に問題が生じる、洗濯やゴミ出しが滞る、基本的な掃除片付けはもちろんのこと、
虫害獣害への適切な対処も出来なくなるといった点
これも「やるのが億劫」レベルではなく「放任」だからサイクルは崩壊してて放置に近い
定期的にこまめには出来ず、期間が極端に空いたりして誰が見ても不潔という状態になる 室内や生活サイクルがギリギリの酷い状態でもまだ一応出勤出来てるということは
少なくとも入浴、歯磨き、整髪、髭剃り、化粧、衣類の洗濯と用意などが出来ていて
まだ生活基盤を保つ意欲も一応あり、時間内に間に合わせる努力も出来ているわけだから
生活崩壊にも至らず「自己を放任、放棄」していることにはならない
危うい予備軍かもとは言えても、このレベルまでセルフネグレクトに含めてしまうのは流石に拡大解釈が過ぎるかと >>603
>セルフネグレストの定義として「仕事をしていない」をあげている資料が見つからなかったんだけど
これはそもそも就労どころじゃない、死に限りなく近いほぼ完全崩壊の状態を指す用語
働くなんて論外の突き抜けてしまった状態で、当たり前すぎて触れるまでもないことだから書いてないだけ
働けないのは暗黙の了解並みの大前提ってこと
働くには身だしなみが不可欠だし、働くこと自体が自己を生かそうとしている、
社会に参加しようとする行為でもあるわけだから
「自己を放任、放棄」してるとまでは言えないんだよ
セルフネグレクトは鬱や人格障害、認知症など大元の病気が先にあって極端に悪化して
生きるのに本当に最低限のこと、自分の面倒見ることも崩壊してほぼ放棄に至ってる段階
ド鬱で崩壊しかかってるけどまだ一応ギリギリ仕事行ってますという人は
メンヘル板に「鬱でも頑張って会社に行ってる人」といったスレがあるから
そちらに分かれた方がお互いに気兼ねなく書き込めると思うよ >>1には「自覚症状のある人は対策考えよう」ってあるのに
そんな区分け必要あるの? >>617
その状態の人はレスするどころかネット見ることさえできないと思う 外で金稼げるなら生活活動放棄しようが健常の領域
書き込みしたらダメなスレて事かな
税金で暮らしてる掃除何一つしないひたすら寝たっきりとか以外は認めないと >>619
現実に書き込めてるし本来そういう層が中心の場所だよ
ただやっぱり書き込みペースはポツポツとだからメンヘル板ではスレ維持できないんだよね
過疎でもスレ落ちしにくい掃除板だから持ってるってだけで ID:Bn2eZipeってID真っ赤でめちゃくちゃ元気ですねー
無職ニートで風呂に入らないだけど意欲まんまんに見えますけどww
ママのご飯やジャンクフード食いまくってネットやゲームしてるデブでしょ?
さすがセルフネグレクト()だと思いました ここの人、睡眠アプリで睡眠状態見てみて
寝不足だとてきめんに掃除家事ができなくなる
内科で睡眠導入剤をもらうと回復する可能性あり ウツなのかなぁ
掃除もできず、ベッドにいる
動けない でもママの作ったご飯をムシャムシャ食べて5chやってるんだよねw やっぱり調子が少しでも良いときは違うわ
洗濯物ちゃんと片付けられたしゴミも少し出せた それただのダラじゃないの?
旦那さんから養ってもらってるから甘えてるだけ ここもお客さんが住み着くようになったか
底辺なら安心して見下せるねよかったねぇ >>630
マジでホントに疑問なんだけど何故そう決めつけたの? >>631
日本語がわからない連中やからな
敗けてコピペ爆撃しないやつらなら
まあいつでも相手してやる幼稚園程度の文章ぐらい >>634
とてもセルフネグレクトとは思えない書き込みですね
ネット依存型の攻撃性があるし1日中5chで顔真っ赤にして連投してるんじゃないですか?
セルフネグレクトどころか自己愛が強くて生きることに貪欲に見えますけど ネグレクトで扶養してくれる旦那や親がいるって幸せじゃないか
甘えなんかじゃないよ 今は甘えていつかpayitforwardすればいいんだ
セルフネグレクトより 訂正 扶養してくれる人はいないセルフネグレクトより 大抵ここに来てる人は独り暮らしでしょ
助けのある人はメンヘル板行くんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています