★セルフネグレクトの汚部屋住人★

1(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 07:15:02.18ID:PpNvb36c
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか?
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
  〜ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より〜

「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか?
よろしくお願いいたします。

22013/11/21(木) 07:24:23.18ID:PpNvb36c
ちなみに自分は自覚症状大有りです。
数年前までは毎日掃除機をかけ、食器などは必ずその日に片付けるのが
当たり前の生活でした。

色々あって鬱状態になってしまい、今では生活改善の意欲すら
なかなか湧きません。子供の面倒はかろうじて見ていますが、
自分はどうなってもいいし(お腹が空いても食べない、眠くても寝ない)
散らかった部屋を見ると「片付けよう」ではなくて
思考停止して目を背けてしまいます。

週に1回、子供の友達が遊びにくるため、その日だけは掃除・片づけを
しますが、またすぐに元通り。
頑張ったあとはプツンとスイッチが切れてしまいます。
一応治療はしていますが、年々酷くなっている気がします。

自分はどうでもいいのですが(←これがいけないのは分かっていますが)
とにかく子供のために、セルフネグレクトをやめたい。
家をキレイにし、生活を改善する意欲を取り戻したい。
似たような症状のある方、是非ご意見いただければありがたいです。

3(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 08:57:05.99ID:NBf3Gaj7
お子さんがいる家はある程度散らかっているのはしかないよ。
毎日のことだからやってもやってもキリが無いのあることだし
すこしぐらいサボってもいいよ。
自分だけの時間を作って自己逃避してもいいし、
収納方法や片付けを変えてみるのは?

4(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 15:41:02.27ID:PpNvb36c
>>3
ううう・・・そんなレベルじゃないんですorz
もう凄まじい汚部屋です
先週、夫が車に人を乗せるからと言って、車の中のものを全部
家の中にぶちまけて行ったのですが(しかも車に戻す気はゼロ)
もうこの散らかりようを見たら鬱になってしまい
何をどうしたらいいのかサパーリ分かりません

洗濯物も「引越しのダンボールから出てきた」と山盛りにされ
動けなくなってしまいました。
あれから5日間、落ちてるものを拾うこともできない
たまに奮起して洗濯しても一向に減らない洗濯物
(洗うことは出来ても乾かず、子供の洗濯物は増える一方)に
呆然としています

片付けようというより「もうこの家から逃げたい」という感じで
萎えてしまいました。
落ちているものを拾う気力も無いです
もう精神科に行った方がいいのかな・・・行ってるんだけど

5(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 15:48:35.67ID:PpNvb36c
今まで体面を保つためだけにギリギリやってきたけど
今回はもう無理かも
夫は自分で散らかしておいて「片付けろ」と騒ぐ人です
あまりにも散らかっているので、私は精神状態がおかしくなってきました。
「何もかもどうでもいい」「もう無理、死にたい」とか
お腹減ってるのにゴハンを食べる気がしないし
眠くても眠れません。台所も洗い物が山盛りで、使える食器なし。
一体自分どうしたんだろう?という感じで、でもどうしても片付ける気が
起きません。同じような人がいるんじゃないかと期待したんですが、
あまりいないみたいですね・・・メンヘル板に行くべきだったかな すいません

6(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 15:54:06.15ID:PpNvb36c
需要なさそうなのに連投すいません

玄関および廊下にぶちまけられた夫の物は
「捨ててはいけない」「片付けてくれ」とのことですが
片付けるスペースがないんです。
もう黙って捨てちゃおうかなと思ったのですが
燃えないゴミの日は月に1度しかなく、出す前に夫に見つかってしまいます。
夫はモノを捨てるのが大嫌いなのに「片付けろ」と無理を言うので
どうしたらいいのか・・・もう家ごと捨ててしまいたいです
子供がいなかったらとっくに逃げてると思います

7(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 16:48:43.63ID:UiotQ1yX
旦那さんモラハラ?

8(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 17:15:33.54ID:PpNvb36c
モラハラなのかなあ・・・嫁が鬱になったらイライラするのは
仕方がないかもしれないとも思うんですが、とにかくどんどん本を買ってきては
積み上げるので、物は増える一方で片付きません
新しい本を買ったら読み終わった本は処分する、着れなくなった服は捨てる
という当たり前のことができません。夫はモノを捨てられないので

引越しを繰り返して疲れた上に、ちょっと変な学校に転入してしまい
よく考えたら掃除だけでなく八方塞がりの状態です
もう死んだ方がいいかも セルフネグレクトって緩慢な自殺なのかも
掃除板に立てたのは間違いだったみたいですいません

9(名前は掃除されました)2013/11/21(木) 18:18:05.53ID:4Dz0UFp+
セルフネグレクトって言葉は初めて聞きましたが
汚部屋住人にはピンとくることも多い気がしますね
家庭も持ってないのでいい加減なことを言いますが、1さんがそこまで追い込まれてるのは
ご主人のせいのように見えます
子供さんを預けられる人が居れば、短期でも入院しちゃった方がよさそうに思った
家庭板かメンヘル板案件のようにも見えますが掃除板でも間違いじゃないような気もします

10(名前は掃除されました)2013/11/22(金) 15:12:47.02ID:d1t0I4RP
これすごく分かります
私は職場でセクハラに遭った上に、相談した上司達からあろうことかその揉み消しパワハラに遭い
心身ともに参って退職、その後数年立ちますがこの状態です。

>自分はどうなってもいいし(お腹が空いても食べない、眠くても寝ない)

ほんとこれ。
普通仕事辞めて主婦になったら太ると言うけど、私は逆に痩せて行きます…

精神状態と家事遂行能力、部屋の状態って連動してるみたいですね。

11(名前は掃除されました)2013/11/22(金) 16:55:23.38ID:jtJdXSLI
>>1
精神科にかかってるんなら、早急に先生に相談した方がいいよ
旦那さんの言動で余計に追い詰められてるようにしか思えない
先生から旦那さんに話してもらえるんじゃないかな

旦那さんには「自分のものは自分で片付けて」
「私は片付けられない、あなたのものはあなたがやって」
を機械のように繰り返して本人にやらせるようにするとか
片付かない旦那さんのものを全部一か所に積み上げて
どれだけのものあるか視覚的に訴えるとかはどうだろう?
今のあなたの状態じゃ、あなた一人では絶対片付けられないでしょう?
旦那さんに何を言われても「できない」「無理」を通した方がいい
いい大人が自分のものを管理できない方がおかしいんだよ
あなたはもう十分頑張ってるよ


>モラハラなのかなあ・・・嫁が鬱になったらイライラするのは
仕方がないかもしれないとも思うんですが

鬱の嫁にイライラしても、まともな夫は病状悪化させるから表に出さないよ…
自分も鬱やったから人事とは思えない
とにかく早く病院行ってね、お子さんのためにも
御自愛ください

12(名前は掃除されました)2013/11/23(土) 02:14:37.47ID:roVg2vCd
他人事ではない・・・

13(名前は掃除されました)2013/11/23(土) 04:43:04.58ID:DNWuvNz2
元々は老人に使ってたんだったっけ?
自尊心の問題もあるのかな、本当の意味では自分を大切に出来てないという…

14(名前は掃除されました)2013/11/24(日) 17:44:53.37ID:c+hld8Xk
スレ立ててないで、DVの相談窓口を紹介してもらったら?
モラハラもDVだよね。

15(名前は掃除されました)2013/11/24(日) 22:11:59.22ID:dO9phRNR
ぶっちゃけモラハラの奴って発達障害なんだよ
つまり治らない、先天的な障害だから、話しても説明しても
【理解出来ない脳みそ】だと思って対処するほうが良いよ

わかってくれるハズという前提で対処してたらこっちが病むだけ
相手はケロっとしてる、自己中で依存心の塊だよ

16(名前は掃除されました)2013/11/26(火) 23:28:49.50ID:oz0Uti6j
旦那さんのものは全部寝室なりにぶち込んで山積みにしてみては
捨てるなって言うんだしもう後回しでいいでしょ

17(名前は掃除されました)2013/11/27(水) 16:43:27.88ID:lAWEITH2
老人が自分できなくなったり、やり方がわからなくてって
いうのもあったと思うけど、これは原因はご主人だよね。
>>1さんが片付けてもご主人にはわからないから
そのたびに1さんが全部出し入れすることになるだろうし、それは大変だと思う。
とりあえずジャンル別にダンボールに放り込むのは?
車から出したものはまた使うことはないのかな?専用箱を作って放り込んでみては。
引越しの段箱から引っ張りだしてきた服は使ってないでしょ?
急いで洗濯しなくてもいいんじゃない?
洗濯したら元の箱に詰めてしまえばいい。
他の引越しの箱の中身も中途半端に空いてるとおもうから
詰め直すと空き箱とか空き場所ができるんじゃない?

18(名前は掃除されました)2013/11/27(水) 22:48:00.88ID:CJZMQXuO
箱に詰めても状況が悪くなるだけな気がするけど…?

誰か友達とか世話焼き奥さんとかに事情を話して自宅に来てもらって、
旦那さんに、
捨てさせないことが妻を追い詰めているんだぞって言い聞かせてもらえばどうかなー。
あとお子さんも小学生くらいなら、
ママは今片付けられない心の病気だから助けてねって説明する。
お母さんの役に立つって嬉しいことだよ。

とにかく独りで抱え込むのが一番悪化するかと。

19(名前は掃除されました)2013/11/28(木) 10:00:53.91ID:5fAyPpXE
旦那さん、自分で片づけができない人みたいだけど、
結婚前はどうしてたんだろ。

20(名前は掃除されました)2013/11/29(金) 16:30:56.92ID:fSKO/qz3
>>1さん、大丈夫かな。
片付け間に合わなかったのかな。
キャパ超えちゃうよね。

21(名前は掃除されました)2013/11/29(金) 23:35:05.75ID:TsfU8btV
>>19
誰かにやってもらってたんでは
お母様とか

22(名前は掃除されました)2013/11/30(土) 02:31:24.47ID:9+iwLbji
大量の服を一気に片付けるとなると乾燥機が必要だな。
クリーニングサービスもあるけど、全部着ることはないだろうな。

23(名前は掃除されました)2013/12/03(火) 09:31:07.64ID:V16XSIlo
こんな単発スレ立ててグダグダ愚痴書き捨てて、レス貰ってもほったらかし。
家でも同じなんだろうね。
旦那もモラハラ丸出しだけど、指摘されるめで疑問に思うこともなかったのはやっぱり思考が鈍ってるんだろうね。
ただの悪循環だと思うよ。そりゃゴミに埋もれてたら思考停止するし鬱にもなるわ。
気合い入れてやる以外ないね。
名言スレやモチ上がったコピペスレでも見て気持ち変えて。
こんなクソスレ立てられるんだからロムるのぐらいできるでしょ。
でかいごみ袋持って這いずり回るんだ!頑張れ!

24(名前は掃除されました)2013/12/10(火) 02:23:08.76ID:n11dNnAM
汚部屋は自傷までは行かないが、自分の事を大事に出来てない証だからなぁ

25(名前は掃除されました)2013/12/12(木) 12:48:28.45ID:AfGempgn
家族が物を捨てられないスレとか
掃除しない家族に不満スレでもよかったかもね。
実質週末までに間に合わせたかったみたいだけど、
旦那さんの服が山盛りが原因だから、入ってた段箱に詰めなおせば
その場は取り繕うこともできたよね。

26(名前は掃除されました)2013/12/15(日) 16:34:08.29ID:JTqxijAZ
いやこれ…旦那を捨てるべき物件ってレベルだし……

27(名前は掃除されました)2013/12/24(火) 19:12:36.86ID:Yhq+ECtk
>>1はもう、来ないのかな。


なんか体冷やして何もしたくないや。

28(名前は掃除されました)2014/01/01(水) 22:57:57.48ID:92i0Qiie
>>24そうだよね。最近身に染みて思うわ

29(名前は掃除されました)2014/01/30(木) 20:57:44.43ID:bNqh70n7
部屋が汚くて帰りたくない
外で買い物しては物を増やしての悪循環だ
ゴミの中で寝てる自分に価値なんてあるはずないって毎晩毎朝暗示かけてるようなものだと思う

30(名前は掃除されました)2014/01/31(金) 01:40:36.24ID:CJ7vu6J6
中村うさぎのハチャメチャさがあんな風に成りたくて好きだったけど、病気コワス
整形の後遺症なんじゃ?とも推測されてたが…やはり汚部屋ではダメなんだな
渡辺ブヨンセ直美は汚部屋脱出したらしいし(そのわりにふくよかさが加速してるが)

31(名前は掃除されました)@転載禁止2014/03/20(木) 11:29:34.61ID:e2aihnHx
なんで汚部屋の人はスレまで立て散らかすの?

32(名前は掃除されました)@転載禁止2014/03/20(木) 18:38:42.33ID:W/rL1y+2
待って、スレに来られない精神状態なんじゃないの?
旦那がゴミだけど、こんな男は直る気がしないわ。
まず最初にごはんを食べることからだな。
じゃないとそのうち横たわるしかできなくなって死んじゃう…。

33(名前は掃除されました)@転載禁止2014/03/23(日) 06:38:07.57ID:VYDz5zlv
エフィカシー

34(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/04(金) 22:40:42.82ID:rFfIGnLd
自分に価値がないと思い込んでる時って、スリッパを揃えるレベルのことができなくなるよね。
よくわかる。

35(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/06(日) 06:43:23.11ID:4dF0e8tE
子供がハウスダストアレルギーになったとか言って業者入れたらどうだろう

36(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/07(月) 13:18:10.02ID:a0s5l0ZO
>>34
それで実際、最低限の事もやらない値打ちのない人間になるわけだよね。
値打ちがないってのが思い込みでなく単なる事実になる。

37(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/08(火) 00:36:42.48ID:dKrIRdFQ
>>36
ヴァー
やめてーたすけてー
もうHPはゼロよ!

38(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/08(火) 08:18:34.49ID:2Thbhz8o
>>37
ゴミ処理業者を召喚

39(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/08(火) 11:31:56.10ID:dKrIRdFQ
価値がないと思い込ませた奴、環境を捨てるのが先だろ

40(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/12(土) 11:56:12.09ID:Ztvz9JdI
環境は捨てにくいね
人は惰性で生きたがるモノだから

41(名前は掃除されました)@転載禁止2014/04/18(金) 11:17:06.57ID:WB/T2ms6
そのために、まず目の前のゴミを1つ捨てることから始めようって話だ

42(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/07/27(日) 07:04:39.09ID:lAjSA6mF
>>40
今茹でガエル状態だよ

43(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/08/12(火) 23:56:55.36ID:rtuTKI9D
スレ主ではないがうちも旦那が捨てさせない病だ
定期的に私は泣きわめく。
昔は一部屋だけに本を詰め込んでたが今は全ての部屋にある。
加えて、靴下を買わないと気が済まない人。
靴下なんか片方がなくなるわけはないのに一瞬で見つからないと怒りながら買いに行く。
昔は家が貧乏だったそうだし俺はいつでも貧乏には耐えられるとかいうが
嘘つきだと思う。

44(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/08/13(水) 13:53:31.08ID:SIOeOCUq
くつ下に関しては岡田斗司夫方式をおすすめします

45(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/08/15(金) 00:12:18.57ID:jEMGRYby
【社会】「大人のADHD」片付けられない、不注意で失敗続き…どう対応すれば
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1760553.html

★「大人のADHD」片付けられない、不注意で失敗続き…どう対応すれば
産経新聞 2月26日(水)15時2分配信

「部屋を片付けられない」「不注意のための失敗が多く転職も頻繁」。
発達障害の一つ、ADHD(注意欠陥・多動性障害)の症状に悩む大人の受診が増えている。
大人のADHDとはどんな症状で、本人や周囲はどう対応したらよいのだろうか。 (安田奈緒美)

46(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/08/15(金) 15:14:58.61ID:zKk5Ozb7
.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

47(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/09/11(木) 23:17:10.32ID:nllTE4Nj
セルフネグレクトやめたくて
掃除やら食やら頑張ってる

48(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/11/20(木) 23:54:44.91ID:RgWVYldz
捨てさせない旦那きっつい、自分の元旦那もそうだったから
(しかも買い物依存、ネットで買いまくる)せっかく広いマンションに
済んでたのに部屋に物の重圧を感じて息苦しく、自分が耐えられなくなり
出て行った。1さんみたく暴力的ではないけど、何か理由つけて
捨てさせない(例えば不要なプリンター売るって言っても説明書がないと
売れないとか言い出し、説明書もわざと探さずそのまま放置させるなど)
相手は半端ない買い物依存だった・・
自分は反動で実家帰ったら掃除魔捨て魔になり、不要なもの捨てまくって
家が居心地がいい。やっぱ物の重圧ってあるよ、家が軽くなると
居心地が全然違う!!これにはビックリ。
1さんも旦那捨てれば病気が治ると思うんだけど・・。

49(名前は掃除されました)@転載は禁止2014/11/22(土) 13:15:54.47ID:0RpHvEa+
>>48
帰れるような仲良くしてきた実家ならとっくに帰るんじゃない?
大抵別れたいのに別れられないのは、実家もスペック低くて本人も並か並以下のスペックしかなく
身動きとれないケースが多いよ

50(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/09(木) 18:47:25.99ID:GCUESvIW
上げ。

51(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/09(木) 19:10:21.41ID:Iz2jsNyR
■何も問題がない『旭日旗』を、韓国人が難癖をつけて叩いている件■

2011年 サッカーのアジアカップの『日本vs韓国』が事の発端

韓国人選手がゴールを決めた時に『猿まね』パフォーマンスを披露。
これが『日本人をバカにする人種差別だ!』として、世界中から批判される。
http://i.imgur.com/L70FVT1.jpg
http://i.imgur.com/INdXgzW.jpg
 ↓
この韓国人選手は『人種差別だ!』という批判をかわすために一計を案じる。
それが『客席に旭日旗があって侮辱されたから』という言い訳だった。
(しかし、その試合中の客席には旭日旗の存在は確認されていない)
 ↓
それを朝日新聞が『旭日旗が悪いかのような』悪質な報道をする。
(そもそも旭日旗には他人を侮辱する意味などないし、何も悪くない)
 ↓
その後、韓国人は『旭日旗が悪いということにして日本を叩ける!』と大喜び。
世界中で『旭日旗に似たデザイン』を探して出して、抗議をしている。
そして、それを排除するまで騒ぐという悪質な反日活動を続けている。
http://i.imgur.com/CZgK1zz.jpg

52(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/18(金) 15:45:09.10ID:4zXoBqXD
誰かに片付けてもらいたい

53(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/04(日) 19:25:57.65ID:zy4PwDWI
死にたい

54(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/10(土) 15:43:59.44ID:HKMMit6x
何があった?

55(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/10(土) 22:10:16.67ID:55eNhyi5
ゴミはためてもいつか棄てれる 汚人は棄てれない
汚部屋はいつかどうにかできる日がくるかもしれない
汚人は片付けようがない 命あるかぎり 

56(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/10(土) 22:46:12.14ID:ZzXNMIDa
死ぬのは嫌だけどどん底まで落ちていくだけ

57(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/16(金) 17:07:39.06ID:YQe63XBZ
全然片付けられない やっと少しだけごみごみだせた
何もできない いま少し動けたけど 怖い 

58(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/05(木) 21:18:27.33ID:GJJq8p1e
>>1はもういないのかな?
うちが全く同じ状況で、旦那がモラハラだったんだけど、やっぱり鬱になってゴミ屋敷だった。
旦那がそれに耐えられなくなって、家事得意女性と不倫して、離婚して何とか引っ越して、1年半ちょいかな。
1人暮らしになったら汚部屋脱出した。

今まで何だったんだろうと思う。
ずっと自分なんて死んでもいいやって気持ちだったから、綺麗にしよう、掃除しようって気持ちになれなかったんだな。

前はそこそこのマンションに住んでたけど、今築30年の1dkのアパートのがよっぽど綺麗に出来てる。
旦那はこないだ再婚したらしいけど、すこぶるどうでもいい。
1は子供がいるから、離婚は勧めようとは思わないけど、旦那にも絶対原因あるよ。
実家に帰るとか出来ないのかな?
まず掃除よりもご飯食べて、眠剤使ってでも眠って、体力が少しでも回復したら
1人でゆっくり考えてみようよ。

私は子供がいないから、あんまり偉そうな事は言えないけど、何か1が他人事に思えない。
長文でごめんね。

59(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/02/23(火) 17:36:26.77ID:xABjooXL
もう業者にまかせたいけど ゴミ回収だけでなく、 
暮らし方の相談や格安DIY家具設置まで 総合的に面倒みてくれる
業者情報知りたい  
テレビのビフォーアフターの汚部屋改装バージョンを
やってくれないかな。 間に合わないだろうが、。 
汚部屋だけでなく、老後準備とか、室内処分や改造で
悩む人 多いと思う  地震対策とか、

 

60(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/02/23(火) 17:40:10.55ID:xABjooXL
今はもう それどころ違う もうとにかく トイレも必死で生活いとなめない 
また 食べ物 消耗品無いなくなった 家電も壊れまくり
生き延びれば、生き延びるほど、結局、孤立死に近づいていく 

61(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/02/26(金) 00:40:32.71ID:7qj9/gQo
はやく逝きたい 

62(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/02/28(日) 01:06:59.08ID:Q2YvvqYS
同じアパートで同じ間取りで同じ家族構成の人の部屋がスッキリ綺麗で衝撃受けた
その人は何事も先延ばししないですぐ取り掛かる性格
対して私はぐずぐず先延ばししがち・・・

63(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/01(火) 08:14:00.52ID:+Nu6Ac9k
死にたい

64(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/01(火) 21:18:33.91ID:rW9kU1xq
セルフネグレスト、意識したことなかったけど思い当たるな
家族の食事はちゃんと作ったり買って来るけど、自分の分はもったいなくて買えず残り物で済ませる
食事の盛り付けも自分のだけ雑でごちゃませんだったり。

自宅にいる時はどうでもいい恰好
アポなしで訪ねてきた友人に、慌てて取り繕って出たけど、それでもすごく驚かれた

綺麗な部屋が気持ちいいのは分かっているのに、自分自身のために住環境を快適に片づけるのは、
時間や労力が勿体ないと思ってしまう
自分だからどうでもいいや〜となってしまう

65(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/01(火) 21:20:48.83ID:rW9kU1xq
って・・・

>>63
お〜い!大丈夫か?

66(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/13(日) 22:07:25.50ID:EpJ0n2rU
トイレの汚物臭が近隣迷惑レベルなってる 室内ゴミ臭も。
汚屋敷汚部屋いぜんに汚人・・・ 
行政執行の汚宅の持ち主、汚人住人は、執行後どうなるのか 
明らかに精神的に、自己認知異常の社会不適応状態な訳だが、
精神医療や、福祉的な養護に結びつけられているのか? 

67(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/17(木) 15:41:51.83ID:T+0dZQfv
鬱状態や、セルフネグレクト状態なると 
なにも自分からできなくなる 
なぜ日本の在宅医療は 初診から在宅受診可能じゃないのか 
それが可能で、在宅診療を行う医院が 
社会福祉士資格者常雇にして 
福祉的な相談支援と提携で 心身治療ができれば 
悲惨な家族間殺人や 
孤立死をも ふせげるかもしれないのに。 
自殺対策とか大嘘  

68(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/21(月) 15:10:05.62ID:mPwFhCV0
こんな酷い部屋たとえ相手が医者でも見せたくないから在宅診療とか無理すぎる
医者自身が自分が診たらしき汚部屋住人の部屋画像を晒してうわぁみたいな事を書いてる匿名ブログを見た事あるから余計に
まぁちゃんとした精神分析的なことも沢山書いてはあったし
ドン引きしたのも正直な気持ちだったのだろうとは思えたけど
そこは黙っててほしかった

69(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/24(木) 17:32:54.81ID:zv3eVV/Z
腐った死体なってからじゃ遅い 
迷惑かけたくなくてもどうしようもない 
救急も同じ 予防制度が必要 何もかも本気無いインチキ社会 
幼い子どもにすら 悟られてる 生きても死んでも恥じ 

70(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/11(月) 22:52:37.85ID:P1ILRqVo
汚人から解放されたい 

71(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/05/06(金) 01:54:02.76ID:VtEbkAaq
捨てたいのはゴミだけじゃない 
棄てられないのはゴミだけじゃない  
はやく始末されたい
きれいに永久に完全に全て片付きたい はやく 

72(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/06/22(水) 07:22:06.14ID:7Vw5bv0J
自分は職場のいじめや夫からのDVで離婚してから、二年くらい経った後にセルフネグレクトになりました
精神科に行ってましたが、仕事が介護で職場では普通に掃除してたので、周りから理解してもらえませんでした
害虫がひどくてやっと汚部屋脱出しました
床に落ちてるごみを見るとノミやしらみやその卵だと思い、毎日掃除機をかけています
掃除機かける為にはまず床の上を綺麗にしなくちゃいけないので、床にものを置かなくなります

73(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/06/29(水) 17:11:24.89ID:RQK0gziS
孤立死の特殊清掃すると、 かならず壊れた家具やら家電やらが 
壊れたままになって 存在しているらしい 自分の暮らしも同じ

セルフネグレクトは孤立、孤独死の 共通状態で 状況なのがわかる、
室内浮浪者みたいに 汚腐れ 汚人になる
ゴミや故障、破壊された生活品が 自分をあらわすみたいに 放置、
家電は壊れ 生活の質も悪化、 汚部屋、汚屋敷、汚暮らし 汚腐れ人 
自分を当たり前に 動かせられない 心、胸詰まり、唯一 毒吐く苦しさに何とか
入力、頭胸つまって苦しい 吐かないと、 
室内ゴミ、破壊家電、捨てる事もできない
入浴 着替え 整容 出来ない なんとかトイレいく、飯を一度くう、
体内が常に 乗り物酔いみたいどろどろ揺らいでる 重い 
神経がざわざわする 起きているのが辛い 動けない悲しい 臭い 

74葛飾区青戸六丁目・色川高志@無断転載は禁止2016/08/13(土) 17:28:51.71ID:j+J5GYJw
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

本当に殺されるかもしれません。お願いです。誰か助けてください。

75(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/02/17(金) 10:23:51.23ID:IBFnHZ1A
私ここ3年でこうなった
このセルフネグレクトってことばをNHKで知って
まさにこれ私だと思った
介護、無職、暴君の父との同居ですべてに絶望して数年
私の部屋はいますごいことになってる
汚部屋になりだしたのと自分のことがどうでもよくなったのが全く同時期
ヘルパーとかが来るから下の部屋はきれいにしているけど
来ないときは酒浸り風呂は入らず脱ぎ散らかした服が載ったベッドの上で横になってる

76(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/02/18(土) 19:37:04.98ID:LW4d25LE
六十三才だけど、もうどうでもいい

77(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/02/19(日) 19:19:23.26ID:YHplGOsh
月ほどの隕石が地球に衝突して地球が木っ端微塵に砕け散ればいいと真に思ってる

78(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/02/24(金) 05:58:38.30ID:R6l1GVod
味噌汁200錠がまさにこれだわ
親も夫もモラハラで病んだか元から統失を放置か
警察じゃなく保健所に相談でどうにかなったろうに
外部との接触が老親以外にないからダメだったのか

79(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/02/24(金) 14:39:16.53ID:jns2UJUD
>>77
自分だけが死ねばいいのに、なんで普通に幸せに暮らしている人まで道連れになればいいと思うの?
そういう嫌な性格が今のあんたを作ったんだよ

80(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/02/24(金) 19:19:46.10ID:mMekshXL
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

81(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/03/04(土) 00:51:53.66ID:Q+3QBq+G
セルフネグレクトの人って親族や行政の支援も断ってとか読んだけど
お金どうしてるの?
汚部屋とか孤独死とか全然構わないんだけどある程度お金ないとやっていけないよね?

82(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/03/10(金) 01:07:58.79ID:Zsjr0ehh
>>81
毎月かなりカツカツだよ
預金も殆ど無い

83(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:58:57.75ID:mW7hiUgy
最近セルフネグレクトなる言葉を知り、検索したらここにきた
確かに汚部屋だし物が捨てられない、判断力が弱い

医者に診断を受けたわけではないが、長年なんのやる気もしなかったし
自分もその気あるのかも。

84(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/04/23(日) 13:57:53.19ID:E1vJGI/w
知り合いがセルフ・ネグレクトっぽい。
窓とカーテンをまったく開けない。
かろうじて洗濯した服も着た服も廃屋みたいに吊り下がってる。
布団の上げ下げも一切ないし床がモノだらけでまたがないと布団まで行けない。
ゴミがゴミ箱以外のところに溜まってる。

久しぶりに会ったら部屋が臭う・・・どう伝えよう。

85(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/04/26(水) 00:09:17.61ID:MmUbFdUc
黙って窓全開にしてやれ

86(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/05/14(日) 18:49:50.78ID:fIej7r5e
捨てましょう

87(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/05/21(日) 09:35:23.96ID:x6ZIJs8S
ゴミとして捨てられなければならないのは、
何よりも先ず、私自身だわな。
はい。50代、うつ病、無職、独り暮らし。
孤独死まっしぐらです。

88(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/05/21(日) 09:44:54.67ID:x6ZIJs8S
汚部屋はうつ病の結果であって、原因ではないから、
うつ病から立ち直るのが絶望的になった今、
汚部屋をどうこうするのは無理。

89(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/05/21(日) 10:00:09.44ID:x6ZIJs8S
部屋を掃除する気力どころか、食事をする気力さえない。
早く死にたい。

90(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/08(木) 18:24:12.89ID:5rmUPlTU
今日のノンストップ!で実例を挙げつつ特集してた

【セルフネグレクトになる主な要因】
・離婚
・リストラ
・近親者やパートナーの死
・病気や入院など
社会との接点が薄れたり人間関係の悩み

【セルフネグレクトチェック】
・物をなんでも積み重ねる
・好きなものしか食べない
・歯磨きや入浴が億劫
・病院に行くのが苦手
4つ当て嵌まるとかなり孤独死に近付いてる状況
一人じゃどうにもならないからSOS発信しろ

設楽「誰にSOSをあげれば?」
整理コーディネーター 石見良教「誰か。周りに言うしかない」

91(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/08(木) 18:39:09.99ID:5rmUPlTU

92(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/09(金) 23:45:55.52ID:1dIRlPOt
便利な言葉に逃避していないか

93(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/12(月) 04:36:10.83ID:lMoLTYLN

94(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/12(月) 22:05:52.75ID:WAM9EOU5
家族の事で鬱のようになり引きこもってる もう半年
布団の周りはビールの空き缶だらけ
寄って酒が入った缶倒して床が濡れても適当にしか拭かない
食べた容器も積み重ねていってる 部屋に悪臭
ビールの空き缶を積み重ねて積み重ねてタワーのようになってる部分もあり
風呂には2か月入ってない 酒をこぼしてパソコン一台ぶっ壊してしまった
仕事にも行ってない
ひたすら引きこもってネットで全て調達してる貯金崩してる
飲んで嘔吐もするからトイレもすごい異臭

信じられないくらい便器も周りの壁汚れてる
この時期ゴキブリが心配
一日ビール20缶、30缶と増えていってるから体も心配
早く抜け出したい
つらい
ちなみに女、40歳、独身
終わってる
前は勤勉な普通の、どちらかといえば掃除好きなほうだった 酒もほとんど飲まなかった
姉にずっと精神的に踏みつけられていた事が溜まっていた
姉にからかわれて淡を顔にかけられた事がきっかけで何十年もの恨みが爆発し、とうとうぶん殴って階段から突き落とし姉が大けが
私は基地外扱い
淡を顔にかけられる事は時々あったけど、それがどれだけ屈辱的な事か誰もわかってくれない
そんな程度で人を半殺しにするなんて!と母になじられた
もう姉に近づくな!と両親から私が完全な加害者の凶暴人間扱いに絶望して家族と絶縁した

早く立ち直って社会復帰しないと完全に廃人
貯金ももうやばいことになってる
何もする気力が出なくて酒を飲んでは、今じゃy空き缶を部屋の隅にぶん投げて捨てるようになってしまった
自分も臭いし死んでしまいたいと毎晩思う
食べ物も味噌汁しか飲んでない あとたまにカロリーメイトだけ
自分が情けない

95(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/12(月) 23:57:16.58ID:MTmK+CN2
>>94 脂肪肝なってるのでは!? 肝硬変なると戻れないから大変だよ。
気持ちを書き込み出来て、良かったね。
階段から突き落とし、解るよ。私は貴女を悪く思わない。
それまでに、どれだけ抑えてきたかと気持ち解るから。
暴力、怪我させる事は許されない事だけど理想だけが通るのか… と。
私は、少しづつだけど今までの出来事を整理していけてる。涌き出てくる思いや暴言を心理士さんに話して後で言い過ぎて心理士さん嫌な思いしたのでは!?と後悔してたけど話した事で、過去の一つの出来事になっていった。
自分を抑え我慢しなくて良いと思う。
それと、私は今を生きてなかった。不満があるその時に止まったまま生きてた。だから十何年も前の物が放置してたり無駄に捨てられなかった。
それって、その時に思いが残ってたり自分が立ち止まっていて、過去になったら簡単に捨てたり使ったり。苦しみながらも私は私を取り戻す事に集中して頑張ってる。
周りは人それぞれ自分基準の好き勝手な事言うから振り回されないようしたい。私の手洗いの仕方に神経質だと言う者、医療従事者には当然な事。神経質だと言う者は逆からみれば不潔だと。視点に幅があれば楽にもなる。

長文書き込み申し訳ございません。
ひとつでも切っ掛けになれば。

96(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/13(火) 00:22:14.06ID:hoZ/0C5F
そんなくそ姉死んだってよくね?
屑だよ
そういう屑はずるがしこいから周りを味方につけるのうまいんだよ うまーく同情かうのがすごいうまい

で 自分より年下とか気の弱いやつイビリを誰も見てない時にうまーくすんだよ
うちの姉貴も同じような事こっちにずっとしてたからすげーわかるよ
うまく立ち回って信頼はあるしね!親からの
人にタンだツバだかけるやつは死んでいいと思う
半殺しざまあとしか思わない
いっそ死ねばよかったのに

97(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/13(火) 00:29:50.04ID:PoP7vZP3
>>94
書いていることも分かりやすいし、
文章も理路整然としている。

本当にヤバいヒトって、やることなすこと、書くことも勿論、支離滅裂なんだよ。
読んでいると感染するような絶望感。
貴女にはそれが無い。

そしてなによりまだ若い。
貴女は笑うかもしれないけど、
年配者にとっては「まだこれから」と
思えてしまうんだよ。

98(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/13(火) 05:51:12.44ID:yoUDlqmf
姉妹間の確執って根深いものがある 大抵負けず嫌いタイプの方が くだらない嫉妬して嫌な事を言って執拗にからかう精神的な暴力をねちねち笑顔で振るい続けて自尊心を保ってる傾向にある
そのケースは大抵姉による妹への嫉妬が多い
姉は妹への対抗心が半端ない程負けず嫌いだからね 男兄弟なら単純に喧嘩になるけど姉妹は陰湿
体裁気にして ニコニコ笑顔で仲いいのを装って 精神的にダメージを与えるような事をする
そういうタイプはいいお姉さんを周りに演じている優等生タイプが多い
毒姉ってやつ 私の姉もそう
小さい時 いきなりシャボン玉の吹くやつで目を突かれた事ある
自分より後に生まれて両親が私に手をかけてる事に嫉妬したんだと思う
その後も色々 成人するまで私への態度、扱いは見られたもんじゃなかったよ
私の性格につけこんで借金を踏み倒そうとしたり色々された 
私に彼氏が出来たら、異常に嫉妬され デート前に吹き出物が出来たらそこ意地悪い目つきで「ざまみろ」と言われた
その直後は両親の前で「デート楽しんでね」だって
本当にぞっとしたよ

毒姉って実はとても多いんじゃないかな
年上ってだけで妹を利用しようとしたり顎で使う 成人になってそんな過去を責められるのが怖くて妙に腰が低くなるけど 
やっぱりその片鱗が見え隠れして結局はなんも変わってない
 今は絶縁してせいせいしてるけど たまに思い出すと殺してやりたくなる
あんな最低な女の為に犯罪者になるのはごめんだから殺さないけど

99(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/13(火) 08:18:15.64ID:g4+O8uBP
淡を顔にかける行為をする方が異常じゃないのか?
淡を顔にかける人が居る事がビックリする
私も我慢するタイプだけど損してるな…って思う事多い
気持ちわかってくれる人が身近に居ないって辛いけど私も40歳独身二年前まで毎日お酒飲んでた身として何か共感出来る
お酒飲んだ方が気持ちが楽だと思ってたんだけどそれは一瞬だけで気持ちも身体も今思えば辛いしキツいし負に追い込みをかける行為だったと辞めれて気が付いた
お酒辞めるのが先ず難しいんだけど
お酒辞めてから徐々に掃除し始めて掃除する快感に目覚め物を捨てられない人間だったけど捨てれるようになり部屋の物が5分の1位になったかな?
過去の自分と決別する感じで処分したな
今もたまにするけど
お酒飲まない=身体の調子が良い
そう思えるようになったので辞めれた
お酒に逃げないで欲しい
まともな人間が負けてちゃ駄目だよ

100(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/13(火) 11:03:51.25ID:PchdWeMN
>>90
あー特集やってたんだ
見たかったな…

101(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/13(火) 13:04:07.29ID:PoP7vZP3
唾じゃなくて痰なのか

102(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/13(火) 22:30:18.67ID:kpWjCJTK
>>94です
返信遅くなり申し訳ありません
レスありがとうございます
同じような境遇の方がいらっしゃった事に驚きます
また、今を生きるという言葉も刺さりました
まだ人生を捨てるのはやっぱりもったいないと思いました
若いtとか言ってもらえるととてもありがたいです
ゴキブリが本当に怖いので強制的に掃除に取り掛かれると思うので なんとか自分を立て直そうと思います
淡をかける方がおかしいんだとここで言ってもらえ、それだけでも報われた気もします
酒のせいか髪もすごい抜けてて、はっきりいってハゲました
白髪もすごい
なんとかがんばります

103(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/14(水) 00:02:59.97ID:Bd9nb7pc
>>94>>102さんが自分を取り戻そうと気持ちなれた事が私も嬉しい。
自分でも気づかなかったような怒り憤りが出てきて苦しむ事あるかもしれないけど、それを過去のひとつの出来事と思うようなれるには通らないといけない事かもしれない。
だけど、あまりに耐えれないないような状態にしても潰れてしまいますょ。
頑張らないよう気をつけてください。

私は、ある言葉を見るだけで動悸がしてきて緊張して頭がクラクラして見れなかったですが、今はその言葉について詳しい説明もっと詳しく知りたいとまで思うようなりました。
一番自分にとり辛く深い傷で、相手に対し怒りの感情も無かった(と思ってた)が本当は自己を抑え込んで自分の心怒りの感情を抑え込んで気づかなかった。

少しづつしか取り戻せないし潰された生活は取り戻せなく哀しく辛い。
だけど、そこに止まってたら一生涯それで終わるのよね。悲しいけど若くないから。
私は私を取り戻す!と強く決めている。

104(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/14(水) 00:39:38.46ID:ehzborDT
>>94
自分は姉妹仲は悪くないんだが妹のできが良すぎて母親からされた差別が酷かった。
年の離れた妹と比較される惨めさと悲しさで、どうせ何やっても駄目なんだと負け癖がついてしまって今はただ生きてるだけってかんじ。
体重も100キロ超えてしまった。自分が醜くなることで母親に復讐しているんだとおもう。
おかしいよね。でも部屋は片付けたいんだよ(笑)
頑張ったり休んだりしながら続けていきましょう。
ゴミの日に合わせながらやることを決めると少し捗るみたい。

105(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:45:56.32ID:US20/Sua
>>94
食べる気しないんだと思うけど、食べないと余計に無気力になったり、体力が落ちて
何もしたくなくなるよ。白髪も増えやすくなる。
姉妹のスレは見つけられなかったけど、
毒親のスレとか、自己愛のスレあたりを覗いてみるといいかも知れない。

106(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 02:37:56.11ID:e4e7BMIJ
兄弟がいればどちらが多く親の気を引けるかで争うものだよ
気にかけられなかった方は親から充分な餌が貰えなくて死ぬ
それが自然の摂理

だけどここにいる人たちは人間だし
もう大人だからそんなの関係ないよね
兄弟や親はほっといて自分は自分で気にかけてあげないと
ご飯食べてメイクして外に出掛けて
自分に愛情注ぎ込んであげればきっと皆からも好かれるはずだよ

107(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 07:25:20.92ID:37LjqhNs
>>94です
みなさま、レス、本当にありがとうございます
ちょっとレスの意図とそれてるうえ、長文になって申し訳ないですが、お願いします
>>103さん
ありがとうございます 私は自分を取り戻す方法がまだ見つからないから部屋掃除をまずしてみます
あなたがどんな事で動悸が起きたり、何に苦しんでいるか分からないけど フラッシュバックの気持ちは痛い程わかるのでとてもおっしゃる事が理解できます
淡を吐きかけられた映像がフラッシュバックする度布団を殴ってます
そんな苦しいのに私にレスくれてありがとう

>>104さん
レスありがとうございます
私も、親への恨み?というか「なぜ姉を叱ってくれないの?」という言葉にできなかったなぜ??が
結局自分に向かってしまっている気がします
その呪縛から逃れるのって難しいですね 私もずっと同じところをぐるぐるまわってます

>>105
レスありがとうございます
昨日 無性に食べたくなってゆで卵を6個も食べました
食生活も異常な感じですが、それでも食べないより良いと思って
人って半年でこんなにも白髪がふえるのかと 驚くほど増えました
毒親スレ、見てました
うちの親があてはまるかどうか微妙だけど
ずっと父の愚痴を吹き込まれていた事は毒親なのかもしれないなと思ったからこれでよかったのかなと
今の時点では少しすっきりしました

来月強制的に工事の関係で管理会社の方々が家に入ることもわかったので、汚い部屋はなんとか出来そうです
久しぶりに電気をちゃんとつけたらものすごい惨状で 半年前のお弁当とかカビだらけで 健康診断等の必要書類も濡れてぐちゃぐちゃでした
10分の一くらいが白髪になってました
禿げてました 髪の毛の量は3分の一くらいに減ってました
何故かひざ下が毛が生え始める時のようなブツブツになってました
部屋の隅っこに抜け毛がくるまって散乱してました
物凄い現状を目の当たりにしましたが、妙にキモが座っていて屁でもないって自分もいて
半年で自分がかなり崩壊した事を感じました
明日掃除に取り掛かろうと思います
長々とすみません、ありがとうございました

108(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 07:35:26.85ID:37LjqhNs
>>106さん
私だけへのレスではないですが
ほんとにおっしゃる通りだと思います
なんで自分はこんなに家族に縛られてるんだろう
殴った姉も何故かずっと慕っていました 今現在はさっさと死ねばいいのにと思うけれどふと懐かしい駄菓子などを見ると自分の行為が悔やまれてアホみたいに泣いてしまうのです
両親も未だに大事な存在でとても苦しい
家族との関係性はとても難しいと思い知りました

109(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 08:29:01.67ID:HrPNMH8I
94さん掃除大変でしょうが応援してます
酒代を食費にまわして身体に栄養与えて下さい
健康第一!髪の毛も生えてきて真っ黒になりますように☆☆☆

110(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 09:15:03.14ID:qGl9/a7t
憎しみだけならどんなに楽なことか
なまじ愛情もあるから自分を責めて苦しくなるんだよね

管理会社の立ち入りなんて素晴らしいチャンスじゃないか!
期限切られるとやる気もUPするよね
水分補給しながらやっつけよう

111(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 12:46:20.93ID:GnunFB0+
>>107 何かを食べたい、美味しいと感じる事も自分を取り戻したのだと思う。
>物凄い現状を目の当たりにしましたが
散らかっているのは判っていても現状を認識できない人もいるが、正確に認識されている。

>半年で自分がかなり崩壊した事を感じました
ご自分の現状を正確に客観視し判断されている。
貴女は前に進めている。

>映像が頭に浮かぶ度に布団を殴っている
ここで止まっている貴女がいるのでしょうね。
どうでも良い過去の一つの出来事になって拘りが解消されると良いですね。

紙に、貴女がされた事
その時の貴女の気持ち(今込み上げてきた怒りの言葉も)
その時貴女はどうしていたか

紙に書く事で頭のなかから出す事になるし客観視できる。頭に浮かぶ度に同じよう、紙に書く。落ち着いたとこで書いたものを見る。乗り越える一つの方法です。
書くだけで… と思うかもだけど、頭のなかで色んな思考と感情の混乱を軽くできる。

112(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 17:55:31.94ID:IwlsP9mU
部屋の中、ビールの臭いで充満してるなら、部屋の外にいても臭いが漏れてそう。
配達の人は間違いなく気が付いてる。
窓を開けてるなら近所から苦情着てるかも知れないよ。

113(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/15(木) 22:08:13.60ID:2kCNesLj
うちの80越えの婆さんは胃腸系の、食えない病気から回復したら白髪頭の生え際が黒くなってきた。
爺さんの方は長年強烈な日光にあたる畑仕事をしていた真っ黒爺さんだったが、病気で半年休んで栄養価の高い食事を摂り続けたら色白のモチ肌爺さんになった。

40はまだまだムスメッ子だよ
美味しいものは心の栄養にもなるから色々楽しんで食べなね。
ゆでたまごも栄養価高いから賢い選択だよ

114(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 15:05:37.81ID:+6N1JJ8H
94はどうしてるのかな

115(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:11:08.48ID:G5GiqbyE
スレ見て泣いた 姉に苦しめられてる人いるんだ それ知れただけでもうれしいわ
救われる
姉は負けず嫌いの嫉妬深い女で 私が少しでも褒められたら目がすわる
にこにこ笑いつつも 目が座る
そんで 誰もいない時に私の髪の毛掴んで引き倒してた
糞姉 死ねばいいのに
いい年こいて自分の事女の子とか呼んで気持ち悪い
出会い系で出会った男に300マンもだましとられてざまぁ!だよ 引きこもった部屋は完全にゴミ捨て場状態

116(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/25(日) 22:41:41.85ID:fmmjmdfS

117(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/27(火) 01:24:44.86ID:fblFfKAV
私も、親の見てないとこで、姉に暴力振るわれてた
あと、暴言も吐かれてた
今は結婚して疎遠 
結婚するまで、全て放置で、髪の毛も切らなかったし、ずっと引きこもってた
信頼してた姉に、私ってサンドバックにされてんだってわかってから、鬱になった
二度と顔見たくない 
見たらそれこそ、襲い掛かるかおしれないって程恨んでる
大嫌い
死んでほしい
私の内気な性格見抜いてて、好き放題ギリギリまで暴言吐き続けた鬼畜

118(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/06/27(火) 07:55:02.49ID:5R+77Hbi
二人姉妹
共働き
このケースの姉妹間には深い闇が出来ます
2〜4歳歳の差
妹が容姿に恵まれている感が「あると悪化します
姉による踏みつけ行為が発覚するまで悪化します

119(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:24:42.12ID:1YagoNq3
私もだよ。私も姉にずっと虐げられてた
子供の頃から酷かったけど
大人になってからは親切なふりして私が損するようにわざわざ手間かけて仕向けてきた
まさかそこまで腐った生き物とは思わずに、そういう考え方もあるのかな…と何度か言いなりになってしまったけど今はわかる
あの人はずっと私の不幸を願ってそういう行動してるってこと
あんな悪意に満ちた人が存在するなんて、自分がされた事実なのにも関わらず何だか信じられない

120(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:41:42.27ID:ZkC/Zu/J
汗で気持ち悪いから風呂に入りたい。でも自宅は5階。下に気をつかうから入れない。
親がある時から「遅くに入るな」と。
それが原因の一つで、仕事をやめた10年程前から夏以外は入れなくなり
徐々に入らないのが普通になった。歯も磨かない。最近では朝、顔を洗わない日が多くなった。
夏は気持ち悪さが勝って入りたくなる。
去年の11月から今年7月4日まで入ってない。もちろん洗髪も。
だから、美容院にも病院にも歯科にもいけない。
自分がまともに働いてたら1階に引っ越せた。自業自得。
もしくは親が50過ぎてからエレベーターのないこんな家を買わなければ…
母親がパートでもして引っ越し資金を貯めていたら,,,
父親がもっと早く住み替えを真剣に考えていたら…
今やその父親は認知症で歩行困難。
脊椎の手術を私の反対を押し切って近場の病院で受けた後、痛みもないのに歩行が徐々に
困難に。
医者には「よくあること」だと言われたらしい。私がその医者に聞いたら「将来は車椅子」だと。
90歳の母親は不整脈の持病と骨粗しょう症で圧迫骨折し立つだけで腰痛。
誰か一人でもしっかりしてたら。
もちろん私が一番悪い。人間のクズ。

121(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:32:41.85ID:EVDSWy+7
>>120
行政に相談してください。

122(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/12(水) 09:18:57.74ID:v/f9TuaU
>>120
クズじゃない!辛くても頑張って今まで生きてきたんだし立派なことだよ!
風呂や美容院なんか1回やればリセットできるし卑下することない!

でも歯医者だけは行ってみた方がいいかも…

123(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/12(水) 09:25:00.28ID:dgmGNMGO
>>120 しっかりしなくて良い。
歯は、悪くなると良くなる事は無い。
私は歯を2本無くして歯の大切さを実感し、口のなか(歯)だけは清潔に保つようしてる。
食べ難さ、見た目、入れ歯という物に現実を突き付けられた。
いろんな事を考えれば何も動けなくなる。
結果を決めてしまって動けない事あるが、自分が動いたことで予想した事と違う方向になり自分が思ってた結果と違う事になることもある。頭で考えるだけでは判らない、動いてみないとどうなるか判らないって事だった。

レスした事で、何かの切っ掛けになれば良いですね。

124(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/13(木) 02:14:42.34ID:2lGNEDov
介護状態か。
ますます欝っぽくなるよね。
賃貸なら引越しやすかったのにね。
5階だと通院とか移動が大変だと思う。

125(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/13(木) 02:15:04.16ID:2lGNEDov
介護状態か。
ますます欝っぽくなるよね。
賃貸なら引越しやすかったのにね。
5階だと通院とか移動が大変だと思う。

126(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/17(月) 12:37:11.11ID:BDBVNHID
>>120
無職で自由な時間に風呂入れるんだから5階とか関係ないじゃないか
思い込みが強すぎるよ

127(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/19(水) 09:34:48.83ID:Ml+n5i2V
自分にあてはまる事が多くてこのスレは読むのが辛い

128(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:22:37.15ID:xrIP0E/g
分譲なら壁は厚いとおもうから、よほどの音を立てなければ、大丈夫だと思う。
むしろ親御さんの方が音が気になるのかも知れない。

129(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/21(金) 02:39:03.70ID:nP85UljV
男性もの夏物衣類 タオル類募集中

ホームレス支援 新宿連絡会

http://www.tokyohomeless.com/Untitled-kihu.html

130(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/21(金) 06:44:22.53ID:/QCJVHRi
虫の居所が悪いと大したことじゃなくても言ってきてそれに従い少し経つと従った事に対してまた言ってくる
で、前言われたことを言うと覚えていないうちの親
そんな親多いと思うよ
気にする事が無駄だよ
自分を大事にしてあげなきゃ誰も大事にしてくれないぞ

131(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/25(火) 12:44:24.62ID:biEazV/w
>>130
自分を大切に、って出来るようで出来ないというか
やり方?を知らないんだよね、毒親育ちだと特に。
単に自分を甘やかすんじゃなくて、いたわる、とかねぎらうとか。
親自身が何事にも否定的でもちろん自分の事も悪い意味で後回し、
自分に非があっても何でも他人のせい。
そんなんでまとも(?)な子が育つわけない。
自分も荒んだ青春を経てやっと気付いたな。

132(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/07/26(水) 01:43:36.29ID:1sIKu4j1
1月】 年の初めだしスタートダッシュで本気出す
【2月】 2月は短いから無駄にしないために本気出す
【3月】 年度の変わり目だから最後の追い込みで本気出す
【4月】 春は心機一転新しい環境に早く慣れるために本気出す
【5月】 落ち込みやすい時期だから油断しないためにも本気出す
【6月】 今は梅雨時期だからこそ他の人に差をつけるために本気出す
【7月】 カラっといい天気で活力がみなぎるからこそ今まで以上に本気出す
【8月】 暑さで気がたるみがちだけど折角盆休みがある今だからこそ本気出す
【9月】 気温も落ち着いて活動しやすい時期になってきたしこれから先も本気出す
【10月】 寒くなる年末がくる前に面倒なことは片付けておきたいと思うから本気出す
【11月】 冷えてきたけど余裕のある年末をこれから迎えるために今の内から本気出す
【12月】 今年の締めだからこそ最後まで気を抜かずに今年を1年にするために本気出す

133(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/08/01(火) 11:20:07.66ID:8w2wdTOZ
セルフネグレクトと同居していて本当に迷惑だ
全ての世話をしてやるか、汚いものやカオスにまみれて暮らすかのどちらかだから

134(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/08/01(火) 12:14:51.81ID:HTRGI4NZ
>>133
書き込むスレを間違えてますよ
以下のスレへ移動して下さい
↓↓↓
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 22 [無断転載禁止]c2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1484344576/

135(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2017/08/12(土) 03:39:30.74ID:2Clg4xsQ
IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/

136(名前は掃除されました)2017/11/07(火) 00:44:48.24ID:8REPL9uu
検索でここに来て121以下のレスを読み、自分と似た境遇の人がいるんだと思って
120を見たら、自分が書いたものでした。
皆さんありがとうございます。
>>121 地域包括支援センターのようなところでしょうか。
    情報が洩れて近所に知られないか不安です。
>>122、123 どの歯科にいくべきか迷い、忘れ、年月が過ぎます。
       8月にやっと行きました。当然あちこちボロボロでした。
       歯は大事だと頭ではわかっていても、どうしても歯磨きができません。
       通院の前日や当日にあわててするだけです。
>>124 父が一度階段から落ちてからは、受け止められるよう一緒に上り降りしています。
>>126 自分でもそう思います。でももう生活の中に入浴の習慣がなくなってしまったんです。
    その気力が出ないのかもしれません。
>>128 築50年の公団の分譲で排水管が屋内にあります。
    母が他家で階上からの排水音を聞いてから気にしだしました。

137(名前は掃除されました)2017/11/23(木) 21:40:23.49ID:NjcuEWfs
ケアマネさんに相談してないのかな。
ショートステイでいいからしばらく預かってもらったらどうかな。

138(名前は掃除されました)2017/12/02(土) 20:02:57.76ID:L447wnNb
>>137
ありがとうございます。
一昨年、両親とも介護認定を受けたのですが一度も利用しないまま、
去年更新しませんでした。一からの申し込み。もう動けません。

139(名前は掃除されました)2017/12/03(日) 17:02:48.12ID:rgH/Yh7b
次は、公団の自治会に電話して民生委員さんを紹介してもらい
電話するか訪問してもらったらどうだろうか
状況を話して何か援助を求める
あるいは役所の電話相談にかけて限界なので助けてもらいたいと伝えるとか
愚痴を聞いてもらいたいだけと思われないように問題を解決したいとハッキリ言うといいよ
そもそもあなたが入院したほうがいいレベル

140(名前は掃除されました)2017/12/12(火) 21:15:50.70ID:5IKmbrIk
髪の毛一年きってないわ
われながらホームレスみたいだ

141(名前は掃除されました)2017/12/12(火) 23:48:19.28ID:T0or/D2D
色んな事があって、私は丁度2年髪切ってなくて生活面と精神面と何もかも嫌になってしまい、腰近くまで伸び抜け毛酷くて薄毛になった髪をハサミで切った。首辺りに毛玉みたいになってるのが3個あったけど手櫛で解いてたら毛束が取れた。
絡みあった人の念や自分の念や業が取り抜けた感もした。
うしろ髪を引かれないよう生きて行く!

あぼーん

143(名前は掃除されました)2018/01/19(金) 02:17:53.08ID:D6VaPpiH
>>140>>141
自分はペット介護も重なって入浴の出来なさに拍車がかかった
もともと白髪が多い方なんだけど途中で毛染めも散髪も放棄
もう剃ってしまおうと決意して、ウィッグや帽子や頭巾を買い集める
これならまあ良いかなと思えるウィッグが揃ったところで
バリカンと散髪ケープも用意して丸坊主に

なかなか踏ん切りがつかなくて、決意からずいぶん先にずれ込んでしまったけど
髪にまつわる諸問題からはだいぶ解放された
剃る直前、たまたま髪を隠さずベランダに出たらうっかりお隣さんに見られて
ショックってのも後押しになったかな(会釈でごまかしたけどw)

144(名前は掃除されました)2018/01/19(金) 02:19:14.26ID:D6VaPpiH
今でも非常〜に入浴しにくい状況は続いてるけど、頭洗うのと乾かすのだけは
本当に楽になってるし、髪問題で外出諦めたことによる損失とか考えると
もっと早くやっとけばよかったと思った
外で働けてないからウィッグも結局ほとんど使ってないし
ここはそんなに身構えて買いまくる必要は無かったかも

逆に今は帽子のおしゃれに目覚めてそっちがささやかな楽しみになってたりする
おしゃれといっても着飾るもんではなくて、
顔などをうまく隠して外出を楽にするためのもんだけどね
…長文失礼しました

145>123>141です2018/01/19(金) 19:12:24.48ID:FUjbQp4z
ささやかな楽しみだろうが顔を隠す為だろうが、少しでも楽になったと感じれて良かったですね!
何かしら動いた事で新しい動き、前進できるかもなので少しづつでしょうが自分を取り戻していけますように。
外に出る事で、先で身だしなみ(オシャレ)に気が出てくるかもしれないし。
私も、八方塞がりになり食べる事も出来なくなったり年末に被せ歯が取れ年明け抜歯で数日寝込んで通院の交通費が無く止まったりだけど、先ずは出来る事だけしていきます。
誰かの一言で、もう一度やってみようと気力出て動けた事が切っ掛けでしたが。だけど、本当に『歯は(口腔内)大事です!』
放置で善くなる事無いですから。
まとまり無い長文、すみませんm(__)m

146(名前は掃除されました)2018/01/25(木) 02:00:53.62ID:UhdfINKu
入浴がどうしても難しいとき、蒸しタオルやウェットシートで拭くだけでも良いけど
それすら難しいときは下着だけでも着替えてみるのがおすすめ
気力があったら下着以外も替えてみるとすっきりするよ

歯磨きに関しては音波振動ブラシが超おすすめ
とりあえずお試しの使い捨て感覚で良いなら500円くらいからあるし
替ブラシがちゃんと有るものも2000円台後半くらいから買える
腕をほとんど動かさず当てていくだけで終了なのでとにかくラクだし
手磨きではどうしても汚れが取れなかった箇所も驚くほどあっさり綺麗になる

自分はすでに失った永久歯が多くてブリッジ多数なんだけど
これに変えたらフロス清掃がほとんど要らないくらいになった

147(名前は掃除されました)2018/01/26(金) 22:08:40.05ID:4IWr+U1k
ブリッジって、健康な歯を削らないといけないんじゃないですか?
削った歯も悪くなりやすいと聞いた事ある。

148(名前は掃除されました)2018/01/28(日) 05:27:50.80ID:LK0ndEUF
そらそうよ
メンテ大変だけど入れ歯よりはマシかも
入れ歯も隣の歯に負荷かかるし金具のところが不潔になりやすいというのもある

銀歯でもセラミック歯でも土台の歯を削らなきゃいけないことに変わりはない
年数経つと横から虫食いになりやすい点も一緒
さらに神経とってしまうとしみたり痛むことが無くなるので発見が遅れやすい
なるべく神経取らない、なるべく削らない
それに越したことはないよ

149(名前は掃除されました)2018/01/28(日) 17:57:25.67ID:AAT5k6gs
えぇー! ブリッジか入れ歯なれば終わりじゃないですか…
削った歯が悪くならない方法あるんですか?
悪くなったとして、早いうちに対処法あるの?
1本づつ歯が無くなっていくのかな…(泣)

150(名前は掃除されました)2018/01/29(月) 03:54:34.07ID:g279pbw9
きちんとしてて手抜きの無い、技術のしっかりしてるところで入れてもらう
作りが悪くなければあとは本人の頑張り次第でかなり持つよ

151(名前は掃除されました)2018/02/02(金) 00:27:41.62ID:Qvt0vw8q
レスありがとう。
永久は不可能って事か…
最初の1本が命取りってことか(泣)

手入れは凄く気をつけてるが、現状経済事情で歯科通院中断と栄養偏りが酷いと思う。
理想は肉魚・野菜果物・牛乳とヨーグルト毎日食べれれば、料理は好きだけど材料が買えない。

152(名前は掃除されました)2018/02/11(日) 18:55:24.03ID:AYnc/ROf
私は姉から階段から落とされたな
怒りはわかなかった私がなにかいけないことしたんだと思い込んでた
姉の強迫性障害と統失(陽性)がひどくなってやっと離れることができた
まだ私の事を支配し続けたいみたいだけど逃げ切る
そんな姉とニコイチで当然、自分の人生を謳歌するとか意味わからん、尽くせ構え奉仕しろ!な親からも当然逃げた
逃げてるからナマポなんて申請できない
自分を大事にするとかいたわるって発想がなかったから難し過ぎるけど少しづつ育て直してる
お風呂入れない顔も洗えない歯も磨けない、でも自死せずに精神科の薬と水とカロリーメイトだけで生き延びてしまった
たまに入浴してもずっとケトン臭くさかった
訪問看護とかヘルパーとか使える制度は使って社会復帰目指してる
ゴミもモノも捨てるの苦手だけど少しづつやる
孤独死は怖くない
そのあとの処理が申し訳ないからなるべく身辺整理すすめてく
幸せなんて感じちゃいけない存在だと思ってるし生きてる意味もわかんない
けど寝逃げしたりお酒飲んだり目の前の家事だけ少しだけやったりして気を散らしながら汚部屋から脱出していきたい

153(名前は掃除されました)2018/02/14(水) 03:16:03.62ID:Pwx/DcEb
何か一つでも行動できれば事態は動く。少しでも違えば、また何か行動できるかもしれない。
自分のなかで、☆☆と言うと**と思われて△△になる等と結果を決めて動けないという事あるけど、
予想と違う反応で物事が動き出したりもする。
自分のなかで結果決めて動けなかったんだよね、ずっと。だけど、それは小さな時から植え付けられてきた勝手なものだと気付いて、一つづつ解放されていくというか自分を(私を)取り戻していってる。

154(名前は掃除されました)2018/03/07(水) 20:30:17.40ID:tK2+WGaO
どうやったらセルフネグレクトから抜け出せますか?

155(名前は掃除されました)2018/03/08(木) 22:47:03.23ID:31E7okvM
自分の本当の気持ちを解放する。我慢しないといけないと、自分で自分を抑え過ぎてる事を気付く。
自分自身より大切なものなんて無いのだから、自分を犠牲にしてはいけないよ。

156(名前は掃除されました)2018/03/11(日) 19:20:03.48ID:jLfYLVDt
片付けられません。
もういっぱいいっぱいです。

精神の病で生活保護を受給しています。

地域包括支援センターというところに相談すると良いのでしょうか?

157(名前は掃除されました)2018/03/12(月) 15:51:05.84ID:xqzD8A7o
>>156
とっかかりはそれで良いはず
合ってなかったら別のとこ紹介してくれるはず

158(名前は掃除されました)2018/03/13(火) 12:59:55.80ID:D07yeY/c
>>157
お返事ありがとうございます。

他者に部屋を任せることに、まだ抵抗があります。
どのような心持ちで、割り切れば良いのでしょうか?

1591582018/03/14(水) 21:25:16.73ID:SDdUDzbh
どなたか御返事ください。m(_ _)m

160(名前は掃除されました)2018/03/15(木) 08:17:15.48ID:YC4KEL0B
カウンセリングは受けてるかな?
不安な気持ちは話して整理したらいいと思うよ
ソーシャルワーカーやケースワーカーとアセスメント作るだろうから納得できるように落とし込むといいよ
紙に書いてもいいし
ヘルパーさんはお願いしたことだけしてくれるよ
来てもらったあとは疲れると思うから寝込んでもいいように準備しとくといいよ

161(名前は掃除されました)2018/03/15(木) 11:50:41.24ID:F0whwhna
手の付け所が分からないとか、行動に移せないのか、体が動かないのか分からないけど。
置き場所に困っているのなら段箱に一時避難したり、ジャンル別に分けると掃除しやすくなる。

1621582018/03/15(木) 17:27:02.50ID:gVO1QyjI
>>160
>>161
有難うございます。m(_ _)m

究極のゴミ屋敷、究極のセルフネグレクト状態です。
とにかく寝る場所がありません。
ゴミの上でむりやり睡眠を取っています。

おカネがあれば、割り切って業者さんに頼んでるかもしれません。
でも「人に頼む」というのが、とにかく恥ずかしいです。

でも自分でどうにか出来る状態ではありません。
自殺を考えてしまうほどです。

死にたい。

163(名前は掃除されました)2018/03/15(木) 19:27:34.03ID:YC4KEL0B
>>162
ナマポだからこそプロの手を借りるんだよ
いきなり民間業者じゃなくて福祉の人にすればお金のことは最低限で済むよ
心理的抵抗大きいのわかるよ
私も訪問看護入ってもらうの恥ずかしかった
1歩ずつでも人間の生活に近付きたくて、まずは現状を把握してもらうことから始めたよ
一日で完璧になんてどうにもならないけど、居心地は変わるよ
そりゃ民間業者なら一日でなんとかなるのかもしれないけどメンタルいってたら判断能力落ちてるから少しずつ進めるように頼んどこう
担当ケースワーカーもこの状態ではナマポ辞退させられないからなんらかのアクションはしてくれる
何もできない時は助けてもらおう
助けてって言うのしんどいのわかる
片付いた部屋で清潔なお布団で気持ちよく寝たいとかそういう気持ちいいことを目標に、まずは担当に相談だよ
ナカポツと住んでる地域名でググったとこに電話してもいい
メールでも対応してくれるよ

164(名前は掃除されました)2018/03/16(金) 10:29:26.16ID:X3TbG7+E
大きなものから捨てる
一日ゴミ一袋捨てる
夜の闇に紛れてゴミ出しとか(未明に)

1651582018/03/16(金) 11:05:23.49ID:BQhOQUM0
>>163
長文の誠意あふれる回答を有難うございます。
励まされます。m(_ _)m

地域包括支援センターと、なかぽつ?どちらが最適なのでしょうか、、、

ここまでになってしまった自分が本当にみじめで情けないです。
自力では何も出来ませんでした。。。

なぜセルフネグレクトなのかも自身では分かりません。

1661582018/03/16(金) 14:56:10.74ID:BQhOQUM0
>>164
返信ありがとうございます

なにも出来無い状態です
無気力です

1671582018/03/16(金) 15:11:05.75ID:BQhOQUM0
>>160
御返事ありがとうございます

カウンセリングは受けていません。

168(名前は掃除されました)2018/03/16(金) 16:02:34.75ID:X3TbG7+E
実家は?
連絡して迎えに来てもらう、部屋の始末は頼むとか

1691582018/03/16(金) 21:54:30.64ID:i0zXZosy
>>168
ひとりぼっちなのです。天涯孤独です。

170(名前は掃除されました)2018/03/16(金) 23:15:33.79ID:BXh0KxJh
同じだよ 天涯孤独
死ぬ元気もさみしいと思う余裕もないよ
とにかく寝る
おくすりありがとう

171(名前は掃除されました)2018/03/17(土) 02:35:32.62ID:9wyPZ3hr
全部処分したいわけじゃないよね。
ゴミの分別も無理なのかな。
一日に一個とか明らかに不要と分かるものだけでもいいし、
一気に片付けるとかしなくていいから。

1721582018/03/17(土) 10:40:59.15ID:wqtNmy+J
>>171
返信ありがとうございます

気力が湧かないのです
セルフネグレクトです

1731582018/03/17(土) 11:34:41.17ID:wqtNmy+J
>>163さん
>>160さん
何度も読み返しています。有難うございます。

1741582018/03/17(土) 11:40:37.23ID:wqtNmy+J
>>155さん
何度も読み返しています。有難うございます。m(_ _)m

1751582018/03/17(土) 12:02:31.02ID:wqtNmy+J
>>163
≫片付いた部屋で
清潔なお布団で
気持ちよく寝たいとか
そういう気持ちいいことを目標に、

そうします。

176(名前は掃除されました)2018/03/17(土) 12:57:45.26ID:21Tvfb8+
洗濯や生ゴミは出せてるのかな。

1771582018/03/17(土) 17:57:53.94ID:Q3uzGpU0
>>176
察してください

ムリなんです

廃人なのです
セルフネグレクトです

178(名前は掃除されました)2018/03/17(土) 19:58:42.63ID:C+qVmD6X
あーもう!
部屋の前にゴミ袋出したら捨てに行ってあげたいよ!!

1791582018/03/17(土) 21:14:02.32ID:8w6LTCeq
>>155
自分を大切にする、の実感が湧かないのです。

自分が大切、をエゴイズムと混ぜてしまう自分が居ます。

1801582018/03/17(土) 21:15:20.29ID:8w6LTCeq
>>178
ゴミを纏めることが出来ないのです

有難うございます。m(_ _)m

181(名前は掃除されました)2018/03/17(土) 22:37:33.27ID:Hfaso9iN
セルフネグレクトってたしかにつらいし恥ずかしいけど、どこかで「自分にはこの状態がふさわしい」って思ってしまっていることに気がついた
改善して快適に暮らすことはどの方向から見ても良い事だって理解してるのに、自分の環境を良くするなんておこがましい、とかわけわからないワードが脳内を埋め尽くして、つらければつらいほど罰を受けてる気分になってどこか安心してしまう
いつの間にか罰を受けるのが自分のすべきことみたいになってしまっている
動けないつらさより改善を拒む意志みたいなやつが一番の敵だなって思う
だから私はそいつを説得するのはあきらめた
そいつの存在を意識したらもっと動けなくなるからバレないようにそーっと少しだけ罰を受けるのをサボる
バレる前に定位置で罰を受けてるふりをする
あとは機が熟すのを待って眠る

182(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 00:01:13.64ID:tJRjmhX2
食事はできてるのかな。
買い物や通院はどうしているだろ。

1831582018/03/18(日) 11:11:48.87ID:IqkBafcz
>>181
≫罰を受けるのが自分のすべきことみたいに

すごく分かります

1841582018/03/18(日) 11:15:00.89ID:IqkBafcz
>>182
どうにもなりません、、

お気づかい有難うございます

185(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 12:24:22.92ID:2vTWZL/j
本当に申し訳無いけど
害虫や臭いで罰を受けてるのは近隣住民だよ…

186(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 12:50:52.89ID:ZcODgR3Y
主治医に話して入院できないかな
身の回りの世話ができないと入院相当になるはず
そして病院のケースワーカーさんに相談する
退院後は支援を受けてゴミ捨てと片づけが進むという流れ

187(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 12:56:21.76ID:ZcODgR3Y
住まいは戸建て、集合住宅のどちらかな

1881582018/03/18(日) 15:32:36.99ID:IqkBafcz
>>185
そこまで行ってません

1891582018/03/18(日) 15:35:15.15ID:IqkBafcz
>>186
>>187
狭いアパートです

いま入院していますが3か月ルールで間もなく退院です。
精神科の医師はセルフネグレクトを扱ってくれません。

1901582018/03/18(日) 15:37:32.25ID:IqkBafcz
>>185さんは更に私を追い詰めるような書き込みをして

ただの野次馬ですよね

このスレには来ないでください

1911582018/03/18(日) 15:40:52.68ID:IqkBafcz
>>181
ものすごく役に立つアドバイスを有難うございます

192(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 16:13:16.35ID:GKyyM6nW
他罰的だね
クソだね

193(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 16:41:43.87ID:+p+XVlFw
>>192
止めなよ。クソはあんただろ。精神を病んでる人に向かって。

194(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 16:49:58.01ID:8lnAS3Jl
自分だけが病んでると思うなよ
かわいそうね〜
よちよち
生活保護のお世話になってて医者にはセルフネグレクト扱ってもらえなくて
自分は病気だから悪くないも〜ん追い詰める他人は野次馬で出ていけ!だもんね〜
気力はないけど書き込みはできるんだもんね〜
自分に優しい意見だけ受け入れて生きていこうね〜
同情してあげるね〜かわいそうね〜

195(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 17:00:45.63ID:+p+XVlFw
>>194
幼稚すぎますよ、IDを変えてまで。

196(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 17:01:47.67ID:+p+XVlFw
>>190
野次馬は気にしなくてよいよ

197(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 17:43:24.55ID:8Eyvm31z
最低ですね>>194

198(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 19:04:51.07ID:MN7Xc8bb
セルフネグレクトは孤独死に繋がるケースもあるのに迂闊なレスが多すぎる。やっとの思いで書きこんでる人も多いだろうに。

199(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 19:08:59.21ID:MN7Xc8bb
>>194
日本の精神科医は薬だけ処方して終わりだから。しかし呆れるほどセルフネグレクトの深刻さを理解してない。>>194
スレから出ていけと怒鳴られて当然の低能。

200(名前は掃除されました)2018/03/18(日) 22:30:35.92ID:ZcODgR3Y
セルフネグレクトは症状のひとつでもとになる精神疾患がある
その疾患を治療すれば道が開ける
怠くて動けなくて生活がままならない、消えてしまいたいと医師に言えば伝わる

201(名前は掃除されました)2018/03/19(月) 03:55:47.95ID:rNgHnr2O
はみがきだけできた
風呂は入らず寝る

202(名前は掃除されました)2018/03/19(月) 16:18:31.30ID:UR3HYjJP

203(名前は掃除されました)2018/03/19(月) 16:20:01.59ID:UR3HYjJP

204(名前は掃除されました)2018/03/19(月) 17:03:22.48ID:C6eEq8tf
>>179自分を大切にする実感がわからないのは、自己を出すのはいけないと抑えるようになってしまってたからなのかな…
嫌な事は他の人も嫌なのだから貴方がやると決められたものではない。
嫌なものは嫌、やりたい事○○してみたいという自分の気持ちを出す。
断ったり、自分の意思・意見を言う。
本当の気持ち・声・心を自分が聴かないと、他人は貴方の気持ちに気づかなかったり解らない。

周りの『エゴ』という言葉で押さえつけられてたんだと思う。
真面目な人だから、まともにきいてしまい自分を抑えこんでしまったし悪い事だと抑えてしまう。
どこかの時点で、自分は止まってる。

気付いても、自分の力だけでは限界あるし難しい。
誰かの助けで事態が動けば本来の自分を取り戻せて一番良いと思う。
日本という国の社会のしくみ、それに感謝すれば良いだけで迷惑をかける事でも悪い事でもない。

205(名前は掃除されました)2018/03/19(月) 20:35:32.36ID:Bab4GBP5
お風呂入らないのはセルフネグレクト?
今年に入ってからは一回入ったんだけど。
他のことは出来るけど風呂だけはダメだわ、自分。

206(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 05:41:01.42ID:gXAuSzaX
>>205
イコールではないけど、セルフネグレクトに顕著に出やすい遂行障害の一つではあるよ

セルフ〜=ざっくりいうと自分を大事にできないという病気だから
衣食住に加えて清潔さ、身だしなみを保つ部分なんかがもろに影響受ける
生命維持に必須ではない、遠い部分から出来なくなるって人が多いんじゃないかな
入浴ってしなくても生きてはいけるし、結構体力消耗するもんだからね

207(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 05:55:13.35ID:gXAuSzaX
自分も入浴に関してが一番ひどくて困ってる、あとは歯磨き
湯船に浸かれるのは月一回がせいぜいか
本当にひどい時は丸々一か月シャワーすら出来なかったりした
宅配来る時やどうしても外出しないといけない時にギリギリでシャワー浴びたりしてるけど
思い立ってから実行できるまでに少なくとも3日以上、下手すると数週間ってレベル

風呂場が寒くて湯船から出たくなくなるので、ユニットバスみたいにほとんどの作業を湯船の中で済ませてる
お湯は当然とんでもない事になるので家族や洗濯で使い回すのは無理
自分が出る時に抜いてシャワーでざっと洗ってる
洗顔は毎日しなくても意外と大丈夫だと分かった(歳のせいもあるだろうけど)
ドンキホーテ専売?で売ってる重曹・酵素入り洗顔料を使うと垢が浮いて落としやすくなるので
頭や身体にまで全部使っちゃってる

208(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 05:57:54.07ID:gXAuSzaX
宅配は最近ロッカー転送できるところが増えたので調子悪い時は利用してるけど、保管期限が2-3日程度と短いのが悩み
せめて5日程度になんないかなと思う

先日やっと風呂入ってついでに歯磨きして、外出用事こなせたけど
あとは疲れていつもより早く強い眠気に襲われてぐったりだった
ちょっと自転車運転しただけでも辛くなってきて、自分でも「えっもうダメ!?」って
筋力体力心肺能力の低下を実感したなあ
なんちゃってEMS(安物)で寝ながら筋力UP目指して買ったのに結局使ってないし…

209(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 06:17:46.96ID:gXAuSzaX
久しぶりに来たので連投すまそ
>>181
>どこかで「自分にはこの状態がふさわしい」って思ってしまっていることに気がついた

まさにこれだよね、自尊心低下+自己処罰という病い
お前なんかこのレベルの生活が相応しいんだよ、という自分の内面の声がどこかでしてる感じ
でも人格が分かれてるとかではなくて、あくまで自分の声なんだよな

>自分の環境を良くするなんておこがましい

これもすごくよくわかる
自分の場合、働いてた頃に楽しんで買って着てた服がひどく恥ずかしく感じられるようになり、
ほとんど着られなくなってしまった…今はそれ以前のお古とかどうでもいいのを着てる
少しでもおしゃれをしようとすると、やはり別の自分が
「お前なんかおしゃれする資格はない、何やってんだよ恥ずかしい」などと責めてくるからね

210(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 06:38:02.21ID:gXAuSzaX
これらも今は少し良くなったと思うけど、一時期本当にひどかった
食事も今は家族に作ってもらってるけど、冷蔵庫開けるたびに罪悪感みたいなものが湧くしね
ボダの摂食障害も自傷行為の一種だというけど、それも良くわかってしまうな

親は上から連鎖してる典型的な毒親で子供間での依怙贔屓もするタイプ
自分は一番親とぶつかる子で全然褒められず、何かに秀でてても足引っ張られて育ってきた
特に社会に出てメンタル病んで就業不安定になってきてからは
「家族に迷惑かけてるお前には発言権など無い」と「働かざるもの食うべからず」の典型で
厳しい扱い受けてたからそのトラウマや反動は確実にあると思う

211(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 06:56:49.53ID:gXAuSzaX
自分の考えで
「自尊心を育て直すにはやっぱり自分で少しでも稼ぐことが大事、
完全には無理でも、どこか一部でも経済的に自立しないと」みたいな話をしても
「そんなのより家にいて自分たち(自営業)の宣伝でも手伝ってくれたらいい」だとか、
いかにもこっちの意思は無視で飼い殺しにしたそうな、無責任なことを言ってくる
うちは資産家でもなきゃ裕福でも無い、それじゃ先々立ちいかない事は分かってるのに
今の状態はある意味、親の理想なんだろうなと思ってしまう

昔から仕事できなくなってクビでふりだしに戻るたび、親が内心ほくそ笑むのが見えるようだった
子供には自分を超えられたくない、だから失敗は嬉しい、このまま失敗し続けていて欲しい、
そんなのがどこかで伝わって来てたから、今の状態はむしろ親にとっちゃ安心なんだろうなと

買い物依存がひどい時期もあったけど、それもやっぱり色々考えると親が原因
ウラの無意識な自分が仕掛ける「親への復讐」な部分もあるんだろうなという結論に行き着いてる
ここまで来るのにとんでもない年月がかかってしまったけどね…

あーホント長々と失礼!
このスレが一番本音出せるわ( ;´Д`)

212(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 10:02:48.28ID:N5Eo60H7
風呂に入れない仲間いたんだ。
自分だけじゃなかったんだな。

213(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 13:52:17.56ID:x+9DsJaf
なにもかも面倒です。シャワーも歯磨きも。死にたい。
行政に助けを求めるのがツラい。自尊心が折れるようで。

214(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 14:10:06.51ID:w9EpbYm6
お風呂入れないしほとんど飲み食いしてなくてケトン臭やばかった時あった
死ぬ元気もないんだよね なにも考えられなくてでも眠れなくて1日が長かった
寝逃げしてエネルギー充電する以外の方法がわかんない
ストレスの元から逃げるだけ逃げとかないと充電もできないよね

215(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 14:45:44.36ID:WUEn+fwO
諸行無常
娑羅双樹...

平家物語の言葉だけど、自分自身の姿と内面の整理に良いと思う。
セルフネグレクトから脱け出す為に。

216(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 17:03:41.92ID:iIqlpla2
安易にのぞいたら想像よりみんな大変そうでなんて書いていいかわからんが。

217(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 17:27:54.30ID:YHChgMYR
自己処罰やふさわしくないとかの考えは糖質の初期なんじゃないかな
医者に話したほうがいい 

218(名前は掃除されました)2018/03/20(火) 21:07:32.63ID:6syuGl5Q
死にたい

219(名前は掃除されました)2018/03/21(水) 16:37:18.08ID:1QT4t0Qa
>>204
想像を絶する汚部屋に暮らしています。

地域包括支援センターやナカポツさんで処理が間に合うかどうか分かりません。

220(名前は掃除されました)2018/03/21(水) 19:25:35.66ID:62p+RDIE
>>219業者なら、どんなに凄い汚部屋でも大丈夫。

私の住んでる家の中よりマシだと思うけど。
元旦那が暴れて破れて折れた襖と棚、壁も壊れてるし衣類等も散乱だけど、お金無くて壊れた棚でも使わないと仕方ないし。
襖は全て外して重ねて隅に置いてる。
今は事情あって、あまり動けないからヘルパーさん来て貰えてるけど身の回りの世話だけで他は支援外なるので汚部屋の生活です。
たぶん、数年は自分で思うよう動けない。
だけど、自分がセルフネグレクトだと判ったり今までの私を整理していく時間になってる。
若くないから限られてるけど、これからの生き方、生活を大切にしたい。

221(名前は掃除されました)2018/03/21(水) 21:20:46.63ID:+ah328sq
ヘルパーさんにどこからどこまでをこうして欲しいとか具体的に依頼するの難しいよね
ヘルパーさんに頼むための通訳みたいなことをしてもらおう
入院してるなら精神保健福祉士も臨床心理士も院内にいるし生活保護なら担当ケースワーカーもいる
全部自分で完璧になんて誰にもできないから大丈夫
プロは素人のためにいるんだから
主治医でも看護師さんでも担当ケースワーカーでも言いやすい人に退院後のこと不安でどうしたらいいかわからないって言おう
言いにくいならメモ書いて渡そう

222(名前は掃除されました)2018/03/21(水) 21:29:25.00ID:65phGLd0
>>220さん
どうかお大事にされて下さい

223(名前は掃除されました)2018/03/22(木) 01:28:00.24ID:+TsJO2CR
退院して家に戻ってきてもゆっくり休めないんじゃないかな。
カオス状態になってそう。そろそろ虫も活動し始めるだろうし。


以前、入院から帰ってきて、部屋の物が無くても生きてられるんだなって思ったよ。入院中はそれだけ考えることしなかったんだなって。
体調崩すと動けなくなるから片付かなくなって、それが余計に気に触る。
退院した後、気になってたものを片付けたけど、判断力が落ちてるから無理しないほうがいい。

224(名前は掃除されました)2018/03/22(木) 05:41:22.39ID:Cs+uXgaL
>>216
別に人と比べる必要ないから、ここだけでも書きたいこと書いていきなよ

>>217
それは偏見
自尊心や自己評価が極端に低下すれば普通にそうなる
統失よりも親から虐待されてたか、虐待に近いことされてた人がなりやすい
親にされてたことを虐待だと思えない、正しく認識できないって人もいるし

225(名前は掃除されました)2018/03/22(木) 05:53:00.82ID:Cs+uXgaL
>>220
> 襖は全て外して重ねて隅に置いてる。

うちもだw 取り付けとくと大変なことになるしすでに穴も空いちゃってるしね

> だけど、自分がセルフネグレクトだと判ったり今までの私を整理していく時間になってる。
> 若くないから限られてるけど、これからの生き方、生活を大切にしたい。

まったく同感だし似たような年頃&状況です・・・
今までの人生の中で一番、自分について深く考えたり振り返る時間にはなってるなと思う
少しずつ自分のことが分かるにつれ、本当にゆっくり薄紙を剥ぐようなペースではあるけど
本来持ってなきゃいけない図太さなんかも身についてきてる気がしてる
子供時代からずっとどこかに置いてきたものを今になって取り返してるわけだから
そんな一足飛びには治らないっていうのもわかるし、今まで自分をないがしろにしまくってきた分、
甘えていいとこには甘えて、ゆっくり時間かけてもいいんだって思えるようになってきた
いつかきちんと立ち直れたら今度は誰かを助ける側に回れたらなと思ってる

226(名前は掃除されました)2018/03/22(木) 17:02:16.58ID:/43fL96j
>>220
うちは手遅れです。

2272202018/03/22(木) 22:30:30.65ID:vUNRt2Y1
レスありがとうございます。見るの嫌な棚等捨てたくてもヘルパーさんは身の回りの世話のみで窓拭きや壁拭きお風呂のカビ取りも支援外なので業者さん頼まないと無理だけど経済的に無理です。
折れ破れた襖を重ねて隅に置いてるのもエレベーター無しの団地の上階住まいが理由で。

物心ついた時からの親含めての私の扱いと育った環境(社会人や人としての常識レベル)を一般的だと染み付き普通だと思い社会常識を知らなかった。
4年前に、顔も知らず別れた父親方を探して会い1ヶ月程父方伯母宅にお世話になり手作りの料理、ご飯を揃って食べたりして家庭を初めて知った。
寝ている時に家人の足音や水の音に、穏やかな気持ちになり心が落ち着いた。

その事を切っ掛けに今までの生活(母方の感覚や物言い等殆ど)が、おかしいと目が醒めた。
言葉一つでも母方のものは全てリセット、棄てた。
低知能と無教養で間違った言い回しや言葉使いしてたから。

『機能不全家族』『セルフネグレクト』『愛着障害』その後ネットで知った言葉だけど、最初はその言葉を見るだけで恐くて体調崩したりした。
今は、愛着障害に恐怖感が残ってる。

>>225>>いつかきちんと立ち直れたら今度は誰かを助ける側に回れたらなと思ってる

意地悪なこと書くけど、ごめんね。
これまで自分を犠牲にして母方伯母等の手助けをしていたが、今は誰かを助けるなんて思わない。
母方は全て関わらない。
目の前で困ってる人の手助けとアドバイス程度で、なんとかしてあげたいと深入りや敢えて誰かを手助けしたいと思うのもセルフネグレクトだと思うから。
自分の事だけ、足元からしっかりしていきたい。
私が困っても自分が備えるしかないから。

振り子のようだと考えてる。自分と同じだけしか相手も振れない(相手と同じだけ私は振れる)

長文自分語り申し訳ありません。

228(名前は掃除されました)2018/03/23(金) 00:41:15.49ID:ALxGZblV
DIYとか興味ないかな。
穴が開いてるところに好みの紙や布を貼ればいいよ。
手のひらサイズだと作業もしやすいし、やり直しも簡単にできる。

229(名前は掃除されました)2018/03/23(金) 10:39:48.09ID:x/4KidDQ
自分を犠牲にして誰かを支えるって一見良さげだけど、
そうやって余裕失った本人はその人以外に誰も楽しい気分にしてあげられず
むしろ悲壮感なんかで気分悪くさせていることがほとんど

自分を大事にできない人は、人も大事にできない、これ真理

230(名前は掃除されました)2018/03/23(金) 15:09:55.17ID:stmHYQ1J
>>229
どうしたらセルフネグレクトから抜け出せますか

231(名前は掃除されました)2018/03/23(金) 17:04:17.77ID:T+uzEZWW
>>223
ゆっくり休めないと思います

232(名前は掃除されました)2018/03/23(金) 22:30:45.74ID:VubetFxZ
>>228セルフネグレクト状態の人って、部屋がぐちゃぐちゃなっていてもモヤが掛かったようにしか見えなくて状態がハッキリわからないんだよ。
それに、DIYなんて出来る状態でない。破れに紙貼る位は過去にしてるか、出来ない状態だと思う。

233(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 05:51:20.65ID:yeAJHl4f
>>228の提案も手のひらサイズと、極力ハードルを低くしているけれど、それすら難しいのね。

沈みきっていると、右のモノを左に移すことすら面倒でできなかった時が過去にあるけど、それが日常的に続くのと同じ感じかな?

234(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 08:03:12.38ID:qLSbteGx
もうなんもできない時は汚部屋ブログ読んでたりしたよ
リアルタイムで少しずつキレイにしていくの読んでたらモチベーション上げる準備になった
実際に動けなくてもそういうのでぐるぐる思考から逃げる

235(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 08:39:15.43ID:KExDdiug
>>234
おすすめブログを教えて下さい

236(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 08:40:53.06ID:KExDdiug
>>232
そうなんです。モヤがかかった感じです。

237(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 09:22:20.36ID:5JglvA06
>>236やる気なってるようで良かった。
ブログ観たりで、普通の人は、それで刺激受けてヤってやろうって気になるんだろうがセルフネグレクト状態だとやる気なったとして何をどうして良いか迷ったり準備したけど疲れちゃったりで止まりやすい。
5ちゃん書き込みできるだけ良化してると思う。
ボンヤリ散らかってるのはわかっていても床がどれだけ汚れてるか服がどう重なり積まれてるかわからなかった。
モヤが取れたようにハッキリ見えた時は床とござの敷物が屋外にござ敷いてるように見えた。即捨てたし床を何度も拭いた。
今はモヤかかって、部屋と物と自分が同化状態。

238(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 16:43:33.48ID:jqFrD622
>>235
書籍化もしてるけど、ややこさんのブログが勇気もらえたよ
ttp://blog.livedoor.jp/obyjs/

239(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 18:18:11.24ID:5JglvA06
>>233理解を求めは思わないけど、程度や日によっての波あるかも。無自覚の人もいるし、セルフネグレクトを知らない本人もいると思う。

>228さんの提案も、
私の場合は元旦那が暴れて襖にハサミやナイフで刺した傷穴複数と公団の襖なんで頑丈な造りじゃないんで襖骨組みに襖紙がヒラヒラと付いてた状態で、危ないからその部分捨てたら殆ど襖枠だけ状態。
他の襖も、襖骨組みの木と襖枠木が折れたり襖枠がグラグラ状態なんで
ちょっと紙を貼ればのレベルじゃないので全て外して部屋隅に重ねて置いてます。
異常な生活経験無いと想像出来なかったと思うけど、そんな生活してるのがセルフネグレクトなのかも。
誰かが手伝うとなっても、すぐに身動きできないし。気力も体力も無くなっていく。
そこが他の人からみて、ぐずぐずして行動しないと思われると思う。

240(名前は掃除されました)2018/03/24(土) 21:50:42.43ID:hEfsjrP8
ある意味うつ状態で考えるだけでもキツイのに
骨組みの補修は、普段から工作してる人でないとちょっと無理だよね。

241(名前は掃除されました)2018/03/25(日) 11:16:17.88ID:c1Erca0y
助けて

何もできない

242(名前は掃除されました)2018/03/25(日) 21:55:14.76ID:h+qevYY5
助けて。

243(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 03:25:43.31ID:qd6i1bpo
書き込みできてるよ。
指は動いてるから大丈夫。
鼻かんだティッシュとかもう使わないだろうって物からまとめてみるのはどうかな?

244(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 10:41:45.39ID:Ok8leHkh
ネグレクトは他人に助けを言えない
意味なく、助けて助けて言うのは自己愛

245(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 11:34:08.87ID:8LTYstBi
人に迷惑をかけたくないっていうのが1番にあるかもしれない

246(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 12:12:29.76ID:Nm3+5mgG
迷惑をかけたくないというよりは自分ごときに他人の手を煩わせるほどの価値はないと思ってる

247(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 12:48:01.59ID:no+xqrZk
>>244
助けてください

248(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 13:28:47.91ID:H1WE0bUe
どういう状態なんだろ

249(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 13:30:27.64ID:qd6i1bpo
掃除板だしゴミに埋もれてるのかな

250(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 13:31:46.89ID:Ok8leHkh
自己愛はメンヘル板へ

251(名前は掃除されました)2018/03/26(月) 19:06:09.20ID:8LTYstBi
電気つけてると現実が見えてしまうからとりあえず寝る
眠剤でもお酒でも眠るためなら飲む
外が明るい時間は仕方ないけど暗くなってからわざわざ照明つけてまで見たいものなんかここにない
自分を自覚したくない

252(名前は掃除されました)2018/03/27(火) 01:44:52.00ID:XuGGiggh
セルフネグレクトです。自殺を考えています。

253(名前は掃除されました)2018/03/27(火) 11:44:40.34ID:7T8Tz/rV
頑張れ頑張れ!

254(名前は掃除されました)2018/03/28(水) 13:16:03.02ID:A2znQeaP
身辺整理のスレがいくつかあったはず。

255(名前は掃除されました)2018/03/28(水) 23:10:36.50ID:xhkjA3F3
20代半ばから躁鬱繰り返して段々と片付け、掃除が出来なくなった
どうでもいいやと自暴自棄。全か無か、な性格。
仕事は過食と鬱が酷くなると辞めてた
ダイエットして痩せても掃除が出来ないまま足の踏み場のない部屋は変わらず、もう10年以上経つ

見た目ばかり気にして、恐ろしい汚部屋は気にせず。
いや、気にしてるけどどうすりゃいいのか

もうどうでもいい
でもどうにかしたい

支離滅裂ですみません

256(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 02:35:01.34ID:ylSdgn0X
とりあえずまとめるか、分別から始めてみたらどうかな。

257(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 03:50:17.99ID:cFBXfUZR
>>255やらなければ、と無理に動こうとしても疲れるだけ。
じっと座って、美味しいと感じれる物を食べて
ゆっくりコーヒーでも飲みながら部屋を眺めてれば良い。
今までとは違う部屋が見えるかもしれない。
動き始めの一つだと思う。抽象的な書き込みに感じるかもしれないが…

258(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 03:53:15.64ID:cFBXfUZR
美味しいと感じれる物を食べるのも精神的過食の改善・治療になるのでは。

259(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 08:25:25.70ID:uD4YLiH7
過食してる時っておいしいって感じないよねふしぎ
外出するための身支度と外出先での緊張とで帰るとなんにもできない
食べて薬飲んで寝るだけ
訪問看護で床が見える状態にまではしてもらったけど今は無職だから訪問看護代節約中…
床の腐海からパソコンやら体重計が発掘されたのは収穫だった 現金はビタイチ発掘されなかったけどね
なにからやったらいいかわからなくて途方に暮れてたけど寝る場所と食べる場所を整えてもらえるだけで精神衛生的にはだいぶ助かった

260(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 10:09:46.94ID:UoSGon+B
>>259

体調大丈夫ですか?
私も現在無職・・

そうなんです
過食はただ詰め込むだけ、作業みたいに食べ散らかしてた
胃袋と部屋に詰め込みまくりw と自虐ネタ

何からすりゃいいのか途方に暮れて何年経ったか・・
昨夜ここ読んで、山積みの領収書やら書類を少しだけど捨てることが出来た
今日も何かしら捨てる!
とりあえず捨てなきゃ

261sage2018/03/29(木) 10:16:05.04ID:tcWXUb4E
食べることを楽しんでいたわけじゃないからだと思う。
食べる行動で、ストレスの発散してたんじゃないかな。
考えること自体がきつくなってくると、気を紛らわせることもできなくなって、何もできなくってくるよ。

262(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 10:18:57.86ID:UoSGon+B
>>256
分別、汚部屋になる前から苦手だった
職場の掃除や片付けは率先してやってたのにな。
家に帰ると何もかも面倒で
もともと物が捨てられない性質+買い物依存症だった。
いまだに捨てられない
なんだろーこの執着
でも生きることに執着はない
もう訳わからないw

263(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 10:22:27.82ID:UoSGon+B
>>261
うん、思えばいつも何かに依存気味で
手っ取り早くできる「食べること」で紛らわしてた。

264(名前は掃除されました)2018/03/29(木) 10:24:26.32ID:UoSGon+B
>>257
ありがとう
コーヒー好きだけど昨夜はチューハイ飲みながら
いつのものかワカラン書類捨てた!

265(名前は掃除されました)2018/03/30(金) 00:58:17.45ID:SGd7ueYr
家に帰ってきたとたん気が抜けて何もしたくなくなるんだよね。
買い物もすぐには必要じゃないものだったりで、放置状態だ。

266(名前は掃除されました)2018/03/30(金) 11:56:40.58ID:v9Cx2ftx
暑いと動くのが嫌になる
冬のうちに「捨て活動」始めるべきだった
自業自得だけど泣けるわ
こんな自分こそ粗大ゴミぢゃよ

267(名前は掃除されました)2018/03/30(金) 12:47:41.14ID:kjt1OChI
頑張って!

268(名前は掃除されました)2018/04/07(土) 05:01:58.41ID:/Qha6abB
>>266
ちょっとたまたまおかしな天気なだけだから、むしろ今がまだまだ全然チャンスだよ
間に合うしちょうどいい季節だから一緒に頑張ろ〜

うちも毎回この時期に片付けときゃ良いものを、春先の体調不良に負けやすくて
ついダラダラ→梅雨から夏に突入、何もできなくなり後悔ってのを繰り返してる

去年は真夏や夏の終わりに断熱シート貼ったりカーテンつけたりしてて馬鹿みたいだったけど
今年は今年で無駄になってないから良しとしよう
もっと去年までの反省活かして早く動いて片付けたいなあ

269(名前は掃除されました)2018/04/07(土) 05:23:14.21ID:/Qha6abB
>>230
亀レスだけど
まずは今の自分がセルフネグレクトな状態であることを自覚する、事実と認めるのが第一かと
そこで少なからずショックみたいのがあると思うので、それが和らぐまで無理はしない

心の状態がマシになってきたら、今度はなぜ自分がこうなったかを掘り下げて行く
子供時代の些細なことから全部掘り返さないといけないし、親からされた辛いことや
外で遭った嫌なことなんかも思い出して
事実だったと認めて受け止める必要があるから、この段階でも無理はしない

270(名前は掃除されました)2018/04/07(土) 05:31:27.37ID:/Qha6abB
>>230続き
多分みんな鍵かけた箱の中に、親から愛されなかったり虐待やそれに近い事とか、辛い記憶を閉じ込めてるはずなんで
それを少しずつ取り出して、「これは辛かったな」と正直な気持ちの方を認めて行く作業
ここで悲しくなってきたら我慢せずどんどん泣いて良い
人によっては数ヶ月〜何年も掛かるかも知れない

そこから
「自分はこれだけ辛い経験してきたんだから心を病むのは当たり前、当然の事だったんだ」
そして「今まで生きて来れたのは奇跡、誰も褒めてくれない中をよく頑張ってきた」と
素直に認められるようになったらあとは自然と回復に向かっていくと思う

どの段階でもスムーズに行くもんじゃなくて行ったり戻ったりは必ずあるし
らせん階段状に少しずつしか進まないのも当たり前なんで焦らなくていい
このスレに来れたこと、セルフネグレクトという状態を知っただけでも第一歩にはなってるからね

271(名前は掃除されました)2018/04/07(土) 12:52:25.98ID:zAQedLbc
>>270
>「自分はこれだけ辛い経験してきたんだから心を病むのは当たり前、当然の事だったんだ」
そして「今まで生きて来れたのは奇跡、誰も褒めてくれない中をよく頑張ってきた」

これ要らないんじゃない。事実認識だけで、「これだけ辛い経験」「心を病む」「誰も褒めてくれない中」とどめの「今まで生きて来れたのは奇跡」
こんな被害者意識を再認識してたら自己愛性人格障害こじらせる。
過去を振り返る事は必要だが、今現在の自分の本当の心を解放する事が必要であって被害確認ではない。
我慢して抑えてきた心の核を出して、一つの出来事にしていく事ができれば良い。
誰か話せる人いれば良いのだろうが、紙に書いていくのも頭の中でグルグルしてたものを自分の内側から出す事になるし自身を離れて観る事できて良い。
@どんな出来事か
A自分の率直な気持ち
B何して(対応)欲しかったか
それを書いていくだけで
新しく気づく事もあるし、ずっと心の中にあるだけでなく整理できていく事も多い。
過去の一つの出来事となる方法の。
酷い過去だけど今の時間を過去に使うより、これからの為に使いたい大事だという思いの方が強くなってくる。

272(名前は掃除されました)2018/04/10(火) 16:51:47.88ID:Cs6S9IrG
汚部屋を片付ける気力が湧きません。寝たきりです。

273(名前は掃除されました)2018/04/11(水) 03:09:52.16ID:OKj5SQ4E
調子悪い時期は無理しないほうが良いと思うけど
自分の生死に関わるようなこととか
火事出してご近所に迷惑かけそうなレベルに来ちゃったら
早めに行政やNPOにヘルプ出してね

274(名前は掃除されました)2018/04/11(水) 05:32:02.01ID:1iUVAjBe
生きるのが怖い

275(名前は掃除されました)2018/04/11(水) 08:15:11.51ID:Hwvgbfzq
民生委員さんとか来てくれるのかな この惨状見たらヘルパーさん必要なのよくわかると思う 手続きする気力ない

276(名前は掃除されました)2018/04/11(水) 21:55:48.22ID:1iUVAjBe
自殺を考えています

277(名前は掃除されました)2018/04/11(水) 23:37:29.86ID:hoBmeHTX
そうだね
それしかないね
頑張ってね
大丈夫あなたならできるよ

278(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 09:56:30.76ID:n6vzrRln
>>275
大変だったらとりあえず役所に電話してみるだけでも良いと思う
あとは向こうが考えて動いてくれる
正にこのスレのような人たちのために福祉サービスは存在してるわけだから遠慮しないで良いよ

279(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 09:58:08.46ID:n6vzrRln
>>274>>276
こういう事を考えてしまうのも一時的に状態が良くないだけ、
あくまで気の迷いだろうから早まらないでね
いずれ必ず良くなる日は来るから、あの時早まった事しなくて良かったって思うはず
今は病気がそういう思考をさせてるだけなんだと思ってやり過ごしてみて

280(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 10:05:09.33ID:n6vzrRln
一応ここは掃除板なので、書き込み内容によっては荒らしも呼び寄せてしまうから
掃除・片付け以外の悩みや詳しいメンタルの状態などについては
なるべくメンタル専門の板=メンタルヘルス板やメンヘルサロン等のほうでお願いしますね
特に調子が芳しくない方はそちらの板のほうが宜しいかと

281(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 12:58:53.21ID:LIJXfJEr
メンタルヘルス板にセルフネグレクトのスレッドが無いのです。

282(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 13:47:18.18ID:8i2Y7iCX
自分で立てれば?

283(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 14:35:33.89ID:Nhr/bPjz
ちゃんと探せよ
メンサロにあるぞ

メンヘルで散らかりまくった部屋で語り合うスレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1522570488/

284(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 17:06:25.65ID:+Ypch2sx
親切だなぁ

285(名前は掃除されました)2018/04/12(木) 19:37:04.00ID:5/CVVXbC
うつ病スレかボーダースレに書き込みすればいい

286(名前は掃除されました)2018/04/13(金) 06:39:01.86ID:v4vrS3wN
>>281
そのものズバリのスレは以前メンヘル板にあったけど
やはりセルフネグレクトなだけあって過疎ってて、やがて落ちてしまったと記憶してる

風呂に入れない人のスレ、外出できない人のスレなどはずっと続いてるし
もっと限界に近い人のスレも前から続いてたと思う
細分化はされてるけどそもそもメンヘル板全体が受け皿にはなってるんで
自分の書き込みやすいとこを選べば良いと思うよ

287(名前は掃除されました)2018/04/14(土) 09:07:22.02ID:Y8tt714v
>>283
伸びてないな

288(名前は掃除されました)2018/04/15(日) 04:47:10.08ID:+0UXmBIW
死にたい助けて

289(名前は掃除されました)2018/04/15(日) 21:21:40.35ID:gvhLLoAs
どうしたの?
何もしては上げられないけど、話なら聞ける
話すだけでも心が軽くなるかもよ

290(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 04:36:23.22ID:2QJhMGcu
どこにも未来がありません

291(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 07:20:31.82ID:6oMnQUWZ
メンヘル板いけ。
シヌシヌと助けてクレクレはメンヘル板へ

292(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 11:05:01.39ID:ket0vqSo
>>4
旦那さんに知的障害があるような

そこまでの池沼と暮らす意味あるのかな
うちの父に似てるから気になった

293(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 11:19:58.90ID:ket0vqSo
>>273
行政はあんまり薦めないで
すごく真面目にやってる所とヤクザ部落のただの金儲けになってる所と、すっぱり分かれるから
後者に当たると余計治らなくなってしまう(私はそのせいで何十年間も苦しんだ)

とりあえず
今自分の人生を生きていないだけだから
片付けする前に人生を生きよう
片付けなんて後あと

294(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 11:25:21.41ID:ket0vqSo
>>278
役所に相談したら物投げつけられた
土地売って社会保険払ってから言えと言われた
横浜
だから気軽に薦めるの本当に止めて

295(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 11:31:40.28ID:OFD5CkPV
>>294
役所正論じゃん…

296(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 19:39:48.72ID:P2+YyvG9
役所も大変だわ

297(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 19:45:43.86ID:WNtzZvoJ
>>295
>>296
何のための公僕だ

298(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 19:47:34.58ID:WNtzZvoJ
>>294
さすが低レベルの横浜行政

299(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 20:15:25.98ID:pcYuoYWZ
売れる土地があるなら売れよと思うけど

300(名前は掃除されました)2018/04/16(月) 21:27:18.64ID:Cwi2/Yjc
他罰的な精神疾患者は楽だねー
汚部屋の最大の汚物じゃん

301(名前は掃除されました)2018/04/17(火) 02:59:37.77ID:Mv7HGdut
>>300
このスレに来なきゃいい

302(名前は掃除されました)2018/04/17(火) 03:01:08.89ID:Mv7HGdut
セルフネグレクトとは鬱病と関係ありますか?

303(名前は掃除されました)2018/04/17(火) 14:44:10.80ID:Mv7HGdut
クタクタに疲れました。早く楽になりたい。

304(名前は掃除されました)2018/04/17(火) 15:27:39.95ID:KKE/cOwy
>>294が本当なら酷い
録音して拡散してやるべき事案

305(名前は掃除されました)2018/04/18(水) 04:44:28.96ID:kQ0yJrjO
ヤクザが多いと行政も柄が悪くなるからねえ

しかし事情知らないのに行政を簡単に勧めるのはやっぱり駄目だよ
自殺すればって普通に言ってくるから

306(名前は掃除されました)2018/04/18(水) 04:59:29.66ID:kQ0yJrjO
マスコミは自殺は駄目と言いながら改善案は出さないし、行政も法律に無いことはやらないし、電通は長時間労働禁止して日本壊滅させたいし
働き方改革より厚生労働省と外郭団体解体しろと思うのよ
あそこ麻薬捜査以外何にも役に立ってない

307(名前は掃除されました)2018/04/18(水) 13:42:07.96ID:EnQQSdS9
ゴミに埋もれた汚部屋で役所(福祉課?)に相談しても助け求めても、相手されるはずない。ご飯食べれて、土地なんて資産持ってたらなおのこと。
自払いでヘルパーさんお願いしても、ヘルパーの仕事は身の回りの手助けで日常的掃除しか許されてなく大掃除は介護所の別部門。
介護所の清掃部門にお願いするか、清掃業者に電話が筋。

精神科病院行って、場合により介護認定、ヘルパーさん定期認定でも汚部屋で身の回りの介助だけだよ。
ヘルパーを清掃業者やお手伝いさんと勘違いしてる人が多過ぎ。
そんな人は嫌がられるし、全額自払いで。

ゴミ埋もれても、直接人命拘わるわけじゃなし役所も動くはずない。
そんな事で、役所が動いてたら業者に、金払いたくない人が殺到しそう。

308(名前は掃除されました)2018/04/18(水) 16:39:13.46ID:poTX5zBX
>>307
地域包括支援センターがある

309(名前は掃除されました)2018/04/19(木) 00:32:52.98ID:JEyJwxb7
>>289
生きるのがツラいのです、苦しい

310(名前は掃除されました)2018/04/19(木) 13:38:53.59ID:Virt2clA
他人を受け入れられるなら家事代行サービスは?
ダスキンメリーメイドや家事代行マッチングアプリ
シルバー人材センターや生協に入ったら家事やりにきてくれるシステムがある

311(名前は掃除されました)2018/04/19(木) 21:09:07.67ID:N8EUdX3T
念押しするが、家事代行やヘルパーは日常的な掃除で大掃除はしないから勘違いしないでね。
家事代行なら、窓拭きや換気扇の簡単な掃除程度はするが、ヘルパーはボランティアやってるわけじゃないし職務外。日常の身の回りの支援が仕事で散らかり放題だろうが汚れ放題だろうが命に関わらない事は関係無い。ゴミ袋多量捨てや大掃除なんかボランティアやってられんわ。
それにクレーム言う客は、モンスター客。

312(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 00:56:39.62ID:i0ldmflQ
>>309
ちゃんとごはん食べてる?
眠れてる?
足を延ばして横になれるスペースはあるの?

生きるのが辛くても、とりあえずご飯は食べようね。
あと、辛いときは自分を変えるんじゃなくって、周りの環境を変えるのがいいかも。
お部屋は散らかってるほう?

313(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 06:13:26.01ID:ds31ICEU
触ってはいけないものを…

只のかまってさんや

314(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 06:34:14.52ID:9HYmeMPn
とりあえずここは掃除板なので、死にたいとかメンヘル系の書き込みはメンヘル板へ

ただしメンヘル板でも死にたい旨を場所構わずに書き込むことは暗黙のルールで禁止になってます
希死念慮を書いても良い事になっている専用のスレを探して書いてください

ここまではっきり書かれても守れない人は悪意の荒らし、いたずらと判断されます

315(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 09:39:06.42ID:ds31ICEU
セルフネグレクトのスレ
セルフネグレクト(自己放任)は、
○○したい ○○してくれ
言わない(言えない)

セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで
今の状況や心の内を、まとめなくて良いから先ず書いてみてはどうでしょう。

316(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 11:46:47.40ID:GJ6zPAjM
>>312
≫足を延ばして横になれるスペースはあるの?

無いです

317(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 19:33:21.38ID:C2xiKjqI
>>309
うん、分かるよ
10年前の私だから

ゴミがどれだか分かんないんだよね
だからゴミが更に溜まって…以下繰り返し
代行はともかく行政は全然駄目だった、金持ち老人をいかにチヤホヤするかしか考えてない

318(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 19:48:28.32ID:ds31ICEU
>>315 自己レス
読みようによって勘違いされそうだから!!

> セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで

※この、上の書き込み
とは、315の以下の書き込みを指してます。

> セルフネグレクトのスレ
> セルフネグレクト(自己放任)は、
> ○○したい ○○してくれ
> 言わない(言えない)
>
> セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで
> 今の状況や心の内を、まとめなくて良いから先ず書いてみてはどうでしょう。

あらし呼び寄せ、申し訳ありません。

319(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 19:50:28.74ID:ds31ICEU
>>315 自己レス
読みようによって勘違いされそうだから!!

> セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで

※この、上の書き込み
とは、315の以下の書き込みを指してます。

> セルフネグレクトのスレ
> セルフネグレクト(自己放任)は、
> ○○したい ○○してくれ
> 言わない(言えない)

320(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 19:53:04.19ID:ds31ICEU
重複してしまった。
ごめんなさい。

321(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 20:28:53.45ID:6qMtFJtu
日本のお掃除軍団が行く!世界ゴミ屋敷バスターズ 第2弾!★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1524201196/

322(名前は掃除されました)2018/04/20(金) 22:27:35.51ID:i0ldmflQ
>>316
あなたの辛さ、なんとなくわかるような気がする
(自分が元汚部屋住人だから)
何とかしなきゃ、と思ってても物に押しつぶされて動けなくなる
仕事で疲れきって、ゴミ出しそびれて、後でやろう、がどんどん積み重なって
部屋にいること自体が辛いのに、動けなくなってくるんだよね

コンビニに行く気力はある?
もしそのぐらいの体力があるんなら、
まずはお住まいの指定のゴミ袋を買ってきて
そして25個ルールを試してみて
鼻かんだティッシュでも、コンビニ弁当の割りばしでも、
どんな小さなものでも一個と数えてゴミ袋に入れて行って

部屋全体を見ちゃダメ
まずは自分のいる場所30センチ四方くらいからゴミを拾ってゴミ袋に入れる
その繰り返しをやってみて

くたびれたら寝る
くれぐれも無理はしない
要不要の判断はすごく脳が疲れるから

で、25個不用品をゴミ袋に入れれたら、自分を褒めてあげて
あなたは出来る子
きっと辛い気持ちも減ってくる
騙されたと思って、25個ルール、試してみてね

323(名前は掃除されました)2018/04/21(土) 06:04:09.72ID:dTn2KRKW
はあ…

324(名前は掃除されました)2018/04/21(土) 06:04:36.46ID:alY1R6Av


だらけ

325(名前は掃除されました)2018/04/21(土) 09:52:03.71ID:7sCDwHTh
ぐうたらが混ざってきてる

326(名前は掃除されました)2018/04/21(土) 23:01:47.15ID:A+YPflQe
長文は勘弁して…

327(名前は掃除されました)2018/04/22(日) 01:20:58.57ID:AII7gYO8

328(名前は掃除されました)2018/04/24(火) 06:52:27.11ID:qCKU40aJ
>>322
いい事言ってくれてるの分かるんだけどベッドから動けないや

329(名前は掃除されました)2018/04/24(火) 11:39:10.15ID:LtdvS1Di
>>322そんな事やる気あるなら25個ルールスレでも見とくわ
25個ルールなんか上っ面だけの薄っぺらい宗教もどきしか感じれない
押し付けがましい薄っぺらさ

330(名前は掃除されました)2018/04/28(土) 00:26:51.31ID:r4ZNJByy
>>322
ただの汚部屋ならそれでいいかもしれないが、ここはセルフネグレストのスレだ

331(名前は掃除されました)2018/04/28(土) 01:57:11.04ID:l/jbReFF
汚部屋はアパート解体で強制引っ越しで多少改善、今も汚部屋だけど前ほどひどく無い。
何事にしてもスイッチがオンとオフしかないから自分の意思でなかなか行動が
できないのが問題、自己憐憫と奇妙なプライドがごちゃまぜに
なっていろいろめんどくさい、俺は軽いほうなのかなあ前歯無いけど。

332(名前は掃除されました)2018/04/29(日) 07:03:40.12ID:vr5qW4gm
歯の問題は難しいよね…

犬歯の永久歯がうまく生えて来ず全面的にブリッジの差し歯になってる前歯は
若いころに親の金でなんとかなってるけど、これもいつまでもつか微妙
あまり腕の良く無いところに当たったのか、左右の出来が違い過ぎるし変な隙間もある
次やるとしたら材質のグレードも落として黄色い汚いので我慢するしかなくなりそう

激安だったんで試しに買った音波ブラシが思いの外ラクだったから
2000円台のちゃんとしたメーカー製のも買ってみたけど、一本だけだと洗面所に置きっ放しになりがち
部屋用にともう一つ通販で買い足したけど面倒で開梱ができてない

333(名前は掃除されました)2018/04/29(日) 11:30:05.76ID:vr5qW4gm
歯磨きはかなり間が空く
どうしても外出しなきゃいけない用事、宅配の応対しなきゃいけないような時にだけ磨いてるけど
いつも血で真っ赤になる
もともと小さい頃から虫歯だらけだったんで新たに虫歯ができる余地も無いくらいだけど

親知らずが治療途中で放置→中身が取れた後も再治療できてなくて酷い事になってるし
なるべく抜きたくは無いんだけどもう無理だろうな
別の親知らずも崩壊して残骸が歯茎に埋まってしまってる
先生はこちらがメンヘラだと承知してくれて希望も尊重してくれるのは非常にありがたいけど、
急に悪くなった時に来てまたプツンと通えなくなるのでやっぱり申し訳無いなと思う

親はまだ一応元気だけど、自分の借金などの支払いで貯金をどんどん減らしちゃってる状況
あとになれば引きこもり生活が長くなったことを後悔するんだろうな、とは思っても動けん…

334(名前は掃除されました)2018/04/29(日) 12:29:14.94ID:f4F4Equr
借金する元気あるなら大丈夫でしょ

335(名前は掃除されました)2018/05/02(水) 23:01:40.22ID:Q7ZPUGaV

336(名前は掃除されました)2018/05/18(金) 12:56:27.14ID:rKbEveEp
寝る場所がなくなってきた
重度障害の方で介護の権利もらったけど手続きをする気力がない

あぼーん

338(名前は掃除されました)2018/06/24(日) 23:49:39.62ID:OVUr1eUx
>>211 亀ごめんなさい
わかります
親は私がうまくいかないと喜ぶ

うちの母親はクリスチャンで家族に病人がいたら教会でちやほやされるんだ
日本のプロテスタント教会は代理ミュンヒハウゼン症候群です

339(名前は掃除されました)2018/06/25(月) 03:43:34.25ID:OyEfA+r5
自分一人だけの問題ならともかく、大概の原因は親にあるというのが現実
だから本来なら親も一緒に治さなきゃいけないんだけど
当の親自身は何も困ってなかったりするから大変なんだよねぇ

340(名前は掃除されました)2018/06/25(月) 18:34:15.56ID:AxCotRFn
>当の親自身は何も困ってなかったりするから大変なんだよねぇ

ですよねー
たいがい誰の意見も聞く耳持たずで

子供は生まれてからずっと自分の感情や意思を無視されてセルフネグレクトに至る

341(名前は掃除されました)2018/06/25(月) 20:51:16.61ID:DpYvqdJX
自己愛は自己愛スレへGO

342(名前は掃除されました)2018/06/26(火) 09:08:07.70ID:YF2kW9k9
自己愛なんですね申し訳ありませんでした
今年に入ってから一度も掃除機をかけてないのでゴミがふわふわして目が痒い

343(名前は掃除されました)2018/06/26(火) 11:12:44.89ID:st1DKGmT
役所の人に介護頼む時執拗にゴミ袋を集積所に持って行けるか聞かれてなんでそんなことをと思ったけど…出せなくなるんだな
まさかゴミ袋を捨てることすら出来なくなるとは思わなかった

344(名前は掃除されました)2018/06/26(火) 12:38:20.64ID:qVJjbO7U

345(名前は掃除されました)2018/06/27(水) 02:57:11.60ID:J4i46+V4
行政が介入することになった
進められて精神科に行ったんだけど、まず先生と話せなかった
先生とは言え、知らない人に言うの色んなこと言うの嫌だし、嘘だとか、悲劇のヒロインみたいなナルシストとか、思われたらどうしようと思って、何か話せなかった
診断書は出たんだけど、違う病名のようだった
結局、医者には、家が行政来るほど汚ないとか、借金酷くて事故に見せかけてしぬしかないと考えてることを、言えなかった
あと、家が汚すぎて掃除しないと子供が行政に連れて行かれそうなこと、事故に見せかけてしぬことを家族が同意していること、子供の時から未だにお化けの怖い幻覚を見ていてずっと嫌なことも言えなかった
カッとなるとみんな苦しんでしねと本気で思うこと、物をかなり壊すことも言えなかった
多分統合失調症なんじゃないかと思う
家は家族と掃除してキレイになった
でもお金が無くてヤバイ
もうしねしかない

346(名前は掃除されました)2018/06/27(水) 03:07:39.44ID:J4i46+V4
>>345
長くて申し訳ない
車で事故で死ねば保険おりるとずっと思ってたけど、いま見たら車の保険ずっと払えてなくて自賠責保険しか入ってなかった…
生命保険何にも入ってない
今までも貧乏で保険払うお金あったら、しぬこと考えないよ…
病院から睡眠薬でたけど、しねる量じゃないから、全部飲んでから車で海か崖に飛び込もうと思ったんだけど、保険入ってねー
もうハングライダー的なレクやってその1日の保険でしねば、子供に迷惑かけないかね
子供は施設へ、自分は破産した方が一番なのかね

347(名前は掃除されました)2018/06/28(木) 16:15:24.50ID:aBeZAhL3
セルフネグレクトの汚部屋を見ると、
ゴミ山の堆積物は、
コンビニで買ってきた弁当の残りカスと、
週刊誌、新聞などの紙類。
衣類が殆どを占めている。

とりあえず、これ以上の悪化を防ぎたいのなら、
1,家では絶対に食わない。
2,雑誌は立ち読み、あるいは電子書籍。
3,新しい服を買ったら、試着室で着替えて、脱いだのは捨ててから家に帰る。
  特に、下着は使い捨てと割り切れ。

348(名前は掃除されました)2018/06/28(木) 16:23:15.06ID:aBeZAhL3
>>346
汚部屋のスレッドで自殺相談はいかがなものかと?

男性ならば、フランス外人部隊(希望の任地をアフリカにする)。
女性ならば、インド一人旅(可能な限り田舎に)。

349(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 03:39:00.46ID:oXKXYpVQ
やっと片付ける意欲か湧いてきて徐々にゴミ捨てを始めたが、時すでに遅し。
詰まって放置してたシンクが腐って穴空いてた。
その他にも劣化した箇所有りすぎ。
賃貸なのに・・・金ないのに・・・

350(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 12:57:12.87ID:fhsPSfKD
セルフネグレクトは精神病か、発達障害で、重病でも病院に行かなくなるし、行政が訪問しても断る
支払い能力も低く、最後認知症の老人みたいに自分の世話も出来なくなる

351(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 19:17:47.68ID:19NSmXvo
>>349
腐食で床が抜けたり、シンクが痛むというのは、もう完全に最終局面を
迎えています。
今すぐ、業者を入れて全部一掃してリセットしないと、退去時に損害賠償モノですよ。
ワンルームだと清掃費10万円ぐらいです。

このまま迷い続けても、結局はアパート住人から大家や管理会社に通報されて、
退去期限つきで追放されると思いますので、清掃業者を入れるしか選択肢は無いです。

352(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 19:29:09.02ID:19NSmXvo
鍵や通帳やDVDなど捜し物の発生は、屋内のゴミを屋外に排除する絶好の機会です。

1,まずは燃えないゴミの日を確認
2,燃えないゴミの日の前日の夜に、気合いを入れて燃えるゴミ(紙、布、プラスチック包装)を
  ガンガンゴミ袋に詰め込みましょう。
  心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。

3,燃えないゴミの日の朝に、ちゃんと目覚ましで起きましょう。
4,出勤時間ぎりぎりまで、頑張ってセッセとゴミ袋をゴミ捨て場まで運びましょう。
5,それなりに部屋の見通しが良くなっていることに気がつくと思います。

  もし捜し物が発見できなくでも悲観しないでください。
  部屋のどこかにはあるのですから。
  気長に、1〜4をまたやればいいだけなのですから。

353(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 20:46:14.05ID:19NSmXvo
訂正
×燃えないゴミの日
○燃えるゴミの日

354(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 20:59:00.89ID:19NSmXvo
いわゆるホーダー(Hoarder)の状態になっている方々は、
身内の不幸などの精神的ショックなどで前頭葉の機能が低下しているので、
物事をマネジメント、オーガナイズする能力が極度に低下している状態です。
頭で理解してると思っていても、実践は難しいと思います。

ここの箇所を何度も何度も読みましょう。

心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。

355(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 21:26:36.92ID:19NSmXvo
鍵や通帳やDVDなど捜し物の発生は、屋内のゴミを屋外に排除する絶好の機会です。

1,まずは燃えるゴミの日を確認
2,燃えるゴミの日の前日の夜に、気合いを入れて燃えるゴミ(紙、布、プラスチック包装)を
  ガンガンゴミ袋に詰め込みましょう。
  心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。

3,燃えるゴミの日の朝に、ちゃんと目覚ましで起きましょう。
4,出勤時間ぎりぎりまで、頑張ってセッセとゴミ袋をゴミ捨て場まで運びましょう。
5,それなりに部屋の見通しが良くなっていることに気がつくと思います。

  もし捜し物が発見できなくでも悲観しないでください。
  部屋のどこかにはあるのですから。
  気長に、1〜4をまたやればいいだけなのですから。

いわゆるホーダー(Hoarder)の状態になっている方々は、
身内の不幸などの精神的ショックで脳の前頭葉の機能が低下しているので、
物事をマネジメント、オーガナイズする能力が極度に低下しています。
上記手順などあたりまえだと頭で理解していると思っていても、
汚部屋の現状が示すとおり、いざ実践となると難しいと思います。

そこで、再度、この箇所を何度も何度も読みましょう。

心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。

356(名前は掃除されました)2018/06/29(金) 23:07:00.98ID:S6sh1Pgg
>>345
なんか欝っポイけど、食事は取れてるのかな。
文章はしっかりしてるし、ちゃんと伝わってるよ。
自身で追い込んでる感じがする。
自殺しても後始末に結構費用かかるよ。
自殺だって疑いもたれたら保険会社だってそんな簡単には支払ってくれない。

357(名前は掃除されました)2018/06/30(土) 12:58:21.09ID:30FJ6LCM
>>345保険詐欺じゃん。
そんな奴いるから、保険の掛け金高くなったりして真面目に人生計画して地道に生きてる人様に負担迷惑かけてる。
自己中心思考しか出来ない社会貢献一度だけでもやってから消えて欲しい。
スレチなんでメンヘル板を勧める。

358(名前は掃除されました)2018/06/30(土) 13:14:29.67ID:30FJ6LCM
>>346しぬしぬ詐欺で詐欺考える時間あるなら働けばいい。あれこれ選んで働かないだけで汚い事ばかり考えて生活してる環境で育った子供も同じ汚い人間しかならないから。
子供を施設いれたいとか自分が費用負担もしないで他人に子供育てて貰おうなんて自分の都合良い事ばかり。

359(名前は掃除されました)2018/06/30(土) 22:57:29.42ID:iePTGfpG
もう生存に必要な以上のモノはいらない。

最近は、健康に良い食べ物を食いまくってる。
そして元気に筋トレだ。

360(名前は掃除されました)2018/07/01(日) 04:06:12.51ID:CfdDf/VM
>>346
まだまだプライドが邪魔して打ち解けられないみたいだね
信頼できる医者を見つけられるまで転院を考えてみても良いのでは
医者も色々と見抜いててあえて言わないだけだとは思うけどね
子供や家族にとっちゃ自殺は本当に困るし迷惑なものだよ
連鎖もしやすいからいずれ家族も自殺に追い込んで人生を台無しにすると思った方がいい
一生引きずる呪いのようになるからどうかそこだけは踏みとどまって欲しい
〜ねばならない、その方法しかないという狭い思い込み思考自体が
まさに病気のなせる業だからね

361(名前は掃除されました)2018/07/01(日) 04:19:07.38ID:CfdDf/VM
>>346
>もうハングライダー的なレクやってその1日の保険でしねば、子供に迷惑かけないかね

迷惑かからない自殺なんて存在しないよ!
はっきり言うけど自分にばかり都合のいい、自分のことしか考えられてない
親としてもプライド最優先でエゴまみれの一番ダメな考え方だ
あなたはお金のことで頭がいっぱいになっちゃってるだけ
相手の心情まで考える余裕が全く無くなってる、明らかに正常な判断力ではない

自分自身が借金まみれなのに成り行きで督促の仕事に入ることになり、
自殺者含めて色々な人を見てきた立場から言わせてもらうけど
借金なんかで死ぬのははっきり言ってアホ!ただの弱虫!
こんなのどんだけあったって死ぬ理由になんかならない
督促する側もそこまでしてカネが欲しい訳ではない
病気など訳ありの人からは取れないようにもなってる
あとは本人がつまんないプライドを捨てれば良いだけなんだよ

とにかく借金なんてしょうもないチンケなもんだ
こんなしょうもないもんを理由に自殺するなアホウ!
ましてや子持ち家族持ちなら尚更!
払えないなら無理すんな!時効もちゃんとあるんだから1円だって払わなくて良い!
腹くくって堂々としてろ!

362(名前は掃除されました)2018/07/01(日) 12:41:33.48ID:7X/Lpxdj
目先の快楽しか選ばない自分大好きな人だからスレチに長文。メンヘル板、生活借金板に書けばいい。

363(名前は掃除されました)2018/07/02(月) 21:09:57.24ID:iQxM9p9R
こういうスッキリした空間で、筋トレに専念する。
全てが心地よい生活。

VRミニマム部屋
https://www.youtube.com/watch?v=k8MOd1LvSKU

364(名前は掃除されました)2018/07/03(火) 12:28:18.08ID:T93PSWlo
一回、清掃業者を入れて人生リセット。
そこからは純粋にミニマルに生きる。

365(名前は掃除されました)2018/07/03(火) 15:52:07.62ID:T93PSWlo
Youtubeで「Hoarding Buried Alive」「Britains Biggest Hoarders」
で検索すると、海外のゴミ屋敷事情がわかる。

ホーダーになる原因は、家族の死、強盗被害、被災、レイプなどの
精神的ショックによる脳の前頭葉の機能低下。
物事をマネジメント、オーガナイズする能力が失われる。
ゴミに異常執着し、ゴミと貴金属の価値の違いすらわからなくなる。
ゴミを捨てろと行っても絶対に同意しない。
家族や近隣住民の健康と安全よりも、ゴミを抱え続ける方を選ぶ。

カウンセリングと生活指導を本気でやらないと立ち直れない重い心の病。

366(名前は掃除されました)2018/07/03(火) 18:20:12.77ID:T93PSWlo
デジタル・ホーディング

もはやその個人にとって価値がないのにもかかわらず、
電子データを過度に取得し、それらの削除を拒むことである。
この行為にはデジタルストレージ機器の大量保有や、無用な
電子データの所有なども含まれる。
不要な物品("clutter"や"junk")を過剰に保有することになぞらえて、
俗に"digital clutter"などとも呼ばれる。

* ブラウザーのタブ
* 過度なデスクトップアイコン
* デジタル写真
* 古いドキュメント
* 電子ファイル・フォルダ
* メールボックスの受信トレイ
* もはや参照していないインターネット・ブックマーク
* 音楽、動画ファイル
* もはや使用していない、古いソフトウェア、プログラム、アプリ

367(名前は掃除されました)2018/07/03(火) 18:33:06.55ID:T93PSWlo
クローズアップ現代
ごみマンション急増!? ナースも教師もなぜ 新たな孤立?(25分)
https://www.youtube.com/watch?v=6s4MZARgkiQ


5年分の生活ゴミ! ゴミ屋敷を大掃除
https://www.youtube.com/watch?v=lwZ_7jhxZMI

368(名前は掃除されました)2018/07/03(火) 19:32:27.95ID:T93PSWlo
ごみを拾って袋に入れるという動作すらできないというのは、
心理的なストッパーがかかっています。
医師によるカウンセリングが必要です。

あるいは、会計知識の無い人が会計士を雇うのと同様に、
あなたの家に清掃業者を半年に一回ぐらい入れてください。
自分に足りない能力は、外注すれば良いのです。感情を挟むこと無く。

369(名前は掃除されました)2018/07/03(火) 19:43:00.38ID:T93PSWlo
Super Hoarder with Roaches (11分)
https://www.youtube.com/watch?v=JhD21WBBfmk

動画には害虫が登場します。苦手な人は絶対に見ないようにしてください。

370(名前は掃除されました)2018/07/03(火) 22:05:34.26ID:T93PSWlo
トイレットペーパーは芯なしを買う。
新聞は取らない。
書籍は電子書籍にする。
ペットボトル飲料は持ち帰らないで、買ったら即座に飲んで店で捨てる。
コンビニ弁当は、飲食コーナーで食べてコンビニのゴミ箱に捨てる。
衣類は「衣類」と書いたBOXに投げ込む。

371(名前は掃除されました)2018/07/04(水) 02:41:24.29ID:v/94ezD6
8CB

372(名前は掃除されました)2018/07/04(水) 06:49:19.80ID:GYkIrU7s
缶と瓶の区別もつかないほど脳が壊れている人物の末路
https://www.youtube.com/watch?v=kAzqIbB0eO8

373(名前は掃除されました)2018/07/04(水) 07:13:48.91ID:GYkIrU7s
汚部屋男性、汚部屋女性とはすぐに交際をやめ、分かれることをおすすめします。
汚部屋住人は精神疾患です。

老後は壮大なゴミ屋敷問題を引き起こし、
地域住民からパブリックエネミー扱いされます。
夫、妻の死後も、肩身の狭い思いをしながら暮らすこととなるでしょう。
子供達にも多大なるな迷惑をかけます。

実家の片付け
https://www.youtube.com/watch?v=iO8gltN8VWc

374(名前は掃除されました)2018/07/04(水) 09:06:32.80ID:GYkIrU7s
汚部屋の話とはちょっと違うが、

身辺整理スレがテクニカルな部分で結構参考になった。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1411614007/

375(名前は掃除されました)2018/07/04(水) 14:49:24.35ID:GYkIrU7s
「ゴミ屋敷」に潜入!! 入居者の言い訳とは?
https://www.youtube.com/watch?v=RFakpLVCcNY

脳の前頭葉が機能低下しているので、道理が全く通じていない様子が窺えます。

376(名前は掃除されました)2018/07/05(木) 08:24:00.41ID:7at6HA+o
とにかくだな、衣類が多すぎなんだよ。
家ではヌーディストとして生きよ。
仕事で着る服以外は全部捨てろ。

377(名前は掃除されました)2018/07/05(木) 17:25:49.76ID:4tJooiA6
セルフネグレクトだから毎日同じもの着てるから三四枚くらいしかないわ

378(名前は掃除されました)2018/07/06(金) 08:15:04.44ID:IDegmSol
駿河屋で一個10円のイデオンの中古プラモを買いすぎたのを後悔している。
さすがに500個は買いすぎだった。

379(名前は掃除されました)2018/07/06(金) 10:23:50.69ID:4PAHU2zU
精神科の医師は何も理解しないしケアや治療なんかしない
なぜか精神科に放り込めば良いと考える人が多いけど甘いな

380(名前は掃除されました)2018/07/06(金) 13:41:28.01ID:FLTe1/3e
セルフネグレストの原因予想と対策
寝不足→睡眠導入剤
鬱→抗うつ剤
ADHD→コンサータ
自閉→安定剤
糖質→投薬
知的境界域→対策なし?
認知症→対策なし?

381(名前は掃除されました)2018/07/06(金) 13:41:50.50ID:FLTe1/3e
ネグレクト でした

382(名前は掃除されました)2018/07/06(金) 19:50:47.66ID:p02EZmG7
俺は自分だけ愛してるから、部屋が綺麗すぎてウハウハだ。
お前らも、自分ぐらいは愛した方がええぞ。

383(名前は掃除されました)2018/07/07(土) 07:09:32.70ID:/kXukHIZ
一回、清掃業者を入れて人生リセット。

その後は、飲食&飲酒を家では絶対に行わず、
芯なしのトイレットペーパーを使う。
本、雑誌、新聞は電子書籍とネット閲覧にする。

トイレ・フロ無し物件(共同風呂&トイレ)をあえて選び、
トイレとフロの自己管理を放棄するという手もある。

掃除は苦手でも、ゴミとなるモノを部屋に呼び込まない工夫は誰にでも
簡単にできる。

384宇野壽倫(青戸6)「長木親父にサリンをかけてあげてください」2018/07/07(土) 14:54:40.26ID:buVPw96k
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

385(名前は掃除されました)2018/07/07(土) 21:20:57.50ID:/kXukHIZ
汚部屋を好む妻と一緒に生活している夫達のホンネが読めるスレッド:
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1442488029/

離婚して、苦しみから解放してあげましょう。
きれい好きと再婚して幸せになったという証言もアリ。

386(名前は掃除されました)2018/07/08(日) 01:13:59.57ID:I98i4+cw
心理的なストッパーでペットボトルを捨てる能力が奪われているなら、
ペットボトル飲料を買わない、あるいは買っても持ち帰らずに飲んで
公共のゴミ箱に捨てるという選択しかない。

それがわかっていてもペットボトル飲料を買い続け、
自分のかわりに掃除をしようとする人には「あとでやる」「自分でやるから」
など宣言しておきながら実際はやらないで放置する。

結末もまた分かりきっている。
退去時に大家に罵倒され高額な清掃費を請求されたり、
夫や妻に離婚されてしまうのである。

387(名前は掃除されました)2018/07/08(日) 06:09:26.19ID:YarvQWdf
「買う前に、ゴミの山を 思い出す」
「買ったなら 家で食べずに 今食べる」
「ごみの山 放置し続け 追い出され」

388(名前は掃除されました)2018/07/09(月) 08:37:01.91ID:9ZwcMoIe
掃除とモノの管理が苦手なアナタ。
そんなアナタにおすすめなのがシンプルライフ系へのイメチェン!

ミニマリスト(適正量)
ミニマミスト(最小限)

389(名前は掃除されました)2018/07/09(月) 08:43:48.60ID:9ZwcMoIe
ジョシュア・フィールズ・ミルバーン著
「minimalism 〜30歳からはじめるミニマル・ライフ」

ジョシュア・ベッカー著
「より少ない生き方 ものを手放して豊かになる」

レオバボータ著
「減らす技術」

タミーストローベル著 
「スマートサイジング」

ドミニック・ローホー著
「シンプルに生きる モノを持たない暮らし」

佐々木典士著
「ぼくたちに、に、もうモノは必要ない。 - 断捨離からミニマリストへ -」

ミニマリストしぶ著
「手ぶらで生きる。見栄と財布を捨てて、自由になる50の方法」

390(名前は掃除されました)2018/07/09(月) 09:25:01.61ID:e8X5T4C9
この出来ないことを強要するレスは何なんだろう?

391(名前は掃除されました)2018/07/09(月) 09:51:23.00ID:9ZwcMoIe
>>390

まぁ実際問題として、腹をくくって定期的に清掃業者を部屋に入れるしか無いぞ。
やらなきゃ大家にバレてアパートから追い出される。
でかい持ち家なら20年ぐらい隠し通せるけど。

392(名前は掃除されました)2018/07/09(月) 12:23:28.10ID:9ZwcMoIe
以下をやらにゃ、永遠に汚部屋なワケよ。

ペットボトル飲料は買わない(あるいは部屋に持ち帰らない)。
缶ジュースは買わない(あるいは部屋に持ち帰らない)。
トイレットペーパーは芯なしを買う。
新聞も雑誌も電子書籍とかネットで読む。

服を買い込みすぎない(頭が良い人は商店の在庫管理の本でも読もう)。

393(名前は掃除されました)2018/07/09(月) 14:47:50.95ID:k1cvyIHd
うつに頑張れ!ってのと同義だなそれは

394(名前は掃除されました)2018/07/09(月) 18:47:11.64ID:9ZwcMoIe
「買わない」ってのは、「捨てる」の100倍楽だと思う。

395(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 00:26:18.74ID:NBn+SznA
トイレットペーパーの芯ほど恐ろしいモノは無い。
購入をボイコットできるペットボトルや缶と違い、
排泄する以上は絶対に買わざるを得ないので、
365個x10年=3650個の芯でトイレが埋め尽くされる。

芯なしのトイレットペーパーは救世主だ。

396(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 00:38:21.64ID:QeE0IJEd
でも金がないから安いの買うよね
安いのは芯あるんだよな

3倍の長さってやつを買ってから少しは減ったけどもう床が見えない

397(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 03:00:04.16ID:vVwLLGmW
>>370
ペットボトル一気飲みは体に良くない
血糖値と眼圧の急上昇
下手すりゃ緑内障になる
その場で飲みきるなら500mlペットは止めて200mlくらいのを買うべき

398(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 03:01:20.24ID:vVwLLGmW
>>378
全部まとめてオークションかメルカリ行きだな
まとまった数あるとマニアに売れる可能性が高い

399(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 03:08:20.86ID:vVwLLGmW
>>379
ちょっと同意
精神科医の領分は薬を選んで処方箋を書くだけで
カウンセリングや指導や治療は医者の管轄外
これわかってない人がまだまだ多い
行くのなら少なくともデイケア等の(投薬以外の)治療プログラムがしっかり機能してるところを選ぶべき
投薬は厳密には治療とは言えない
薬出すだけしかできないクリニックは時間と金の無駄

それと無責任な親に限って医者に妙に依存するんだよね
病院行けば何とかなる、病院行かないと良くならない、非常に依存的で
同時に自分たちは何もしなくて良い、病院に全部丸投げお任せで良いと思っちゃってる
多くは親子問題が根っこにあるわけだから、
本当に変えなきゃいけないのは親側の凝り固まった意識の方だったりする

400(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 03:15:25.87ID:vVwLLGmW
>>380
認知症も一応クスリはあるよ、有効性は疑問視されてるけどね

ADHDはストラテラも追加だな
こんがらがって混乱と脱線しまくりの頭から雑音が減って集中しやすくなる

自閉症に安定剤は意味ないだろうよ
ほかの薬の方がまだ効果ある
安定剤自体も依存性高いものが多いから安易に飲んではいけない

あと双極性も抜けてるな
これこそ投薬が必要なんだが鬱との誤診が非常に多い
双極性なのに抗鬱剤を飲んでしまうと悪化しやすい事が近年わかって来てる
鬱の診断でも薬でなぜか寛解しない人、
上手くコントロールできてない人、薬が増えすぎてわけ分からん状態の人は
一度リセットして双極性を疑ってみたほうが良いかも

401(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 03:21:42.91ID:vVwLLGmW
>>390
断捨離ミニマル教の人じゃない?
NGかスルーで良いはず
極端にものを持たない暮らしを強要する人も立派に病んでると言えるから
布教しに来たら距離おいたほうが良い

何事も、過ぎたるは及ばざるが如し

402(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 03:23:15.36ID:vVwLLGmW
>>392
トイレットペーパーの芯なんか躊躇なく捨てられるものの筆頭だしな
そこにこだわるのは的外れも良いとこだよ

403(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 06:52:17.01ID:NBn+SznA
トイレにこびりつく尿石より恐ろしいのがトイレットペーパーの芯。

404(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 06:55:29.94ID:NBn+SznA
>>402
ということは、あなたは単なる汚部屋。スレ違い。

トイレの画像を貼ると汚いので、セルフネグレクトと言えるレベルの居室の
イメージをお見せしよう。
http://www.hoarders.com/images/hoarding_picture.JPG

405(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 09:14:47.97ID:zuKt1oPS
>>403
お前の部屋のトイペの芯、20日で大人になって出産して増えてたゾ

406(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 09:21:06.11ID:NBn+SznA
>>401
それはミニマ「ミ」スト。 ミニマ「リ」ストは物欲を否定はしてないよ。
モノを持ち過ぎないというだけで、厳選された良いものを持つ分にはぜんぜん問題ない

407(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 10:48:56.95ID:C3HIxIbJ
とりあえずミもリもここには来ないでもらえるかな
相反する精神病が来られたら迷惑なんだよ

408(名前は掃除されました)2018/07/10(火) 23:46:14.65ID:SX2mCDv4
スレチばかり…
汚部屋スレ、メンタル板へGo-

409(名前は掃除されました)2018/07/11(水) 08:35:53.84ID:+eILWQ6k
「気がつくと 背丈を超える ゴミの山」
「捨てられず 警察呼ばれ ナタを振る」
「パクられて ミニマム部屋で 反省だ」

410(名前は掃除されました)2018/07/11(水) 09:29:10.20ID:+eILWQ6k
汚部屋からミニマリストに180度変換する人は多い。

411(名前は掃除されました)2018/07/14(土) 06:06:06.37ID:yZrOePwl
先に心の問題を治療してからじゃないと、掃除が先にも進まないし、汚部屋は悪化する一方。

412(名前は掃除されました)2018/07/15(日) 05:36:49.83ID:a6Ha+B6b
>>365>>366
自分はこれだなあ…特にデジタルホーディングの方は結構深刻な悩みになってて
生活全般が縛られて苦痛というレベルにもなってるからハッとさせられた
ただしモノの価値判断能力は流石にそこまで狂ってない、と思うけど
(本当のゴミなら躊躇なく捨てられる)
色々な事情、複合的要因から執着心が強くなってるのはよく自覚してる

親に無理に引き剥がされて捨てられたり手元から奪われたトラウマも悪化要因だわなー
自分で決めて処分する機会を強制的に奪われるという事が続いたのも良くなかった
親も意地でも謝ろうとせず自己正当化がひどい、こちらの人格人権などは無視で
悪いことをしたという意識が未だに無いからこじれたまんまだし…
無理強いされればされるほど悪化していってるのは確かだわ

413(名前は掃除されました)2018/07/15(日) 05:39:54.66ID:a6Ha+B6b
>>410
極端から極端へ振れ過ぎてしまうのも一種の病気だよ
バランスのよい中庸こそ本来目指すべきところ

414(名前は掃除されました)2018/07/15(日) 09:00:15.95ID:ogdddkwi
>>413
スッキリした純粋で美しい部屋に、
オブジェのように精緻にイデオンのプラモ500個を積み上げる俺みたいに、
フォースにバランスをもたらすのがベストであろう。

415(名前は掃除されました)2018/07/15(日) 13:30:23.28ID:P3gbKjCF
ゴミを溜め込みたいわけじゃない
ゴミを捨てる気力がないだけだ

416(名前は掃除されました)2018/07/15(日) 19:09:32.97ID:ogdddkwi
献血みたいに、ゴミ箱に到着すると豆乳くれるサービス欲しいよな。
頑張ったんだから!

417(名前は掃除されました)2018/07/16(月) 10:07:15.84ID:WwcXiSPx
いよいよ夏が本格的な熱環境を提供し始めた。

トイレットペーパーの芯と同じぐらい凶暴な「アイスの棒」との戦いが始まる。
買ったら家に持ち帰らず、スーパーの飲食コーナーやコンビニのゴミ箱の真横で
即座に食べてしまおう。

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