★セルフネグレクトの汚部屋住人★

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/17(土) 03:19:31.29

>>501
まあ自分の場合は仏罰や神罰があまりに多いから
いい事をしよう…とどうせいい事しても駄目なんだろ…で追い込まれてく

人間なんで聖人君子ではないしまあちょっと悪い事や嘘もつくが、そんなになんでもかんでも罰で返してこなくても
とは思うんだけどなあ…
病院で風邪もらったのか史上最高レベルの片頭痛から始まり身体中痛いわ
の罰が当たり中親病院に連れてってコレだし

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/21(水) 08:28:34.84

>>501
自分は父親からその辺植え付けられちゃってて回復が難しくなってる感じ

何か少しでも楽しもうとすると必ず自分の中で足引っ張るキャラが口を出す
人格分裂までは行ってなくてあくまでも自分の分身がいる感じなんだけど
とても口が悪くて辛辣で自分をサゲて足引っ張ることしかして来ない

これのおかげで以前買った服なども着られなくなってる
着ようとすると「何カッコつけてんの？バカじゃね？
あんたにお洒落する価値なんか無いから」とか言ってくる
幻聴とかではなくてやはり内面の自分キャラ、自分の内なる声なんだけど
この性格、誰かに似てるなと思ったらうちの親だったことに最近やっと気づいた

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/21(水) 08:44:59.87

働いてた当時、周りは一回り以上年上の女性ばかりのところで
みんなオシャレで若作りを楽しんでる人も多くて年齢不詳気味の女の園だった
それまで色味のない黒い服が多かった自分もかなり刺激受けて
カラフルな服や柄物などにもどんどんトライするようになった
今まで絶対着なかった系統の服で褒められるのはやっぱり嬉しかった

結局そこで心身壊してイジメも受けて最終的にはクビになったんだけど
過去に鬱の再発やクビを何度も繰り返して来てるから今回はもう本当にダメだと思った

やる気ない上司からいいように扱われて食い物にされたり
クビにならない程度にサボってしがみつくだけのおばさんとか大量に見てしまったし
陰湿なイジメにも遭い、最後はくせ者だった部長にもまんまと嵌められた形で
嫌な人間の暗部を見すぎてショック受けたってのが大きい
もう外で働けそうな感じは完全に打ち砕かれて、まだ立ち直れてない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/21(水) 08:58:50.51

そういう嫌な思い出があるからか、当時たくさん買ってた服は退職後、
一転してひどく浮かれてたように感じられて、急激に恥ずかしいものになってしまった
でも無職のままだからこれ捨てたら着る服が無くなる
ごそっと買い替えるわけにも行かず、しかし着るのは抵抗感ありすぎる
ほとんど袖を通してないようなのもあって捨てるには忍びなく
本当にタンスの肥やしになってしまってる

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/21(水) 09:11:25.53

「お前にはそんな事する価値は無い」
これは親父から昔、働けてない＝迷惑かけてる人間＝発言権なし
みたいな扱いを受けたせいだろうけど
親父自身はそれから寛容な方向にだいぶ変わってても
自分の中ではすごくしつこく残ってしまってる
入浴ができなさすぎるのもこれの影響があると思うし、なかなか根が深いよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/22(木) 20:26:12.32

>>503-506
他人の目や言動を気にしすぎてるように思う。
連中には勝手に言わせておけばいい。
褒められるために何かをするのではなく、あなたのしたいことを追及してほしい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/23(金) 15:01:17.48

人から受けたダメージはそう簡単に忘れないから仕方ない
今更謝られたり大人しくなられたからってアップデートして思い出精神の傷修正とはいかん
ひたすら産まれた事から生きてる間中のやることなすことに罪悪感持ちながら
なんとか立て直して片付けるしかないんだろうな
趣味持て恋人持て人生楽しめとか言われても手足もぎ取った後に何言ってるのって話だが
無神経にももぎ取られたなりに楽しめとか言うの　サイコパスか

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/24(土) 12:22:42.18

>>502見返り、損得勘定でしか動かない人みたい。

相手の顔色みての言動と相手の立場気持ちで考えての言動は違う、その違いが解らない人っぽい。

そんなのだと、その場しのぎの生き方で薄っぺらく自分自身も充実感無いだろうし、いつも空虚に何かを追いかけるだけ。
今を生きてない。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/24(土) 12:41:43.26

>>502
＞まあ自分の場合は仏罰や神罰があまりに多いから

そんなもん元々無いんだよ
親から相当洗脳されてるのに自分で気づけてない段階だよね？
悪いことが起きたら全部自分のせい、バチが当たってるって
親から刷り込まれ過ぎなんだよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/25(日) 01:25:48.43

エスパーが多いな…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/25(日) 16:11:20.94

舅姑も旦那も亡くなった、子供らは独立した
家の中は荷物だらけ、亡くなってすぐは奮起して片付けたけれど年数が経つとヤル気が失せる
ワンコと朝寝、昼寝して夜少し家事してまた寝る
中身ギッチリの本棚や箪笥、座布団や布団だらけの押入れ、廊下まで積まれたダンボール、庭も汚くてどうしようもない
お金持ちなら業者さんに来て貰ってスッキリなのかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/25(日) 17:01:23.43

無気力で部屋も荒れ放題だけど
流石に物が邪魔になってるし汚れも気になる
体調も良くならないからイライラと荒ぶれてきた
どんな暮らししようが頑張ろうが頑張るまいがイライラと鬱から逃れることが出来ない
部屋を片付けて綺麗になっても気分爽快にならないと言う…作業そのものにイライラするからだ
根が完全主義だから一生こうだな晴れた気持ちの日は生きてる間に何度も来ない

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/26(月) 05:51:57.52

>>513
私512だけど、お互い頑張りましょうねぇ
虚しくても悲しくても苦しくても、綺麗な畳と襖の部屋で死にたいから
気持ちはあるんだが寒いだ身体が痛いだ、理由だけは直ぐに思い付くけど、死ぬまでにはなんとかね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/26(月) 13:45:54.12

>>514
ありがとう　
唯一の友人亡くしてから無気力が酷くなってしまった
他友人と呼べる人間もいないから荒んだ暮らしをしようが干渉されないけど
汚部屋で死ぬのだけは嫌だ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/26(月) 14:23:33.77

>>514
子供いるのに手伝ってってお願いしてみれば？
3人分もあるんなら頼ってみるのも大事だと思う
もし遠方にしたって一年のうち1.2日ぐらいはどうにかなるでしょ

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/26(月) 22:36:23.45

洗濯しても干すのも嫌ってどういうことなんだろう
以前はちゃんと干してたのに

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/01(土) 20:46:20.73

>>512ただの汚部屋住人だろw　ガラクタあるだけの人
セルフネグレクトでも無し。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/06(木) 12:50:31.25

年の瀬は掃除も片付けもされてない全く進展のない1年と言う現実にゲンナリしてくる
用事も増えるしお金も使うこと増えるしストレスが勝手に積み上がる
よその人みたいにこういう時期を楽しく過ごせたことないわ
後ろめたさもなく正月迎えたいと願いながら今年も無理だった

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 10:52:27.69

しょうもないので始めてる

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 13:22:00.33

また今日もゴミ捨ていけなかった・・・・
前の日からよし、明日こそはゴミ捨てにいくぞ、
たまったものを台車にのせてちょっと離れたゴミ捨て場に。って
毎度毎度思うのに。その時がきたら
今度でいいか・・・ってなってしまう。たまるゴミ袋・・・

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 01:01:47.42

歯ブラシ使ってちまちま汚れ取りしなきゃいけないところが多くて
時間の割に進まないし何したのか分からない位の狭い範囲なのでうんざり
いつもの長時間に及ぶ親の不毛な愚痴も延々浴びせられていつも通りエネルギー搾取されるし
回避できるならしたいが放置するとドラスティックな事やらかして問題が増えるからさ
早く色々なものから解放されたいよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 07:21:50.77

>>515
自分も友達と呼べる存在は幼なじみの一人しか居ないから
そんな状況になったら立ち直れないかもと考えてしまうな…
けど現実にあなたはそんな状況に見舞われてしまったんだね
それは本当に辛すぎると思うよ
哀しみが癒えて自然に気力が湧いてくるまでは無理せずに、
あまり自分も責めすぎないで流れに任せてね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 07:30:00.72

>>515
前より悪化してるとそうなる
段階踏んで出来ないことが増えていくんだよ
洗濯は何段階も手順踏んで時間かかってやっと終わるものだし
鬱やADHDなどがあると干す、畳む、仕舞うなどのポイントでいちいち停滞しやすい

自分の場合、数年前は袋ラーメン食べる時に具材を刻む気力がまだ一応あったけど
ペット介護＆ロスなどを挟んだらもうそんな気力も無くなっちゃってる
袋ラーメン自体がすごく面倒に感じるし、作っても具なしが当たり前
よくてせいぜい生卵落とすくらいか
あまりに酷いので家族が見かねて具材を切ってくれる事もあるけど
それを待つのすらも面倒と感じる
あの頃はまだ食べるのを楽しむ余裕と気力があったなあと今になって思うね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 07:36:51.10

>>519
年末なんて誰でも忙しいし、掃除しても汚れが固まってて一番落としにくい時期
水も冷たいし全然向いてない
やる意義は年神様がどうのといった精神的なものでしかない
欧米だと大掃除は春先にやるものだし
汚れが緩んで落ちやすく、水も冷たくない夏にやるという人もじわじわ増えてる
慣習に囚われて世間一般と比較して自分を卑下する必要ないよ
精神論メインで実態にそぐわないような古い慣習は
長い目で見ればやがて廃れて変化していくはずだからね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/12(水) 08:49:51.59

春に大掃除大片付けするようにしてたけど
気候が夏冬だけみたいになってから変わり目の気温が適正の時は具合が悪く動けないことが多くなった
具合悪いとこのまま汚部屋で死ぬのかな、なんて切なくなる

接客業はもう辞めたい。これ始めてから何事にも活力が失せた
今日は少し片付けやろう色々病んでると情報処理の時点でイライラとか逃げ体勢で進展無しになるんだけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/13(木) 06:53:03.58

買った食料品をラップに分けて冷凍庫や冷蔵庫に入れるだけで疲れた
床に物が散らばってるから滑ったり踏んだり危険極まりないんだけど
拾ってもそれを置く場所もない悪循環　

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/15(土) 05:20:26.70

普通のゴミ1袋出した

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/17(月) 06:09:00.85

偉いぞヨシヨシ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 19:48:27.91

一回はきれいに片付けたんだけど、
ある日ポカッと「…なにもしたくない…」ってなって段々落ちていってる
というか腕を動かすと異様に疲れる

洗い物と、洗濯物を干すのが辛い
もう洗い物は諦めて使い捨て生活
洗濯は干すのはコインランドリー
畳むの疲れる
シャンプーや歯磨きもちょっと辛い

一回きれいに片付ける前も同じ症状が出て、万歳すらできなくなって
風呂にはいると30分は倒れ付すってかんじだった
色々訴えてるけど、あまり顔にでないし人前ではそこそこ頑張るから皆あんまり本気にしてくれない

セルフネグレクトで死ぬ人ももしかしたらSOSを出してもまともに取り合ってもらえなかったり
叱咤されたりして人間不審になったんじゃないかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 20:56:57.97

>>530
シャンプーと歯磨き、費用が許せば時々美容院と歯医者の歯石クリーニングの利用したらどうかな
あと使ってなければ電動歯ブラシも助けになる

人が分かってくれることを期待してしまうと、思ったようにならない時辛いから
もう実践されてるように人じゃなく商品やサービスに頼るといいと思う
介護用品のCMじゃないけど、「頼れるものは頼りましょ」だよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 21:02:16.82

自分は歯のクリーニングに定期的に行ってるけど、行くとしばらくは歯がツルツルしてて、
日々の歯磨きが楽というかキレイになるのが早くなって負担が減る感じ
歯周病チェックも合わせてしてくれるし、保険適用されて費用負担も軽いから行く気になれる

口腔が不健康になるといろいろ崩れて行くと言うから、他の健康管理が放置ぎみでも
ここだけはネグレクトにならないように気を付けてる

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 22:13:39.24

歯医者は毎日毎日真剣に磨いててフロスまでして、さらに通院の前に念入りに磨いてもダメ出しされて本当に落ち込む
毎食後1時間くらい磨いてろってことかよ！ってキレたくなるわ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 22:31:34.68

>>533
院変えたら？
ダメ出しされて改善しようって気持ちにならないなら指導される意味ないし、
落ち込んでもし行きたくなくなってしまうならむしろ逆効果かも

自分が行ってるところは大して丁寧に磨けてない自分でもダメ出しはされず、
チェックして何も悪いところがないと「いい感じですよ」と軽く誉めてくれる
こういうタイプのアイテムを使うのがいいとかのアドバイスはくれる
医者だって不急の症状で行くんならサービス業だと思ってる
ストレス溜まらない店を選べばいいんだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 22:37:56.20

>>534
電動手動フロスでかなり丁寧に歯磨きしてるつもりなんだけれどね
一番近いところがここで遠くなるとしんどいな
知り合いも同じ歯医者で同じ意見だったようで軽くキレてみようかと笑っていたところ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 22:47:13.04

>>535
他だと遠くなるのか
行くと精神状態が悪化するんだから、その精神疲労コストと
遠くの院へ行く時間コストを天秤にかけて選ぶといいのかも

医者が知人とのつながりを知らないなら、それぞれで似たタイミングで
キレてみたら考え直してくれんかね
口調は笑って、内容はキレて、目は笑ってない感じでｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 23:01:52.41

>>531
風呂が辛いから介護用品で何とかしてます
ありがとうございます

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/25(火) 20:17:02.34

歯間ブラシ使ってもダメかな。
似たような事があったけど、歯磨き指導みたいなこともあって、
フロスは治療費余分にせしめてる感じがする。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 11:20:13.92

フロスなんて、せいぜい数百円だし、治療するより安い
のに、出来ないんどけどね。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 11:51:16.25

こないだ数カ月ぶりにゴミ袋を出した。大小合わせてだけど15袋くらい。
でも圧倒的にゴミがたまる速度のほうが早いから
全然片付かない・・・。キッチンまわりは足の踏み場がほぼ無くなってしまって
毎回これではいかん。いかんのだ！って思い。
ゴミ袋と火ばさみ？もって家の中なのにガサッっとはさんでゴミ袋にポイ。

でもそのゴミ袋が溜まりに溜まっていくから
全然片付かない・・・春先までに、暖かくなるまでにゴミ袋をできるだけ処分したいと思いつつ
毎週二回くるゴミの日にゴミを捨てれない。

家もないてるよなって、思うんだけど全然片付けられない
親が亡くなって1人で仕事もしてた時のほうがまだ片付けできてた
掃除機もかけてたし、洗い物も洗濯物も・・・
そう思うと自分が情けなくて・・・

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 16:36:00.27

>>538
歯間ブラシ使っていいのは相当な隙間が空いてる人だけで
それもやはりフロスに代えられるものではない
そもそも役割が違うんだよ
歯間ブラシはごく一部の人にだけ必要だけど
フロスは全員に必須

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 16:38:44.03

>>540
ゴミ捨て頑張ったのめちゃくちゃ偉い！
自分にご褒美あげて甘やかしてやってな
これも病気がそうさせてるんだし自分を責めるこたーないよ
責めてばかりいると本当に脳に影響出るから気をつけてな

自分もゴミ捨て決意したけど早速ダレてるわ
ゴミ袋を枕に寝ちゃってる

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 18:57:25.24

>>540
そんなに出せたら凄いや
偉いな
ヤスミヤスミぼちぼち行こう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 12:33:32.02

部屋が酷い
チマチマやっても全然片付かない

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 13:12:48.64

部屋も片付けられなくて足の踏み場もないのですが、お風呂にもずっと入れていません。
セルフネグレクトって、どうやったら治るんだろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 13:21:55.00

>>545
どの程度の部屋の汚さかわからないけど、自分で片づけは無理そうなので業者に頼んでみたらどうでしょうか？

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 13:25:32.49

ずっと汚部屋で汚部屋嫌なんだけど片付けるのが嫌
なんでこんなメンタルなのかなと散々考えたけど
親が勝手に部屋のもの捨てたり私の部屋を移動させて従兄弟をその部屋に住まわせたり
勝手に家具を買い換えて模様替えする人だったから
人を寄せ付けたくないに行き着いた
汚かったら誰も来ないし触りたくもないから勝手なことできない
きれいにしてると人に利用されてしまう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 16:45:48.54

心の重荷を片付けて、セルフネグレクトと汚部屋から抜け出したい

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 17:57:28.38

自分は勿体ない！とか言われて捨てられなくなったかなー
親はきれいな包装紙とかとっとくタイプ
あと分別、チマチマした不燃物の処理が辛い
不燃物回収月2回なのでなかなか捨てにいけない

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 19:06:41.91

身体とメンタルの病で全然部屋を片付ける気力がわかない
親も介護中
疲れた

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/29(土) 10:13:38.49

>>550
疲れたね…休もう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/30(日) 06:00:57.90

>>551
お気遣いありがとう
とりあえず簡単な掃除と年賀状だけはなんとか年内にやろうと思います

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/30(日) 13:42:18.97

>>547
うちも似てるけど
家族が自分を粗末に扱う、最低限の人権も無視する＝自分をゴミ扱いしてくると
モノへの執着がひどくなって捨てられなくなるという構図があると思う

自尊心もとことんまで踏みにじられるから
自分なんかどうでもいいんだ、こんな人間は大事にする価値もない、
となってしまって
自己放任＝セルフネグレクトも始まってしまうんだな

モノゴミには執着するのに自分は大事に出来ないという矛盾があるけど
やはり「自分をゴミ扱いするな！」という反発心の裏返しがあるのだと思ってる

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/30(日) 17:24:54.78

>>553
なるほど
そんな考えもあるな

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 18:27:03.49

>>545
いつになるかは人によって違うから分からないけど
きっと時が解決してくれるよ
波があるかもしれないけどいつもより少し元気がある時にお風呂入れると良いね
部屋の掃除は元気が出た時に少しずつやれば良いと思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 18:37:30.40

>>553
とても心に響きました！
まさにそう！自分も家族に蔑ろにされてとにかく物集めまくって捨てられない
断捨離とか掃除片付けの本を読みましたけど、何か違う…このスレ見つけて腑に落ちました。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 07:06:45.24

>>547
自分が書き込みしてるのかと思った
うちも全く一緒
横からだけど>>553の人もありがとう
ものすごく納得した
今年はここで報告しながら、少しずつ片付けていけたらいいな

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 14:32:40.07

邪道ではありますが、使わないものを一旦トランクルームに入れる。そして、余計なものがない部屋を体験して何が必要なのか考えてください。1年トランクルームから出さなかった物は処分。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 16:52:15.06

トランクルームに持って行く前に、山のようなペットボトルや服の山を整理せねば

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 17:48:45.39

>>558
トランクルームに詰めたところで力尽きて5年たったw

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 21:03:56.64

いわゆる9時5時週5的な仕事されてる人いますか
私はゴミの山を踏み越えて仕事に行き、30cm位の隙間で寝ています
ゴミは1年以上捨ててない
洗濯できないからタオルとかどんどん買って洗わないまま山になってる
シンクの前に立てないから全部外食かお弁当
でも仕事だけはやってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 21:06:57.28

あ、シンクの前に立てないのは物理的な意味です（台所に行く道が物で塞がってるから）

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 21:16:13.82

>>562
そういう人は一回ボーナス出たら
ダスキン頼んでスッキリさっぱりして見たらいいと思うのになぁ
お金があるなら恥は掻き捨ての精神で

私は病んでしまってるタイプなので
他人に触られたくない病ですが

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 21:31:07.32

>>563
ボーナスは精神的にいっちゃってたときの散財の返済と家族の介護施設費用に消えるのです

プロに頼むならきちんと立ち会わないと怖い（強迫症状あり）けど時間が取れない

と、こういうデモデモダッテが駄目なんでしょうね
自分で書いていてよく分かる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 21:57:58.94

テレビで割りと見かけるケースだと思う。
テレビだから業者入れてるけど。
少しずつでいいから、分別と捨てるのができたらいいんだろうな・・・

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/02(水) 22:01:18.89

道を作れ！

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 02:50:27.70

洗濯機も使えない状態なのかな。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 15:11:33.50

>>558
トランクルームって正直ぼったくりが多すぎ
容積の割に高すぎるところが多い
野ざらしの外にコンテナ積んだだけみたいのだと入れられるものが限られすぎるし
現状無職で親援助で生きるしか無いような引きこもりには厳しいよ

そもそもセルフネグレクトレベルだと>>560みたいになって終了だと思う
かえってその後の処分や移動といった手間を増やすことになるんじゃないのかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 15:17:21.47

自分は親が部屋丸ごと強制撤去してしまったことがあって
某所に全部ぶっこんだ、捨ててないと言ってるけど
どうなってるのか見るのが怖くてもう10年以上もそのままになってる

相変わらず親は自分をないがしろにして何とも思わない毒毒モンスターだし
一体どうしたら良いんだろうな
親がガラッと心を入れ替えてまともになってくれたら良いんだけど
やっぱりそこはモンスターだから何を言っても都合よくねじ曲げられ
飲み込まれてしまってどうしようもない

親島離れれば解決かっていうとそういう問題でもないと思うんだよね
親から離れてた方がいい時期は逃しまくってしまい
今は一回りして、むしろ離れずに解決を目指すべき時期のように思える
しかし一緒にカウンセリングなどに通っても親本人に問題意識がないと難しいだろう
親自身が自分たちの歪みに直面するような事態にならないと厳しいかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 15:28:12.13

>>569
あ、同じ境遇
心理学の本読んだりカウンセリング受けても
幼少期から継続して毒親や家庭環境の問題に直面するけど
毒親は毒親だと思ってないから付き添いとか絶対しないし直面させられたら発狂して大変だと思う

根本的な解決は難しい
私はすべて奪われて育ってるから心のエネルギーがない
欲とか希望に傾けるエネルギーが少なくて
少額で満足できる小物とか洋服で発散し続けて要らないもので溢れてる
みんなは家とか車買ったり家族作ったりやりたい仕事したり、膨大なエネルギーを蓄える力をつけて
自分のために使ってるんだなと思う
自尊心とか愛と言われるものがエネルギーの糧になってるんだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 17:56:39.15

うちは虐待もなく毒親によくあるような事例ないのに、なんで僕はこうなっちゃったんだろう

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 18:05:22.59

>>571
でもセルフネグレクトスレにたどり着いたなら
何かしら物理的な汚部屋とは違うって自覚があるんでしょ？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/04(金) 16:31:55.39

>>572
ゴミ溜めちゃう汚部屋だし、風呂に何ヶ月も入れない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/04(金) 23:16:01.26

>>569
いや、離れようよ
離れてみて違うと思うなら次に考えよう

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 00:22:38.63

>>574
離れるエネルギーが無いのかもしれんよ
思いきって離れてもそこで気力つきて立ち上がれんかったらどうにもならん

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 00:34:46.67

>>575
横だけどまさにそれでさぁ
サイコパスに搾取されて育ったから出て行くエネルギーもお金もなくて
介護してた祖母が亡くなったから出ていけるのに躊躇してたら
親戚たちがなんだかんだ言いながら親の愛を感じててあんたは親も面倒みる運命よって言われて
絶望して片付け打ち止めしてしまったわ
毒親も怖いけど焚きつける毒親族もこわい

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 00:49:08.68

やってみなきゃわからんけどリスクは大きいよね…

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 01:42:12.53

離れてもその後大変だったわ
10年以上経過したけどそれでも人生楽しめてないこの有様だし
毒親の度合いや持ち合わせた気質によるんだと思うけど自分は一生背負いそう
片付け整理も人みたいに気分があがってはいかない
過去の嫌な事とか思い出すことも多いし一部綺麗になっても心が澱んでるのは何なんだろ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 15:30:54.26

普段から物が片付かないという人は、実は片付け上手の人より多くのものに囲まれて生活しているのかもしれません。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 15:59:37.98

元々多趣味だったしね

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 22:17:23.89

やらなきゃ始まらない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/07(月) 11:01:15.26

どこから手をつければいいのかわからない
カオスの巣窟すぎて
ゴミも衣類も大事な書類も
全部ぐっちゃぐちゃに混ざってて
もう何が何だかわからないよ…

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/07(月) 20:43:33.09

>>582
とりあえず明らかなゴミだけゴミ袋いっぱいになるまで捨ててみようぜ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/07(月) 21:30:17.72

>>582
まず一つに絞ろう
手をつけやすいものからでいいけど
一つ決めたらそれだけを袋に入れていくだけ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/08(火) 19:55:06.17

一万円出せるなら業者を頼んでみるのもいいかも
582は座ってい業者さんが持ったゴミを捨てるか残すか決める
タスカジや生協はまあまあ安い

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/09(水) 15:36:53.68

>>582
同じく(泣

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/13(日) 11:56:52.37

とにかく始めようと捨てられるものから捨てている
が、見た目全然変わらない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/13(日) 14:12:15.68

とりあえず残飯とかペットボトルとか商品パッケージとかとか
明らかなゴミをゴミ袋に入れるのが、最初の一歩

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/13(日) 14:13:45.49

>>561
テレビに出て来るようなゴミ屋敷に暮らしてた
仕事は休まないで行って、ゴミ屋敷を隠して社会に行ってるつもりだったけど、やっぱり無理だった
四年位しか持たなかった
全部破綻したよ
プライベートめちゃくちゃで仕事行ける程、器用な方ではなかったので

**561** · 2019/01/13(日) 21:50:25.03

>>589
レスありがとう
差し支えなかったらでよいのだけれど、どこから破綻したのか教えてもらえませんか
失礼な質問でごめんなさい

4年か、10年以上前から物で溢れた汚部屋ではあったけどゴミまで積み始めて寝る場所さえ確保が難しくなってきたのは1年半位前から
自分でもこの綱渡りはもう長く持たないなと思ってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 00:41:33.84

部屋に生ゴミ系とかは、衣類とかに臭いが付くから気を付けたほうがいいよ。
本人は臭いに慣れてしまって気が付かなるから。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 02:15:26.46

近所に通報される前に
業者に頼んでおけよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 05:36:00.59

>>590
私の話を書く機会をくれてありがとう
子供の時から経済的にも社会的にも破綻はしてた
中学の時に、親が自己破産して家が無くなった
それまでずっと親の喧嘩見て親に殴られて育った

離婚して母子家庭ですごく貧乏で、母親はいつも四股位してて男が家に出入りしてた
自分は一人で暮らすようになったけど、経済的にすごく大変だった
給料人並みにもらえるような能力もないし、クレジットの借金返せなくて家庭裁判所から呼び出されたことあるよ
転職すれば良かったんだろうけど、仕事がすごく辛くて死のうとした
自殺未遂で警察に保護されて病院でうつ病って言われた
仕事辞めた
辞めてから家族が来たり大家が来たりして、みんな手伝ってくれて普通の部屋になった
最初の半年は片付けてもすぐ汚くなって、何回も何回も繰り返したけど、今は綺麗が二週間続いてる
これの繰り返し
年収高くてプレス系の汚部屋の人は少ないと思う
ほとんどの人が低年収で、衣装ケースとか棚が大量にあってそこに入らない位物が溢れてて、ゴミが床に落ちてカビだらけだと思う
仕事をしばらく休んで掃除した方がいいと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 11:23:13.76

とにかくゴミを捨ててる
捨てるものか自分で分別して、捨てている
ゴミ屋敷で酷過ぎる

でも、やらないと

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 11:53:05.98

☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 22:05:49.29

はー疲れた
まだ全然綺麗にならない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 11:24:50.21

ひたすらやるしかない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 10:24:44.91

昨日はコンセント関連でエラい目に遭った…
ケーブル修理した痕跡のある電話の子機を繋いだらケーブルがショートしてたみたいで
UPSもタップも強制遮断したりピーピー鳴りまくり
バッテリーもヘタリ気味のようですぐにPCもレコーダーもネットも全部電源落ち
汚部屋でコンセントは当然タコ足、継ぎ足ししまくり
一部屋に集中させすぎてコンセント足りてないのとアクセス不能な箇所が多いから
隣の倉庫部屋から延長で引っ張ってきて何とかしてる
全体的に埋もれてる箇所が多いから自分でも把握しきれてない
PCに繋ぐ大量のHDDも管理しきれてなくて周辺にゴロゴロ転がり絡み合ってるカオスな状況
四十肩と首の寝違えが治ってない不自由な身体で痛みをこらえ、
自分にウンザリしながらモノを掘り返しまくり、根本解決とは程遠いが何とか復旧させた

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 10:26:13.78

本当にゴミと言えるものはなるべく捨ててるけど、とにかくモノが収納できてなさすぎ
こちらを崩せばあちらが崩れる将棋駒の山状態でどっから手をつけて良いやらだ
コンセントは火事の原因になるから気をつけないとなと思ってるけど全然ダメ
アクシデントでこういう大変な思いをすると本当に自分自身にイライラウンザリする…

去年夏から患ってる四十肩のせいでとにかく肩が痛い、何より可動域が激狭くなってるから
手を伸ばす、ものを持ち上げる、移動する、放り投げるというごく簡単な動作が難しい
もともと汚部屋だったけど片付けが全く進まなくなってしまった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 13:30:07.87

わかる
給湯器壊れたけど業者が呼べない…

強制的に会社帰りに銭湯いってる(2日おきくらい)からまだ家の風呂より健康的かもしれん、
風呂はそこまで汚くないけどケチャップってしまうので

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 13:30:35.02

ケチってしまうのつもりがw

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/17(木) 06:33:29.32

今現在仕事に就けてる人は、これの予備軍ではあるかもしれないけど
定義からはやはり外れてると思うんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 12:05:27.44

>>602
セルフネグレストの定義として「仕事をしていない」をあげている資料が見つからなかったんだけど、エリートセルフネグレスト様的には個人的に仕事に就いている奴など認めないってことかな？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 14:42:35.86

ネグレクトをネグレストと書いてしまう人

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 15:49:16.88

いるいる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 16:00:40.99

>>603
自己放任＝身だしなみや入浴食事トイレ金銭管理など
自分の世話も満足にできない状態のはずだけど
それとまともな就労状態ってそもそも両立するの？
マジでホームレスのような状態で行ってるならまだわかるけど
外では一応きちんとできてるっていうのでは病気と認められるレベルとは言えないのでは…？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 16:04:56.49

自分は中学の時、長風呂してるとDV親父が無理矢理入ってくるのが原因で入浴できなくなり
下着もろくに替えず、髪はあちこち鳥の巣というすごい状態でも
不登校という選択肢に逃げられない真面目ちゃんだったので休まず通学してた
多分相当臭かっただろうし遅刻もかなり増えてたし、やはりイジメも酷かった
家にはよくエロ系のイタ電が来てた（おそらく同級生たちが犯人）

担任教師がまともな人だったら家庭で何か起きてるのではと心配してくれたんだろうけど
運悪くガミガミ型の最悪BBAに当たった年で、よく職員室の奥の小部屋で説教くらうだけ
他の誰にも気付いてもらえず助けも求められなかった
数少ない親友の前では風呂の問題を打ち明けて泣いたこともあったけどね
まさに人生でも一二を争うくらいの暗黒期だった

社会人としての体裁が一応でも保ててるのなら
黄信号や予備軍ではあってもまだまだ軽症の部類だと思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 17:05:30.80

>>606
仕事しててある日突然出社して来なくなって、部屋に行ったら汚部屋で死んでた…とかもセルフネグレクトとして紹介されてるけど
死ぬまえには人との交流も減っていったとも

以前は出来ていたことが出来なくなって立て直せない、という状態なら当てはまるのでは

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 17:30:25.57

ヤバい…

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 21:58:44.60

精神科行って薬をもらえば治るではないの？
抗うつ剤とか躁鬱やもっと深刻な病気の薬とか

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 23:49:10.27

薬飲んですぐに治れば良いけどな

鬱になってからつかれやすくなって
仕事は事務だから姿勢悪く机に寄っ掛かってれば何とかできるよ(タイピングもだいぶ遅くなった)
洗濯物干しや料理や洗い物みたいな腕を浮かす動作がキツイ
一動作する度に休まないと進めない
そんなんでやることがたまってく

体力ステータスを出勤と仕事に全振りしてる感じ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 02:55:16.65

まだ鬱状態だけでセルフネグレクトまでは行ってないって人が紛れ込んでるよね
ギリギリでも一応出勤できてるようじゃ放任状態とは言えないよ
場違いだからメンヘル板に戻った方が良いと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 02:57:43.18

>>608
その展開がもし数日程度のものなら急激過ぎるから別の病気でしょ

>>610
ここまで来ると通院自体が無理で放棄してしまってることが多いよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 11:08:25.44

>>608
そのケースまとめでざっと読んだけど、室内は荒れてたものの直前まで異常な素振りも全くなく
ごく普通に出勤してたみたいだからセルフネグレクトには当たらないと思うよ

死因も自然な病死（心疾患）かクスリや酒の過剰摂取っぽいから突発的なものだよね
直前まで気取られずに仕事も出来てるくらいだから
自己放任＝緩慢な自殺で衰弱して死に至ったのとはちょっと違う
セルフネグレクトの手前ではあったかもしれないけど、あくまで予備軍止まりであって
ここではその予備軍が急に死ぬ可能性もあるという警告事例として引き合いに出されてる、
と読むべきでしょう
セルフネグレクトの記事に出てきたからって全部がそれだとは限らないということね

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 11:46:36.26

セルフネグレクトについて世界共通のまとまった定義というのはまだ無いようで
検索すると様々な言い方が出てくるけど、中でも不可欠かつ最も特徴的で
最重要とも言えるキーポイントが身体や居場所を清潔に保てない、全般的な不潔さという問題

イコール入浴や歯磨き、髭剃り等の身だしなみに関わることができなくなる、
排泄や月経等の始末に問題が生じる、洗濯やゴミ出しが滞る、基本的な掃除片付けはもちろんのこと、
虫害獣害への適切な対処も出来なくなるといった点
これも「やるのが億劫」レベルではなく「放任」だからサイクルは崩壊してて放置に近い
定期的にこまめには出来ず、期間が極端に空いたりして誰が見ても不潔という状態になる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 11:49:55.30

室内や生活サイクルがギリギリの酷い状態でもまだ一応出勤出来てるということは
少なくとも入浴、歯磨き、整髪、髭剃り、化粧、衣類の洗濯と用意などが出来ていて
まだ生活基盤を保つ意欲も一応あり、時間内に間に合わせる努力も出来ているわけだから
生活崩壊にも至らず「自己を放任、放棄」していることにはならない
危うい予備軍かもとは言えても、このレベルまでセルフネグレクトに含めてしまうのは流石に拡大解釈が過ぎるかと

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 12:36:15.46

>>603
＞セルフネグレストの定義として「仕事をしていない」をあげている資料が見つからなかったんだけど

これはそもそも就労どころじゃない、死に限りなく近いほぼ完全崩壊の状態を指す用語
働くなんて論外の突き抜けてしまった状態で、当たり前すぎて触れるまでもないことだから書いてないだけ
働けないのは暗黙の了解並みの大前提ってこと
働くには身だしなみが不可欠だし、働くこと自体が自己を生かそうとしている、
社会に参加しようとする行為でもあるわけだから
「自己を放任、放棄」してるとまでは言えないんだよ

セルフネグレクトは鬱や人格障害、認知症など大元の病気が先にあって極端に悪化して
生きるのに本当に最低限のこと、自分の面倒見ることも崩壊してほぼ放棄に至ってる段階

ド鬱で崩壊しかかってるけどまだ一応ギリギリ仕事行ってますという人は
メンヘル板に「鬱でも頑張って会社に行ってる人」といったスレがあるから
そちらに分かれた方がお互いに気兼ねなく書き込めると思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 12:36:37.05

>>1には「自覚症状のある人は対策考えよう」ってあるのに
そんな区分け必要あるの？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 13:20:24.49

>>617
その状態の人はレスするどころかネット見ることさえできないと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 15:48:21.34

外で金稼げるなら生活活動放棄しようが健常の領域
書き込みしたらダメなスレて事かな
税金で暮らしてる掃除何一つしないひたすら寝たっきりとか以外は認めないと

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 18:55:25.85

>>619
現実に書き込めてるし本来そういう層が中心の場所だよ

ただやっぱり書き込みペースはポツポツとだからメンヘル板ではスレ維持できないんだよね
過疎でもスレ落ちしにくい掃除板だから持ってるってだけで

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 21:45:42.05

>>611
すごくわかる
洗濯干せない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/26(土) 00:20:02.68

ID:Bn2eZipeってID真っ赤でめちゃくちゃ元気ですねー　
無職ニートで風呂に入らないだけど意欲まんまんに見えますけどｗｗ
ママのご飯やジャンクフード食いまくってネットやゲームしてるデブでしょ？
さすがセルフネグレクト（）だと思いました

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/27(日) 04:43:37.24

>>623
わざわざご苦労さんやな…

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/27(日) 08:43:00.62

ここの人、睡眠アプリで睡眠状態見てみて
寝不足だとてきめんに掃除家事ができなくなる
内科で睡眠導入剤をもらうと回復する可能性あり

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/27(日) 15:27:44.52

ウツなのかなぁ
掃除もできず、ベッドにいる
動けない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/28(月) 04:00:14.27

でもママの作ったご飯をムシャムシャ食べて5chやってるんだよねｗ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/28(月) 05:13:57.46

そうだねボクちゃんよかったね

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/28(月) 12:27:20.56

やっぱり調子が少しでも良いときは違うわ
洗濯物ちゃんと片付けられたしゴミも少し出せた

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/29(火) 01:07:26.52

それただのダラじゃないの？
旦那さんから養ってもらってるから甘えてるだけ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/29(火) 20:14:31.11

ここもお客さんが住み着くようになったか
底辺なら安心して見下せるねよかったねぇ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 02:09:33.90

>>630
マジでホントに疑問なんだけど何故そう決めつけたの？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 02:40:38.35

>>632
図星だったんだね

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 07:16:18.01

>>631
日本語がわからない連中やからな
敗けてコピペ爆撃しないやつらなら
まあいつでも相手してやる幼稚園程度の文章ぐらい

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 09:29:00.22

>>634
とてもセルフネグレクトとは思えない書き込みですね
ネット依存型の攻撃性があるし1日中5chで顔真っ赤にして連投してるんじゃないですか？
セルフネグレクトどころか自己愛が強くて生きることに貪欲に見えますけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 18:57:19.19

ネグレクトで扶養してくれる旦那や親がいるって幸せじゃないか
甘えなんかじゃないよ　今は甘えていつかpayitforwardすればいいんだ
セルフネグレクトより

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 18:58:29.16

訂正　扶養してくれる人はいないセルフネグレクトより

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 19:25:27.90

大抵ここに来てる人は独り暮らしでしょ
助けのある人はメンヘル板行くんじゃないの

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 21:36:49.63

>>633
自分は629じゃないから知らん
煽り抜きで疑問だっただけだよ
あの書き込みだけ見て何故専業主婦だと考えたの？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 22:57:04.90

みんな昔はちゃんとできていたの？
親元にいた子供の頃や学生、就職したての頃とか

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/30(水) 23:23:12.74

そんなに片付けできる子ではなかったけど、人が来る前とかは片付けてた
今はムリ
追い込んでもムリ

ご飯作るのも好きだったけど出来ない
あんまり食欲わかない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/31(木) 02:06:22.73

汚部屋って自覚がなかった
社会に出て色々と自覚した
気付いた時には詰んでいた

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/31(木) 02:44:00.36

>>636
> ネグレクトで扶養してくれる旦那や親がいるって幸せじゃないか

本人はお気楽ニート生活だけど家族は生き地獄だね

> 甘えなんかじゃないよ　今は甘えていつかpayitforwardすればいいんだ

いや、甘えと言うよりも寄生
ずっと寄生人生だろ？

> セルフネグレクトより

いやセルフネグレクト違う、ただのニート、無職か主婦かしらんが

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/31(木) 06:59:36.95

自分はニートではない
ニートは35歳未満の定義だからな
自分はSNEPスネップだよ
SNEPの定義は20～59歳の未婚無業で社会とのつながりが無い

超絶汚部屋のアパート内ゴミ屋敷の独り暮らしでメンヘラだからヘルパーさん頼めるか保健所の保健師さんに部屋に来て見てもらったら、汚すぎてヘルパーさんも無理って
業者に頼むしか無いって言われたけど金無いから詰んでる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/31(木) 08:01:13.32

>>644
障がい者相談支援事業所の相談支援員とかに相談してみてはどうだろう
一気に片付けるのは無理だけど、週1回の1時間とか1時間半とかで少しづつヘルパーさんと片付けたケースもあるよ
精神科の病院がやってる相談支援事業所だとなんか解決策持ってそうだよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/31(木) 14:58:27.60

>>645
ありがとう検索してみる

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/01(金) 02:46:37.47

>>644
> 自分はニートではない
> ニートは35歳未満の定義だからな
> 自分はSNEPスネップだよ

なにがスネップだよｗ
税金にタカッてるナマポかメンヘラ障害年金のクズだろ
単に自分大好きな人格障害の怠け者じゃん
死ねばいいのに

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/01(金) 02:49:07.30

>>645
おまえも税金タカリのゴミクズか？
介護ヘルパーをゴミ屋敷の清掃に使うのは違法だぞ
たぶんこいつナマポだし、ナマポのくせに金がないのは無駄遣いしてるからだしな

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/01(金) 02:52:23.30

介護ヘルパー・・・障害者の身体介助や身の回りの世話に限定されてる
税金が投入されてるんだから、ゴミの片付けなんかに税金つかわれちゃ
納税者が黙ってないぞ
死ねよ、この自己愛性人格障害のクズが
セルフネグレクトはもっと自罰的だ
他人になんでもかんでも無料でやらせて自分はグウタラしてるやつなんて
セルフネグレクトでもなんでもないわ

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/01(金) 03:20:01.44

取り敢えずこのスレ立てた>>1を見ろっての
最初からここはセルフネグレクト風味なスレ
究極のネグレクトスレを求めてるなら
自分で新たにガチスレ立てりゃいんじゃね

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/01(金) 05:21:56.84

セルフネグレクトの具体的な症状事例5つ

この項目では、顕著にみられるセルフネグレクトの具体的な症状事例5つをお伝えしています。

症状① 健康的な食事を摂らない

前向きに生きる気力がないまたは生きている感覚さえも感じる力がないので、当然、調理することもなく、簡単にできるカップ麺などの加工食品ばかりを摂るようになり、次第に不健康な身体になっていきます。

症状② 金銭管理ができなくなる

判断能力が著しく欠けているので、お金の使い方の優先度もわからなくなり、金銭管理ができなくなります。

その結果、部屋には買い物で荷物がいっぱいになってしまうケースがあります。

症状③ 身なりが著しくだらしなくなる

自分自身に興味がなく無視しているので、入浴もほとんどせず、髪やひげが伸び放題になり、衣服も何日も着続けて極端に汚れていて、身体や着衣から悪臭がするなど不衛生な身体になります。

症状④ 部屋が極度に不衛生になる

部屋が散らかっていても整理整頓しようとする考えに至らなくなるので、部屋は全く掃除されずに、ゴキブリやハエ、カビが湧いて、いわゆるゴミ屋敷状態になることもあります。

症状⑤ 周囲との関わりを拒絶する

上記のような自堕落な生活ぶりを知られたくないため、周りの人々との接触を拒絶する傾向が強くなります。するとその孤独感からさらにセルフネグレクトは加速度的に進んでしまいます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/01(金) 12:39:07.09

>>651
だいたい当てはまるわ
一応匂わない程度にはなんとかはしてるけど

あと部屋が汚くなくても人とかかわるの物凄く気力がいる

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/02(土) 04:31:32.23

>>650
スレタイに「セルフネグレクト風味」って入れるべきだな

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/02(土) 15:01:08.51

>>1を見る限り
精神科で薬もらえば劇的に改善できるケースと思われるな。
普通に元気になれるドラッグだからな精神科でくれるものは

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/02(土) 20:13:56.75

ゲームやネットやアニメは見れても掃除はできないってなんなの

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/02(土) 20:20:06.46

仕事のキャリアは積めてるの？
四十五歳すぎたらどうするつもりなの？

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/02(土) 21:48:47.38

>>656
急にどうしたの？

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/04(月) 14:23:36.82

>>651
当てはまりまくりで笑うしかなかった
洗い物できなくなったからスナック菓子が主食
引きこもりで貯金切り崩し生活中なのに通販覗くのが趣味と化してる
風呂入れないスレ常駐状態
言わずもがな汚部屋
ついに数十年来の友人たちとの連絡も絶ってしまった

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/05(火) 11:19:12.64

物欲あるからセルフネグレクトじゃないよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/05(火) 15:01:27.00

お前が決めるこっちゃない

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/05(火) 18:06:38.82

特に欲しいものないのに暇潰しのようにセールページ開いて眺めてしまうわ

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/06(水) 03:10:01.02

自分は>>651に全部当てはまって死んだように時が経つのをただ待って気付けば2年以上過ぎてた
その間の記憶はほとんどないけど
歯磨きすらできなかったから歯も失ったし
連絡返さないから友だちも失った

最近少しずつ欲が出てきた感じなんだけど、物欲って自分が回復しようとしてる兆しだと思う
物を買うって未来を見据えた事だから
もう少し生きてみてもいいかなって思えてきてるってことかと
自分で自分のことちょっと他人事なんですけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/06(水) 13:27:32.21

服をかえば外に出る気になれるんじゃないかしら
本を読まないとますます馬鹿になるから本やテキストを買わなきゃ
便利な用具をかえば少しでも掃除とかできるんじゃないかしら

こんな感じで焦りともがきで金遣いが荒くなった気がする

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 02:17:47.58

>>662
>物欲って自分が回復しようとしてる兆しだと思う
> 物を買うって未来を見据えた事だから

そうでもない
ゴミ屋敷住人でどうしても必要な生活用品や実用品は一切買わずに
女は流行の服やコスメや美容器具を
男は趣味系（積むだけ）を「現実逃避行動」として買いまくるのはよくあるケース
しかも箱すら開けずにゴミの一部となる

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 02:21:42.01

>>663
> 服をかえば外に出る気になれるんじゃないかしら

それ以前に髪すら切っていないのがデフォ（男はヒゲすら剃ってない）
服なんて本当はユニクロで充分なのに
脳内の理想が高すぎてあれこれ買い漁る
現実は歯磨きすらしていない

> 本を読まないとますます馬鹿になるから本やテキストを買わなきゃ

そして積むだけ

> 便利な用具をかえば少しでも掃除とかできるんじゃないかしら

一度も使わないままゴミの一部と化す
どこにあるかもわからず、同じ掃除道具をまた買う
そして掃除はしない

> こんな感じで焦りともがきで金遣いが荒くなった気がする

金が底をつくまで不毛な浪費は終わらない

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 08:03:39.03

服を買いに行くときに着る服がないんだよ
服屋の店員や客なんてオシャレな人が多い中でみすぼらしいだろ…
こんなこと言わせんなw

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 08:43:01.30

>>666
汚部屋住みなのに着飾ってお高いブランド服買いに行くの？？？？
それセルフネグレクトじゃないでしょ
たんなる不潔でだらしない浪費家ってだけ
どんだけ見栄っ張りなんだか
自分大好きなんだねー
スレチだから出て行ってね

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 09:20:07.99

>>667
おまえが出て行けクズ死ね

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 09:39:04.74

>>665
まあそうだね
そういう意味で書いた

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 10:14:10.35

>>668
セルフネグレクトじゃないやつが混じってるのはスレチじゃん
あとさ、図星だからって顔真っ赤にして「クズ」とか「死ね」って下品な言葉使ってさ
自罰的じゃなく他罰的だよね
おまえには自己愛性人格障害じゃん

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 10:34:30.45

>>670
おまえは今すぐに死ねクズごみチンカス

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/07(木) 15:05:39.26

>>665
あーー耳が痛い
革製品眺めるのが好きでネットで靴ばっか見てる
家に着たら開封もしない
外出しないから履く機会もない
昔買ったのも碌に手入れできてない
掃除をしないとと焦って掃除グッズをポチる
開けないダンボールでまた部屋が狭くなって終わり

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/08(金) 08:56:58.24

>>672
あなたは立派なセルフネグレクトです
おめでとうございます

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/08(金) 09:04:45.59

元祖「ゾンビ」って映画あるじゃん人食いだけじゃなく資本主義批判みたいなのがテーマの
ゾンビになってからも生きていたときの記憶でショッピングモールに通って徘徊してるゾンビの群れ
あれがセルフネグレクトの習性だと思うんだ
もうまともな生活送ってないのに
リア充だった頃の趣味とかファッションをネットで追ってはみるものの
届いても開封すらせずに、ゾンビみたいな廃人生活を送る・・・
それがストレスで何か買ったら浮上できる気がして買う
でもゾンビのまま

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/08(金) 12:43:36.29

>>674
届くと一瞬だけテンションあがる
しかし開封するまでに下がる
(もしくは宅配が来ると恐怖)

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/08(金) 15:35:31.89

物欲満々のセルフネグレクトって…

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/08(金) 21:42:15.28

今は寝てても物が買えるし逃避の一種だからな
タイヤ(体)はスタックしてるのに脳はアクセル踏み込んでるようなもんだから
出口になりそう、取っ掛かりにと感じたらそこに依存すんのよ
多分身の回りができなくてもパチにいったりする人も居ると思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 00:44:02.30

物欲はある買わなきゃいけないモノがたくさんあるが少しずつしか買えない…
しかも何度も行ってやっと買えたり、買えないうちに製造中止になったり
つーか何だと思ってるんだろ…廃人でなきゃいけないのかね
別に廃人でも怠け者でも何でもいいけど癌患者なのに旅行するんだあ？みたいなのはいい加減鬱陶しいよね
とりあえずあと半年頑張らないと、頑張りたい…
最強寒波らしいので皆様お気をつけ下さい。

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 00:55:35.22

まあどうでもいいな基本
色々な人間がいて誰も同じ人間はいない…

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 08:15:40.79

>>678
自分の父親、母親は共に癌で亡くなったけど。
父親の時は見つかったときは自由に旅行できるような状態じゃなくて
旅行できなかった。

母親の時は父親を見ていて、母親は自分の死期を悟っていたと思う。
最後に旅行に行きたいといって親族皆で旅行にいった
それは今でもすごく良かったと思う。

旅行するのに病気は関係ないよ！？
こうだから旅行に行っちゃ駄目なんてそんな言葉は丸めてどこかへ投げていい！

うちの母親は人工肛門だったけど。旅行へいって。
温泉はいりたいけど、これじゃぁ・・・って言ってたけど。
そこのホテルは貸し切り風呂施設もあって。そこを急遽借りて
思う存分温泉につかって、嬉しそうだった。

そんな母親と暮らした家に一人暮らしだけど。
職場のすったもんだで病気療養中・・・
どんどん家にゴミがたまり、どうしようもなくなってきてる。
あー自分は最後漏電とかで火事になって、たーくさんゴミがあるから
それに囲まれて死ぬんだろうなぁーなんて思いながら引きこもってる。

外に行こうと思えるその心を大事にしよ？

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 11:41:12.97

かかりつけの先生に相談してみたけど一日１つずつ服を捨てなさいと言われた
会社に行く服を一応清潔だと思うゾーンで保つので精一杯
いらないのに物を買って全部積み上がってる
でもそれはやはりおかしいので先生の言う通り一日１つゴミ袋に入れるのなら出来る気がするけど
一念発起発起して相談したので疲れてしまった

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 14:14:18.38

まあみんなニートかナマポなんだけどねｗ

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 14:17:53.27

>>681
> かかりつけの先生に相談してみたけど一日１つずつ服を捨てなさいと言われた

駅前クリニック（）なんてただのドラッグディーラーだぞｗ
ゴミ袋をゴミの日に出せない人間に、とってつけた断捨離アドバイスとかｗ
それできるならセルフネグレクトじゃねーしｗ

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 15:31:15.16

自分もこないだ主治医の先生にゴミ捨てはどうなってますか？っていわれて
ゴミの前の日に明日こそは。明日こそは！って思って寝るけど。
起きたときには、次でいいか・・・って思ってしまう・・・と。

自分の部屋はかろうじて食べた後のゴミとかはゴミ袋にいれて積み上げていってて
ごくごくたまに本当に気分上々の時に大きいゴミ袋にまとめて7.8袋になるんだけど
それを台車に乗っけてちょっとはなれたゴミステーションに捨てに行く・・・。

溜まる速度と捨てる速度がかみあってなくってどんどんゴミが溜まっていってる
この冬の寒い時期にゴミを捨てないと暖かくなったら恐ろしいことになるのはわかってるんだが・・・・。

ゴミあつめて玄関先にだしといたら勝手に収集してくれるとかにならないと
たぶんはかどらない・・・駄目すぎる

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 15:59:11.36

>>684
ゴミ捨て場が遠いと手順考えたりしてしんどくなるよねー
全部すぐに出さないで1個か2個ずつにしたら？
出さないよりマシってことで

期限や時間過ぎると気が楽になって「やっぱり捨てれたな…」とか思っちゃうので
早めの時間に15分おきとか何段階かでタイマーかけたりとかしてた

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 17:59:43.82

>>683
普通に大きな病院の先生だよ、薬もあまり出さないし……
でもそれ以外は同意
とはいえゴミは少しまとめた

ゴミは全部燃やせるゴミで出せればいいのに
ゴミ袋買ってるのに分別があるのでペットボトルなどが溜まっていく
しんどい

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 18:10:14.24

モノは自分の一部
だから自分を捨てる気持ち捨てるとスッキリ

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 18:18:49.49

>>686
ペットボトルが溜まってくって事はペットボトル飲料を買いに行ってるわけで
とりあえず飲料を買いに行く時は空のペットボトルも持っていきましょう
前はゴミ袋に突っ込んでたけど
かさ張るのと詰め込めないので空は持ってく事にした

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 18:23:12.18

買い物に行かないとなんだけど行こうと思って四時間座ってる…
ペットボトルの話書いたので三本捨てにスーパーに行けそうだ
とりあえず靴下を履いてみよう

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 18:49:11.45

>>687
なるほどと思った
別に誰も困らないしね自分の物を捨てても
つまり自分のいらない要素を消してるってのと同じことだよね

自分のイヤな部分を消してしまいたいってよく思うけど汚部屋の物を捨てることで出来るかもしれないな

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/09(土) 21:13:53.25

>>670
>>683
ネット回線維持して書き込みできるならセルフネグレクトじゃないんじゃね？

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/10(日) 11:44:49.50

>>688
なるほど
貯めて捨てるのはやめて家を出るときに1.2本手に持つようにする
ありがとう

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/10(日) 12:31:10.13

うちの自治体のゴミ出しは夜間だぜ！
しかもうちのマンションに回収に来るのは深夜2時だ！
だから生ゴミ類に関しては寝落ちしないかぎりバッチリだぜ！

・・・だからといって掃除はしないし塚と箱（通販）だらけの倉庫部屋だけどな！

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/10(日) 12:32:06.28

>>691
ここに書き込んでいる人間はすべて詐病だと？

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/10(日) 12:35:47.94

>>690
良い話聞いてへえーと思っても実行不可能じゃね？
良い話で改心できて行動に移せるなら片付けの雑誌1冊ですべて解決するはずだし

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/10(日) 14:01:33.99

>>695
掃除に関しては何から手をつけたらいいかわかんないぐらい途方に暮れてたから聞いたアイデアをわりとそのまま使ってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/10(日) 14:14:43.44

>>695
自分に合う方法と会わない方法ってあるからね

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/10(日) 22:24:14.28

理屈は言えるが何一つ実行できないのはセルフネグレクトの鑑じゃないか

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/11(月) 08:49:58.17

>>696
あなたのはただの発達かズボラじゃね？
掃除のやり方がわからなかっただけだろ
それとセルフネグレクトは違う

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/11(月) 09:16:31.53

>>699
キチガイは死ね

**（名前は掃除されました）** · 2019/02/11(月) 09:25:50.41

>>699はどういう人間なの？
何が原因でセルフネグレクトになったの？