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★セルフネグレクトの汚部屋住人★
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0001(名前は掃除されました)
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2013/11/21(木) 07:15:02.18ID:PpNvb36c
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか?
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
  〜ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より〜

「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか?
よろしくお願いいたします。
0466(名前は掃除されました)
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2018/10/20(土) 14:39:57.80ID:Q+3U2EeF
>>465
大丈夫?
どうしてセルフネグレクトになっちゃったの?
仕事が忙しいとか鬱とかかな
詳細書けばアドバイスくれる人はいると思うよ
写真でお部屋に一言アドバイスするスレもあるし
0467(名前は掃除されました)
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2018/10/20(土) 20:03:25.02ID:dyy4qvVN
>>465
まずは生ゴミと尿ペット捨てよう
マスクして息を止めてw、中身をトイレに流して
そんで空いたペットは燃えるゴミに出しちゃおう
コバエいなくなるだけで気持ちも違うよ
千里の道(?)も一歩からだよ!
0468(名前は掃除されました)
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2018/10/21(日) 00:00:08.28ID:kWIf/YxS
飛んでるのはめんつゆトラップで
一軒家じゃなければ 一人でもゴミ部屋脱出は可能
古いアパートとかでもないなら掃除しやすくできてるから
動けなくてもまずゴミ袋を手の届く所においてぽいぽいから始めてみれば
殺虫剤も 環境を変えたいと思ったならそれが出発点
0469(名前は掃除されました)
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2018/10/21(日) 07:42:19.09ID:pWLKiZyy
>>466
ありがとうございます、もともとだらしない性格だったので汚部屋ではあったのですが…
原因は職場でのいじめやストレスですかね
写真撮ってみたのですが自分でもドン引きするくらいです
>>467
レスありがとうございます
どれか一つから片付けて行こうとは思うんですけど、全部が混ざっていてうまく進められないです

毎日仕事中は掃除しなきゃって色々考えるのに家に帰ると(今日は疲れてるから)(○○があるから)(来週までにやれば)と言い訳がましい事ばかり考え逃げてしまいます
手元のゴミ袋に身近なゴミを入れる、1日1袋捨てる、それだけで全然違うってのは凄くわかってるのに出来ない 
0470(名前は掃除されました)
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2018/10/21(日) 09:03:58.78ID:kWIf/YxS
>>469
1日一袋とか最初から頑張ることないお
毎日出かけられる…だけでも大したもの
動けない時は動かなくていいと思う
自分も動けないときはしない、無理してもたいして進捗はしないし
とりあえず 気がむいたらめんつゆトラップぐぐって試してみてw
帰ってきたら多分コバエいっぱい浮かんでるから ちょっと達成感ある
虫は怖いよね…殺生したら罪悪感もあるし 自分みたいに罰当たって指痛い痛いなるのもw

写真は上げる必要はない…掃除しだしたら それ見てちょっと綺麗になったとか思うだけで違う
誰でも出来る事が出来なくなるのがネグレクトなので(まあ自己流解釈)
出来ないから駄目…ではなく出来たらよし!の考え方で
自分は掃除しだして他の事がほぼ出来なくなった…身なりとか汚いとか酷いもの…
しなくちゃいけない事も何も
ただのゴミ溢れならエンジンかかれば大丈夫だから
しだすとコツがわかってくる…わかってもなって話だけど
生活してる部屋をやるのは少し大変 やりながら寝る食べるがあるから
しかも帰ってからだとね…
何からしていいのかわからない なら何でもしていいって事で何かすてる どこか拭く
この掃除板の各汚部屋スレ住人はかなりなベテラン揃いで辛辣な場合もあるからw
こうせいああせい しろしろ 業者呼べ とかね
ゆっくり溜まったゴミはゆっくり退治しましょう
ここに来ただけでも 何とかしたいと思っただけでもスタートですから。

あと自分は使い捨てマスクするのが一応エンジンスタート
気分なんで一週間ぐらいもつ するのも大儀だけどせっかくしたから何かしようになる
0471(名前は掃除されました)
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2018/10/21(日) 09:24:23.62ID:NpA/EOdz
>>469
あー、ストレスがヤバいのか…。
それは片付けできる精神状態にならなくても仕方ないよなぁ。
寝るスペースがないとそれもまたストレスになっちゃうだろうから、
とりあえず布団周りだけでもかきわけて絶対領域を確保する事はできるかな…。
せめて寝るのだけでもゆっくりできるようになってほしいよ。

ささやかだけど、ムカつくやつらまとめてお気に入りの靴でガムとか犬のフンとか踏むよう願っとくわw
いじめなんてあとあと絶対自分の大切な時に跳ね返ってくるから、
絶対しない方がいいのになぁ。
0472(名前は掃除されました)
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2018/10/24(水) 12:22:11.98ID:J9ZhwEDD
今日はやっと家事始めた
気分が晴れる人と会った後だからだ
人の波長に影響されることが割とある
大抵は寝込むほど嫌な気に当てられる
0473(名前は掃除されました)
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2018/10/25(木) 06:58:57.14ID:U5iz+A2m
あるあるやね
他の人間には期待してないけど 想定してた以上の対応に出会うと
予想以上に気分がよくなる短い効果なんだけど
逆に想像以上のくそ人間の対応に出会うとメーター振り切るぐらい落ち込んでく
それは長い長い間続く…

だから自分は誰に対してもいい対応しようと気をつけてるんだけど
それに返ってくるのがびっくりするぐらいくそ反応だと心が事実の受け入れを拒否っちゃう
0474(名前は掃除されました)
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2018/10/25(木) 13:12:05.13ID:MzpUTAvu
身だしなみぐらいは維持したいがそれすら出来ないとは
何をやっても無駄とかダメとかいう意識が染みついてるせいもある
取り柄が無いんだから身だしなみぐらい徹底しろよと思うがなかなか
0475(名前は掃除されました)
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2018/10/26(金) 08:30:49.79ID:pI6HdtIy
>>474
身だしなみはあきらめたな…ゴミをなんとかしようとした時から
綺麗にしようという意欲だけでも羨ましい
0476(名前は掃除されました)
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2018/10/27(土) 11:20:44.87ID:56Y0x0I5
急に人と会うことになっても困らない程度にはしておかないと
会ってる最中相手にもだらしなさを軽蔑されているとか考えていたたまれなくなる
極度の小心者
部屋に関してはほんのり意欲が出たときもあまりの汚さに情報処理しきれずフリーズ
何も出来ないときは在庫たっぷりの不味い紅茶とか飲んで食材減らし
動いてないので美味しい茶は飲む資格が無い 
0477(名前は掃除されました)
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2018/10/27(土) 13:02:02.11ID:cjj7OQP3
>>476
凄くわかる、接客業だしある程度の身だしなみはきっちりしないとって思ってもほんとに最低限しかできなくて
軽蔑されているだろうと思いこんでしまう

自分は>>465だけど自覚してからは考え方がだいぶ変わった
ネットの仲間やリアルの知り合いにも嫌われるの覚悟で部屋や自分の現状打ち明けて申し訳ないが助けてほしいと言ったら みんなあっけないほどにさらっと受け止めてくれた
一人で悩んでないで言ってくれたらいくらでも助けたのに、でも言えなかったんだよね?しんどかったね、頑張ったねって言ってもらえた
自分自身でどうしようもない事も理解してゴミ屋敷清掃業者にも頼んだ
40万以上かかるとは言われたけど今までの自分から抜け出せるなら仕方の無い出費だと思えるようにもなった
身だしなみとかはまだまだ全然だけど今回の部屋清掃から少しずつでも変えていきたいと思ってる
0479(名前は掃除されました)
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2018/10/29(月) 16:45:25.91ID:/3mUKl6G
>>477
わ、よかったね!かなり前進だね。
少しずつ、自分の理想の部屋にできるといいね!

さて、台所の排水口をやるぜ…
今日こそは見て見ぬふりしないんだ。ビニール手袋に頑張ってもらうぜ…
0480(名前は掃除されました)
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2018/10/30(火) 14:57:46.39ID:682dfr3v
HDDの中身整理とか結構な時間を食うしやたらと疲れるが
生活で使用頻度が一番なのでこれもやらないとまずい 
その間リアルの掃除はストップするからどうにか要領よく分割してやりたいが
こういうときは何か作業出来てるだけマシという感じで効率とか合理とかマルチタスクとか厳しい
0481(名前は掃除されました)
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2018/10/31(水) 11:57:11.50ID:hlsXwLuH
少しやる気が出ても動けない
それにストレスを感じてかドカ食いしてしまった
三日三晩取り憑かれたかの如く
0482(名前は掃除されました)
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2018/11/01(木) 11:21:07.26ID:t7gxWQNS
今年も掃除もろくに出来ないでクリスマス年末そして年越し
何年も前から年末には綺麗な部屋で過ごすと決めてるのに
自己嫌悪を通り越してどうして良いか分からないが結局掃除片付け整理するしか無いんだな
涼しくなれば動けると思ったら鬱々が加速しただけだった 午後から動ければ良いが
0483(名前は掃除されました)
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2018/11/02(金) 21:58:07.26ID:nKL0aA+I
親の介護やりつつ闘病中なんだけど、一時期かなりの汚部屋を中間部屋くらいまでにした
だけど最近体力的にも気分的にも余裕がなくてどんどん部屋が乱れてきてる
なんとかならないかと思いつつも行動に移せない
0484(名前は掃除されました)
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2018/11/03(土) 13:26:37.29ID:31yjPKgx
大変だな
介護とかエネルギー抜き取られるから
自分の事まで手が回らなくなる
汚部屋化するとその部屋自体からもエネルギー抜かれる気もするし
何に試されてるんだ一体と思うね
0485465
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2018/11/03(土) 18:46:23.97ID:q7p3gGzP
昨日無事に業者による清掃作業が終わりました
報告受けたら3LDKの部屋に2トントラック7.5台分のゴミや本、尿ペットなどが詰まっていたと言われました
2日がかりで4人でも時間足りないくらいだったそうです
そんな惨状で匂いも凄い部屋なのに嫌な顔を見せず凄く綺麗にして頂いた業者さんにはほんとに感謝です
金額も予想よりも大きくなり70万かかってローンも抱える事になってしまいましたが頼んで良かったと心から思えます
昨日はゴミが無くなった部屋に何年ぶりかに掃除機やぞうきんを軽くかけて少しでも綺麗にしようと動けました
凄く当たり前の事何ですが自分にとっては凄く大きな一歩を踏み出せたと思います
自分の身だしなみまではまだ改善できないし
部屋もいつまで維持できるかわからないですができる限り頑張って行こうと思います
0486(名前は掃除されました)
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2018/11/04(日) 06:31:08.79ID:cl98ZRH8
リセットおめでとう!
維持することは大切だけどそれがストレスやプレッシャーにならないように…
力になってくれるお友達がいるようなので定期的に力を借りたりして頑張り過ぎず維持できるといいね

私はコミュ障で友達も一人もいないし貧乏だしでちょっとずつしか進めてないけど前向きなあなたのレスで頑張ろうと思えてます
半引きこもりだからお風呂も週2くらいだけど昨日はお風呂掃除したので一日置きくらいには頑張って入らないと…
0487(名前は掃除されました)
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2018/11/04(日) 14:15:56.44ID:iWCirqpK
金で解決できる余裕も他人様に協力させる程の人間的引力も運も無いので自力しか無い
寒くなると身動き取れなくなるから暖房と防寒着は出しておこう
12月は恐らく寝たきり鬱悪化するからなるべく今月動きたい
0488(名前は掃除されました)
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2018/11/05(月) 08:03:22.46ID:XBPZJQP5
親が死んで一軒家に一人暮らしになった。
最初は仕事してるなりに、定期的に掃除したりしてた
職場で精神疾患を患った、それから少しずつ少しずつ家が片付けられなくなった。
ここ一年ちょっとで凄い勢いで家がゴミ屋敷になってしまった・・・。
週二回のゴミ捨てもいけなくなって、ゴミ袋が家中にあふれてる

一ヶ月に一回とかゴミ捨てにいけたら良い方。
いっても全部は捨てられないから結果ゴミが溜まっていく一方。
ダンボールとペットボトル、飲食の後のゴミがどんどん溜まっていく。

なんでこんなことになってるんだろう。
なんで片付けられないんだろう。時々考えて、親の遺影を前に
ごめんと謝ることしかできない。

病院には通ってる。先生に家がゴミ屋敷になってるってのも言ってる
薬も数種類飲んでて、未だに一種類は増量中

アパートとかじゃない、自分の家だから片付ける機会が余計にない。
親族一同は、精神疾患患った初期に借金をしてしまって
それ以来全く連絡も来ない。(当然だが)

親友にゴミ屋敷なんだよ、って言ったら、それはセルフネグレクトでわ?と言われて
初めてその言葉を知りました。

定期的に掃除業者にお願いしたほうがいいのかな・・・でも
結構お金かかりそうで・・・。
皆どうしてるのかなと・・・。
0489465
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2018/11/05(月) 10:07:44.43ID:ECSCVvHS
>>488
自分の場合はセルフネグレクトだと自覚して自分で出来ない事を自覚して業者に頼む決断ができました
料金なども凄く不安でしたが 業者によっては分割にしてもらえたり(自分が頼んだところは無金利12回まで可能でした)
ラインで写メや状況を伝えて大雑把な見積もり出してくれる業者もありました
上にも書きましたが自分は5年以上溜め込み量も金額も凄い事になってしまいました
自分でなんとかしよう、人に見せたくない、でも出来ないの繰り返しでどんどん酷くなり、どうしようも無くなっていったので業者などに頼めるなら早い方がいいと思います
見積もりなども無料でしてくれましたし、つい最近頼んだばかりなので答えられる事なら答えるのでぜひ聞いて下さい
0490(名前は掃除されました)
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2018/11/07(水) 06:08:05.75ID:63TXIDJ4
>>489
何分経験がないもので・・・>業者に掃除
質問させてください。今自分の家はダンボールと
一部ゴミ袋にはいったゴミと。ゴミ袋にはいってないゴミが山積みになってるんですけど。
ある程度、たとえばダンボールなら箱潰すとか
最低限何かしらしないと行けないもんなんですか・・・?

もうそのダンボールつぶす、ゴミ袋にゴミをいれる。という時点で自分的にハードルが高くて・・・。
>>489 さんはどういう流れで(依頼から、実際の作業、その後など)掃除してもらったんですか?
ちらっとでいいので流れを教えてもらえるとありがたいです
掃除してる間。自分はどうしてればいいのかとか・・・。
0491465
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2018/11/07(水) 07:27:29.19ID:RJb2bhG5
>>490
自分の場合はまず近場の業者など数社にLINEで写真を見せて大雑把な見積もりを出してもらって対応など良かったところに実際に見に来てもらって見積もり

見積もり時にあまりにも量が多いので2日かかるって話や2トントラック1台に付き8万円 人件費が1人1日1万5千円 この量だと1日3〜4人くらい 尿ペットが大量だったので別途汚物処理費用がかかるかもしれないこと テレビなどのリサイクル費用がかかる事などの説明を受けて
納得したので依頼
探して欲しい物 置いていて欲しい物 動かしたくない物 その他細かいリクエスト等聞かれる

実施日は休みが上手く会わなかったので1日目は鍵の隠し場所を教えておいて不在での作業
生ゴミなど散乱した状態でしたがそのままで大丈夫でした
夕方頃に作業内容の確認の電話
量が多くて料金がだいぶ上がりそうとか、出てきた物、これは捨てていいか?などの確認 リビングに大事そうなものを纏めてあるのでいるものは片付けた部屋に移動しておいて等
0492465
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2018/11/07(水) 07:50:25.84ID:RJb2bhG5
>>490
2日目は休みだったので朝に業者さんが部屋に来て残りの打ち合わせや捨てる物、残す物の再確認
作業終る1時間くらい前に連絡するので立ち会いに来てくださいと言われ 9時〜16時頃まで外で時間つぶし

作業してるところはほぼ見ていません

16時頃電話で呼ばれて帰宅、捨てた物や残した物の説明、ゴミの無くなった部屋を確認して追加で清掃作業を頼むか聞かれる(別日になるのと料金跳ね上がったため断念)
請求書と共に料金がかかった部分の説明等受けて、頭金の支払い、分割の相談など

ざっとですがこんな感じで進みました、自分も業者とはいえ人に見せたくない、最低限は片付けなきゃいけないのかという思いが強かったですが嫌な顔も見せず、逆に気を使っていただいてほんとに頼んで良かったと思います
0493465
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2018/11/07(水) 08:13:57.44ID:RJb2bhG5
>>490
参考になるかわからないですが自分の部屋の惨状とその後です
http://imgur.com/gallery/NnLtj75

自分でも引くくらいひどいですがこんな状態のままお願いして綺麗にしていただけました!

布団は掃除後買い直しました
その後はまだ数日ですが小さなゴミもすぐに捨てる様にしてなんとか維持出来るよう頑張っています
掃除しなきゃ…って追い詰められるような思考からも開放されて健やかに過ごせるようになったと思います

自分にはこんなことくらいしか出来ないですが少しでも>>490さんや業者に頼むのを躊躇している方の助けになれれば幸いです
0494(名前は掃除されました)
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2018/11/08(木) 07:09:00.86ID:on2RSDar
>>493
写真までのせてもらってありがとうございます・・・!
流れがわかって凄くありがたいです。
結構家まるごとお願いしても良いものなんだなぁと思ってみてました。

ちなみに答えれない場合はいいのですが。
今回の片付けで、どれくらい料金がかかりましたか?
0495(名前は掃除されました)
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2018/11/08(木) 07:47:48.05ID:8CZh+XyU
>>494
自分の場合はゴミやら本やら下の方までぎっちり詰まっていたり、尿ペットも大量にあったので
2トントラック5.5台で44万 汚物処理代で8万 人件費が初日4人2日目3人で14万
テレビなどの処分費が6000
それに消費税入れて72万近くだったのをサービスで70万ぴったりにしていただけました

自分の場合はほんと酷かったので量によってはもっと安くなると思います
0496(名前は掃除されました)
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2018/11/08(木) 07:50:53.49ID:8CZh+XyU
>>494
後、写真載せなかったのですがリビングや別の部屋にもゴミ袋の山やらあったので実際はもっと酷いです
0497(名前は掃除されました)
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2018/11/09(金) 02:20:53.15ID:O2P6ULiC
>>475身だしなみ出来なくなるのはセルフネグレクト

自分も2年前位から酷くなってきて底ついたかも。
書き込み出来てるし、行動できてないけど、
髪染めしないといけないか… とか、そういえば冬服あんなのあったな…と思いだしたりしてきた。
0498(名前は掃除されました)
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2018/11/09(金) 02:34:52.44ID:O2P6ULiC
>>476貴方は、美味しいお茶を飲まないといけない。

美味しいと感じる事で心に栄養(力)が与えられる。
ゆっくりと美味しい飲み物飲んだり、美味しい食べ物食べたりが、どれだけ重要な事か。
美味しいと感じる事に没頭する時間はセルフネグレクトに自分を取り戻す強力な特効薬。

不味いと感じながら(我慢してる事だよ)食べたり飲んだりするのは自分を放置してるって事でセルフネグレクトのまま抜け出せない。
1日1回の美味しい時間でも3日1回の時間でも良いから大切なもの。
0499(名前は掃除されました)
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2018/11/09(金) 05:20:47.19ID:q01QDP3j
>>495
やっぱり結構費用かかりますよね・・・。
丁寧に答えて頂いて、本当にありがとうございます。

私も本当に家の中がゴミで埋まる前に業者にお願いしたいんですが
なかなか勇気もでず・・・。今回色々答えていただいたので
がんばれたらなぁと思います。
0500(名前は掃除されました)
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2018/11/09(金) 19:04:59.46ID:LvZfN3N0
>>498
ありがとう。飲めるまずさだから大丈夫
捨てようと思っているのは人工甘味料入りの即席紅茶
砂糖の甘さじゃないから不味いの何のミルクティーにしても不味いこれはギブだ
最近質劣化の食べ物多いね。昔美味しかったから、なんて過去の記憶で買ったら馬鹿を見る
0501(名前は掃除されました)
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2018/11/15(木) 20:12:14.49ID:tgFjSBoV
何をやっても意味が無い評価されないまま下らなく死ぬという感覚にまた落ちてた
生きることに罪を感じるとだめだな
やることなすこと咎められて暮らしてたせいか日々罪悪感
汚部屋に関する罪悪感ぐらいは解消しときたい
0502(名前は掃除されました)
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2018/11/17(土) 03:19:31.29ID:GEHZOANJ
>>501
まあ自分の場合は仏罰や神罰があまりに多いから
いい事をしよう…とどうせいい事しても駄目なんだろ…で追い込まれてく

人間なんで聖人君子ではないしまあちょっと悪い事や嘘もつくが、そんなに なんでもかんでも罰で返してこなくても
とは思うんだけどなあ…
病院で風邪もらったのか 史上最高レベルの片頭痛から始まり身体中痛いわ
の罰が当たり中 親病院に連れてってコレだし
0503(名前は掃除されました)
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2018/11/21(水) 08:28:34.84ID:RqUi887b
>>501
自分は父親からその辺植え付けられちゃってて回復が難しくなってる感じ

何か少しでも楽しもうとすると必ず自分の中で足引っ張るキャラが口を出す
人格分裂までは行ってなくてあくまでも自分の分身がいる感じなんだけど
とても口が悪くて辛辣で自分をサゲて足引っ張ることしかして来ない

これのおかげで以前買った服なども着られなくなってる
着ようとすると「何カッコつけてんの?バカじゃね?
あんたにお洒落する価値なんか無いから」とか言ってくる
幻聴とかではなくてやはり内面の自分キャラ、自分の内なる声なんだけど
この性格、誰かに似てるなと思ったらうちの親だったことに最近やっと気づいた
0504(名前は掃除されました)
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2018/11/21(水) 08:44:59.87ID:RqUi887b
働いてた当時、周りは一回り以上年上の女性ばかりのところで
みんなオシャレで若作りを楽しんでる人も多くて年齢不詳気味の女の園だった
それまで色味のない黒い服が多かった自分もかなり刺激受けて
カラフルな服や柄物などにもどんどんトライするようになった
今まで絶対着なかった系統の服で褒められるのはやっぱり嬉しかった

結局そこで心身壊してイジメも受けて最終的にはクビになったんだけど
過去に鬱の再発やクビを何度も繰り返して来てるから今回はもう本当にダメだと思った

やる気ない上司からいいように扱われて食い物にされたり
クビにならない程度にサボってしがみつくだけのおばさんとか大量に見てしまったし
陰湿なイジメにも遭い、最後はくせ者だった部長にもまんまと嵌められた形で
嫌な人間の暗部を見すぎてショック受けたってのが大きい
もう外で働けそうな感じは完全に打ち砕かれて、まだ立ち直れてない
0505(名前は掃除されました)
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2018/11/21(水) 08:58:50.51ID:RqUi887b
そういう嫌な思い出があるからか、当時たくさん買ってた服は退職後、
一転してひどく浮かれてたように感じられて、急激に恥ずかしいものになってしまった
でも無職のままだからこれ捨てたら着る服が無くなる
ごそっと買い替えるわけにも行かず、しかし着るのは抵抗感ありすぎる
ほとんど袖を通してないようなのもあって捨てるには忍びなく
本当にタンスの肥やしになってしまってる
0506(名前は掃除されました)
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2018/11/21(水) 09:11:25.53ID:RqUi887b
「お前にはそんな事する価値は無い」
これは親父から昔、働けてない=迷惑かけてる人間=発言権なし
みたいな扱いを受けたせいだろうけど
親父自身はそれから寛容な方向にだいぶ変わってても
自分の中ではすごくしつこく残ってしまってる
入浴ができなさすぎるのもこれの影響があると思うし、なかなか根が深いよ
0507(名前は掃除されました)
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2018/11/22(木) 20:26:12.32ID:38Ue/y8x
>>503-506
他人の目や言動を気にしすぎてるように思う。
連中には勝手に言わせておけばいい。
褒められるために何かをするのではなく、あなたのしたいことを追及してほしい。
0508(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/11/23(金) 15:01:17.48ID:Cr2IjWX7
人から受けたダメージはそう簡単に忘れないから仕方ない
今更謝られたり大人しくなられたからってアップデートして思い出精神の傷修正とはいかん
ひたすら産まれた事から生きてる間中のやることなすことに罪悪感持ちながら
なんとか立て直して片付けるしかないんだろうな
趣味持て恋人持て人生楽しめとか言われても手足もぎ取った後に何言ってるのって話だが
無神経にももぎ取られたなりに楽しめとか言うの サイコパスか
0509(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/11/24(土) 12:22:42.18ID:W3sJjxCm
>>502見返り、損得勘定でしか動かない人みたい。

相手の顔色みての言動と相手の立場気持ちで考えての言動は違う、その違いが解らない人っぽい。

そんなのだと、その場しのぎの生き方で薄っぺらく自分自身も充実感無いだろうし、いつも空虚に何かを追いかけるだけ。
今を生きてない。
0510(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/11/24(土) 12:41:43.26ID:+37jTs6f
>>502
>まあ自分の場合は仏罰や神罰があまりに多いから

そんなもん元々無いんだよ
親から相当洗脳されてるのに自分で気づけてない段階だよね?
悪いことが起きたら全部自分のせい、バチが当たってるって
親から刷り込まれ過ぎなんだよ
0512(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/11/25(日) 16:11:20.94ID:hKkpmafa
舅姑も旦那も亡くなった、子供らは独立した
家の中は荷物だらけ、亡くなってすぐは奮起して片付けたけれど年数が経つとヤル気が失せる
ワンコと朝寝、昼寝して夜少し家事してまた寝る
中身ギッチリの本棚や箪笥、座布団や布団だらけの押入れ、廊下まで積まれたダンボール、庭も汚くてどうしようもない
お金持ちなら業者さんに来て貰ってスッキリなのかな
0513(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/11/25(日) 17:01:23.43ID:tXLuT+mw
無気力で部屋も荒れ放題だけど
流石に物が邪魔になってるし汚れも気になる
体調も良くならないからイライラと荒ぶれてきた
どんな暮らししようが頑張ろうが頑張るまいがイライラと鬱から逃れることが出来ない
部屋を片付けて綺麗になっても気分爽快にならないと言う…作業そのものにイライラするからだ
根が完全主義だから一生こうだな晴れた気持ちの日は生きてる間に何度も来ない
0514(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/11/26(月) 05:51:57.52ID:ZuzKZ4rS
>>513
私512だけど、お互い頑張りましょうねぇ
虚しくても悲しくても苦しくても、綺麗な畳と襖の部屋で死にたいから
気持ちはあるんだが寒いだ身体が痛いだ、理由だけは直ぐに思い付くけど、死ぬまでにはなんとかね
0515(名前は掃除されました)
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2018/11/26(月) 13:45:54.12ID:lG0hnTRm
>>514
ありがとう 
唯一の友人亡くしてから無気力が酷くなってしまった
他友人と呼べる人間もいないから荒んだ暮らしをしようが干渉されないけど
汚部屋で死ぬのだけは嫌だ
0516(名前は掃除されました)
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2018/11/26(月) 14:23:33.77ID:bZB/aVIL
>>514
子供いるのに手伝ってってお願いしてみれば?
3人分もあるんなら頼ってみるのも大事だと思う
もし遠方にしたって一年のうち1.2日ぐらいはどうにかなるでしょ
0518(名前は掃除されました)
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2018/12/01(土) 20:46:20.73ID:252YhoEH
>>512ただの汚部屋住人だろw ガラクタあるだけの人
セルフネグレクトでも無し。
0519(名前は掃除されました)
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2018/12/06(木) 12:50:31.25ID:vfSHD/r1
年の瀬は掃除も片付けもされてない全く進展のない1年と言う現実にゲンナリしてくる
用事も増えるしお金も使うこと増えるしストレスが勝手に積み上がる
よその人みたいにこういう時期を楽しく過ごせたことないわ
後ろめたさもなく正月迎えたいと願いながら今年も無理だった
0521(名前は掃除されました)
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2018/12/07(金) 13:22:00.33ID:3EpueJM9
また今日もゴミ捨ていけなかった・・・・
前の日からよし、明日こそはゴミ捨てにいくぞ、
たまったものを台車にのせてちょっと離れたゴミ捨て場に。って
毎度毎度思うのに。その時がきたら
今度でいいか・・・ってなってしまう。たまるゴミ袋・・・
0522(名前は掃除されました)
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2018/12/08(土) 01:01:47.42ID:o9XRFNsd
歯ブラシ使ってちまちま汚れ取りしなきゃいけないところが多くて
時間の割に進まないし何したのか分からない位の狭い範囲なのでうんざり
いつもの長時間に及ぶ親の不毛な愚痴も延々浴びせられていつも通りエネルギー搾取されるし
回避できるならしたいが放置するとドラスティックな事やらかして問題が増えるからさ
早く色々なものから解放されたいよ
0523(名前は掃除されました)
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2018/12/08(土) 07:21:50.77ID:SWXGuChK
>>515
自分も友達と呼べる存在は幼なじみの一人しか居ないから
そんな状況になったら立ち直れないかもと考えてしまうな…
けど現実にあなたはそんな状況に見舞われてしまったんだね
それは本当に辛すぎると思うよ
哀しみが癒えて自然に気力が湧いてくるまでは無理せずに、
あまり自分も責めすぎないで流れに任せてね
0524(名前は掃除されました)
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2018/12/08(土) 07:30:00.72ID:SWXGuChK
>>515
前より悪化してるとそうなる
段階踏んで出来ないことが増えていくんだよ
洗濯は何段階も手順踏んで時間かかってやっと終わるものだし
鬱やADHDなどがあると干す、畳む、仕舞うなどのポイントでいちいち停滞しやすい

自分の場合、数年前は袋ラーメン食べる時に具材を刻む気力がまだ一応あったけど
ペット介護&ロスなどを挟んだらもうそんな気力も無くなっちゃってる
袋ラーメン自体がすごく面倒に感じるし、作っても具なしが当たり前
よくてせいぜい生卵落とすくらいか
あまりに酷いので家族が見かねて具材を切ってくれる事もあるけど
それを待つのすらも面倒と感じる
あの頃はまだ食べるのを楽しむ余裕と気力があったなあと今になって思うね
0525(名前は掃除されました)
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2018/12/08(土) 07:36:51.10ID:SWXGuChK
>>519
年末なんて誰でも忙しいし、掃除しても汚れが固まってて一番落としにくい時期
水も冷たいし全然向いてない
やる意義は年神様がどうのといった精神的なものでしかない
欧米だと大掃除は春先にやるものだし
汚れが緩んで落ちやすく、水も冷たくない夏にやるという人もじわじわ増えてる
慣習に囚われて世間一般と比較して自分を卑下する必要ないよ
精神論メインで実態にそぐわないような古い慣習は
長い目で見ればやがて廃れて変化していくはずだからね
0526(名前は掃除されました)
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2018/12/12(水) 08:49:51.59ID:ZeZ40VVL
春に大掃除大片付けするようにしてたけど
気候が夏冬だけみたいになってから変わり目の気温が適正の時は具合が悪く動けないことが多くなった
具合悪いとこのまま汚部屋で死ぬのかな、なんて切なくなる

接客業はもう辞めたい。これ始めてから何事にも活力が失せた
今日は少し片付けやろう色々病んでると情報処理の時点でイライラとか逃げ体勢で進展無しになるんだけど
0527(名前は掃除されました)
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2018/12/13(木) 06:53:03.58ID:H//r5wyo
買った食料品をラップに分けて冷凍庫や冷蔵庫に入れるだけで疲れた
床に物が散らばってるから滑ったり踏んだり危険極まりないんだけど
拾ってもそれを置く場所もない悪循環 
0530(名前は掃除されました)
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2018/12/18(火) 19:48:27.91ID:DkSzLRPt
一回はきれいに片付けたんだけど、
ある日ポカッと「…なにもしたくない…」ってなって段々落ちていってる
というか腕を動かすと異様に疲れる

洗い物と、洗濯物を干すのが辛い
もう洗い物は諦めて使い捨て生活
洗濯は干すのはコインランドリー
畳むの疲れる
シャンプーや歯磨きもちょっと辛い

一回きれいに片付ける前も同じ症状が出て、万歳すらできなくなって
風呂にはいると30分は倒れ付すってかんじだった
色々訴えてるけど、あまり顔にでないし人前ではそこそこ頑張るから皆あんまり本気にしてくれない

セルフネグレクトで死ぬ人ももしかしたらSOSを出してもまともに取り合ってもらえなかったり
叱咤されたりして人間不審になったんじゃないかな
0531(名前は掃除されました)
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2018/12/18(火) 20:56:57.97ID:Qie9VYrl
>>530
シャンプーと歯磨き、費用が許せば時々美容院と歯医者の歯石クリーニングの利用したらどうかな
あと使ってなければ電動歯ブラシも助けになる

人が分かってくれることを期待してしまうと、思ったようにならない時辛いから
もう実践されてるように人じゃなく商品やサービスに頼るといいと思う
介護用品のCMじゃないけど、「頼れるものは頼りましょ」だよ
0532(名前は掃除されました)
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2018/12/18(火) 21:02:16.82ID:Qie9VYrl
自分は歯のクリーニングに定期的に行ってるけど、行くとしばらくは歯がツルツルしてて、
日々の歯磨きが楽というかキレイになるのが早くなって負担が減る感じ
歯周病チェックも合わせてしてくれるし、保険適用されて費用負担も軽いから行く気になれる

口腔が不健康になるといろいろ崩れて行くと言うから、他の健康管理が放置ぎみでも
ここだけはネグレクトにならないように気を付けてる
0533(名前は掃除されました)
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2018/12/18(火) 22:13:39.24ID:Ud683Dhe
歯医者は毎日毎日真剣に磨いててフロスまでして、さらに通院の前に念入りに磨いてもダメ出しされて本当に落ち込む
毎食後1時間くらい磨いてろってことかよ!ってキレたくなるわ
0534(名前は掃除されました)
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2018/12/18(火) 22:31:34.68ID:Qie9VYrl
>>533
院変えたら?
ダメ出しされて改善しようって気持ちにならないなら指導される意味ないし、
落ち込んでもし行きたくなくなってしまうならむしろ逆効果かも

自分が行ってるところは大して丁寧に磨けてない自分でもダメ出しはされず、
チェックして何も悪いところがないと「いい感じですよ」と軽く誉めてくれる
こういうタイプのアイテムを使うのがいいとかのアドバイスはくれる
医者だって不急の症状で行くんならサービス業だと思ってる
ストレス溜まらない店を選べばいいんだ
0535(名前は掃除されました)
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2018/12/18(火) 22:37:56.20ID:Ud683Dhe
>>534
電動手動フロスでかなり丁寧に歯磨きしてるつもりなんだけれどね
一番近いところがここで遠くなるとしんどいな
知り合いも同じ歯医者で同じ意見だったようで軽くキレてみようかと笑っていたところ
0536(名前は掃除されました)
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2018/12/18(火) 22:47:13.04ID:Qie9VYrl
>>535
他だと遠くなるのか
行くと精神状態が悪化するんだから、その精神疲労コストと
遠くの院へ行く時間コストを天秤にかけて選ぶといいのかも

医者が知人とのつながりを知らないなら、それぞれで似たタイミングで
キレてみたら考え直してくれんかね
口調は笑って、内容はキレて、目は笑ってない感じでw
0538(名前は掃除されました)
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2018/12/25(火) 20:17:02.34ID:yNh8/kfE
歯間ブラシ使ってもダメかな。
似たような事があったけど、歯磨き指導みたいなこともあって、
フロスは治療費余分にせしめてる感じがする。
0539(名前は掃除されました)
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2018/12/26(水) 11:20:13.92ID:RkXKp7Wp
フロスなんて、せいぜい数百円だし、治療するより安い
のに、出来ないんどけどね。
0540(名前は掃除されました)
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2018/12/26(水) 11:51:16.25ID:dPfPF8B2
こないだ数カ月ぶりにゴミ袋を出した。大小合わせてだけど15袋くらい。
でも圧倒的にゴミがたまる速度のほうが早いから
全然片付かない・・・。キッチンまわりは足の踏み場がほぼ無くなってしまって
毎回これではいかん。いかんのだ!って思い。
ゴミ袋と火ばさみ?もって家の中なのにガサッっとはさんでゴミ袋にポイ。

でもそのゴミ袋が溜まりに溜まっていくから
全然片付かない・・・春先までに、暖かくなるまでにゴミ袋をできるだけ処分したいと思いつつ
毎週二回くるゴミの日にゴミを捨てれない。

家もないてるよなって、思うんだけど全然片付けられない
親が亡くなって1人で仕事もしてた時のほうがまだ片付けできてた
掃除機もかけてたし、洗い物も洗濯物も・・・
そう思うと自分が情けなくて・・・
0541(名前は掃除されました)
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2018/12/26(水) 16:36:00.27ID:9lsN5302
>>538
歯間ブラシ使っていいのは相当な隙間が空いてる人だけで
それもやはりフロスに代えられるものではない
そもそも役割が違うんだよ
歯間ブラシはごく一部の人にだけ必要だけど
フロスは全員に必須
0542(名前は掃除されました)
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2018/12/26(水) 16:38:44.03ID:9lsN5302
>>540
ゴミ捨て頑張ったのめちゃくちゃ偉い!
自分にご褒美あげて甘やかしてやってな
これも病気がそうさせてるんだし自分を責めるこたーないよ
責めてばかりいると本当に脳に影響出るから気をつけてな

自分もゴミ捨て決意したけど早速ダレてるわ
ゴミ袋を枕に寝ちゃってる
0544(名前は掃除されました)
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2018/12/28(金) 12:33:32.02ID:2PbFjUmx
部屋が酷い
チマチマやっても全然片付かない
0545(名前は掃除されました)
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2018/12/28(金) 13:12:48.64ID:IJjrZswt
部屋も片付けられなくて足の踏み場もないのですが、お風呂にもずっと入れていません。
セルフネグレクトって、どうやったら治るんだろう
0546(名前は掃除されました)
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2018/12/28(金) 13:21:55.00ID:9g3WV67M
>>545
どの程度の部屋の汚さかわからないけど、自分で片づけは無理そうなので業者に頼んでみたらどうでしょうか?
0547(名前は掃除されました)
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2018/12/28(金) 13:25:32.49ID:lSi099yn
ずっと汚部屋で汚部屋嫌なんだけど片付けるのが嫌
なんでこんなメンタルなのかなと散々考えたけど
親が勝手に部屋のもの捨てたり私の部屋を移動させて従兄弟をその部屋に住まわせたり
勝手に家具を買い換えて模様替えする人だったから
人を寄せ付けたくないに行き着いた
汚かったら誰も来ないし触りたくもないから勝手なことできない
きれいにしてると人に利用されてしまう
0548(名前は掃除されました)
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2018/12/28(金) 16:45:48.54ID:Y08+KQF5
心の重荷を片付けて、セルフネグレクトと汚部屋から抜け出したい
0549(名前は掃除されました)
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2018/12/28(金) 17:57:28.38ID:ZnegrMvY
自分は勿体ない!とか言われて捨てられなくなったかなー
親はきれいな包装紙とかとっとくタイプ
あと分別、チマチマした不燃物の処理が辛い
不燃物回収月2回なのでなかなか捨てにいけない
0553(名前は掃除されました)
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2018/12/30(日) 13:42:18.97ID:yYlZcYO6
>>547
うちも似てるけど
家族が自分を粗末に扱う、最低限の人権も無視する=自分をゴミ扱いしてくると
モノへの執着がひどくなって捨てられなくなるという構図があると思う

自尊心もとことんまで踏みにじられるから
自分なんかどうでもいいんだ、こんな人間は大事にする価値もない、
となってしまって
自己放任=セルフネグレクトも始まってしまうんだな

モノゴミには執着するのに自分は大事に出来ないという矛盾があるけど
やはり「自分をゴミ扱いするな!」という反発心の裏返しがあるのだと思ってる
0554(名前は掃除されました)
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2018/12/30(日) 17:24:54.78ID:9l7rd5Qt
>>553
なるほど
そんな考えもあるな
0555(名前は掃除されました)
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2018/12/31(月) 18:27:03.49ID:wHiBkdbk
>>545
いつになるかは人によって違うから分からないけど
きっと時が解決してくれるよ
波があるかもしれないけどいつもより少し元気がある時にお風呂入れると良いね
部屋の掃除は元気が出た時に少しずつやれば良いと思うよ
0556(名前は掃除されました)
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2018/12/31(月) 18:37:30.40ID:mlMbUutQ
>>553
とても心に響きました!
まさにそう!自分も家族に蔑ろにされてとにかく物集めまくって捨てられない
断捨離とか掃除片付けの本を読みましたけど、何か違う…このスレ見つけて腑に落ちました。
0557(名前は掃除されました)
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2019/01/02(水) 07:06:45.24ID:4YFX1kLF
>>547
自分が書き込みしてるのかと思った
うちも全く一緒
横からだけど>>553の人もありがとう
ものすごく納得した
今年はここで報告しながら、少しずつ片付けていけたらいいな
0558(名前は掃除されました)
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2019/01/02(水) 14:32:40.07ID:7ZlnSNgg
邪道ではありますが、使わないものを一旦トランクルームに入れる。そして、余計なものがない部屋を体験して何が必要なのか考えてください。1年トランクルームから出さなかった物は処分。
0561(名前は掃除されました)
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2019/01/02(水) 21:03:56.64ID:C//iWTE3
いわゆる9時5時週5的な仕事されてる人いますか
私はゴミの山を踏み越えて仕事に行き、30cm位の隙間で寝ています
ゴミは1年以上捨ててない
洗濯できないからタオルとかどんどん買って洗わないまま山になってる
シンクの前に立てないから全部外食かお弁当
でも仕事だけはやってる
0562(名前は掃除されました)
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2019/01/02(水) 21:06:57.28ID:C//iWTE3
あ、シンクの前に立てないのは物理的な意味です(台所に行く道が物で塞がってるから)
0563(名前は掃除されました)
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2019/01/02(水) 21:16:13.82ID:qz6hYe5Z
>>562
そういう人は一回ボーナス出たら
ダスキン頼んでスッキリさっぱりして見たらいいと思うのになぁ
お金があるなら恥は掻き捨ての精神で

私は病んでしまってるタイプなので
他人に触られたくない病ですが
0564(名前は掃除されました)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:31:07.32ID:7bb4c3xg
>>563
ボーナスは精神的にいっちゃってたときの散財の返済と家族の介護施設費用に消えるのです

プロに頼むならきちんと立ち会わないと怖い(強迫症状あり)けど時間が取れない

と、こういうデモデモダッテが駄目なんでしょうね
自分で書いていてよく分かる
0565(名前は掃除されました)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:57:58.94ID:F1SWwsa5
テレビで割りと見かけるケースだと思う。
テレビだから業者入れてるけど。
少しずつでいいから、分別と捨てるのができたらいいんだろうな・・・
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