★セルフネグレクトの汚部屋住人★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか?
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
〜ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より〜
「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか?
よろしくお願いいたします。 >>255やらなければ、と無理に動こうとしても疲れるだけ。
じっと座って、美味しいと感じれる物を食べて
ゆっくりコーヒーでも飲みながら部屋を眺めてれば良い。
今までとは違う部屋が見えるかもしれない。
動き始めの一つだと思う。抽象的な書き込みに感じるかもしれないが… 美味しいと感じれる物を食べるのも精神的過食の改善・治療になるのでは。 過食してる時っておいしいって感じないよねふしぎ
外出するための身支度と外出先での緊張とで帰るとなんにもできない
食べて薬飲んで寝るだけ
訪問看護で床が見える状態にまではしてもらったけど今は無職だから訪問看護代節約中…
床の腐海からパソコンやら体重計が発掘されたのは収穫だった 現金はビタイチ発掘されなかったけどね
なにからやったらいいかわからなくて途方に暮れてたけど寝る場所と食べる場所を整えてもらえるだけで精神衛生的にはだいぶ助かった >>259
体調大丈夫ですか?
私も現在無職・・
そうなんです
過食はただ詰め込むだけ、作業みたいに食べ散らかしてた
胃袋と部屋に詰め込みまくりw と自虐ネタ
何からすりゃいいのか途方に暮れて何年経ったか・・
昨夜ここ読んで、山積みの領収書やら書類を少しだけど捨てることが出来た
今日も何かしら捨てる!
とりあえず捨てなきゃ 食べることを楽しんでいたわけじゃないからだと思う。
食べる行動で、ストレスの発散してたんじゃないかな。
考えること自体がきつくなってくると、気を紛らわせることもできなくなって、何もできなくってくるよ。 >>256
分別、汚部屋になる前から苦手だった
職場の掃除や片付けは率先してやってたのにな。
家に帰ると何もかも面倒で
もともと物が捨てられない性質+買い物依存症だった。
いまだに捨てられない
なんだろーこの執着
でも生きることに執着はない
もう訳わからないw >>261
うん、思えばいつも何かに依存気味で
手っ取り早くできる「食べること」で紛らわしてた。 >>257
ありがとう
コーヒー好きだけど昨夜はチューハイ飲みながら
いつのものかワカラン書類捨てた! 家に帰ってきたとたん気が抜けて何もしたくなくなるんだよね。
買い物もすぐには必要じゃないものだったりで、放置状態だ。 暑いと動くのが嫌になる
冬のうちに「捨て活動」始めるべきだった
自業自得だけど泣けるわ
こんな自分こそ粗大ゴミぢゃよ >>266
ちょっとたまたまおかしな天気なだけだから、むしろ今がまだまだ全然チャンスだよ
間に合うしちょうどいい季節だから一緒に頑張ろ〜
うちも毎回この時期に片付けときゃ良いものを、春先の体調不良に負けやすくて
ついダラダラ→梅雨から夏に突入、何もできなくなり後悔ってのを繰り返してる
去年は真夏や夏の終わりに断熱シート貼ったりカーテンつけたりしてて馬鹿みたいだったけど
今年は今年で無駄になってないから良しとしよう
もっと去年までの反省活かして早く動いて片付けたいなあ >>230
亀レスだけど
まずは今の自分がセルフネグレクトな状態であることを自覚する、事実と認めるのが第一かと
そこで少なからずショックみたいのがあると思うので、それが和らぐまで無理はしない
心の状態がマシになってきたら、今度はなぜ自分がこうなったかを掘り下げて行く
子供時代の些細なことから全部掘り返さないといけないし、親からされた辛いことや
外で遭った嫌なことなんかも思い出して
事実だったと認めて受け止める必要があるから、この段階でも無理はしない >>230続き
多分みんな鍵かけた箱の中に、親から愛されなかったり虐待やそれに近い事とか、辛い記憶を閉じ込めてるはずなんで
それを少しずつ取り出して、「これは辛かったな」と正直な気持ちの方を認めて行く作業
ここで悲しくなってきたら我慢せずどんどん泣いて良い
人によっては数ヶ月〜何年も掛かるかも知れない
そこから
「自分はこれだけ辛い経験してきたんだから心を病むのは当たり前、当然の事だったんだ」
そして「今まで生きて来れたのは奇跡、誰も褒めてくれない中をよく頑張ってきた」と
素直に認められるようになったらあとは自然と回復に向かっていくと思う
どの段階でもスムーズに行くもんじゃなくて行ったり戻ったりは必ずあるし
らせん階段状に少しずつしか進まないのも当たり前なんで焦らなくていい
このスレに来れたこと、セルフネグレクトという状態を知っただけでも第一歩にはなってるからね >>270
>「自分はこれだけ辛い経験してきたんだから心を病むのは当たり前、当然の事だったんだ」
そして「今まで生きて来れたのは奇跡、誰も褒めてくれない中をよく頑張ってきた」
これ要らないんじゃない。事実認識だけで、「これだけ辛い経験」「心を病む」「誰も褒めてくれない中」とどめの「今まで生きて来れたのは奇跡」
こんな被害者意識を再認識してたら自己愛性人格障害こじらせる。
過去を振り返る事は必要だが、今現在の自分の本当の心を解放する事が必要であって被害確認ではない。
我慢して抑えてきた心の核を出して、一つの出来事にしていく事ができれば良い。
誰か話せる人いれば良いのだろうが、紙に書いていくのも頭の中でグルグルしてたものを自分の内側から出す事になるし自身を離れて観る事できて良い。
@どんな出来事か
A自分の率直な気持ち
B何して(対応)欲しかったか
それを書いていくだけで
新しく気づく事もあるし、ずっと心の中にあるだけでなく整理できていく事も多い。
過去の一つの出来事となる方法の。
酷い過去だけど今の時間を過去に使うより、これからの為に使いたい大事だという思いの方が強くなってくる。 調子悪い時期は無理しないほうが良いと思うけど
自分の生死に関わるようなこととか
火事出してご近所に迷惑かけそうなレベルに来ちゃったら
早めに行政やNPOにヘルプ出してね 民生委員さんとか来てくれるのかな この惨状見たらヘルパーさん必要なのよくわかると思う 手続きする気力ない そうだね
それしかないね
頑張ってね
大丈夫あなたならできるよ >>275
大変だったらとりあえず役所に電話してみるだけでも良いと思う
あとは向こうが考えて動いてくれる
正にこのスレのような人たちのために福祉サービスは存在してるわけだから遠慮しないで良いよ >>274>>276
こういう事を考えてしまうのも一時的に状態が良くないだけ、
あくまで気の迷いだろうから早まらないでね
いずれ必ず良くなる日は来るから、あの時早まった事しなくて良かったって思うはず
今は病気がそういう思考をさせてるだけなんだと思ってやり過ごしてみて 一応ここは掃除板なので、書き込み内容によっては荒らしも呼び寄せてしまうから
掃除・片付け以外の悩みや詳しいメンタルの状態などについては
なるべくメンタル専門の板=メンタルヘルス板やメンヘルサロン等のほうでお願いしますね
特に調子が芳しくない方はそちらの板のほうが宜しいかと メンタルヘルス板にセルフネグレクトのスレッドが無いのです。 >>281
そのものズバリのスレは以前メンヘル板にあったけど
やはりセルフネグレクトなだけあって過疎ってて、やがて落ちてしまったと記憶してる
風呂に入れない人のスレ、外出できない人のスレなどはずっと続いてるし
もっと限界に近い人のスレも前から続いてたと思う
細分化はされてるけどそもそもメンヘル板全体が受け皿にはなってるんで
自分の書き込みやすいとこを選べば良いと思うよ どうしたの?
何もしては上げられないけど、話なら聞ける
話すだけでも心が軽くなるかもよ メンヘル板いけ。
シヌシヌと助けてクレクレはメンヘル板へ >>4
旦那さんに知的障害があるような
そこまでの池沼と暮らす意味あるのかな
うちの父に似てるから気になった >>273
行政はあんまり薦めないで
すごく真面目にやってる所とヤクザ部落のただの金儲けになってる所と、すっぱり分かれるから
後者に当たると余計治らなくなってしまう(私はそのせいで何十年間も苦しんだ)
とりあえず
今自分の人生を生きていないだけだから
片付けする前に人生を生きよう
片付けなんて後あと >>278
役所に相談したら物投げつけられた
土地売って社会保険払ってから言えと言われた
横浜
だから気軽に薦めるの本当に止めて 他罰的な精神疾患者は楽だねー
汚部屋の最大の汚物じゃん >>294が本当なら酷い
録音して拡散してやるべき事案 ヤクザが多いと行政も柄が悪くなるからねえ
しかし事情知らないのに行政を簡単に勧めるのはやっぱり駄目だよ
自殺すればって普通に言ってくるから マスコミは自殺は駄目と言いながら改善案は出さないし、行政も法律に無いことはやらないし、電通は長時間労働禁止して日本壊滅させたいし
働き方改革より厚生労働省と外郭団体解体しろと思うのよ
あそこ麻薬捜査以外何にも役に立ってない ゴミに埋もれた汚部屋で役所(福祉課?)に相談しても助け求めても、相手されるはずない。ご飯食べれて、土地なんて資産持ってたらなおのこと。
自払いでヘルパーさんお願いしても、ヘルパーの仕事は身の回りの手助けで日常的掃除しか許されてなく大掃除は介護所の別部門。
介護所の清掃部門にお願いするか、清掃業者に電話が筋。
精神科病院行って、場合により介護認定、ヘルパーさん定期認定でも汚部屋で身の回りの介助だけだよ。
ヘルパーを清掃業者やお手伝いさんと勘違いしてる人が多過ぎ。
そんな人は嫌がられるし、全額自払いで。
ゴミ埋もれても、直接人命拘わるわけじゃなし役所も動くはずない。
そんな事で、役所が動いてたら業者に、金払いたくない人が殺到しそう。 他人を受け入れられるなら家事代行サービスは?
ダスキンメリーメイドや家事代行マッチングアプリ
シルバー人材センターや生協に入ったら家事やりにきてくれるシステムがある 念押しするが、家事代行やヘルパーは日常的な掃除で大掃除はしないから勘違いしないでね。
家事代行なら、窓拭きや換気扇の簡単な掃除程度はするが、ヘルパーはボランティアやってるわけじゃないし職務外。日常の身の回りの支援が仕事で散らかり放題だろうが汚れ放題だろうが命に関わらない事は関係無い。ゴミ袋多量捨てや大掃除なんかボランティアやってられんわ。
それにクレーム言う客は、モンスター客。 >>309
ちゃんとごはん食べてる?
眠れてる?
足を延ばして横になれるスペースはあるの?
生きるのが辛くても、とりあえずご飯は食べようね。
あと、辛いときは自分を変えるんじゃなくって、周りの環境を変えるのがいいかも。
お部屋は散らかってるほう? とりあえずここは掃除板なので、死にたいとかメンヘル系の書き込みはメンヘル板へ
ただしメンヘル板でも死にたい旨を場所構わずに書き込むことは暗黙のルールで禁止になってます
希死念慮を書いても良い事になっている専用のスレを探して書いてください
ここまではっきり書かれても守れない人は悪意の荒らし、いたずらと判断されます セルフネグレクトのスレ
セルフネグレクト(自己放任)は、
○○したい ○○してくれ
言わない(言えない)
セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで
今の状況や心の内を、まとめなくて良いから先ず書いてみてはどうでしょう。 >>312
≫足を延ばして横になれるスペースはあるの?
無いです >>309
うん、分かるよ
10年前の私だから
ゴミがどれだか分かんないんだよね
だからゴミが更に溜まって…以下繰り返し
代行はともかく行政は全然駄目だった、金持ち老人をいかにチヤホヤするかしか考えてない >>315 自己レス
読みようによって勘違いされそうだから!!
> セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで
※この、上の書き込み
とは、315の以下の書き込みを指してます。
> セルフネグレクトのスレ
> セルフネグレクト(自己放任)は、
> ○○したい ○○してくれ
> 言わない(言えない)
>
> セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで
> 今の状況や心の内を、まとめなくて良いから先ず書いてみてはどうでしょう。
あらし呼び寄せ、申し訳ありません。 >>315 自己レス
読みようによって勘違いされそうだから!!
> セルフネグレクトかも… の人は、上の書き込みを気にしないで
※この、上の書き込み
とは、315の以下の書き込みを指してます。
> セルフネグレクトのスレ
> セルフネグレクト(自己放任)は、
> ○○したい ○○してくれ
> 言わない(言えない) >>316
あなたの辛さ、なんとなくわかるような気がする
(自分が元汚部屋住人だから)
何とかしなきゃ、と思ってても物に押しつぶされて動けなくなる
仕事で疲れきって、ゴミ出しそびれて、後でやろう、がどんどん積み重なって
部屋にいること自体が辛いのに、動けなくなってくるんだよね
コンビニに行く気力はある?
もしそのぐらいの体力があるんなら、
まずはお住まいの指定のゴミ袋を買ってきて
そして25個ルールを試してみて
鼻かんだティッシュでも、コンビニ弁当の割りばしでも、
どんな小さなものでも一個と数えてゴミ袋に入れて行って
部屋全体を見ちゃダメ
まずは自分のいる場所30センチ四方くらいからゴミを拾ってゴミ袋に入れる
その繰り返しをやってみて
くたびれたら寝る
くれぐれも無理はしない
要不要の判断はすごく脳が疲れるから
で、25個不用品をゴミ袋に入れれたら、自分を褒めてあげて
あなたは出来る子
きっと辛い気持ちも減ってくる
騙されたと思って、25個ルール、試してみてね >>322
いい事言ってくれてるの分かるんだけどベッドから動けないや >>322そんな事やる気あるなら25個ルールスレでも見とくわ
25個ルールなんか上っ面だけの薄っぺらい宗教もどきしか感じれない
押し付けがましい薄っぺらさ >>322
ただの汚部屋ならそれでいいかもしれないが、ここはセルフネグレストのスレだ 汚部屋はアパート解体で強制引っ越しで多少改善、今も汚部屋だけど前ほどひどく無い。
何事にしてもスイッチがオンとオフしかないから自分の意思でなかなか行動が
できないのが問題、自己憐憫と奇妙なプライドがごちゃまぜに
なっていろいろめんどくさい、俺は軽いほうなのかなあ前歯無いけど。 歯の問題は難しいよね…
犬歯の永久歯がうまく生えて来ず全面的にブリッジの差し歯になってる前歯は
若いころに親の金でなんとかなってるけど、これもいつまでもつか微妙
あまり腕の良く無いところに当たったのか、左右の出来が違い過ぎるし変な隙間もある
次やるとしたら材質のグレードも落として黄色い汚いので我慢するしかなくなりそう
激安だったんで試しに買った音波ブラシが思いの外ラクだったから
2000円台のちゃんとしたメーカー製のも買ってみたけど、一本だけだと洗面所に置きっ放しになりがち
部屋用にともう一つ通販で買い足したけど面倒で開梱ができてない 歯磨きはかなり間が空く
どうしても外出しなきゃいけない用事、宅配の応対しなきゃいけないような時にだけ磨いてるけど
いつも血で真っ赤になる
もともと小さい頃から虫歯だらけだったんで新たに虫歯ができる余地も無いくらいだけど
親知らずが治療途中で放置→中身が取れた後も再治療できてなくて酷い事になってるし
なるべく抜きたくは無いんだけどもう無理だろうな
別の親知らずも崩壊して残骸が歯茎に埋まってしまってる
先生はこちらがメンヘラだと承知してくれて希望も尊重してくれるのは非常にありがたいけど、
急に悪くなった時に来てまたプツンと通えなくなるのでやっぱり申し訳無いなと思う
親はまだ一応元気だけど、自分の借金などの支払いで貯金をどんどん減らしちゃってる状況
あとになれば引きこもり生活が長くなったことを後悔するんだろうな、とは思っても動けん… 寝る場所がなくなってきた
重度障害の方で介護の権利もらったけど手続きをする気力がない >>211 亀ごめんなさい
わかります
親は私がうまくいかないと喜ぶ
うちの母親はクリスチャンで家族に病人がいたら教会でちやほやされるんだ
日本のプロテスタント教会は代理ミュンヒハウゼン症候群です 自分一人だけの問題ならともかく、大概の原因は親にあるというのが現実
だから本来なら親も一緒に治さなきゃいけないんだけど
当の親自身は何も困ってなかったりするから大変なんだよねぇ >当の親自身は何も困ってなかったりするから大変なんだよねぇ
ですよねー
たいがい誰の意見も聞く耳持たずで
子供は生まれてからずっと自分の感情や意思を無視されてセルフネグレクトに至る 自己愛なんですね申し訳ありませんでした
今年に入ってから一度も掃除機をかけてないのでゴミがふわふわして目が痒い 役所の人に介護頼む時執拗にゴミ袋を集積所に持って行けるか聞かれてなんでそんなことをと思ったけど…出せなくなるんだな
まさかゴミ袋を捨てることすら出来なくなるとは思わなかった 行政が介入することになった
進められて精神科に行ったんだけど、まず先生と話せなかった
先生とは言え、知らない人に言うの色んなこと言うの嫌だし、嘘だとか、悲劇のヒロインみたいなナルシストとか、思われたらどうしようと思って、何か話せなかった
診断書は出たんだけど、違う病名のようだった
結局、医者には、家が行政来るほど汚ないとか、借金酷くて事故に見せかけてしぬしかないと考えてることを、言えなかった
あと、家が汚すぎて掃除しないと子供が行政に連れて行かれそうなこと、事故に見せかけてしぬことを家族が同意していること、子供の時から未だにお化けの怖い幻覚を見ていてずっと嫌なことも言えなかった
カッとなるとみんな苦しんでしねと本気で思うこと、物をかなり壊すことも言えなかった
多分統合失調症なんじゃないかと思う
家は家族と掃除してキレイになった
でもお金が無くてヤバイ
もうしねしかない >>345
長くて申し訳ない
車で事故で死ねば保険おりるとずっと思ってたけど、いま見たら車の保険ずっと払えてなくて自賠責保険しか入ってなかった…
生命保険何にも入ってない
今までも貧乏で保険払うお金あったら、しぬこと考えないよ…
病院から睡眠薬でたけど、しねる量じゃないから、全部飲んでから車で海か崖に飛び込もうと思ったんだけど、保険入ってねー
もうハングライダー的なレクやってその1日の保険でしねば、子供に迷惑かけないかね
子供は施設へ、自分は破産した方が一番なのかね セルフネグレクトの汚部屋を見ると、
ゴミ山の堆積物は、
コンビニで買ってきた弁当の残りカスと、
週刊誌、新聞などの紙類。
衣類が殆どを占めている。
とりあえず、これ以上の悪化を防ぎたいのなら、
1,家では絶対に食わない。
2,雑誌は立ち読み、あるいは電子書籍。
3,新しい服を買ったら、試着室で着替えて、脱いだのは捨ててから家に帰る。
特に、下着は使い捨てと割り切れ。 >>346
汚部屋のスレッドで自殺相談はいかがなものかと?
男性ならば、フランス外人部隊(希望の任地をアフリカにする)。
女性ならば、インド一人旅(可能な限り田舎に)。 やっと片付ける意欲か湧いてきて徐々にゴミ捨てを始めたが、時すでに遅し。
詰まって放置してたシンクが腐って穴空いてた。
その他にも劣化した箇所有りすぎ。
賃貸なのに・・・金ないのに・・・ セルフネグレクトは精神病か、発達障害で、重病でも病院に行かなくなるし、行政が訪問しても断る
支払い能力も低く、最後認知症の老人みたいに自分の世話も出来なくなる >>349
腐食で床が抜けたり、シンクが痛むというのは、もう完全に最終局面を
迎えています。
今すぐ、業者を入れて全部一掃してリセットしないと、退去時に損害賠償モノですよ。
ワンルームだと清掃費10万円ぐらいです。
このまま迷い続けても、結局はアパート住人から大家や管理会社に通報されて、
退去期限つきで追放されると思いますので、清掃業者を入れるしか選択肢は無いです。 鍵や通帳やDVDなど捜し物の発生は、屋内のゴミを屋外に排除する絶好の機会です。
1,まずは燃えないゴミの日を確認
2,燃えないゴミの日の前日の夜に、気合いを入れて燃えるゴミ(紙、布、プラスチック包装)を
ガンガンゴミ袋に詰め込みましょう。
心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。
3,燃えないゴミの日の朝に、ちゃんと目覚ましで起きましょう。
4,出勤時間ぎりぎりまで、頑張ってセッセとゴミ袋をゴミ捨て場まで運びましょう。
5,それなりに部屋の見通しが良くなっていることに気がつくと思います。
もし捜し物が発見できなくでも悲観しないでください。
部屋のどこかにはあるのですから。
気長に、1〜4をまたやればいいだけなのですから。 いわゆるホーダー(Hoarder)の状態になっている方々は、
身内の不幸などの精神的ショックなどで前頭葉の機能が低下しているので、
物事をマネジメント、オーガナイズする能力が極度に低下している状態です。
頭で理解してると思っていても、実践は難しいと思います。
ここの箇所を何度も何度も読みましょう。
↓
心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。 鍵や通帳やDVDなど捜し物の発生は、屋内のゴミを屋外に排除する絶好の機会です。
1,まずは燃えるゴミの日を確認
2,燃えるゴミの日の前日の夜に、気合いを入れて燃えるゴミ(紙、布、プラスチック包装)を
ガンガンゴミ袋に詰め込みましょう。
心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。
3,燃えるゴミの日の朝に、ちゃんと目覚ましで起きましょう。
4,出勤時間ぎりぎりまで、頑張ってセッセとゴミ袋をゴミ捨て場まで運びましょう。
5,それなりに部屋の見通しが良くなっていることに気がつくと思います。
もし捜し物が発見できなくでも悲観しないでください。
部屋のどこかにはあるのですから。
気長に、1〜4をまたやればいいだけなのですから。
いわゆるホーダー(Hoarder)の状態になっている方々は、
身内の不幸などの精神的ショックで脳の前頭葉の機能が低下しているので、
物事をマネジメント、オーガナイズする能力が極度に低下しています。
上記手順などあたりまえだと頭で理解していると思っていても、
汚部屋の現状が示すとおり、いざ実践となると難しいと思います。
そこで、再度、この箇所を何度も何度も読みましょう。
↓
心から感情を排し、無意識呼吸と同じ感覚で掃除の手を機械的に動かしていきます。 >>345
なんか欝っポイけど、食事は取れてるのかな。
文章はしっかりしてるし、ちゃんと伝わってるよ。
自身で追い込んでる感じがする。
自殺しても後始末に結構費用かかるよ。
自殺だって疑いもたれたら保険会社だってそんな簡単には支払ってくれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています