必要な物と不必要な物の区別がいまいちつかない人
>>86
> こっちは買う金ないから水から食料から手帳も筆記具も携帯薬も持参する
> もちろんカバンはずっしり重いが、最低限の現金ももってないんだから仕方ない
ふだんの外出なら、出先では多少の不便はガマンすればいいんだよ、
どうせ家に帰れば(普段使ってるもんは)何でもあるんだから。
一食抜いたって死なないし、ペンやメモ紙くらいなら、スーパーのインフォメーション等、あかの他人からでも借りる手段はいくらでもあるよ。
何でもかんでも1人でやらなきゃ!万全に備えなきゃ!って肩に力入れなくていいと思うよ。
カバンの中身を減らすと、気持ちも身軽になれるよ。
知らない人も多いが、精神病患者の犯罪率は一般人の犯罪率の平均よりはるかに高い。
精神疾患が理由で罪に問われないため、統計上では一般人より低い数字になっているが。
精神疾患が理由で責任能力無しとされ、無罪になる分を合わせたら、
精神病患者の犯罪率は一般人よりはるかに高い。
一般人ではありえないような目立つ犯罪しか報道されないから、犯罪率が低そうに見えちゃうけどね。 とりあえずもっと家具を買え。IKEAとかで家賃の4倍も使えば、それなりに
そろう。家具に金を惜しむ奴の部屋は大体汚部屋。家具は部屋の中を便利に
するためにあるということを理解してない。 >>93
モノの絶対量が少なくて散らかって汚部屋ならそれもありだが
飽和してる状態に家具を放り込むのは正気じゃない。
大抵は必要と不必要の閾値を変えて、空間に対する
モノの割合を減らすしかないよ。「いつか必要になる」の
「いつか=死ぬ時間までには」を「いつか=10年以内には」とかね。 このスレ色々な考え方を知る事が出来て参考になります。
眼から鱗状態です。
自分はスレタイ通りの人間です
特に書類関係の不要,不必要の選択がすごく苦手で
捨ててしまって後でいる物だったらどうしようという不安感に
年中苛まれています。
中でも保険関係で送られて来る物がスレタイ通り区別出来なくて困ってます。
判断基準があればご教授願います。 とりあえず捨てる前に収納スペースを確保するのが先
天井近くまでメタルラックを組むとかね。ドア付きの収納家具は部屋がキレイに見えるけど
フタをしてしまうとどこに何が収納してあるか分からなくなるからやめた方がいい >>95
土地の権利書以外は全部捨ててかまわないよ 空のダンボールを後生大事に置いている方へ。
数年後、何だかわからん虫のタマゴをナミナミの部分に大量に見つけて
全身の毛穴がザザーってなるから捨てれ。 共用物を家族に無断で捨てちゃって良いかなぁ。
あっちこっち似たようなものがゴロゴロしちょる。 賞味期限が切れた保存食をやっと捨てることにした。5年前くらいから溜まっていたのでものすごい数がある。
カレー類だけでもおよそ50個。あとクッキー類。
ぎりぎり賞味期限内のものはなんとか食べてしまいたいが、食事パターンが違ってしまうのでなかなか進まない。
ダイエット食品か何か?
自分は必要な本と必要でない本の区別がつかない
2、3年前にその時、もう読まないだろうと思った蔵書をまとめて処分したけど、
後から後悔して買い戻したという経過を辿っているため、何が必要で必要ないんだか
わけわかめ >>102
逆に考えるんだ。買い戻せるような本なら処分しても大丈夫だと。 >>96
家具は買えば買うほど物が増えるという悪循環の元だが
メタルラック、剥き出して埃がたまりやすいし、気軽になんでも
隙間に置けるから、よっぽど元が綺麗好き、整理好きで
こまめに掃除するような人じゃないと維持が無理なんじゃ
学生時代、汚部屋の友達の部屋がメタルラック収納だった 102じゃないけど…
そうやって買い戻すときには、絶版になってて中古の汚い本なんだ。
最初に持ってた本は、新刊にカバー掛けて、読むときは石鹸で手洗って
大切にしてたんだ。
綺麗な本で、また買えたらいいのに。 それだよなあ
102だけど、大半が新刊時購入の小口研磨のない綺麗なやつだったんだけど
買いなおしの時には新品でも状態の悪いものしか手に入らなかった 物に執着してるようにみえて、 ←片付かない
実際は
自分が必要としているのかどうかもわからない ←ゴミだらけ
って人ばかり?w ふたを閉めない時間が長かったからか、インクの出なくなったペン(まだインク自体は半分以上残っている)を捨てようかと思うんだけど
インクの出ないペンを復活させる裏技がネットで拾えそうな気がして捨てられない・・・ >>108
文房具板にそういう裏技のスレがあったはず
検索 >>108
油性ペンだったらキャップに除光液を入れ立てたままフタ
そうすると復活するらしい こういうスレみるとお金がないことでだいぶ得したような気がしてきた
(家はともかく個人の金としては小遣いもらわない+病気で働けなかった)
それでも少ない金でいらんもの貯めたりしてたもんなあ 消費社会ってすごいなあ
>>95
保険関係やらいろんなものの説明書・確認書類等は、HPなどで紛失した場合どうするのか、
その書類はどういう時どう使うものなのかを確認してみると、
意外とこっちで持ってなくてもかわんねえええ、っていうのが結構あるよ。
あと家電のマニュアルはHPでダウンロードできるものはして、紙は捨てる。 とか書いたら>>86
使える金がないとかいってすみませんでした。
必要な物と不必要な物の区別、自分は、
時間はかかるがまず最初に覚えておける範囲で、
あるもの全部きちんと分類して整頓して置くか収納してみたのがよかった。
物のカテゴリひとつ分ずつやるとやりやすい。
そうしてしばらくその収納状態を保ちつつ使うようにすると、
保存する価値のない要らんものがだんだんわかってきた。
そして何か買うときに、
’貴重な労力’を使ってでも丁寧に扱い長い間付き合える価値・センスがあるもの、
もしくは個人的にすごく好みなもの、だけを買うことを念頭に置くようになった。
資源不足・環境破壊の時代にはこれが最先端の
ミニマル・プリミティブ・エレガンスかつ日本のトラディッショナルなライフスタイルなんだぜ
と思っておされ欲を満足させてるw CD300枚くらいあったのを100枚くらいまでに処分し、今後は基本レンタルで済ますことにし、以下の条件の場合に購入してよいことにした。
a)レンタルに置かれないようなレアなのや、なかなかレンタルされない洋楽については購入してよい
b)DVD付きなどで、観たい映像が特典でついていれば購入してよい
c)聴きたいCDで、ジャケットが本当にステキだったら購入してよい
d)自分の血や肉になってきたアーティストについてはCDのみでも購入してよい
‥‥甘いかな?やっぱり。それとも、こんなもん?
音楽はほとんどiPodでしか聴かないから、CDは録音後は取り出すことなく棚に並べたままだからなー。 >>113
一番頭を悩ませていたCDの収納
自分は誰かのレスで助かった
CD、ジャケ自体は必要な物としちゃってもいいんだよ
しかもこれらはものすごく薄い
不必要でかさばるのがケース、これのみ捨てる
ケースなんざ後で必要になってもいつでも買える
不織布に一枚づつジャケごと入れ替えるだけ!
これなら好きなだけ買えるし、スペース1/10もとらない
全部入れ替えてみたら分かる、感動モン
500や600余裕だよ
例の人に感謝 >>113
あんまりCD買わない者の意見としては
大半レンタルで済ますつもりならCはいらない気がするな >>113
流行り曲とかは動画サイトとかで一定期間聴いて満足な俺はd)だけになった
まぁ300枚も持ってたなら音楽好きだろうからそれじゃ無理なのかもな みんなありがとう!
いや、きっと分かってたんだよ自分で。
d)メインでがんばります。 >>100
ケンカになってもいいなら。
自分は実家でそれやったら、溜め込み派の暴力父に鬼と罵られたよ。
十年後の父母の生活環境のためにやってるんだけどね。通じやしない。 >>119
自分は>>118じゃないけど、親のせいだよ。
服は全部あわせてタンス2段、私物は自分の学習机に収まるだけ、でも家中物だらけ。
不用品を捨てようとすれば基地がいと罵られ殴る蹴るの暴行を受けるよ。
掃除板にも掃除をさせてくれない家族に愚痴るスレが二つ三つある。
↑だけではスレ違いなので。
自分は判子の扱いに困ってる。
実印は一個だとしても、シャチハタがカバンに入ってる。
職場にもあるんだが、これどうなんだろうか。
あんまり使わないんだけど突然要ることがある。
書類も資料も要るんだか要らないんだか微妙だ。 それは 必ず使う時のくる備え なのでいると思うよ。 いや、判子の類いはいるだろw
実印と認印2本(家と職場)ぐらいは用意しといていいと思うよ。
書類と資料はいるのかいらないのか今の時点で分からないなら、
ざっくりとでも整理しておけばどうだろうか。 >>121
シャチハタ、会社でも使うなら会社に1個、家にも1個でいいんじゃない?
持ち歩く必要ないと思うw >>122-125
みなさまありがとう。
うん、営業職じゃないんだ。なのにシャチがカバンに2個入ってる。
家にも会社にも一個ずつ既にあるため、残りをどこに置けばいいのかわからなかったんだ。
だからってわざわざ持ち歩く必要はないよな。
小さいけど意外と邪魔で…と書いて気づいた。ペンケースに入れるからだ自分のバカ。
執行猶予箱にでも入れておくよ。
掃除してくるノシ 今使ってる鞄(革製の3000円ぐらいの物)に、引っかき傷が出来て塗装がはげた
みっともないから捨てる!と思ってるけど、毎日使うものなので代わりの物を見つけないと捨てられない
補修をすると3千円以上かかりそう
無印でも逝ってくれば? 家電と靴の箱が捨てられない。
家電→引っ越し時にまた梱包するかも?(例えば照明器具や電話機とか)
靴の箱→下駄箱に入らなくてシーズンオフ時に要るかも?
どっちも部屋の邪魔なんだが、収納庫もいっぱいで困ってる 来年引越しするかもしれないから、今年買ったカーボンヒーター(割れやすい)の箱だけは取っておいてる。
他はその箱じゃなくてもタオルや新聞紙で包めばよかったし 家電の箱なんて普通とっておかないだろ
故障に送るのに必要なのは、PCの箱だけ
それさえ今では宅配会社の専用の箱で送れるからな >>52
そうとも言い切れない。
全く使わずに倉庫の中に入れてたら、埃焼け起こすしその倉庫の異臭が物に染み付いて
使い物にならなくなってることが多い。
服もサイズ変わってたり、ヨレヨレになってたりするし。
それに、古いものはカビや有害微生物の温床になってたりするからよっぽど
大事な物以外は健康のためにも捨てるべき。
それに今は100均でもそれなりの品質の物が変えるし、
良いものが手に入るかどうかは自分の目利き次第。 100きんは当たり外れが大きい
たまに1000円出しても良い価値の物がある 500冊くらいある漫画本をあらかた処分しようと、宅配買取を申し込んだ。
後は詰めて送るだけなんだが、手元に置いておく漫画が決まらない。
残しておこう!と決めていた漫画を「ま、いいか」と詰め込み、
売るつもりの本を「やっぱり置いておこう」と棚に戻す。
ダンボールに封をするまでに何回自分の気が変わるのか判らん。
>>137
箱に詰めてから申し込めよwww
と言いつつ
自分もぎりぎりまで粘って、結局「大神」のサントラ売ったがな!
定価の半額になってウマー >>140
送る箱を無料でくれるところだったんで、ぎりぎりまで選別してなかったんだ。
箱が届いてからも結局迷ったけどな!
ダンボール7箱に全部入らなかったんで、結局入らなかった分は図書館に寄贈する予定。
自分は大神のサントラは売れなかったが、定価半額は確かにウマーだな。 いらないものっておもちゃ倉庫に持って行ったらいくらくらいになるんだろ〜
もしかしたらお金になるかもしれない
と思ってまたしまい込む。
嫁に行った娘1号の物が捨てられない。
独立した娘2号3号の物も(以下略)
もう大学に行っている娘4号の子供部屋の(以下略)
足が不自由になってもう二階には上がれないお姑さまの箪笥の中身や外側の色々をどうしていいか判らない。
30年前に亡くなられたお舅様の二階にある箪笥・服(以下略)
現金収入がなくて、もうこんなに物を買う事は出来ないと思うと、いつか必要になるかと思うと、(以下略)
ちなみに自分の物は捨てつくしたので、見られて恥ずかしい物は何もない。
なぜか、家族の物の判断ができない。思考がぐるぐる空回りしている。
片づけは専業主婦の自分の役目と夫に言われているが、どうしたらいいのか判断できない。
夫に相談すると、場所はあるんだからとりあえずとっておけ、と言われる。
内心、ほとんどの物は必要ないように思っているが。
ちなみにお姑さまからは「あんたはすぐに物を捨てる。もったいない」と叱られている。
お菓子の空き箱や桃屋のビン、コーヒーの瓶、レジ袋を捨てるたびに叱られるので、
お姑さまの目につかないよう、コッソリ捨てている。
家の管理は自分のキャパを超えている。
自分は結婚なぞしてはいけない人間だったのではないか、と思う今日この頃。 おばさんの長文は勘弁して欲しい・・・
普段も人に愚痴聞かせてるんだろうな・・・ 嫁に行ったり独立してるなら、荷物全部送りつけたり
一度家に呼んで持ち主自身に片付けさせればいいのにと思う
全部とっておくのもいいけど143達が病気怪我したらじゃまになるし
さらに寝たきりになる前にはほとんど捨てておいて欲しい
姑荷物は本人にわからないならコッソリ捨てたりするのもありなんじゃね
聞いてもどうせ全部要りそうだし、でもあと数10年もすれば世代交代
亡くなった人の荷物は遺族の物になっている、使うなら必要だし他は捨てたらいい
遺品にして思い出のよすがにするなら時計や小物1,2個で充分
>>143さんの文章を要約すると、
「巣立っていった娘達や姑の物を捨てていいかどうか自分ひとりでは判断できない」ということですね?
家族の物は自分の物ではないですから、家族の物の判断ができない、というのはわかります。
>>146さんのおっしゃるように娘さん達を家に呼んで、片付けさせるのが一番かと思います。
要約をありがとう。
娘を呼んで片づけパーティやろうと思います。
2ちゃんって、お若い方ばかりだったのですね…。(涙)
お姑さんと旦那さんのいる時に、娘さん達を呼んで処分したらどうかな。
お孫さんには叱ったり文句言ったりしにくいんじゃない??
と、40前のおばちゃんは思うの。 >>149
2ちゃんねるはみなさん名無しなので、年齢はお気になさらずに。 >>143
大学進学を機に実家を出ましたが、新生活の準備に忙しく、
自分の部屋を整理せずに実家を出てきました。
母は、私の荷物を捨てるのは忍びないらしく、
手つかずのまま残していましたが、
ある年、実家に帰省した時に私が一掃しました。
すると、母も吹っ切れたように自分の荷物を整理し始め、
股関節を悪くしてデイケアサービスにお世話になっている祖母の荷物は、
デイケアサービスの人が働きやすいように整理しようと説得し、
少しずつですが、母が日々着実に整理しているようです。
とりあえず、子どもさんたちに、協力してもらう、
協力しそうにないなら、荷物すてるけど良いよね?と聞いてみてはどうでしょう。
きっと99%捨てていいものだと思うし、それが捨て終わるころには、次が見えてくると思います。
長文スマソでした 皆さん、ありがとう。
機会を見つけて娘たちに来て貰おうと思います。
一人ずつでも、片づけ祭開催していきます。 母や妹が全部荷物置いて出てった上
父親がためこみ気質だったから(やめた仕事の資料とか)
10年以上一人でせっせと物を捨て続けたけど
一戸建ての3人分の荷物ってすごいぞ
いいかげんアホらしくなって去年家を出たら
なんとまあ快適なこと
彼氏には「生活感のない部屋だ」
といわれている
>>153
ババアがんばれ
応援してるからね!
片付いたほうが家族も幸せだよ! >>155
糞ババアから生まれたお前も頑張れよ!
応援してるぞ! 見ず知らずの相手にババアとか言う人に応援されても嬉しくない…
毒蝮三太夫の真似したいなら気心の知れた人に対面でやりなよ
2ch慣れしてない人にこんな失礼な人ばかりいると誤解されたくない 私も、目上の人やお年寄りに向かってババアジジイ呼ばわりする人には引く。
たとえこういう場所でもね。
リアルでは、その人と距離を置くようになっちゃう。
表面上は普通に接してるけど、
ああそういう人間性なんだな、と密かに軽蔑してしまうからだろうな。 2chはともかく、そういう方言や慣習の地域もあるから
思い込みはほどほどにね 面と向かってババアなんて言葉使うわけ無いのに。
2ちゃんの文章上の距離感と実際の人付き合いを同一には語れない。
>>157は>>153同一人物なのか?
違うならば>>157が嬉しかどうかでの非難はおかしいし、同一なら
>2ちゃんって、お若い方ばかりだったのですね…。(涙)
は初心者ぶってる事になる。
まあともかくババア頑張ってください。千里の道も一歩からです。 自分が失礼なことにも気づけない>>155の再来か
おとなしく黙ってればいいのに >>164
おつ!
めげずに頑張ってると少しずつ判断力がついてくる不思議w 年寄りばかりで暮らす家、巣立った娘は年一回帰省するのみです。
年一回でも、物だらけの家で迎えるよりは、広々とした部屋で座ってもらえたり、布団が敷けたりすればいいかな。
そう思って片付け始めたけど、しょっちゅう手が止まります。
物に思い出がまとわりついています。
この掃除板のスレを巡回して自分の意識を捨てモードに変換しました。
自分の物は極力、使うのみに限定、他は捨てました。
娘の置いて行った服や化粧品も、3年経っているので全部捨てました。
アルバムがあるから、物は捨てても大丈夫、とかなり苦しみながらも捨てていました。
が、今、又手が止まってしまいました。
娘の大学の4年間の大量の教材やノート。専門書。
ダンボール10箱ほど。一部屋の半分を埋めています。
これはどうしたらいいんでしょう?
4年間の大学での娘の努力の跡が見える論文やプレパラート。
子供の大学でのこう言う物、皆さんは部屋にそのまま置いておかれますか?
それとも、全て処分なされますか。
自分にとって不必要でも、娘が見たらここにあるのを喜ぶかな、と思ったり。
悩んでいます。
娘が出て行って3年なのかな?
166さんの悲しみ?が強すぎて、特に絶対に捨てたいようにも思えず…。
娘が部屋がせまい、いらないから捨ててといっていないんなら
勝手に捨てる前に電話なり手紙なりで聞いてからのほうがいいんじゃ…。
過ぎたことをいうのは何だけど、勝手に服を捨てられるのはいやだなあ。 本人に聴くべきかと
要るならダンボールは虫つくからとか適当こいて本人に整理させる
要らないなら処分
個人的には娘さんの制作物以外は処分対象だと思う >>167
>>168
アドバイスをありがとうございます。
巣立ったと書きましたが、遠隔地へお嫁に行っています。
あちらのご家族への遠慮もあって、なかなか家には来れません。
物の処分を電話で聞くと「好きにしていいよ」と丸投げ。
自分の「好きなようにする」って難しいですね。
自分は基本捨てられない病で、物を捨てるのに一々悩みながらなので。
本人にもう一度「何を置いておきたい? 何がいらない?」と聞いてみることにします。
服を捨てるのも本当は胸が痛かったです。
でも、向こうで何不自由なく服を着て過しているのだから、と思い切りました。
物って、捨てるのがホントに辛いです。 本人が好きにしていいといってたならそう書いてほしかったなw
娘さんにはいらないものってわかってんじゃん… 委任されたなら全処分で問題なくね?
思い出深そうなのはいくつか見繕って保管してもいいけど、そのへんはお好みで…
あと、委任されてても大規模に処分するときは一応電話なり何なりで一声かけるとトラブルになりにくいかと 電話する
→娘がきた時に本当に全部要らないかを最終確認
→要らないと言われたものは全捨て
これが普通じゃない?
要らないって言われた中で
自分が欲しいのがあればそれだけ残せばいいし ありがとう。大規模処分前に一声、ですね。そして後出しごめんなさい。
娘も実は捨てられない病。自分の捨てられない病が遺伝?しているのか。
見ると全部置いておきたくなるから「好きにして」という丸投げ発言でした。
向こうのお家をキチンと管理していけるのかなあ、と元凶の母はちと心配です。
ああ、取捨選択が苦もなくできる人の爪の垢が欲しいです。
>>173
10箱は多すぎ ワンルーム分の家賃を何年も捨て続けてそのほうがもったいない。
1箱だけに収まる量のみにしてあとは部屋を広く使うために、捨てる。
1箱でも多いけど。論文ひとつだけでもいいくらい。 捨てて片付けたいと思ってることはえらいです。でも好きにしてっていわれたのに
「置いておきたいものは??何がいらない?」とか超うざい。全部いらないもの!。
他にも考えること一杯で疲れるんだから
さっさと捨ててあげな。 >>176
私は意見違うなあ。
娘さんの「好きにして」は、遠隔地にいる今、
自分ではハッキリ全処分とまでは決断できないという事だと思う。
全部いらないなら「捨てちゃっていいよ」と言えばいいし。
他人の荷物を「好きにして」と言われてもその要不要を判断はキツイ。
私だったら娘の次回帰省時までそこだけ保留、本人に判断させる。
「好きにした」結果として。
いきなり実家の捨てモードに突然つき合わせることも出来ないし。 捨ててから必要になって…orz
必要だと思って取って置いた筈のアレが無い…orz
というのは前よくやった。
溜め込み体質だったのが
捨てるとられるようになって2年くらい経った最近は
「後であーと思ってもなんとかなる」程度のもので済んでる。 >>173
応援してます。
服捨てられて良かったですね。若い奥様は実家に置いていった服なんて
見向きもしないと思いますよ。
教科書もジャマだし使わないから置いていったんでしょう。
アルバムがあればおkですよ。 バスタオル数枚。
一人暮らしで、自分は入浴時にバスタオルを使わない。
なぜ置いてあるかというと、
・人が泊まりに来た時のためのタオルケット代わり
・人が泊まりに来た時、丸めて枕にしてもらう
(クッションは持ってないし、持ってたとしても尻に敷いてたものを使いたくはないだろうし。
わざわざ来客用の枕買って用意するなんてばかばかしいけど、タオルなら汎用性高いし洗いやすい)
泊まりに来るのは友人や家族だから用意しとくのはラフな装備でいいんだけど、
年に数回のために場所をとってるのがなんか悔しい
本当はもっとカサ減らしたいんだ・・・ >>180
邪魔になってるのがバスタオル数枚だけとは!
…ぬぬ、お主できるな。 >>181
まさかまさか
本当は寝具ワンセットも邪魔で寝袋に買い買えちゃいたい・・・
だがそんなことにお金使うのももったないし、と悩んでいるところであります 出来るだけいちばん奥に布団とバスタオルまとめて圧縮袋に入れて収納とか。普段開けるところじゃなくてほんとに奥のほうとか納戸の一番上とかそんな場所ないかな。 >>184
いや、来客用寝具の解釈で合ってます
主語がなかった・・・すんません
今は「圧縮袋に入れて」天袋に入れてます
でも圧縮してない・・・
空気抜いても気が付いたら膨らんじゃってるから、
じゃあ汚れないようにビニールに入れてしまうだけでいいや・・・と思ってしまって
上等な圧縮袋ならそんなことないのかな
あと布団の中綿が潰れそうな気がして、っていうのもある
まあ潰れて困るような厚い布団は用意してないけど >>186
貸し布団屋は近所に数件あります
だけど値段が高いし、配達&回収の時間帯に家にいなきゃいけないのがネック
それがなければ貸し布団屋さん活用して予備の布団処分するのに・・・ 寝袋と、下に敷くアウトドア用のマットにすげ替える。
災害時に役立つし、布団も片付く。 子に「マンガ全部処分してもいい?」と聞いたら、「○○と□□のシリーズだけ残しといて」と返事があった。
聞いておいて良かった。
まだ時々帰ってくるつもりはあるんだな。