必要な物と不必要な物の区別がいまいちつかない人
うふふ 気分爽快だよね。
引越ししても荷解きするのやめようかなw 今、2週間の出張中でホテル住まいなんだけど
自分で呆れる位,不必要な物を旅行荷物に詰め込んで来てしまったorz
「もしかしているかも」の類いが大杉。
別にジャングルの奥地に行く訳でもないのに
あれこれと・・・。本当に必要なら買えばいいんだし
実際、引越し組のみなさんと同じでなければないで
生活出来るんだよね。なんでこうなんだろう・・・。
単に散らかっている理由が、家具が少なすぎるという場合もあるね。
特別、物は多くないけど置く場所がなさすぎて散らかって見える。
物が多くて家具が少ない。これが散らかっている部屋の共通項だと思う あと活動そのものをやめるのも有効。おれは自炊をやめたことで皿、調理器具
もいらなくなって、汚さなくなったので台所を掃除しなくてもいい、ゴミを捨てなくても
いい、ゴキブリもでない、といいことだらけになった。もちろん自炊が好きな人間、
しないと仕方ない人間は例外だけど。 いつか使うかもしれないはほぼ100%使わない
ものを大切にするってのは取っておくことじゃなくて、よく使うということ
使わないものを家に置いておくこととゴミに出すことは場所が違うだけで同じ 俺の場合は捨てたものでも結構、使うな。経験上。でもそれも含めて受け入れないと
だめだと思う。また手に入れればいいんだから。そして必要なくなったら捨てる。あるいは
売る。 >>47
それは必要かどうか見る目が甘いんじゃない?
よく使うなら捨てなくて良いと思う
捨てていくうちに必要なものが見極められるようになるし
そうなれば無駄なものは買わなくなるからゴミも出ない 引越しした時、段ボール20箱。去年海外赴任一年したとき 7箱の荷物で生活したが、洋服なんかは半分でもよかったぐらい。
4箱で足りたかも。
つまり家の中の五分の一しか使ってない。
もうものを買うのやめよ >>49 服は、買い換えればいいんだよ。買ったら捨てる。 2年使わなかったから不要だと判断して捨てる
→その3年後に「ああ!あれがあれば…」と
後悔すること度々。
その時にはすでに捨ててしまったものと
同等のクオリティのものが入手できなくなっている。
中国産が増えたせいか?
使わない、不要だからって何でもかんでも
捨てりゃいいってもんじゃないと思ったけど、
そうしないと物がたまる一方だし、
やっぱりどうして良いか分からないことが多い。 バブル崩壊以降、品質は低下傾向。
どれくらいのスパンで判断するかは人生観次第。
捨てブームは消費喚起に利用されている。 >>50
いいや、買わない。
今あるものを着ていけば、十年以上もつ。
流行とか気にしていたのが馬鹿だった。 >>53 そうか。俺も実は買わないけどな。流行を無視すると、服はずっと着れる。 捨てた時点では使うあてのない不要品だったんだから、しょうがないよ。
将来要る場面があったとしても、予測不可能だし、
反対に、いつか使うかも、でとっておいたらゴミ屋敷。
それに、捨てたから、存在を把握できたのかもよ。
ため込み系の人は物があっても、具体的に持ち物を把握しきれない。
発掘できたとしても、保存状態が悪くて使えない。
(>51がそうだと言っているのではないよ)
とっておくかどうかの判断は、
日頃から不必要な物を捨てられる人が考えることで、
ため込み系の人は「とにかく捨てろ、話しはそれからだ」なんだろう。 >>51ですが…
なるほど!
確かに予測不能なものについては
後悔することはないのかも。
物を実際に捨てようと保管しようと、
要・不要ポリシーがブレないスッキリ感が
欲しいのかも。 >>53
それは個人のライフスタイルだからな。ファッションが興味ないならそれでもいいし、
興味ある奴はそうしなくてもいい。 >>48
そう単純なものでもない。たとえば、もう釣りはしないだろう、と思って釣具を
処分したら半年後、友人に誘われてまたやりたくなったとか。
キャンプ用品とかスポーツ用具もそうだな。結局、自分のライフスタイルを支える
ものが「物」である以上、必要なもの、不必要なものは毎日、変わるといっても
過言ではない。またそれを否定する必要もない。 物を増やしたくないから
趣味をもたない、とか本末転倒だしな。なんのための人生だか。
一生変化しないこと・ものなんて無い。好みも状況も変わり続ける。
処分した物でも、状況や気持ちが変わって必要になったら買い直せば良い。
過去どんなにハマっても、もう時間も情熱もなくって使い道がないなら、処分すれば良い。 「邪魔だな」「これがなければ部屋が広くなるのに」と一度でも思ったなら、
後で使う可能性が出てきそうな物でも、きっぱり処分すべきだと思う。
実際本当に必要になることなんてごく稀だし、必要になったとしても、
買い直す際の出費<邪魔な物がない空間、だと思うから。
邪魔なものがある部屋で不快に3年過ごして、3年後に1度再び使うのと、
すっきり綺麗!と思う部屋で快適に3年過ごして、3年後に出費するのだったら、
私だったら絶対後者の方がいいなぁ。たとえその出費が大きいものでもね。 大昔に書き溜めた書付を、見ないで捨てることにした
アイデアノートみたいに思っていたが、実際ついた職業は違うし、考え方も年を越えて変化するんだよね
漫画とかも、捨てないでとっといたものより、捨てた後の方が思い出したりするし
この境地に来るまで15年かかった >>53>>54
お二人とも男性ですか?
私は女なんだけど
激しく同意。
二十代のころ流行や気分に合わせて、洋服を購入して散財してしまって激しく後悔。しかも一度ぐらいさか着ていない洋服もあるし。
先日おしゃれなファッションデザイナーで40代女性と仕事を一緒にした。
その方いわく、流行に捕われず、自分に合うものを二点づつしか持たないんだとか。
とても10年前のセーターを着ているとは思えなかった。
流行に追われるのって商品広告に踊らされているだけだなって寂しくなった。
本当に自分が気持ち良く暮らすために必要なものを選ぶ能力みたいなのがある人って
無駄の少ない暮らしをしていると思う。 >>57
なんで上から目線なの??
いいとか しなくてもいいとか、あなたの許可を貰うスレではないのですが?
今、節約とかシンプルライフとかエコとかがブームだから、
ずーっとやって来た人以外は結局流行に踊ってんだよ。 でもそれならお金かからないし、無駄なもの買わないからいいや。
>>62
でも、色々無駄にしてきて
やっと自分に合うもの、好きな物がわかるのが
女性の場合は40代って言うから。
無駄使いも勉強のうちなんだよ。
炊飯器などの家電ダンボール。
引っ越すとき使うかも(予定無し)
と、思ったら捨てられなくて、押し入れ占拠してます
こういうダンボールは実際、使うんでしょうかね‥ 何て私の為のスレ。
引っ越し後の段ボールが全く手に付かない…
段ボールに詰める作業も要るものと要らないもの、分けるのが面倒くさくなってそのまま入れて運んで
結局引っ越してもそのまま放置してるし。
やらなきゃやらなきゃ…と2週間過ぎる勢いorz
火曜日にやってやんよ!!(`・ω・´)
(日曜日と月曜日仕事だから…)
このスレ読んだり、掃除板のレスを片っ端から読んでみるよ。 >>66
最初からそういってますが?
散財したのが後悔って。 無駄なものを購入して家のなかぐちゃぐちゃ→お金もかかる 捨てる手間もかかる
より、始めから無駄なものを買わない生活がしたい
っ >>69
頑張れ。
うちは越して来て半年、服入れたまんまのダンボール放置してある…
とりあえず、衣類ケース買ってきて、片付けるつもりです
>>68
使わない(断言)
引っ越すときは、引越し業者さんがダンボールくれるよ
くれなくても、スーパーとかでもらってくればいい
実際引越しするときに、それまで溜め込んでたダンボール箱を捨てる作業が必要になるだけ(体験談)
ごみの日のスケジュールなどは気にせず、いつでも気が向いたときに
1つずつでもいいから畳んで紐かけるorガムテで縛っておくべき
何日かけてもいいから
それから、
この板のスレを片っ端から読むのはやめとけ
休日に掃除する気満々で起きて、朝から読み始めて、深夜まで読み続けて
1日何も片付かずに終わったむなしさといったら(体験談) >>74 はいい人なんじゃないかと思った
(なんとなく) >>74
>1日何も片付かずに終わったむなしさといったら(体験談)
あるあるw 餅上げの為に読んでいて熱中してしまって
他にもネット中色々調べたりして・・・。とにかくちょとだけでも
捨てない事にはどうにもならないんだよね〜。ダイエットと同じだ。 >>74
68じゃないけど、凄く参考になったよ。
ありがとう!
>>76
同意。 他の掃除板からの引用ですまないが、
「迷ったら捨てろ。
金を捨てるか迷う奴なんかいないだろう?
迷うってことはいらないって事」
こんなようなレスあって目が覚めたんだ。
お陰でスッキリ。 うっとうしい、めんどくさい、は捨てる動機になるんです。
高価なものは売りに行くのにめんどくさいとは思わない。めんどう
と思う時点で価値はない。 >>78
すごい!
100%は出来ないと思うけど、肝に命じる お金にまつわるものが、いつまで何を取っておけばいいのかわからないのさ…… めったに行かない店の金券類は捨てた
図書券は残してる 実家近くの店のポイントカード
転勤で500km離れたところに引っ越したけど、またいつ戻るか分からない。
もしかしたら戻らないかも知れない。
あああ、新しい土地のポイントカードも増えていくwww だいたい押入れとか普段あまり開けない収納庫の中身って
不必要なものばっかりなんだよね。
今回10年住んだマンションを出る時わかった。
こんなものあったんだって驚いたものは
今日までなくても普通に暮らせてきたのだから
もうなかったものって事にして不必要って判断
そうやったらダンボール箱40箱分くらいは不必要な
ものばかりだったよ
いつか使うかも知れない、
何かの役に立つかもしれないって思ってたものでも
存在忘れてるからいざ必要なときに
もってないと思って
買ってきちゃってダブったりするし。
何かの役に立つと思ってたものも忘れてるから
何の役にもたたせられないしw
いつか、何かが思いつかないものは捨てても大丈夫ってわかったよ >>42
どうして街中の人たちって身軽なんだろ、と思ってたら、
のどが渇いたら買って飲み、おなかすいたら買うか店で食べるのな
こっちは買う金ないから水から食料から手帳も筆記具も携帯薬も持参する
もちろんカバンはずっしり重いが、最低限の現金ももってないんだから仕方ない
>>43
ものが多くて家具一切なし
それとタンスが高くて買えないからダンボールハウスと化す
疾病餅、実家なし、知人なしはきついよ
預かる相手ももらう相手もあげる相手もいないんだから かなり汚くなったヴィトンやシャネルのものとか、
まよう 汚いなら捨てたら。
メンテナンスできるならメンテナンスして使えばいいけど。 すごい履き古しのサンダルでも出品されてるからオークションに出してみたら? 着飾るためにブランドもの持つのに汚いと意味無いだろ
思い出の品なら取っておいても良いかもしれんがそういうのはキリが無いぞ >>86
> こっちは買う金ないから水から食料から手帳も筆記具も携帯薬も持参する
> もちろんカバンはずっしり重いが、最低限の現金ももってないんだから仕方ない
ふだんの外出なら、出先では多少の不便はガマンすればいいんだよ、
どうせ家に帰れば(普段使ってるもんは)何でもあるんだから。
一食抜いたって死なないし、ペンやメモ紙くらいなら、スーパーのインフォメーション等、あかの他人からでも借りる手段はいくらでもあるよ。
何でもかんでも1人でやらなきゃ!万全に備えなきゃ!って肩に力入れなくていいと思うよ。
カバンの中身を減らすと、気持ちも身軽になれるよ。
知らない人も多いが、精神病患者の犯罪率は一般人の犯罪率の平均よりはるかに高い。
精神疾患が理由で罪に問われないため、統計上では一般人より低い数字になっているが。
精神疾患が理由で責任能力無しとされ、無罪になる分を合わせたら、
精神病患者の犯罪率は一般人よりはるかに高い。
一般人ではありえないような目立つ犯罪しか報道されないから、犯罪率が低そうに見えちゃうけどね。 とりあえずもっと家具を買え。IKEAとかで家賃の4倍も使えば、それなりに
そろう。家具に金を惜しむ奴の部屋は大体汚部屋。家具は部屋の中を便利に
するためにあるということを理解してない。 >>93
モノの絶対量が少なくて散らかって汚部屋ならそれもありだが
飽和してる状態に家具を放り込むのは正気じゃない。
大抵は必要と不必要の閾値を変えて、空間に対する
モノの割合を減らすしかないよ。「いつか必要になる」の
「いつか=死ぬ時間までには」を「いつか=10年以内には」とかね。 このスレ色々な考え方を知る事が出来て参考になります。
眼から鱗状態です。
自分はスレタイ通りの人間です
特に書類関係の不要,不必要の選択がすごく苦手で
捨ててしまって後でいる物だったらどうしようという不安感に
年中苛まれています。
中でも保険関係で送られて来る物がスレタイ通り区別出来なくて困ってます。
判断基準があればご教授願います。 とりあえず捨てる前に収納スペースを確保するのが先
天井近くまでメタルラックを組むとかね。ドア付きの収納家具は部屋がキレイに見えるけど
フタをしてしまうとどこに何が収納してあるか分からなくなるからやめた方がいい >>95
土地の権利書以外は全部捨ててかまわないよ 空のダンボールを後生大事に置いている方へ。
数年後、何だかわからん虫のタマゴをナミナミの部分に大量に見つけて
全身の毛穴がザザーってなるから捨てれ。 共用物を家族に無断で捨てちゃって良いかなぁ。
あっちこっち似たようなものがゴロゴロしちょる。 賞味期限が切れた保存食をやっと捨てることにした。5年前くらいから溜まっていたのでものすごい数がある。
カレー類だけでもおよそ50個。あとクッキー類。
ぎりぎり賞味期限内のものはなんとか食べてしまいたいが、食事パターンが違ってしまうのでなかなか進まない。
ダイエット食品か何か?
自分は必要な本と必要でない本の区別がつかない
2、3年前にその時、もう読まないだろうと思った蔵書をまとめて処分したけど、
後から後悔して買い戻したという経過を辿っているため、何が必要で必要ないんだか
わけわかめ >>102
逆に考えるんだ。買い戻せるような本なら処分しても大丈夫だと。 >>96
家具は買えば買うほど物が増えるという悪循環の元だが
メタルラック、剥き出して埃がたまりやすいし、気軽になんでも
隙間に置けるから、よっぽど元が綺麗好き、整理好きで
こまめに掃除するような人じゃないと維持が無理なんじゃ
学生時代、汚部屋の友達の部屋がメタルラック収納だった 102じゃないけど…
そうやって買い戻すときには、絶版になってて中古の汚い本なんだ。
最初に持ってた本は、新刊にカバー掛けて、読むときは石鹸で手洗って
大切にしてたんだ。
綺麗な本で、また買えたらいいのに。 それだよなあ
102だけど、大半が新刊時購入の小口研磨のない綺麗なやつだったんだけど
買いなおしの時には新品でも状態の悪いものしか手に入らなかった 物に執着してるようにみえて、 ←片付かない
実際は
自分が必要としているのかどうかもわからない ←ゴミだらけ
って人ばかり?w ふたを閉めない時間が長かったからか、インクの出なくなったペン(まだインク自体は半分以上残っている)を捨てようかと思うんだけど
インクの出ないペンを復活させる裏技がネットで拾えそうな気がして捨てられない・・・ >>108
文房具板にそういう裏技のスレがあったはず
検索 >>108
油性ペンだったらキャップに除光液を入れ立てたままフタ
そうすると復活するらしい こういうスレみるとお金がないことでだいぶ得したような気がしてきた
(家はともかく個人の金としては小遣いもらわない+病気で働けなかった)
それでも少ない金でいらんもの貯めたりしてたもんなあ 消費社会ってすごいなあ
>>95
保険関係やらいろんなものの説明書・確認書類等は、HPなどで紛失した場合どうするのか、
その書類はどういう時どう使うものなのかを確認してみると、
意外とこっちで持ってなくてもかわんねえええ、っていうのが結構あるよ。
あと家電のマニュアルはHPでダウンロードできるものはして、紙は捨てる。 とか書いたら>>86
使える金がないとかいってすみませんでした。
必要な物と不必要な物の区別、自分は、
時間はかかるがまず最初に覚えておける範囲で、
あるもの全部きちんと分類して整頓して置くか収納してみたのがよかった。
物のカテゴリひとつ分ずつやるとやりやすい。
そうしてしばらくその収納状態を保ちつつ使うようにすると、
保存する価値のない要らんものがだんだんわかってきた。
そして何か買うときに、
’貴重な労力’を使ってでも丁寧に扱い長い間付き合える価値・センスがあるもの、
もしくは個人的にすごく好みなもの、だけを買うことを念頭に置くようになった。
資源不足・環境破壊の時代にはこれが最先端の
ミニマル・プリミティブ・エレガンスかつ日本のトラディッショナルなライフスタイルなんだぜ
と思っておされ欲を満足させてるw CD300枚くらいあったのを100枚くらいまでに処分し、今後は基本レンタルで済ますことにし、以下の条件の場合に購入してよいことにした。
a)レンタルに置かれないようなレアなのや、なかなかレンタルされない洋楽については購入してよい
b)DVD付きなどで、観たい映像が特典でついていれば購入してよい
c)聴きたいCDで、ジャケットが本当にステキだったら購入してよい
d)自分の血や肉になってきたアーティストについてはCDのみでも購入してよい
‥‥甘いかな?やっぱり。それとも、こんなもん?
音楽はほとんどiPodでしか聴かないから、CDは録音後は取り出すことなく棚に並べたままだからなー。 >>113
一番頭を悩ませていたCDの収納
自分は誰かのレスで助かった
CD、ジャケ自体は必要な物としちゃってもいいんだよ
しかもこれらはものすごく薄い
不必要でかさばるのがケース、これのみ捨てる
ケースなんざ後で必要になってもいつでも買える
不織布に一枚づつジャケごと入れ替えるだけ!
これなら好きなだけ買えるし、スペース1/10もとらない
全部入れ替えてみたら分かる、感動モン
500や600余裕だよ
例の人に感謝 >>113
あんまりCD買わない者の意見としては
大半レンタルで済ますつもりならCはいらない気がするな >>113
流行り曲とかは動画サイトとかで一定期間聴いて満足な俺はd)だけになった
まぁ300枚も持ってたなら音楽好きだろうからそれじゃ無理なのかもな みんなありがとう!
いや、きっと分かってたんだよ自分で。
d)メインでがんばります。 >>100
ケンカになってもいいなら。
自分は実家でそれやったら、溜め込み派の暴力父に鬼と罵られたよ。
十年後の父母の生活環境のためにやってるんだけどね。通じやしない。 >>119
自分は>>118じゃないけど、親のせいだよ。
服は全部あわせてタンス2段、私物は自分の学習机に収まるだけ、でも家中物だらけ。
不用品を捨てようとすれば基地がいと罵られ殴る蹴るの暴行を受けるよ。
掃除板にも掃除をさせてくれない家族に愚痴るスレが二つ三つある。
↑だけではスレ違いなので。
自分は判子の扱いに困ってる。
実印は一個だとしても、シャチハタがカバンに入ってる。
職場にもあるんだが、これどうなんだろうか。
あんまり使わないんだけど突然要ることがある。
書類も資料も要るんだか要らないんだか微妙だ。 それは 必ず使う時のくる備え なのでいると思うよ。 いや、判子の類いはいるだろw
実印と認印2本(家と職場)ぐらいは用意しといていいと思うよ。
書類と資料はいるのかいらないのか今の時点で分からないなら、
ざっくりとでも整理しておけばどうだろうか。 >>121
シャチハタ、会社でも使うなら会社に1個、家にも1個でいいんじゃない?
持ち歩く必要ないと思うw >>122-125
みなさまありがとう。
うん、営業職じゃないんだ。なのにシャチがカバンに2個入ってる。
家にも会社にも一個ずつ既にあるため、残りをどこに置けばいいのかわからなかったんだ。
だからってわざわざ持ち歩く必要はないよな。
小さいけど意外と邪魔で…と書いて気づいた。ペンケースに入れるからだ自分のバカ。
執行猶予箱にでも入れておくよ。
掃除してくるノシ 今使ってる鞄(革製の3000円ぐらいの物)に、引っかき傷が出来て塗装がはげた
みっともないから捨てる!と思ってるけど、毎日使うものなので代わりの物を見つけないと捨てられない
補修をすると3千円以上かかりそう
無印でも逝ってくれば? 家電と靴の箱が捨てられない。
家電→引っ越し時にまた梱包するかも?(例えば照明器具や電話機とか)
靴の箱→下駄箱に入らなくてシーズンオフ時に要るかも?
どっちも部屋の邪魔なんだが、収納庫もいっぱいで困ってる 来年引越しするかもしれないから、今年買ったカーボンヒーター(割れやすい)の箱だけは取っておいてる。
他はその箱じゃなくてもタオルや新聞紙で包めばよかったし 家電の箱なんて普通とっておかないだろ
故障に送るのに必要なのは、PCの箱だけ
それさえ今では宅配会社の専用の箱で送れるからな >>52
そうとも言い切れない。
全く使わずに倉庫の中に入れてたら、埃焼け起こすしその倉庫の異臭が物に染み付いて
使い物にならなくなってることが多い。
服もサイズ変わってたり、ヨレヨレになってたりするし。
それに、古いものはカビや有害微生物の温床になってたりするからよっぽど
大事な物以外は健康のためにも捨てるべき。
それに今は100均でもそれなりの品質の物が変えるし、
良いものが手に入るかどうかは自分の目利き次第。 100きんは当たり外れが大きい
たまに1000円出しても良い価値の物がある 500冊くらいある漫画本をあらかた処分しようと、宅配買取を申し込んだ。
後は詰めて送るだけなんだが、手元に置いておく漫画が決まらない。
残しておこう!と決めていた漫画を「ま、いいか」と詰め込み、
売るつもりの本を「やっぱり置いておこう」と棚に戻す。
ダンボールに封をするまでに何回自分の気が変わるのか判らん。