友情って幻想では？

**名無しさんの主張** · 2012/06/07(木) 16:28:45.72

子供のうちは、少年漫画とかアニメしか外を知る手段はない。
だから友情を過度に美化する思想に感化されても不思議はない。
問題は、大人になってもそういう輩の多いこと。
資本主義の本質は他人を蹴り落とすこと。だから親友だの愛だの
言ってられない。たいていの友情は30歳ぐらいで風化する。
そうでない奴はピーターパンのまま成長しないと思うが、どうだろうか。

**名無しさんの主張** · 2012/06/07(木) 16:44:31.40

コミュニケーション能力という言葉も
友情を過度に美化する思想から出たものなのかもしれないね。

**名無しさんの主張** · 2012/06/08(金) 12:43:08.40

age

**名無しさんの主張** · 2012/06/08(金) 15:14:56.39

学生時代の友情が永遠のように思えるのは、彼らとは卒業して以降、
別れ別れになってしまい、稀にしか会わなくなるから。

だからそのときの思い出だけで友情が永遠に支えられている気がする。

**名無しさんの主張** · 2012/06/08(金) 15:19:25.16

社会に出ると、個人にとってカネの問題がいちばんリアルな問題になる。
学生時代は人間関係がすべて。
しかし社会人になると人間関係の前提にカネが絡むようになってくる。

とはいえ、よくよく考えると、学生時代の人間関係もビジネスだった
ように思える。学校社会を世渡りするためには友達関係がビジネス
として必要だった。友達を獲得することが個人の利害ゲームの手段だった。
そのように仕組まれていた、学校生活というゲームのルールがね。

**名無しさんの主張** · 2012/06/08(金) 18:42:33.63

そういう殺伐とした現実を補完するのが
宗教の役目なんだが、日本には根付いてないしね。

**名無しさんの主張** · 2012/06/09(土) 18:06:49.42

同窓会うぜえ

**名無しさんの主張** · 2012/06/17(日) 15:16:49.47

友情を5年間保たせられれば大したものだ。
10年間以上保たせるには、なるべく関係を希薄にすることだ。
決して親密にならず、常に他人行儀にすることである。

**名無しさんの主張** · 2012/06/18(月) 08:10:38.20

生き抜いていくのに精いっぱいだから
友達なんてどうでもいい。
特に今の不況では。

**名無しさんの主張** · 2012/06/19(火) 05:43:03.68

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

**名無しさんの主張** · 2012/06/19(火) 08:57:09.57

社会に出ると言ってるのが幻想じゃないのか。

金の事にしがみついて居る変な人間にしか見えないんだが

**名無しさんの主張** · 2012/06/20(水) 19:19:31.73

金もそうなんだけど、顕著なのは社会的地位だよな。
大人の友情は、どうしてもそういう要素が絡んできてしまう。
主婦を見ろ。夫の地位や年収で張り合っていない奴はほぼいない。
少年漫画における純粋な友情すら、編集者の計算高いコントロール
の支配下にあるという点で、全く純粋ではないというジレンマがある。
そういう社会の裏を見据えながら、清濁併せのむ狡さを身に付けていないと、
落ちていってしまう。親友の借金の保証人になれるかと訊かれれば俺はなれない。
それが現実。

**名無しさんの主張** · 2012/06/21(木) 08:58:01.67

競争原理主義の世の中で愛だの友情だの知ったこっちゃねえわ
男だろうが女だろうが蹴落とさせてもらいまっせ

**名無しさんの主張** · 2012/06/21(木) 18:58:53.05

>>8は、友情を守るためには友情を諦めろと言っているに等しいね。皮肉かな。
つまり、友情自体が幻想だと言うための反語的修辞法。

**名無しさんの主張** · 2012/06/22(金) 02:07:38.17

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/06/28(木) 04:28:05.46

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

**名無しさんの主張** · 2012/06/28(木) 12:45:52.58

結婚生活をもっとも長続きさせる最上の方法、それは一流の詐欺師になることである。
しかし大抵の男女は詐欺師であるつづけることに疲れ果ててしまうのである。

刑務所に収容されてしまう詐欺師も、結婚生活を修羅場にしてしまう詐欺師も、
詐欺師としては二流・三流であったにすぎない。

**名無しさんの主張** · 2012/07/09(月) 16:52:32.71

愛を根底から支えているのは性欲だと思う。
だからある程度は継続させられる。
友情にはそういうのがないから簡単に壊れる。

**名無しさんの主張** · 2012/07/09(月) 16:53:54.12

愛を根底から支えているのは性欲だと思う。
だからある程度は継続させられる。
友情にはそういうのがないから簡単に壊れる。

**名無しさんの主張** · 2012/07/11(水) 09:14:44.77

基本的に人間は自分勝手な生き物だからな
対象となる相手が自分に有益かどうかだろ

**名無しさんの主張** · 2012/07/11(水) 17:33:53.02

愛のないセックスなんて。セックスのない友情なんて。

**名無しさんの主張** · 2012/07/11(水) 23:33:37.58

「人間の性は、本来、傲慢、卑劣、邪悪、矛盾であるが故に、私は人間を根本的に信用しない」
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hikari.htm

**名無しさんの主張** · 2012/07/12(木) 00:49:11.86

日本の人間関係って「男と女、親族"家族"と他人、先輩と後輩・・・」など
分断でしか人を見ないから精神が根っこから腐ってるよ。

まあ、支配する者される者（士農工商が具体例）
という愚かな考え方が日本の歴史だから今更しょうがないが
これからの日本を考えると、やはり「恥の文化」共々に改めないと先進国なのに意外と早く滅びる。

**名無しさんの主張** · 2012/07/12(木) 11:27:13.59

>>6
日本ってホント人間関係的に静かに殺伐としてないか？

**名無しさんの主張** · 2012/07/13(金) 06:46:45.12

子供のうちから人間関係のサバイバルゲームだからね。
会社でもそんなのが続いて他人を信用できなくなるんだろう。

**名無しさんの主張** · 2012/07/13(金) 09:02:54.46

友情を幻想だと思うのは、なぜなんだろうかね？

友人に期待する事柄が、叶えられない事が原因なのだろうかね？

自分の考える友人像と、相手の考える友人像にギャップがあるからなのだろうかね？

原因は何処に有るんだろうかね？　自分の中に？　相手側に？　社会の中に？

いっその事、法律で　”友人とはこういうものです”　と規定して、友人登録してそれに背いたら、刑罰を与える。と定めた方がすっきりするのかね？

**名無しさんの主張** · 2012/07/13(金) 10:23:06.48

みんな友達っているの？　相手が友達って思っている根拠はあるの？
その根拠もないのに友達って「こいつは俺の達だ」ってよく人前で言えるよね？

**名無しさんの主張** · 2012/07/13(金) 18:42:42.69

飯の心配をしなくても生きていけるなら、永遠の友情
なんていうのも、成立し得るとは思う。
大人になると抑圧や責任のストレスで人間が擦れていくから、
友達ごっこはいつまでもやってられないんだよ。

**名無しさんの主張** · 2012/07/13(金) 20:27:02.74

>>27
それに答えるって難しいと思う。

「友達」ってさ「抽象的」過ぎて「具体的」に何をやるかっていうのは
自分の「友達関係」ではやるけどあの「友達関係」ではやらないこの「友達関係」ではやらないとか

とにかく「友達」ってのは「あまりにテキトーな言葉過ぎて」

まず「友達の定義」が個人個人で違ってくる。　共通点もあったりするけどさ。

自分が当たり前と思ってるものが他人では当たり前じゃないなんてこの世の中ではザラさ。

**名無しさんの主張** · 2012/07/15(日) 05:35:45.64

メル友

**名無しさんの主張** · 2012/07/16(月) 10:47:13.69

自分だけ友達だと思っていたら滑稽だよね？

**名無しさんの主張** · 2012/07/17(火) 03:32:10.31

「男女の友情」は幻想だった！米大学が発表 | 日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/206182

**名無しさんの主張** · 2012/07/18(水) 04:47:58.05

カオスちゃんねる : 議論ってやるだけ無駄だよな、全くもって時間の無駄
http://chaos2ch.com/archives/2816265.html

議論は無意味か？ - 概念に潜る時間
http://d.hatena.ne.jp/ziggy0713/20090910/1252587373

ネットで議論は無意味なのか？ - 浸食すること桜の如く - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/kira_alicetear/28651602.html

**名無しさんの主張** · 2012/07/20(金) 06:29:19.96

”リア充”がネットで流行　岡田斗司夫さん「人間関係で必要なのは、仕事仲間と恋人と家族だけ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188782194/

**名無しさんの主張** · 2012/07/20(金) 08:49:08.17

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

**名無しさんの主張** · 2012/07/20(金) 13:40:01.70

友達なんかいねーよ
俺を利用しに、あるいはたかりにくる奴なら山ほど居るが
もう疲れたよ
友情に1番近い現象は、スパ銭でたまたま同じ湯に浸かった奴と
何の気なく雑談する事ぐらいだな
何の利害関係もない、後腐れを怖れる必要も無い、
それでいて礼は失しない、純粋にお気楽な関係

**名無しさんの主張** · 2012/07/20(金) 16:37:45.43

>>36
まったく同感だわ
たまたまかもしれんが俺のまわりも平気で人を裏切るようなのばかり
昨日誕生日だったんだが、せめて義理のお返しプレゼントくらいあるかと微かに期待してたが結局何も無かったわ

**名無しさんの主張** · 2012/07/20(金) 18:42:35.84

>>34
実際一昔前のおっさんなんてみんなそんな感じだもんな

**名無しさんの主張** · 2012/07/21(土) 09:39:45.89

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

**名無しさんの主張** · 2012/07/26(木) 15:39:36.98

**名無しさんの主張** · 2012/07/27(金) 18:57:52.60

>>1
高校時代の親友と会社起こして、以後もずっと友情を温めつつ共に生きてるけ
どな。しょっちゅう喧嘩もするけど、得難い奴と一緒に一生歩めて幸せだとは
常々思ってる。若い頃（今５０半ばだけど）から財布も一つみたいなものだっ
たし、隠し事もほとんどない。ほんとに、俺の最も大事な財産の一つだと思っ
てるよ。どっちかが先に死んだら、○○駅（近くの乗換駅なのだが）で来る
の待ってるということになってる。

**名無しさんの主張** · 2012/07/27(金) 19:23:50.16

>>41
いいですなあ。

ところで
＞どっちかが先に死んだら、○○駅（近くの乗換駅なのだが）で来る
＞の待ってるということになってる。

これどういうことですか？

**名無しさんの主張** · 2012/07/27(金) 19:27:39.63

>>41
あと少ない隠し事って何ですか？
＞隠し事もほとんどない。

**名無しさんの主張** · 2012/07/27(金) 19:57:13.60

俺はさんざん利用された挙句、
嫌気が差して切ったよ。
しかし、そんなことはもうどうでもいいくらい
世の中は世知辛い、とは思う。
若者は価値観の転換を迫られることを多々経験
することになるだろうが、人まねで生きていてはいけないよ。
友達はいてもいなくてもいいけどさ。

**名無しさんの主張** · 2012/07/28(土) 18:41:03.85

　P23
　先ばしった知識をあたえられ、それを実行に移す能力をひたすら待ちこがれている、
世なれて洗練された子ども、文化的な子どもは、その能力が生じてくる時期について思
いちがいをするようなことはけっしてない。そういう子どもは、待っているどころではない、
その時期をはやめ、はやくから血を沸き立たせて、欲望を感じるずっとまえから、欲望の
対象がどういうものであるべきかを知っている。自然がかれを刺激しているのではなく、
かれが自然をせきたてているのだ。自然はかれを大人にするとき、かれに教えることは
もうなにももたないのだ。かれはじっさいに大人になるずっとまえから、気持ちのうえでは
大人になっていたのだ。

　P24
　注意ぶかく育てられた青年が感じることのできる最初の感情は、愛ではなく、友情である。
あらわれはじめた想像力の最初の行為は青年に自分と同じような人間の存在を教えること
であって、人類にたいする感情が異性にたいする感情よりもはやくめざめる。そこで、無知
の状態をひきのばすことにはもう一つの利益があることになる。それはあらわれはじめた感
受性を利用して年若い青年の心に人間愛の最初の種子をうえつけることだ。これは、一生
のあいだでこの時期こそそういう心づかいがほんとうに実を結ぶことのできる唯一の時期で
あるだけに、なおさら貴重な利益である。
　はやくから堕落して、女と放蕩に身をもちくずしている青年は不人情で残酷である事実を
わたしはたえず見てきた。激しい気質がかれらを忍耐心に乏しく、復讐心の強い、凶暴な
人間にする。かれらの想像力は、ただ一つのことにとらえられていて、ほかのことはいっ
さい考えようとしない。かれらは思いやりもあわれみも知らない。とるにたりない快楽のた
めにさえ、かれらは父親も母親も、宇宙ぜんたいも犠牲にしてしまうにちがいない。それ
とははんたいに、めぐまれた単純さのうちに育てられた青年は、自然の基本的な衝動に
よってやさしい愛情にみちた情念をもつようになる。

http://boo.arinecoinco.com/Emile4-2.htm
ルソー　エミール

要するに15歳までに友愛を育む機会に恵まれないと、一生それは得られないとの事。

**名無しさんの主張** · 2012/07/28(土) 22:47:06.26

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

**名無しさんの主張** · 2012/07/28(土) 22:49:40.60

利益と必要が、あらゆる社交性の根本である。
エルヴェシウス

何故に人間が社交するかといえば、自己の財産を保持したいからである。
ジョン・ロック

**名無しさんの主張** · 2012/07/28(土) 22:50:40.46

友情とは、誰かに小さな親切をしてやり、お返しに大きな親切を期待する契約である。
モンテスキュー

**名無しさんの主張** · 2012/07/28(土) 22:55:02.73

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/07/29(日) 04:18:23.58

ぼっちが多そうだね

**名無しさんの主張** · 2012/07/31(火) 14:32:49.14

人間は誰しも他人から完全に理解されるということは有り得ないだろう。
誤解されたままで生き、誤解されたままで死んでゆく。
結局は孤独なのだ。
たとえ誰かが深い心をもって私を理解してくれたところで、私の孤独が無くなる訳ではあるまい。
私を知っているものは私だけなのだ。
私は私ひとり切りの私なのだ。
石川達三

**名無しさんの主張** · 2012/08/01(水) 00:52:47.68

**名無しさんの主張** · 2012/08/02(木) 02:56:24.48

**名無しさんの主張** · 2012/08/02(木) 11:44:34.02

**名無しさんの主張** · 2012/08/02(木) 13:53:49.95

友情が幻想ということは、
和をもって尊しとなす日本の精神も幻想なのか？

**名無しさんの主張** · 2012/08/02(木) 17:54:43.27

>>55
それ「友情」の話とはまた別の話じゃん

**名無しさんの主張** · 2012/08/03(金) 02:59:16.45

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

**名無しさんの主張** · 2012/08/05(日) 09:39:03.61

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/08/06(月) 17:58:57.18

つまり人を騙しても良い。
礼儀とは芝居だ。
信じれば騙される恐れがあり、怖い。
騙すほうがマシ。
処世術は己の弱さを隠せるところに価値がある。

**名無しさんの主張** · 2012/08/06(月) 18:11:55.00

この世は弱肉強食なんやろ？
生きることは戦いなんやろ？
社会は競争しないとあかんのやろ？

ほなら
女子供からでも奪いますわ
女子供が転がってても助けませんわ

友情や愛情の幻想化は必然ですわ

**名無しさんの主張** · 2012/08/08(水) 07:49:27.45

すべてこの世は舞台、男も女もすべて役者に過ぎない
シェイクスピア

**名無しさんの主張** · 2012/08/08(水) 09:52:52.66

愛、友情、善悪　
この辺は全部ウソな。
基本人間は利益、不利益で動く。
利益とはより良い生。不利益とは死に近づく事。
全ての行動原理にそれが当てはまる。

つまりその辺のアリんことかとなんら変わらないって事。
人間は人間だから自分をご大層なものだと思って
愛だの友情だの善悪だのデコレーションして自分を気持ちよくさせてるだけ。

**名無しさんの主張** · 2012/08/08(水) 11:49:04.70

ただ人生に競争しかないというのも言いすぎだろう。

いわゆる風潮であるような綺麗な友情はないが、
人間の機能として他人を助けたい思いやる哀れむという気持ちはある。

自分に似た姿のものは感情移入が働くから。

哺乳類を殺すときよりも虫を殺す時のほうが罪悪感が少ない事が証明している。

**名無しさんの主張** · 2012/08/08(水) 23:06:27.92

「人間の性は、本来、傲慢、卑劣、邪悪、矛盾であるが故に、私は人間を根本的に信用しない」
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hikari.htm

**名無しさんの主張** · 2012/08/08(水) 23:07:45.20

”リア充”がネットで流行　岡田斗司夫さん「人間関係で必要なのは、仕事仲間と恋人と家族だけ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188782194/

**名無しさんの主張** · 2012/08/09(木) 09:59:19.17

友達がほしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1341831210/

**名無しさんの主張** · 2012/08/09(木) 13:57:16.35

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/08/15(水) 19:32:16.28

友情にこだわるのは女の特徴だろ。
すぐ群れたがるし。

**名無しさんの主張** · 2012/08/16(木) 06:06:06.33

>>1
>資本主義の本質は
資本集中による効率化（≒富の集中＆格差拡大）であって、
（結果としてそうなるケースがあるとしても）他人を蹴落とすことじゃあない。

>たいていの友情は30歳ぐらいで風化する
というか新鮮味がなくなってやることがなくなったり、
既婚者が増えて付き合う頻度が減るとうだけの話。

>そうでない奴はピーターパンのまま成長しないと思うが、どうだろうか。
友情の形にも色々あるし、
資本主義経済を持ち出して友情を語ってる時点で意味不明だし、
そもそも友情ってのはその時々のもので永遠なんてもんじゃあない。

数年経って付き合いが薄くなったから友情は幻想だったのか？
んなこたーない。
それは過去になったというだけ。

簡単に例えるなら、学生時代に部活に熱中してた奴が卒業したらそれを辞めたら、
熱中してた気持ちは幻想なのか？
んなこたーないだろｗ

**名無しさんの主張** · 2012/08/16(木) 17:35:40.61

友人は服のようなものだ。すり切れないうちに捨てねばならぬ。
さもないと、向こうがこちらを捨てる。
ルナール

**名無しさんの主張** · 2012/08/16(木) 17:59:22.40

パンツとは壁のようなものだ。すり切れないうちにはき替えねばならぬ。
さもないと、向こうに息子が出てくる。
オナール

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 06:30:12.24

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 17:05:47.41

そもそも一方通行の友情って友情と呼びようがないのだから、
大人になってからじゃ利益の駆け引き如何とか、相互扶助の中でも天秤的計量は影響してしまうと思う。

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 18:20:27.89

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 18:23:25.49

だから人間を本当に愛するとは到達出来ない理想を持つ事では有るまいか。

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 18:26:33.07

友情が現実となる事は到達出来ない理想の働きを知る

事だ。

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 18:32:22.54

こんな事、真面目に考えてるヤツはきっと友達がいないだろう

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 20:18:46.48

少年ジャンプみたいな友情はないよ。

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 20:25:44.54

ルフィが毎回怒鳴るような奴、確かにお腹いっぱい…

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 20:28:45.12

あのいきなり仲間だーって叫ぶやつとか、根拠も脈絡もないし理由が分からん。

**名無しさんの主張** · 2012/08/21(火) 20:57:00.16

ジャンプみたいな友情はないし、りぼんみたいな純愛もない。
それに一生気付かないまま、一生を終える人もいる。
それは幻想の世界から抜け出さざるを得ないような、
強度のある体験をしていない、
ということでもあるが、それが幸福なのか不幸なのかという正解はない。

**名無しさんの主張** · 2012/08/22(水) 00:10:00.53

友情と言っても集合的なそれは魂の交わりではないでしょ。

漫画でも本当の友情を描いたそれは有ると思う。だが結局孤独を知らない集合的

なそれの描き方が多いんじゃない。少女漫画は集合的と云うよりは利己的な感覚

を覚えるかなあ

**名無しさんの主張** · 2012/08/23(木) 04:13:23.29

**名無しさんの主張** · 2012/08/23(木) 21:31:45.00

ここは社会という器からこぼれ落ちた砂粒の溜まり場ですね。

**名無しさんの主張** · 2012/08/24(金) 00:23:36.47

何故か負の部分も社会の一部と認めないよね
何故そう分断したがるんだろう

**名無しさんの主張** · 2012/08/25(土) 01:45:33.33

**名無しさんの主張** · 2012/08/25(土) 02:00:30.23

友情を勘違いしてる奴の例
困ったときに
・「一緒に」手伝ってくれるのが友達
・「代わりに」やってくれるのは友達に似た何か

誘われたときに
・先約があるからと断っても怒らないのは友達
・先約があっても断ると怒ったり裏切られたと騒ぐのは友達に似た何か

後者を期待してる奴も友情を勘違い（利用）してるだけ

**名無しさんの主張** · 2012/08/25(土) 02:01:27.65

＞後者を期待してる奴も友情を勘違い（利用）してるだけ
困ったときに代わりにやってくれることを期待してたり、
誘えば必ず来てくれると期待してる奴のことね。

**名無しさんの主張** · 2012/08/25(土) 16:44:36.34

なぜ商業マスコミが友情を喧伝したがるのか？
金になるからさ。人は甘くて美しく見えるものに簡単に飛びつく。
洞察力のあるものであれば、その中に潜む罠に気付かなければいけない。
幻想の中には罠が仕掛けられていることもある。

**名無しさんの主張** · 2012/08/26(日) 16:50:09.95

じゃあ愛はどう？
愛が幻想なのだとしても、
それがなければ
結婚する人もいないし、少子化
も解決しない。

**名無しさんの主張** · 2012/08/26(日) 23:25:07.28

『一日だけ幸せでいたいならば、床屋に行け。
一週間だけ幸せでいたいなら、車を買え。
一ヶ月だけ幸せでいたいなら、結婚しろ。
一年だけ幸せでいたいなら、家を買え。
一生幸せでいたいなら、正直でいることだ』

**名無しさんの主張** · 2012/08/27(月) 01:36:23.35

…結婚、一ヶ月?
短い………短いよ……………夢ないなあ……………

ところで、一生幸せってとても難しそうだね。

誰の言葉なんですか?

**名無しさんの主張** · 2012/08/27(月) 15:05:24.41

本当のことというのは、誰も教えてはくれない。
自分で経験するしかない。

**名無しさんの主張** · 2012/08/28(火) 22:00:12.38

いわゆる珍走って言われる人たちって、
大人になっても友情にこだわってる気がするけど
どうしてなんだろうね。

**パトリシア** · 2012/08/29(水) 00:10:23.24

YTの正体は安寿子
加護は勉強マンの自演

**名無しさんの主張** · 2012/08/29(水) 05:58:51.49

「人間の性は、本来、傲慢、卑劣、邪悪、矛盾であるが故に、私は人間を根本的に信用しない」

２０科目中、「優」１７科目、「良」３科目という最優秀の成績を挙げた。
だが、完全主義者の山崎は「全優」を達成できなかったことにショックを受け、＜教授の嗜好、気まぐれに相当依存さる優、良、可の区分に全生活を賭けるのが馬鹿らしくなった＞と日記に書き記している。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hikari.htm

**名無しさんの主張** · 2012/08/29(水) 18:51:31.74

マルクス主義のテストで右な意見書いたって
通るわけないじゃん。そういうの当たり前じゃん。

**名無しさんの主張** · 2012/08/29(水) 21:02:06.51

>>97
スレ間違いか？
マジレスすると「政治思想が右か左か」なんて国や時代によって違う。

たとえばアメリカの右と日本の右は真逆かもな。
日本の右＝アメリカの左
日本の左＝アメリカの右

おおざっぱな話なんで細かいとこはつっこまないでくれ。

**名無しさんの主張** · 2012/08/30(木) 15:17:39.02

そなんだ。資本主義のことだと思ってたわ。

**名無しさんの主張** · 2012/08/30(木) 16:26:08.64

>>99
ググってみればすぐわかるけど
右左って言葉はフランス革命の時の議会が起源で
右は保守（貴族。利権のために封建社会を維持したい側。）
左は革新（民衆。封建社会をやめて、選挙で国を運営したい側）
なんだよ。

つまり今の時代はすでに選挙制なので仮に選挙制はやめたいというヤツや集団が出てきたらそれは左なんだよ。

あと封建主義・民主主義・資本主義・共産主義というのは絶対基準で
いつの時代や国でも封建主義は封建主義、民主主義は民主主義、などと別に誤解もなく「絶対基準」で皆が判断できるけど、

右か左か（つまり保守か革新か）なんてのは「相対基準」であって、
現在その国の主流の状況を知らないと、「この行動や発言は保守なのか革新なのか」ってのは判断できない。

だから本来「右か左か」なんて誤解を生みやすい言葉は頻繁に使うべきじゃないんだよ。
それよりも、「私は封建主義派です」や「私は民主主義派です」と誰でも容易に判断できるように言ったほうがよいね。
混乱と誤解を生むから

ちなみに
資本主義・共産主義という用語は「経済」について
民主主義・封建主義という用語は「政治」について

これをゴチャマゼにしてる人はたくさんいるんだよなあ。

学校でキチンと教えるべき重要なことなのに。

教えないからこの国の政治はクソって言われてもしょうがないレベル。

**名無しさんの主張** · 2012/08/30(木) 17:36:19.54

学校の先生はチマチョゴリと本多勝一の話しかしてなかったな。
いいか悪いかは知らんけど。

**名無しさんの主張** · 2012/08/30(木) 19:18:13.05

中高生の学校を卒業した時のコメントは
ほとんどが、「友達がいて楽しかった」
「友達がいなくてつまらなかった」
つまり、友情の話ばかり。
何を学んだ、ということについては
ほとんど触れられない。他の国は違うと思うがな

**名無しさんの主張** · 2012/08/30(木) 20:10:44.13

>>101
「歴史」じゃなくて「政治・経済」の話ダヨ
日本の歴史を教えるのも重要だけどな

**名無しさんの主張** · 2012/08/30(木) 20:32:28.03

>>103
そうでしたな。中高とも先生は政治経済オンチらしく、
中学の先生に、バブル景気の「バブル」って具体的にどういう意味ですかって
質問したら、泡だって言うから、何が泡なのって聞いたら、わからないと言われた。
高校では政経の授業なのに、
子供がなぜ性交渉してはしてはいけないのかとか、そんな討論をやらされた。
なので私は独学なのです。大学は商学系だし。激しくどうでもいいね。

**名無しさんの主張** · 2012/08/30(木) 21:32:01.57

このスレ哲学板に立てたら反論が沢山来そうだ～ね

**名無しさんの主張** · 2012/08/31(金) 07:39:14.31

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/08/31(金) 12:30:47.75

アメリカの映画には友情を美化するものが多い

**名無しさんの主張** · 2012/08/31(金) 14:19:32.92

都合がいい友情は見せ掛けの幻想だと思うよ？

**名無しさんの主張** · 2012/08/31(金) 18:59:58.71

愛は一方通行でも成立するが、友情はそうではないかもしれないな。
おまえがそいつの為に命をかけるのはかまわんが、
そいつはおまえのために命をかけるのか？
みたいな事をどっかのハゲが言ってたな。

命とまで言うのはおおげさだが、苦楽を共にするのが友じゃないか？

**名無しさんの主張** · 2012/08/31(金) 19:00:34.60

アメリカにはキリスト教というバックグラウンドがある。
だから、大人が永遠の友情を強調をしても、不自然には感じない。
しかしながら、日本における仏教がそういう役割を
果たしているかというと、ちょっと疑問。
多神教で、宗派もたくさんあって、仏典も読めない。わかりにくい。
超ストレス社会なのに、救いがない。他人を信用できない。
そりゃ自殺も増えるわけだ。

**名無しさんの主張** · 2012/09/01(土) 03:30:13.00

友のために死ぬとはさほど大きな困難ではない。
そのために死ぬ価値があるほどの友をみつけるよりは。
ホメロス

お互い友人だといっても、それを信じるのは愚か者。
この名ほど世間にありふれたものはなく、その実ほど天下にまれなものはない
ラ・フォンテーヌ

**名無しさんの主張** · 2012/09/01(土) 03:57:58.12

友のために死ぬってのも色んな意味合いが有るだろ。

もし友がホームから落ちて助け様としたら自分も巻き添いくう場合助けられるだろうか。

自分が死んだら全て終わるんだぞ

**名無しさんの主張** · 2012/09/01(土) 04:00:49.13

オレなんか親でも無理かも知れない。

親がホームから落ちても自分があの鉄の固まりにミンチにされる事を思うとこわく

てカラダが動かない。

**名無しさんの主張** · 2012/09/01(土) 09:48:51.16

共倒れの可能性が高い場合は悩み所だろうな。
友人を想うならばまず、助けてくれ、とは言わない。
俺はもう助からないお前は生きろ　俺が死ねばオマエは助かる
とか言いながら、友の手を振り切って崖下に落ちていく心情だ。

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 02:06:07.04

高貴って事は非人間的な事なのかもね

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 11:56:03.29

現代人は、やはり他人を蹴り落とすって感覚で
生きている人が多いんじゃないかな？
経営者なんかはそんな人多いと思う。

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 13:39:33.43

孤立するより味方が多い方が仕事はやりやすい。
利害のみで味方につく人間は金の切れ目が縁の切れ目。
相手の事を見て誠実に仕事をこなし信頼を得ていれば
自分が困った時に、多少の損をしようとも助けてくれる。

信頼に応えるためにも、実力は必要になるけどね

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 15:19:26.86

友情とは、誰かに小さな親切をしてやり、お返しに大きな親切を期待する契約である。
モンテスキュー

利益と必要が、あらゆる社交性の根本である。
エルヴェシウス

何故に人間が社交するかといえば、自己の財産を保持したいからである。
政治論　ジョン・ロック

我々がふだん友人や友情と呼ぶものは、

偶然や便宜のための付き合いやなじみ深さをいうに過ぎない。
ミシェル・ド・モンテーニュ

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 15:21:42.97

自分の役に立つという理由で他人のために尽くすことは、
賞賛にも栄誉にも値しない卑しい行為である。
セネカ

「自分の有り余る余裕の中から人に何かをしてあげるのを寛大とは言わない。
自分にとって最も一番大事なものを他人に差し上げてしまう事を寛大と言う」
オスカー・ワイルド

「友情とは、天気がよければ２人乗れるが、悪いと１人しか乗れない程度の大きさの船」
アンブローズ・ビアス

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 16:13:02.80

>>117は友情については語ってないよな？

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 18:00:58.46

子供の恋愛と大人の恋愛が違うように
子供の友情と大人の友情は違うのかもね。
まあそれでも全くの打算とは言わないけど。
ここら辺は意見の分かれるところだろうな。

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 19:08:50.88

大人は人間を守れると思ってるでしょ。

それは世俗的な理由を通してしか人間を見ない事だと思うよ？

子供 · 2012/09/02(日) 19:17:25.10

相手を守る事が出来るには相手は精神を持って居ては

いけない。詰まり完全な大人であってはいけない。

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 20:00:21.29

明晰に書きましょう

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 23:41:12.44

>>116
違うね
経営者は世界（人脈）を広げてこそ成功する

「他人」を「競争相手」に置き換えるなら同意
そしてそれは現代に限ったことじゃなく昔からそうだし、
人間に限ったことでもない。

そもそもこのネタは友情と関係ないね

**名無しさんの主張** · 2012/09/02(日) 23:45:46.54

損得営利が絡む関係＝知人・知り合い
（仕事に関係なくても、
　何か困ったときにだけ連絡して助けて貰う人、
　何か困ったときにだけ連絡してきて助けてくれと言う人など）
損得関係ない関係＝友人
（簡単に言えば暇なときに遊んだり飲み食いする相手）

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 00:40:03.30

仕事って友人を作る事じゃないのか？

それも価値有る友人を。

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 00:43:02.68

人は金儲けなぞして居てもいつかは死ぬ。

だが真の友愛は人間を救わないだろうか。

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 00:46:18.03

子供や家族としか付き合わない事は公正ではない気が

する。それは一方的に人間を金銭で縛り人格を許せない事ではないのか？

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 09:19:45.60

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 11:02:08.91

例えば友人の札を舐める癖が嫌だったとする。

それを指摘したとする。その時にそんな事気にするなよと言って相手にしない

人間と人は友情を育めるだろうか。結局些細な事であっても好き嫌いを尊重出来ない

付き合いってのは高貴な友情も産まないのでは有るまいか

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 11:08:24.24

唾液ってのは性の交わり以外には汚い物で有る。

汚い物は相手に見せない事が必要ではないだろうか。

**光源氏** · 2012/09/03(月) 11:11:41.40

おならでもそうだろう。気軽に屁をこいて安心する関わりって代物は高貴な

人間関係とは呼べないに違いない。

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 13:38:29.34

「クレームの法則」　

◆不満を持つ顧客のうち苦情を言うのは4％にすぎない。後の96％はただ怒って二度と来ないだけである。

◆苦情が1件あれば、同様の不満を持っている人は平均26人いる。そのうち6人は非常に深刻な問題を抱えていると推定される。

◆苦情を言った人のうち56～70％の人は、苦情が解決された場合、その企業と再び取引したいと考える。その比率は、解決が迅速に行われた場合、96％にまで跳ね上がる。

◆不満がある人は、それを平均9～10人に話す。13％の人は20人以上に話している。

◆苦情が解決された顧客は、そのことを5～6人に話す。

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 17:08:10.62

愛も友情も実存の問題だから一般化できません。

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 17:29:13.87

私は人間のおならが嫌いだ

**名無しさんの主張** · 2012/09/03(月) 22:42:22.37

坂本龍一　「現在友達と言える人はほとんどいない」
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51380810.html

芸術系の人はこういうタイプ多いよね。

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 11:33:55.13

変わらぬ友を求める者は墓へ行け
ロシアのことわざ

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 12:46:09.35

人は変わって行くものだからな。成長か退化かは知らんが

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 13:31:37.84

高校の卒業アルバム見たら、
友達が一番大事、って言ってる奴らが多々見受けられたのね。
で、この前同窓会やったら、10人くらいしか来ない。
卒業して三年しか経ってないんだぞ。

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 18:27:44.59

友情は一時的なものであって
永遠のものではない
この辺を勘違いしている人が多い

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 19:07:44.37

友情を持ったまま「死ねば永遠」だね

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 20:31:50.61

女にいじめが多い理由は
友情が永遠のものという煽りを真に受け
それが実現しないことでイライラし
他人への攻撃へと転化させてしまう
ってことなのかもね。女性は疑うことを知らない人が多い
感じがするしね。

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 20:42:22.28

違うような気がする

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 20:47:32.56

君の意見きかせてよ

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 20:56:14.93

何について？

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 20:59:14.15

143のどこが違うと思ったのかを

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 21:22:12.72

>>147
気がする　だからなぁ。
全体的に違う気がする
合ってる部分もあると思うけど違う気がする。

部分で言ってもらえれば返答にも目処が少しはつくと思うけど

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 21:25:46.13

うーん
まあ確かにちょっと強引な論理な気もするね。
どうでもいいか。

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 21:46:17.89

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/09/04(火) 22:07:13.62

yujyo!!

**ニート** · 2012/09/04(火) 22:09:00.62

働かないと友情は幻想だと思うよ

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 00:19:44.16

>>143
自分を守る防衛線として他人を貶める性質なんじゃね？
敵の敵は味方みたいなもんで、
イジメのターゲットを決めて一緒にイジメてる間は自分は安全みたいなｗ

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 10:18:58.45

女のいじめって解決法あるのかな？
男の場合は喧嘩すればいいけど、
女は陰口、バブリとか対策がないじゃん。
スレチだけど。

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 12:25:30.42

そもそも普通に考えれば
友達っていなくても大して
支障はないと思うのだが
仕事仲間はいたほうがいいに決まってる
でも、私生活では、一人でもできる娯楽って沢山あるし
それで十分って感じてる
今のところは

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 15:18:42.56

人間は誰しも他人から完全に理解されるということは有り得ないだろう。
誤解されたままで生き、誤解されたままで死んでゆく。
結局は孤独なのだ。
たとえ誰かが深い心をもって私を理解してくれたところで、私の孤独が無くなる訳ではあるまい。
私を知っているものは私だけなのだ。
私は私ひとり切りの私なのだ。
石川達三

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 16:57:48.40

金で生きるとそうなります。

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 17:03:42.20

今は金も友達も仕事もない人が溢れてるのれす

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 19:48:30.38

働かないからそうなります。

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 19:54:20.55

新聞社による広告詐欺である“押し紙”とは・・・

http://www.youtube.com/watch?v=UE--VwBPJrA

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 21:55:43.57

物と親身に交わる事が友情だろう。

**名無しさんの主張** · 2012/09/05(水) 21:58:36.74

だから友情とは年齢の話しでもないだろうか。

年齢を気にしない友情の話しは必然的に漫画の話しになるのではないだろうか。

**名無しさんの主張** · 2012/09/06(木) 12:39:58.12

**名無しさんの主張** · 2012/09/06(木) 17:34:17.16

>>154
男の場合は喧嘩すれば解決するって
女もじゃないか？

でも男女どちらにしろそれは全部じゃないね。
喧嘩しても解決しないイジメはたくさんある。

確かにここはイジメの話じゃなくて友情の話のスレだ。

**名無しさんの主張** · 2012/09/06(木) 18:37:03.56

女性の友情といじめって意外と関連性ある気がする。
ちょっとしたきっかけで、友好な関係が
険悪な関係に変わってしまったり。
そこからいじめが生まれたり。
女の子は難しいんだよね、色々と。

**名無しさんの主張** · 2012/09/06(木) 18:45:56.67

それは男もそうじゃねえの
友情の話に戻すけど
人間にはやはり,良い関係を築きたいという欲求はあると思う。
マズローのいう社会的欲求というのかだが、現代の社会は、その下位レベルの欲求が
なかなか満たされない
そういう社会ってやっぱり生きにくいよな

**名無しさんの主張** · 2012/09/07(金) 04:33:40.93

愛しながら争える人間は働いてるよね

そういう人間すらあまり知らない。大底は自己愛の為に争い結び付くだけにも思えるし

**名無しさんの主張** · 2012/09/07(金) 04:36:05.87

そもそも自己愛を残さず反省出来る人間はどれだけ居るだろう。

それが出来たらその人間は芸術家に私には思える。

**名無しさんの主張** · 2012/09/07(金) 04:38:03.10

大底の人間は自己愛にしかちゅうたいを認められない

のではないか。

**名無しさんの主張** · 2012/09/07(金) 09:29:09.91

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/09/08(土) 01:45:13.30

コミュニケーションは考える事だと思うよ？

考えるとは物と親身に付き合う事だろう。

**幻想。。。** · 2012/09/08(土) 02:11:28.68

184：|ω・) ◆EarlGreyfQ ：10/04/30(金) 16:17:42 ID:N2L0ipm10 BE:1339174139-PLT(12226)
となりのトトロもふりたい
|ω・)うちの隣のひとは、とても怪しい
トトロもふりたいなぁ
架空の生き物だけれど、いたらいいのになぁ
もふりたい

**名無しさんの主張** · 2012/09/08(土) 15:48:00.47

**名無しさんの主張** · 2012/09/09(日) 16:41:22.70

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

**トトロ** · 2012/09/10(月) 05:06:59.90

友情は社会であってはいけないだろう。友情とは人の

心の奥底の魂の結合でないといけない。

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 00:46:44.01

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 06:38:37.87

本当に正しい事は何だろうその様な熱気と真剣な問題

意識を持って互いに論じ会う事が友情だと思う。

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 07:23:40.62

精神を働かせないと友達にはならないだろう伝統と言う不思議な存在は

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 07:25:39.44

精神この言葉は俗世ではタブーです

俗世はそういう努力は全く行ってない訳です。

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 07:38:22.72

つうかガキだってそんなこと分かってるだろ

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 07:47:21.61

頭ではな

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 07:58:15.89

でも働かないから考えさせられるのではないか俗世に

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 09:30:02.68

私たちって親友だよねー
とか言ってプリクラ撮ってる
女子高生達は10年後どうなってるんだろうな。

**名無しさんの主張** · 2012/09/11(火) 19:24:09.34

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/09/12(水) 01:01:09.61

そんな事をもっともらしく何度も言う必要が有るんだろうか。

**名無しさんの主張** · 2012/09/13(木) 03:13:12.45

友人と仲間の違いってなに？

**名無しさんの主張** · 2012/09/13(木) 05:24:17.17

友人は内的に理由付けられた間柄だが仲間は単なる外的な環境が結び付ける関係

と言う感じがする

**名無しさんの主張** · 2012/09/14(金) 21:43:35.52

われわれに友情を感じさせるのは利害関係だけなのだ。
われわれは、彼らに何かよいことをしてあげたいから献身するのではない。
お返しをしてほしいからである。
ラ・ロシュフコー　

**名無しさんの主張** · 2012/09/14(金) 21:44:08.56

自分の役に立つという理由で他人のために尽くすことは、
賞賛にも栄誉にも値しない卑しい行為である。
セネカ

「自分の有り余る余裕の中から人に何かをしてあげるのを寛大とは言わない。
自分にとって最も一番大事なものを他人に差し上げてしまう事を寛大と言う」
オスカー・ワイルド

「友情とは、天気がよければ２人乗れるが、悪いと１人しか乗れない程度の大きさの船」
アンブローズ・ビアス

**名無しさんの主張** · 2012/09/14(金) 22:32:36.64

>>154
しぶといまでの完全無視。
やりがいが無いので、飽きて他に行く。

**名無しさんの主張** · 2012/09/15(土) 15:11:40.89

age

**名無しさんの主張** · 2012/09/16(日) 09:49:07.70

**名無しさんの主張** · 2012/09/16(日) 11:45:26.24

>>183
１年後OR半年後には他人ですよ

**名無しさんの主張** · 2012/09/16(日) 11:48:03.64

>>164
喧嘩するのはオッサン世代だけ

**名無しさんの主張** · 2012/09/16(日) 14:16:45.20

今のガキは喧嘩しないのか？

**名無しさんの主張** · 2012/09/16(日) 19:55:52.39

今の子供は集団でネットいじめをするのよ

**名無しさんの主張** · 2012/09/17(月) 03:16:12.53

20年前のガキもネットじゃないがイジメは多かったな

**名無しさんの主張** · 2012/09/18(火) 12:56:37.23

コミュニケーション能力をウリにする人が醜悪な理由 - 分裂勘違い君劇場
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060414/1144999515

コミュニケーションにおける最大の問題は、それが達成されたという幻想である。
バーナード・ショー

たいていの友情は見せかけであり、たいていの恋は愚かさでしかない。
シェークスピア

7 ：ペスト・コントロール・オペレーター(長野県)：10/07/27 16:27 ID:VXzEcToP
俺も人を信じないけど表面上は信頼してるように見せないと色々面倒だろ
その程度の処世術は遅くても中学までに会得しておくべき

**名無しさんの主張** · 2012/09/21(金) 14:16:17.01

**名無しさんの主張** · 2012/09/22(土) 05:20:45.81

す