多摩地区はなぜダサいのか？

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/12(月) 14:03:36.13

松任谷由実、小室哲也、忌野清志郎、などなど
多摩地区出身の超メジャーなミュージシャンは基本的には多摩地区から
東京23区へそして東京都心へと憬れてメジャーの道へと進んで行った
一回都心へ出てしまうと多摩地区への回帰は基本的に無くなる
多摩地区の不便さとダサさを生まれながら身をもって知っているからに過ぎない
小室も高校で早稲田界隈に通った時生まれて初めてのｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸに襲われたと述べている
ユーミンもデビューの頃は多摩地区の魅力を歌や詩で伝えようとしたが
結局は挫折し今では都心で生活を満喫し多摩地区をすっかり忘れ去りそして捨て去ってしまった
実際多摩地区は吉祥寺以外なんの魅力も特徴も無いダサくて
クソつまらない地域であることは私自身生まれ育った人間としても
痛切に身にしみて理解している
同じ郊外でも横浜や湘南あたりの出身者は
彼らの生まれ故郷に誇りと愛着を持っている
しかし残念ながら多摩地区出身者にはそれが無い

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/12(月) 16:01:13.17

府中出身の小室と同年代の者だが
まずあの地域には伝統が無いし文化も乏しかった
武蔵野の関東ローム層台地に広がった広大な平地を農地開拓した土地で
そこに分譲住宅や団地や工場やその社宅などを建設していった土地柄で
小中学校の同級生も東芝、ＮＥＣ,富士通、日本鋼管、サントリー等の
従業員の子息がほとんどで
学校名も府中１小～10小とか府中1中２中とか伝統とは程遠い無機質な学校名だった

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/12(月) 17:04:27.66

>>2
広大な平地というか広大な雑木林だったらしいよ
府中から新宿までは京王線の特急で２０分程で行けるが
その空間にはﾀｲﾑﾄﾝﾈﾙというかﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟみたいな
何か得体の知れない目に見えないカルチャーのギャップがあることは事実だ
特に多摩地区で生まれ育った人間は誰でもそれは感じると思う
そして昔も今もその感覚は同じだと思う

**名無しさんの主張** · 2011/12/12(月) 18:16:25.21

というか、23区だけがトーキョーなんじゃね。
とりたてて、多摩地区だけがダサい訳ではなく
地方出身者が一度トーキョー出てきたら地元は
なんにもないと嘆くのと同じ。多摩はトーキョーに
一番近い地方都市なんだよ

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/13(火) 02:38:37.55

京王線で百草園から都心へ通っていると
仙川を過ぎて千歳烏山辺りから乗り込んでくる人たちが
ハイソサエティな人々に思えてくる

**名無しさんの主張** · 2011/12/13(火) 09:03:11.36

多摩地区ってださいのか？
関東ってのはだいたいどこでも似たようなもんだがな。

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/13(火) 13:31:34.00

>>6
基本的にダサイ
子供たちの学力偏差値は２３区に比べワンランクからそれ以上もっと低い
地価も格段に安くなる
女性のファッション感覚もかなり見劣りする
八王子近くのネイティブの女の子は鼻とホッペタが赤いし前歯が数本抜けている
男の子は手に霜焼けをして鼻水を垂らしている

**名無しさんの主張** · 2011/12/13(火) 17:15:11.36

昔2chで

だ埼玉ー

ってのが流行ったのを思い出した

**名無しさんの主張** · 2011/12/13(火) 19:05:17.36

多摩地区は高層ビルが少なく
今の季節は富士山がきれいに見える

**名無しさんの主張** · 2011/12/14(水) 15:52:54.94

多摩地区出身者だが
地方出身者が東京に憧れるのと同じ感情は確かにに多摩人にはある
ただ少し違うのは
毎日、早稲田大学に通う府中市民の大学生とか
毎日、丸の内に通う国分寺市民のＯＬとか
彼ら彼女らは都心に住んで都心で仕事をしている人間に比べて遥かに忍耐強いと思う
実際新宿から京王線で府中へ満員列車で帰るとき芦花公園辺りからイヤになってくる
そして東京駅から国分寺に帰るときなら吉祥寺より先は本当に過酷な時間帯となる
本当にその葛藤が本人を容赦なく攻め続ける
しかしなぜそれをみんな甘んじて受け入れるかと言えば
自分達の生まれた多摩地域に深い愛情を持っているからだ
お金持ちになった今でも、簡単に多摩地区を離れ都心に暮らそうと思う者など基本的にいない

**名無しさんの主張** · 2011/12/14(水) 18:37:04.47

多摩なんか埼玉と同じでダサイ多摩だろw
臭いから都内に来るなよ

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/21(水) 15:08:38.52

>>1
長渕剛、中島みゆき、松山千春、松田聖子とか地方出身で30年以上メジャーな人間は
かなり生き延びているが
彼らの東京に対する思いは多摩地区や東京近郊の諸都市出身の人間達とはまた異なる
東京に対する神格的妄想心を持っている
しかし彼らは東京でだめになっても生まれ故郷で生き残れる地盤を持っているが
東京近郊出身者は東京で失敗したら生き残れる場がなくなる

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/22(木) 18:15:42.03

まあ地方拠点としては
福岡、広島、大阪、京都、名古屋、仙台、札幌そして沖縄だな
地方出身のメジャー連中は東京に進出する前に地方拠点デビューが必要だ

**名無しさん＠１２周年** · 2011/12/22(木) 18:19:12.14

>>13
続き
しかし多摩地区出身メジャーはいきなり東京デビューとなる
横浜デビューは判断が難しい

**名無しさんの主張** · 2011/12/28(水) 15:24:57.16

だって埼玉→だ埼玉→ださい→ダサい→ダサ
多摩ニュータウンｗ　たまちゃんｗｗｗ

**名無しさんの主張** · 2011/12/28(水) 15:56:56.17

俺は千葉県民だけど多摩地区というと文化人が住んでる高級地というイメージがあるのだが。
特に国立市とか。
23区からは見下されるかもしれないけど他の地域から見下されることはないと思うのだが。
俺の妄想だろうか。

**名無しさんの主張** · 2011/12/28(水) 16:33:14.61

千葉はうんこだろJK

**名無しさんの主張** · 2011/12/28(水) 17:05:47.07

>>16
国立駅周辺は学園都市を形成しており
国立高校、桐朋高校、北多摩高校、国分寺高校
一ツ橋大学、国立音楽大学などなど他の専門学校も有り
ハイソなイメージでは有るが
実はイメージとは全く逆の自治体であることに注意しなければならない
府中、立川、国分寺、小平という税収入の多い大きい自治体に囲まれ
これらの市に比べ大手工場の立地に失敗し、社会インフラの整備が非常に遅れた
特に下水道施設の整備がかなり遅れトイレの全世帯水洗化もつい一昔前にやっと実現したし
前述の様に大企業の誘致に失敗したため税収入不足から行政施設が極端に少なく
市民は永年の間不便を強いられている

**名無しさんの主張** · 2011/12/28(水) 21:55:31.77

千葉うんこ臭い。

**名無しさんの主張** · 2011/12/29(木) 13:06:50.51

多摩地区では吉祥寺がうんこ臭いくらいだから
多摩地区の全地域は超うんこ臭い

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/12/29(木) 15:06:49.95

元々は、世田谷出身で立川に越して来たんだが！なかなか住みやすくて楽しいぞ！東京23区だけが東京だと思うなよｗ

**名無しさんの主張** · 2011/12/30(金) 13:23:25.96

吉祥寺、三鷹地区は若干うんこ臭いが
武蔵野地区と呼びましょう
多摩地区と同列扱いされるのは非常に心外だ

**名無しさんの主張** · 2011/12/30(金) 14:13:06.82

多摩の冬の晴れた夕暮れは好きだな
雑木林のシルエットを添えると、えもいわれぬ風情がある

空が広いからだろうな

**名無しさんの主張** · 2011/12/31(土) 17:24:26.65

>>10
いいレスだ
こういう人の心をほっとさせるレスが読みたかった

**名無しさんの主張** · 2012/01/01(日) 16:31:51.33

都心で生まれ都心で育ったが
大学通学で初めて多摩地区を知った
基本的に大学が多摩地区になければ多摩地区には興味など全く無かったろうし
それ以前に必要性など全く感じられなかっただろう
案の定、大学を卒業して３０年以上多摩地区には一歩も足を踏み入れていない

**名無しさんの主張** · 2012/01/01(日) 16:54:00.54

>>25
まあその論理は理解できる
東大の学生は他の大学の学生など全く眼中に無いし
知る必要性すら興味すら全くない
都心に住む人間は多摩地区での事象にも住民にも全く眼中に無いし
知る必要性すら興味すら全く無い

**名無しさんの主張** · 2012/01/01(日) 18:06:24.31

東北とか論ずるにも値したい所からしたら天国

**名無しさんの主張** · 2012/01/01(日) 21:07:43.34

いなかほど良いんだけどな。それが分からんのか。毒されちょる。

**名無しさんの主張** · 2012/01/03(火) 14:00:43.60

>>26
それは昔から言われている
逆に都心からは天才的で異質のアーティストは誕生してこない
ユーミンやサザンやＴＵＢＥや小室などなど
多摩地区や湘南方面から都心へ、広い視野とか見識を伝えた若者達が成功を収めた

**名無しさんの主張** · 2012/01/03(火) 21:59:02.43

ユーミンは若い頃多摩地区の魅力を沢山伝えてくれたが
メジャーになるに従って全く多摩地区の歌詞は消滅してしまった
しかし今になって考えると
ユーミンが自分の身の回りの情景を歌詞にしていた頃が一番魅力の或る時期だった

**名無しさん＠１２周年** · 2012/01/04(水) 13:18:37.04

湘南や横浜を歌詞に取り入れた曲は昔から多かったが
多摩地区はユーミン以外いないと思うが
アニメの世界では案外ありそうだ

**名無しさんの主張** · 2012/01/04(水) 15:37:57.60

たしか２３区を除いたほかの地域を多摩っていうんだろ？

ある意味日本で一番オシャレで可能性を秘めた地域だな

**名無しさんの主張** · 2012/01/05(木) 01:48:05.67

多摩地区で生まれ育った人間だが埼玉とは基本的には違う
狭山丘陵の様なトトロの世界では無く
川口の様な伝統的なキューポラのある街でもない
川越と同じような歴史的な伝統文化や街の佇まいは若干残ってはいるが
それとも違う
基本的には川崎とそっくりだというか川崎の植民地であった
南武線沿線の昭和の高度経済成長を支えた工場群の一角を形成していたのが
多摩地区であったのは間違いない
川崎は富士通、日本電気、東芝、松下通信などなどの世界的企業の発祥の地として有名だが
多摩地区はその大企業の子会社や関連会社の企業城下町であった

**名無しさんの主張** · 2012/01/05(木) 10:50:37.93

ま～なんだ。。
多摩ニュータウンと言われた時代で終了だった。

今は只の多摩…何処までいこうが只々多摩…

**名無しさんの主張** · 2012/01/05(木) 12:52:16.97

>>33
南武線は川崎のイメージが強いが
実は多摩地区のイメージでも負けていない

**名無しさんの主張** · 2012/01/06(金) 13:41:36.84

>>35
南武線は多摩地区を走る登戸まではかなりダサいが
武蔵溝口あたりから武蔵小杉あたりをピークにかなりハイソサエティになる
川向こうには田園調布や二子玉川の超高級住宅街を望み
富士通やＮＥＣの世界的ハイテク企業の本社社屋を配し
またその役員たちの閑静な居住区ともなっており
しかもその子息たちが通う慶応や法政などの学園都市のたたずまいとなっている

**名無しさんの主張** · 2012/01/06(金) 16:24:43.96

ムリ、いくらなんで美化

**名無しさんの主張** · 2012/01/06(金) 16:27:27.38

いくらなんでも美化しすぎ、と言いたかったが、
まあいいか。
あんまり閑静でもないぞ。最近は減ったけど、夜は珍走も
多かったしな。

**名無しさんの主張** · 2012/01/07(土) 14:44:45.68

南武線と交差する鉄道ってやたら多いね
たぶん日本の鉄道で一番多いんじゃない？

**名無しさんの主張** · 2012/01/07(土) 21:07:11.84

ン～…
多分『ダサい玉』と読みがカブるから…かな～～～ッ！

**名無しさんの主張** · 2012/01/10(火) 17:10:48.72

大きな公園や公共施設が密集してる点に注目すれば？
なぜ公園などの居住できないエリアなのかということだ。
それは居住を避けるような場所だったということ。
歴史的に空き地とは、屍体や廃棄物を捨てる場所。
他に施設を作り法整備したために、衛生上から公園などとして整備されたんだよ。
ここは東京の屍体捨て場であったということだわ。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/01/11(水) 17:34:24.57

>>41
考え方は基本的に合っているが
もう少し以前の歴史認識が必要だと思う
基本的に戦中戦前の今の２３区に相当する東京市を除く現在の武蔵野、多摩地域に何を作ったかというと
日本軍が何もない雑木林に軍事基地と軍事工場と軍駐屯地を数多く構築していった事実が重要だ
戦後ＧＨＱにまず最初接収された地域が多摩地区の広域を誇る旧日本軍跡地となった訳だ
府中、立川、昭島、横田飛行場は真っ先にＧＨＱに乗っ取られ米空軍基地に早代わりして
中島飛行機工場、三菱重工工場、日本無線（JRC）などの軍需工場も接収の上朝鮮戦争を経て民生工場へと移行した
そして多く存在した兵器生産の町工場はそれらや東芝、富士通、ＮＥＣの下請け工場と変貌した
吉祥寺から東伏見にいたる広大な軍事施設はグリーンパークとして米駐留軍とその家族の租界地となり
その名残は今の横田基地や座間基地にいまでも残っている

**名無しさんの主張** · 2012/01/12(木) 18:22:59.46

な～んか小難しいコト語ってるけど
要はセメントジャングルの東京様！なのに本物ジャングル&山があるから…で良くない？

**名無しさん＠１２周年** · 2012/01/13(金) 00:29:18.52

横田基地や座間基地って
カリフォルニア州の管轄だって知ってた？
両基地にある公立学校はカリフォルニア州立学校だし
図書館や病院もカリフォルニア州立なんだよ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/01/13(金) 14:06:41.33

>>44
私の祖父がＧＨＱの仕事していて武蔵野市のグリーンパークの米軍社宅に居を構えていた
私の父が生まれたのがまさしくそのグリーンパーク内だったそうだ
その当時の住所はカリフォルニア州MUSASHINO.GREENPARKだったそうだ
日本人の為、武蔵野市の戸籍になっているが
アメリカ人の場合はカリフォルニア州生まれだと言っていた

**名無しさん＠１２周年** · 2012/01/15(日) 02:54:35.99

府中市や調布市、立川市、八王子市あたりは
大手メーカー工場や競馬場、競艇場、競輪場、大学などからの税収入が多いから
東京都が破綻しても市単独でも生きていける

**名無しさんの主張** · 2012/02/27(月) 03:44:57.28

確かに多摩はかっこいいな。やっぱ地元に限る

**名無しさんの主張** · 2012/06/22(金) 22:22:10.98

八王子と立川が良いな。。

**名無しさんの主張** · 2012/07/11(水) 08:41:41.09

八王子はいや

**名無しさんの主張** · 2012/08/03(金) 05:28:51.92

武蔵村山は
最悪

**名無しさんの主張** · 2012/09/09(日) 03:30:15.81

創価死ね
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**名無しさんの主張** · 2013/06/16(日) 21:34:49.20

２３区信者は
劣等感だらけの地方出身者
東北に多い

**名無しさんの主張** · 2013/06/24(月) 23:04:36.31

日本自体がださいがな。

**名無しさんの主張** · 2013/12/16(月) 19:46:29.66

私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「東日本大震災で亡くなった人達の “ 遺体 " で裏ガネを作っていた警察　3 万体 9 0 0 0 万円」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う）で、医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。　2011年４月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

**名無しさんの主張** · 2014/02/25(火) 12:24:09.10

ださいたま

**名無しさんの主張** · 2014/10/22(水) 11:20:30.64

八王子はなぁ・・・

**名無しさんの主張** · 2014/12/20(土) 18:24:36.48

**名無しさんの主張** · 2015/03/27(金) 09:27:48.00

多摩？

**名無しさんの主張** · 2015/03/29(日) 13:26:43.72

ダサい？

**名無しさんの主張** · 2015/04/02(木) 06:09:11.31

糾弾系部落民の地域だからだ。
邪視をおくる部落民の家系＝中央アジア渡来人ではないのかな。

**名無しさんの主張** · 2015/05/26(火) 15:43:42.60

糾弾系？

**名無しさんの主張** · 2015/05/27(水) 00:38:50.88

西東京市とか東久留米市とか高級住宅地が多いだろう。
贅沢だよ。

**名無しさんの主張** · 2015/05/27(水) 15:19:40.80

山形うんこ臭いｗ
山形うんこ臭いｗ
山形うんこ臭いｗ

**名無しさんの主張** · 2016/01/27(水) 12:22:30.41

地方出身23区信者の妄言だろ？w

**名無しさんの主張** · 2016/07/11(月) 00:42:16.91

多摩から来てる人がいないと東京の都心は結構人がガラガラになるぞ｡
だから通勤ラッシュの時に郊外と都心を結ぶ､小田急線,京王線,中央線などが混雑してるんだろ｡多摩の奴らは臭いから来るなとか言ったやつは多摩から来てる人たちの有り難みを知れ｡

**名無しさんの主張** · 2016/07/11(月) 00:45:18.28

23区全体が都会だと思い込んでる奴がいて見ていて恥ずかしいね｡23区全部が高層ビルが乱雑しているような都会だったら人住めねーよ｡
ていうか､23区全部がそんなだったら東京は世界の都会度余裕でNo.1取れるだろ｡
考えようぜ｡

**名無しさんの主張** · 2016/07/12(火) 22:28:43.26

**名無しさんの主張** · 2016/11/11(金) 08:03:36.78

東京のいわゆる下町と言われてる場所で生まれ育ったが、去年から初めて通勤で多摩地区に通っている
それまで多摩の存在を意識したことは全くなかったし、遊びになんて行ったこともなかった
実際通ってみて思うことは、本当に何もないんだなw
これと言って興味をそそる文化とか歴史的建造物、観光名所とか思いつかない…

**名無しさんの主張** · 2017/03/05(日) 11:36:22.98

＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
　　　　　　　　↑
　イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて　島本町はホントに鬼畜の町だな