革靴ブランド格付け その19
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前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1574256527/
※過去ログに目を通すこと
※偏差値
※転載禁止
※情報共有・議論は活発に
※やり方に不満があり相容れないなら別スレ勝手に建ててください
84：Silvano Lattanzi
82：John Lobb Paris
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、FOSTER & SON、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ 68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、CARMINA、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity- 58：Calzoleria Toscana、Cento Felina、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Lobb's、Messidor、SCOTCH GRAIN
56：FRANCO LIONE
54：GITAN
52：
50：Ecco、Geox、Giancani
48：Clarks、Cole Haan、VOICE
46：HARUTA、Queen Classico
44：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
42：HAWKINS、HYDRO-TECH
40：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
38：Top Value 参考とメモ
84：Zintala1971
82：Hermes、MASSARO
80：BETTANIN ＆ VENTURI、TANINO CRISCI
74：LOUIS VUITTON(STEFANO BI)
72：ERMENEGILDO ZEGNA
ジンターラは時期によって位置付けと作りに変動があるため参考に移動
最もよかった1971時代のものを据え置き
Hermes、MASSAROを移動
LOUIS VUITTONとゼニアを調整
フォスター追加
フクダを調整 ・ファッション板発祥
・ファ板で使用してた境界線復活
・当時のテンプレはこのようなものだが、靴板でもこうありたいと思う
ルール
１…自由に比較すること。
２…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
３…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
４…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
５…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
６…例えばＭ６５やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上６つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。
[ランク付けの指標（改訂版）](初代スレより)
伝統・歴史・格
顧客
靴・ファッションへの貢献度
仕立て
品質
価格
主な終わった争い
(アメリカでは)アレン＞オールデン
TANINO vs ロブパリ
ビスポーク分けろ論争
フェラガモ論争62〜68
GRENSON G-zero
国産 vs 洋物コスパ論争
そもそも何を基準にするのか論争
価格順でいい論争
総合ブランド(主にハイブラ)消せ論争
オールデン低すぎ君
FABI買ったけど低すぎ君
代表的な靴ブランドの推移(2007/1/6〜2016/7/18)
2007年から約1年ごとに表をランダムピックアップ
一時表が貼られなかった時期などは期間が長い、7スレ目まで
JL：76→74→70→72→72→72→72→74→74→74→
EG：70→70→68→70→70→70→70→70→70→70→
SL：80→78→76→74→74→74→74→74→74→74→
AR：78→76→74→68→68→68→68→68→68→68→
Au：70→68→66→68→68→68→68→68→68→68→
Be：64→70→64→70→70→70→70→70→70→70→
Co：78→76→64→70→70→70→70→70→70→70→
初期のコルテはビスポークなので参考値
GG：--→- -→- -→64→68→68→68→68→68→68→
JM：--→68→66→70→68→68→68→68→68→68→
St：--→- -→- -→- -→68→- -→68→68→68→68→
VA：--→66→68→66→66→66→66→66→66→66→
aT：74→72→70→68→68→68→68→68→68→68→ テンプレ終わり
別スレがいくつかあるのでそっち行きたい人は行くといいね
確かにフランスABCは横並びにしにくくなってきたのは間違いない やはり昔のテンプレの様に1レスでまとめることは不可能か 英国のラストメイカーの話聞くと日本人は踵小さい上に気にしすぎると言うのでロブのラストは欧米人向きなのかもしれない
ラストに関してはイタリアよりイギリス
イタリアは作り込みで変なこだわり入れてお手軽超絶技巧してるかな
過小評価されるって言うけど技術が全て評価には繋がらないと思うね
ベーメルボナフェフェラガモジャコとか結構しっかり評価されてると思うが フォスターの既製は大分良いけど既製の歴史が少しあれなのとビスポークの方があれなので暫くは止めていいかなとなど >>12
一足買ったが、グリーンのスタッフが作ってるだけあって質実剛健な作りだな。
履きこなすまでガチガチに硬いがw
ただ今のラインナップは特徴がなさすぎるので、早く上位グレードが入ってこないとこの先厳しいと思われる。 正直黒のガラスでないストチとか、パッと見ただけで判別できるものなのですか？
どこをどう見て善し悪し見分けてるのかお教え頂きたいです >>13
まあそうだよね
>>14
特徴あればわかるんじゃない？
まあ履いてる本人が一番違いを感じてると思うよ
時計の話はスレチってわかってなおやりたいならスレでもたてりゃあいい フォスターの既製は個性がないのもそうだが、結局クォリティがいまいちなんだよ
あれを手に取ってみて15万で買うになれん
なら百貨店の優待使ってベーメルやサンクリスピン買うわ 確かに
現行犯を持っておきたい気持ちは靴コレクターとしてはあるが、靴好きとしては買う気になれない 前スレでロブは8000円の靴と見分けがつかないって話があったけど、逆にだからこそいいのかもね。
ビジネスで、あからさまに華美な格好だと取引先や社内から反感を買う恐れがある。見る人が見ればいいとわかるからこその価値ってある気がする。 投げ売りしても利益が充分確保できる原価だからだよ
イタリアらしいというかたいして良くないものでも
ブランド化して高く売るのが上手いんだろうね
ベルルッテイもフランス靴だがイタリア人だし 前スレで軽くスルーされたけど、kitonはどの辺の位置づけ？単なる服屋の靴と言えないクオリティだと思う。 >>23
OEMだから色々
昔ラッタンジが作ってたとかいう話もあるけど真偽不明
なんかベルルッティっぽいのもあるからステファノビかそれに準ずるものもあるのでは
その分格付けはしにくいな ほんまや
まあゼニアと同じくらいだと思うよ
靴板でマイヤーボナフェと肩並べるかって言われたら微妙だしブランド力加味してMAX72
低ければAldenに劣るくらい ゼニアと同じくらいかぁ。ゼニアの靴って何か微妙だしね。
てか72みたらアルフレッドサージェント入ってるんだ。。。何年か前までロークとかと同じくらいのイメージだったのに。 安くて上質な本格ローファー、カジュアルにも履けるような靴が無いか探していたらこれに行き着きました。
https://www.lsm-shop.com/SHOP/604.html
グッドイヤー製法の耐久性とリッジウェイソールというハードな組み合わせにより、迫力のあるローファーが誕生。
足入れが非常に易しくハードユースにもへこたれない安心感！
ドレスカジュアルからカジュアルまで万能な一足。
ローファーで迷っていたらこれで大丈夫みたいです(^_^)v 微妙、上位ラインだとガジアーノとかと勝負できるけど今はまだ個人輸入でしか入手できない >>1
偏差値の意味本当にわかってるの？
上の方に偏り過ぎてておかしくない？ リーガル50を基準にするやつから変えるからこういうことになる 偏差値草
変だから前に直したのに
とはいえスレ建て乙です偏差値だと変なのでこの表は偏差値ではないです 統計とか正規分布という
基礎的な概念も知らなさそう スレ主の異論は一切認めないスレらしいから仕方ないけど
100点満点で評価する方がわかりやすいと思うんだけどね
絶対評価なら上の方に偏っていたって何ら違和感もないけど
>>1は偏差値だと言ってるし偏差値というならおかしいと思う これもテンプレに入れよう
世界三大ストレートチップ
シティ2、チェルシー、オードリー 靴板なんてまとめても大して儲かんなそうだけど定期的に燃料くべて頑張ってるやついるよな
頭が下がるわ 最近で過小評価されてるモデル
セッジムーア3
これ普通にプレーントゥの名作だろ また出た。クロケ上げ君。
セッジムーア3のどの辺が名作なのか教えてくれよ。 >>46
クラシックなフォルムは残しつつもショートノーズすぎずヒールカップも小さめで日本人の足に合う
無骨すぎずスタイリッシュすぎない絶妙ななバランス >>47
外羽根プレーントゥの代表モデルと言えば、普通はチャーチのシャノンやオールデン990が上がるけどな。
クロケと同価格帯で言えば、カルミナや山長の方がラストの完成度や作り込みの品質は高いわけで、あえてセッジムーア選ぶ理由がない。 ちなみにクロケットはキャベンディッシュとベルグレイブ3持ってるが、価格と品質のバランスが取れていないと感じる。
革質、縫製レベルはグレンソン以下。 クロケは何か買う時に試着するうちの一つには入るけど、他と比較した結果毎回脱落してる ヨウヘイフクダ
スピーゴラ
ギルド
買うならどれ買う？ クロケって
セレショで出回っていてお腹いっぱい
セレショに並ぶと陳腐化するのに
ブランドイメージをどう考えているのかね >>53
そんなん言ったらエドワードグリーンもそうだけどな笑 ここに上げられてる靴はリーガル 以上から十分高級靴なので勘違いせずに買い物をしてください
後は上の靴だからといって自分の足に合わなければゴミです
足に合う靴があなたにとって良い靴です 外羽根のプレーントウは5アイレットより3つくらいの方が格好良くない？
5アイレットはリーガルとかよく見かけるけど平凡すぎるというか なぜ日本ではシングルモンクよりダブルモンクの方が圧倒的に人気あるの？ >>27
多分一部の靴の話ではないかな？
殆どは外注という 最近雑誌でのチーニー上げ半端ないですが、今のチーニーって実際良いんですか？自分は昔のチャーチの子分みたいなイメージのままで止まってしまっていて、、格=単純な品質、とは違うけど、チーニーのレベルが知りたいです。 サントーニの靴買ったわ
これで俺もセレブの仲間入りか >>60
シングルモンクの方がエレガントじゃない？
オレはシングルの方がすき そもそもブランドの格なんていうスレに何の意味があるのかな？
靴のクオリティに拘りたいね
今更だが >>49
同意
靴職人PCがグレンソンの紹介動画あげてるけど、あのクオリティはすごいな
見ただけで質が高いのわかるわ
その後にクロケも紹介してるけど明らかにグレンソン以下だな 70前半以下の雑魚は知らんが、70後半のクォリティはだいたいこの表と一致しているとら思うが グレンソン一足持ってるけどマジで質は最高にいいぞ
ただファッションヲタには訴求力がなさ過ぎて受けが悪そうだけどな むしろ最近のグレンソンはファオタへ訴求してて靴オタ向けからは方向転換してると思うが 俺もG ZERO一足持ってる。3アイレットのギブソン。
確かに良いね！グリーンくらいのレベルにはあるけど。 確かにグレンソンって知る人ぞ知るというか地味な印象だけど
しっかりとしたいい靴作るよな
俺のオールデンのステッチなんかスカスカだけど世間の評価は高いもんな
ヘタリアみたいに靴メーカーを擬人化したら
グレンソン→実力は一級品だけど商売っ気がなく口下手な職人系頑固オヤジ
って感じか リーガルで25cm EEEなんですが
クロケットアンドジョーンズとジャランスリワヤはそれぞれ何cmが対応してるか分かりますか >>75
おー
JL
EG
山陽山長
ジョージクレバリー？ グレンソンはさ、良くも悪くも普通の靴なんだよな
イギリス版リーガルと言えばイメージが掴みやすいだろう
品質は最高だけどトリッカーズやオールデンを好むような靴オタクの喜びそうな感じではない >>63
何足か持ってるけど品質は昔とそんなに変わってない感じかな。
現地価格前提でイギリス靴の中ではお手頃で
デザインにも気を配っているって
立ち位置もあまり変わらずだと思う。 >>81
一つ当たり
だけど我ながら結構意地悪なセレクトの仕方かも・・・
この画像だけで詳細当てられる猛者いたらすごいと思う
答えは明日位にまたするよ、おやすみ ガジアーノはビスポークだと100万近くするのはきつい なぜ日本人はスエードのドレスシューズを全然履かないのか
電車に乗っていてもスーツにスエード靴を合わせてる人は1割もいない フルブローグとか起毛革とか
カジュアルなのは事実だけど
カジュアルが失礼という誤った認識がある わざわざスエードのドレスシューズを履こうとは思わないな
個人的には好きじゃない
他人が履くのは好きにしろって感じ スエードとのコンビ靴の手入れって
スエード部分どうするんだろう？
そのままブラッシングでいいのかな？ >>96
チャーチ 173コンサルで自信あり！
と言って外してたら恥ずかしいねｗ
解答者お一人で寂しいけど(DLが面倒なロダ使ってごめん）
俺の画像の解答を右から
チャーチ173コンサル
ＥＧ チェルシー82D
ＥＧ グラッドストーン808Ｅ
ＥＧ ヤフオクで手に入れたトニーさんがいる頃のビスポーク
でした >>99
さっさと削除した方がいいよ。某車メーカーの人かな。 >>100
>>101
これは失礼を、ご指摘ありがとう
つい先日iphone変えた時に位置設定オンにしてしまってた・・・
削除依頼したけどすぐは消えないのかな？
まあ、後ろめたい事のない一般リーマンなんでスルーしてくだされ 何か悪さをしてる人なら嫌がらせされるだろかうけど靴板のサラリーマンに嫌がらせするほど暇や人はないよ なんだこいつ
俺は98で安価もらっただけだが何を勘違いしたんだか
いるいるこういう奴 なぜ誰もイタリア靴をアップしないのか？
世界的な人気や知名度はサントーニ>オールデンだぞ 十分、上位にイタリア入ってる気がするけど…
まあ人気や売上だけじゃなくて、歴史や価格なども含めた格付けだしね… 順位もちゃんとサントーニなが上になってるじゃないか、エンゾボナフエもｼﾞｬｺﾒｯﾃｨも高いし、イタリア勢いいほうやん スレの趣旨からいいかげん離れすぎだろ？
雑談スレでやれよアホども これが現実な
インスタフォロワー数
トッズ
170万
ジョンロブ
11万
オールデン
8.6万 >>102
あんたの靴の画像あらゆるところに貼っておいた なにかあるとすぐ自演とか疑うやつって生きてて楽しいのかな いんでない、もともと何を信じるかは自分次第のとこだし
みんなそのくらいわかってるでしょ このスレは民度が低すぎる
こんな連中がブランドを語るなんて滑稽以外の何モノでもない ケンゴンのスムースレザー版が出たけど
今年一番のヒット作になるかな？ >>119
ブランド語るってそんなもんでしょ
家柄、学歴等が申し分なければ
ブランド語らんよ >>120
たまにケンゴン推しのやつ湧くが、くそだせえだろあれ チーニーって時点でお察し ケンゴンはカッコ可愛いけど、新ケンゴンはドレス的にもカジュアル的にも中途半端で売れなさそう オレはエイボン持ちだ
コマンド硬すぎてレザーにオールソールした >>97
残念、ウェストンの300です。
ストレートチップは特徴薄いから難しいか… >>123
そういう奴ほどブランドを語りたがるんだろ？
金さえ払えばどうにでもなる世界だから
（普通は）学歴は金では買えないものだからね >>126
300の特徴は爪先側に最も近いアイレットの近くにある半円？だね 84：Silvano Lattanzi 東大理３
82：John Lobb Paris 京大医
80：Edward Green 阪大医、慶応医
・
・
・
・
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5 東大文1、文2
0：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ 東大理1
・
・
・
・
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO 早慶上位学部
・
・
・
50：Ecco、Geox、Giancani MARCH、関関同立
38：Top Value 高卒 >>130
大学に例えるのは凄くバカっぽいからやめた方がいいw いや、正直靴ごときで格付けして何が楽しいんだがと思ってたわ
大学ランキング以上にバカっぽいのがよく分かるなｗ >>123
いや、多分
ぱっとしない大学、ぱっとしない勤務先で
靴で格付けして持ってる自分がその格付けで評価された気になってるバカだろうな
こういう格付けして喜んでる連中は
高卒ははぱーとわかりやすいブランド商品に飛びついて仲間内で盛り上がってそう ブランド好きってビスポークとかはしないのかな？日本の職人も多いけど チーニーを過小評価してるやつはおっさんだろ
昔はチャーチの2軍ってイメージだったから >>135
過小評価もなにも高級靴のカテゴリーではないので正当に低い評価をしているつもりだが >>136
クロケット 、チャーチ
----高級靴の壁----
チーニー
ってこと？ >>128
学歴は金で買えないとか噴飯ものだわ
金で買えないのは血だよ なんか日本の大学で比べているのが
文化資本の乏しさを露呈しているね
オックスブリッジやパリなどが出てこないとは >>138
そんなことならよく知ってよ
売血は禁止されてるねw
だから献血制度があるんだもんな？
天皇家くらいだろ？今時、血統が尊ばれるのなんて
海外は知らないけどね >>140
よく知らないじゃん
学歴が金で買えないと思ってる層ならそんなもんだろうねw >>141
学歴を金で買えるような奴が
ここで既製品の格付けを嬉々として語ると思うか？ どーでもいーよ。下らないことでムキになるなよ
いいおっさんなんだからさ、お前らさ
高々遊びなんだからさ >>137
クロケットもチャーチも別にいいものではないが、チーニーはそれ未満 車は良くて学歴はだめ
時計は良くて家柄はだめ
アホ >>129
古いグリーンのチェルシーとかも同じベロみたいなヤツ付いてましたね。今はなくなってますが… いい靴に憧れはあるんだけど、チーニーやヤンコ、グレンソン、ユニオンインペリアル、ジャランスリワヤといった中堅どころでも小指の先の外側が痛くなる病に侵されてて、それ以上高い靴を買うのが怖い
リーガルやスコッチグレインなら痛くならない…
なんだろう、俺の足はいい靴履けない呪いにでもかかってるんだろうか
皆がうらやましい >>147
選んじゃいけないラストとサイズを買ってるんじゃないの？
革靴 サイズ選び 革靴 小指 痛い などで検索しまくるべき >>148
どこの靴屋で採寸してもらっても最適解は25.5EEだと言われるんでそれ以下のサイズを買うことはないんだけどダメだねぇ
最近はUK7Fを買うけどやっぱりダメ
UK7.5Fだと少し楽だけど踵が緩い…
ネット調べても小指が痛くなる例は外側の横っ腹ばかりで先だけが痛い例が出てこない
これは幅って言うより長さの問題ですよね
たぶん足の小指がちょっとだけ長い呪いなんだ サイズ上げて楽になるならEEEが最適解なのか、
あるいは靴の甲が余ってて吐き皺が当たってたりしない？ >>151
リーガルやスコッチグレインなら25.5EEでドンピシャなんですよw
もう洋モノがダメなカラダで……ほんと皆さんがうらやましい >>153
そうなんですか？7.5Fだと緩いのでそれ以上上げてこなかったんですが……
次の休みに試し履きに行ってみます
履けるといいなぁ……… >>150
小指の先が痛いってことは点で当たってるね
絶対買ったらダメだよ
自分はクロケットが合わなかった >>141
だから、初めの書き込みで、（普通は）と入れてるでしょ？金で買える例外ケースも匂わせているわけ。
基本的には、金で買えないものを、殊更例外的ケースだけ持ち出す意味がわからない。 10年後にはガジアーノがジョンロブを超えて世界最高のドレスシューズブランドと言われてるだろうな
既にデザイン性では完全に超えてるし >>158
最近買ったの？
ガジアーノはもう全然伸びてないじゃん >>159
革質以外でロブがガジアーノに勝ってる要素あるか？ ガジアーノって、変な工作員が5chに常駐してるあの工房ですか？
あれをジョンロブと比較するのはないですね まあ、こんな肥溜めで頑張らないで靴作り頑張ってほしいとは思う クンニとかいう訳のわからないヒトは邪魔くさいけど
ＧＧの靴自体は素晴らしい出来だと思う >>163
靴作ってる人は違うに決まってるじゃん。
そんなのも知らないって馬鹿なの？ >>165
こんな掲示板で何を信じてるの、それとも本物の馬鹿なの(笑) >>162
>>164
取締役？だか知らないがそんな幹部が5chをウロウロしている時点で
このスレのテーマである「ブランドの格」は致命的に下がると思う 5chウロウロしてる俺らが格付けしてるんだしその辺は関係ないだろ リアルで宣言してやってるなら馬鹿な役員としか言いようがない
もちろんブランドのイメージも落ちる
職人可哀想だわ SSS ベルルッティ
SS ジョンロブ
S エドワードグリーン
A ウェストン
B チャーチ、クロケット
C カルミナ、チーニー >>169
確かそう思うが、大多数の5chなんてやらない人たちには関係ないし
ましてや外国人にとっては全く関係ないだろうな。
（外国の掲示板に書き込みしているかどうかまでは知らない。）
5chやってる人間しかここに出入りしていることは知らないわけだしな。 >>174
日本人のスタッフが他に居ないと、誰も止めてくれないからな
海外の仲間たちは彼が日本で何やってるかなんて無関心だろうし（売上実績だけ）
まともな会社、それもブランド価値を高める必要がある会社なら、やらないね ガジアーノはインスタのフォロワー数多いと宣伝用に靴プレゼントしてくれるし良心的だよな SSS ベルルッティ
SS ジョンロブ、ガジアーノ
S エドワードグリーン
A ウェストン
B チャーチ、クロケット
C カルミナ、チーニー >>175
普通なら口に出すのも憚られるような下品なニックネームで呼ばれているような人が
役員をしている時点でお里が知れるといった感じ。
ジョン・ロブやエドワード・グリーンとは永遠に肩を並べられない気がする。 SSS ジョンロブ
SS エドワードグリーン
S ウェストン 、ガジアーノ
A チャーチ
B カルミナ
C クロケット、チーニー チャーチとかまじで言ってる？
あんなステッチの糸がボコボコ浮きまくってる靴がAとかREGALすらSSになるやん 試着して結局買うのはロブ、グリーン、ウエストン、毎回落ちるのはチャーチ、クロケなんで、そんなとこなんだろうな。
カルミナは履いたことないから何か買う時に試着してみよう。 やっぱ雪が降る所はパラブーツやチャーチになるんだ。 >>156
今日梅田の某靴屋へ行ってきたけどやっぱり洋モノはダメっぽかった……店の人も最終的にスコッチグレイン薦めてきたし
YANKOのシボ革の60,000円超の靴カッコよかったなぁ………8Eなんてズボズボで全くダメだったのになんでリーガルスコッチグレインはいけるんだろうやっぱり呪いだな >>188
自分も小指の先が痛くなる靴があるが
原因はキャップの芯が小指の先に干渉したからだった。
まっすぐ立ってるときはわからなかったが
軽く爪先立ちしたら当たってたのに気づいた。
幅の狭い靴の方が小指が全体的に内側に圧されて
小指の先も内側に行くようで良くなるかも。
またプレーントゥならマシになると思う。 >>188
革靴パターンオーダー相談スレ行って大阪から大阪のパターンオーダーやってくれる靴屋聞いてみたら？ ガジアーノはスタイルフォーラムでもGMTOやってたしそのノリで5ちゃん使ってるんじゃない？ >>188
あとは爪先が外に振ってあったり
少しロングノーズぎみの靴の方がいいかもね。
クロケの348あたりどうかな。
質問スレの方がいいかもね。 >>188
痛くなるのは歩いてるとき？履くだけでも痛い？
歩いてるときなら爪先が曲がったとき？ グッドイヤーらしい使い方してていいじゃん
ジョンロブ はエルメス のバーキン みたいなものだよ 何十万でも靴は靴だろ
満員電車にも乗る、雪の日には履かないけど >>196
東京なら社長だって一部の大企業除いたらほとんど電車通勤だし普通だろ ロブパリはルーツがイギリスで製造がノーザンプトンだから英国靴に分類されるらしいけど
創始者がイタリア人で製造もイタリアのベルルッティがフランス靴に分類されるのはなんでなん？ >>200
単純にパリではじめに店開いて有名になったからじゃないです？ ロブパリはフランス靴という認識じゃない？製造はイギリスだけど、ロブロンドンとわざわざ分けて言ってるんだし。
製造国とブランドの所在地は違う場合もけっこうあるでしょ？オーベルシーやベルルッティだってイタリア製だし。 10万円を超えるような靴は趣味の領域でもある
収入少なくてバイクや車に大金つぎこむ奴と変わらん 田舎のアパート暮らしでレクサス(ハリアー)とかbmwやベンツとかかな それヤクザとかにいそう
生活保護もらいながらレクサスな チェルシーの202と82を両方持ってるやつがいたwww ステファノ・ベーメルの既成靴履いてる人いますか？
ウイングチップ買おうと思って、マルヴァーンかロスチャイルドで迷ってるところでベーメルのウイングチップ見てきて、ベーメルもいいんじゃねってなってる… ジョンロブ・パリ店はイギリス靴かフランス靴かしょっちゅう議論になるわな
飛行機のエアバスみたいに二カ国という扱いでも良いんじゃない？ ロブパリがフランス靴になったらグリーンがイギリス靴最高峰？ SUTOR MANTELLASSIはたいした靴では無い
過大評価 >>211
グリーン？他社のOEMを引き受けるような会社のステータスがそんなに高いわけないでしょ？
その時点で自社のブランド力がないことの証じゃない？
ガジガリはアレな感じだしジョージ・クレバリーかフォスターアンドサンのどちらかでは？ >>213
でたでた
こういうマウント取って悦に入る寂しいやつ >>188 大き目買って修理店で中敷き入れて調節してもらうといいかも >>213
ガジアーノも他社のOEM引き受けてるし、
クレバリーこそグリーンにOEM出してるのにw
謎理論すぎる
ましてやフォスターなんてビスポ職人は尽く離脱してるし既成工場は出来立てだし >>219
G Gなんて論外でしょ？
君が悪い工作員が2chをうろついてる時点で 有名ブランドを叩いてる俺かっこいいって発想なんだろうな
こういうやつらがクロケットも叩いてる >>221
クロケットは純粋に叩かれていると思うんだが ロブグリーン等一流メーカー所有者からしたら、クロケット笑笑 って感じだろ ロブグリーン等一流メーカー所有者はそれに相応しい品格も持ち合わせているので、
他メーカーも尊重してみだりに叩いたりしません >>227
ありがと。でも場所じゃなくて格付けのほう。 このスレでクロケットが嫌われてるのは（ハンドグレード）とか分けて上位にねじ込んでこようとする奴のせい。 >>228
おでこ出してスタンバってるんだから、ツッコんでよｗ クロケットのハンドグレードなんて作りはオールデン以外、革質はグレンソン以下の代物。
ありがたがってる奴の気がしれない オールデンの作りがゴミなのにそれ以下って最早存在する価値あるのか？ クロケはロブ、グリーンと同格だとか言う信者が定期的に湧くから嫌われて仕方ないと思うわ チャーチよりスコッチグレインのほうが革の質がいいじゃん。
値段も安いし、スコッチグレインのほうがいい。みんな無理してない？ スコッチグレインよりハッシュパピーのほうがいいじゃん？ ロブ、グリーンと同格の方なんてのはラッタンジくらいじゃないの？ >>238
踵ガバガバでラストがおかしいからスコッチは履く気にならない
チャーチの革質が良くないことは同意する カーフの英国既製靴の質は価格に比例していると思う。俺の中では
loake=BARKER<グレンソン<チーニー<Church's≦CJハンド≦AS<EGかな。
やっぱり革質は値段が上がるほど良くなるかと。値段が上がるほど肌理が滑らかで、繊維密度が高いので後で屈曲部、艶等で差が出る感じかな。
あとALDENのカーフがクロケハンド以上なんてことはありえない。どう見てもスタンダード以下だろ クロケのハンドよりもグレンソンのGゼロの方が革の質は良いぞ >>243
クロケ信者はなんでハンドグレード分けたがるんだ？
チャーチ、チーニー、グレンソン、みんな上級ラインあるの知らないのか？革質も作り込みもクロケよりもずっと上だし。 クロケは他社の別注などに柔軟に対応できるOEMファクトリーとして優秀なのであって、
靴の出来栄えははっきり言って2流 クロケ叩いてるのはネットのオタクだけだぞ
「有名なブランド叩いてる俺ってかっこいい」の思考 チャーチは歴史とアイコン的モデルが多数あって
国内外問わずブランド力あるのので格付するなら加味されて当然かと
あと、カスタムグレードは
革質が価格程良くないのも、雑な造りの外れがあるのは否定しないが
俺の評価はクラウンとかの上位モデル≧ＥＧ位の完成度よ >>250
ハンドグレード分けてんのもネットだけな
世間では最安からハンドグレードまで同一クロケとしか見てないから >>250
1行目は同意だけど2行目は違うな
その思考なら他の有名ブランドも同じくらい叩かれてるはずでは？ >>253
クロケの場合セレクトショップでよく取り上げられるし露出が多いから
チャーチよりもメディアの露出は多いだろ
だから叩かれやすい チャーチクラウンとかチーニーインペリアルて展開、販路狭すぎ。グレンソンGゼロなんてもっとみないし。
価格も普及グレードと全然違うけど、作りも良いよな。特にチーニー。 世界4大ストレートチップ
シティ2、チェルシー、オードリー、ウェストン300 >>254
クロケも持ってるしアンチじゃないけど
多くのセレショで扱われてるって格付けとしては
必ずしもプラス要因じゃないよね
雑誌等の露出量なんて言うまでも無く広告宣伝費に比例してるだけだろうし >>256
なんでシティ、チェルシーとオードリーが同格なんだよ。
オードリーは格から言ってチャーチのコンサルより下だろ。 >>256
誰がそんなの決めたんだろ？
アレンエドモンズのパークアベニューとか個性的なのを入れても良いんじゃないのかい？ オードリーがコンサルより下と書くと、「価格ガー」と言う奴が現れるからあらかじめ言っておくと、
クロケは元々OEMファクトリーで有名だったわけで、自社ブランドに力入れはじめたのは2000年代以降の話。
政治家やビジネスマンから長年愛されてきたコンサルとは歴史が違うからね。 >>253
他はいちいち分けるバカがいない
ユーザーに余裕がある奴多いんだろうな >>254
いちいち分ける必死さがいじられてるだけなのにw
クロケ自体に罪はない >>260
純粋にクオリティを比べればオードリー>コンサルってことか
デザインとか革質とか明らかにオードリーの方がいいしな >>263
マジレスすると、革質はどっこいどっこい。
デザインはクラシカルなコンサルと現代的なオードリーで好み分かれるが、オードリーは踵ガバガバすぎて日本人の足には合わないと思われる。 結局ID:0Su5GcXcこういうやつがクロケの評判を悪くしてるんだよなー >>267
知ってるよ。同じ367ラストのベルグレイブ3持ってる。踵は確かにオードリーよりマシになってるね。
ただ、ウェルトの出し縫いはいい加減、革はペラペラ、土踏まずの持ち上げなしで、よくこれで上級ラインと呼べるなと思うよ。
シティ、チェルシーと並べて語るなんてとてもじゃないけど無理。 もし10万出してオードリー3買うつもりの人いるなら、三陽山長の匠友二郎をオススメするね。俺は。 オードリーはワインハイマーだしそんなに悪くないと思う。ペラペラだと悪いとか意味分からないし。
コンサルはオープンチャネルだし副資材も明らかにコストダウンだし、どちらか選ぶならオードリーだな。
山長は最近悪い革が多くなってきてる オードリー買うくらいならガジガリのオックスフォード買うな ワインハイマーだから良いとかおかしいだろ。等級考えないのか？
ベルグレイブと友二郎持ってるが、クロケハンドの等級は山長とそう変らないはず。
同じワインハイマーで薄めの革使ってるガジアーノは品の良いシワの入り方をするが、ベルグレイブは何箇所もガッツリ汚いシワが入ってる（勿論、足のフィット具合も影響しているが）。 >>273
ワインハンマーにも色々あるし、革質たしかにペラペラ、それ重要だろｗ
>>272
同意。格付け的には低いだろうけど匠友二郎良い靴だよね
俺は三陽山長は試しに買った1足がある程度だけど
知人が好きで勘三郎やらも持ってて
じっくり自分のＥＧと比較させてもらった事あるが
あの値段であの丁寧な造りはブランドに拘らないなら相当コスパ良いと思った >>275
変なシワ入るのは足に合ってないだけだろ
シティでも足に合ってなかったら汚いシワが入る 自分も持ってるし、ことさらクロケットを貶める気はないが、ハンドグレードと言いながらあのクオリティ、かつそれを有難がってる信者に物申したかったので連投した。
ブランドにこだわりがないなら、山長やカルミナの方がよっぽどコスパ良い。 確かに山長はいいね
オードリーはあのペラ感が良さでもあるけどね…シワの入りが好み分かれるところかな 格の解釈なら、オードリーはトレポスの依頼で20年前に誕生だから、
各社ストレートチップの中では格下だな。
王室を頂点に、諸々の格はやはり歴史の長さも重要だね。
作りの良し悪しの順位と格付け順位はちょっとずれるでしょうねぇ。 >>280
そういう意味ではたしかにパークアベニューも格は高いということになるんじゃない？ 格付け・ブランド力という意味では歴史は大事だね
それから、下請けメーカーからスタートしたブランドというのも頂点にはなれない
ちょっと靴オタの格付けとは違うかもしれないけど >>282
そういう意味では、エドグリ、クロケ、サージェントはダメだよね ハンドグレードじゃないクロケットの格付けを信者に聞きたいw 靴の出来だけでいうとチーニーより良くて、チャーチと同じ位。カルミナの方が良い。国産(セントラル、宮城)の方が良い。大塚は知らん 革と部材はウエストンが良い。少し価格帯が上がるけど >>284
スエードのチャッカブーツが好きな自分は
クロケット一択
今シーズンのアースグリーンが欲しかったが
合わせる自信なく断念
他は色もデザインも選択肢がなさすぎる
もちろんJL,EGを買うほどの財力はない もうあらかた結論出たと思うけど、これでもまだクロケとロブ、グリーン、ウエストンを同列にする信者いるかな？w
クロケを語るなら、チャーチ、チーニーあたりと比較しないと。
同じ英国のOEMファクトリーなら、サージェントの方が価格と作りのバランス面で数倍良心的。 来年から新社会人なので革靴を買おうと思っています。
リーガルとスコッチグレインが入ってるアウトレットが地元にあるのでそこで買おうと思うのですが、おすすめの品番あったりしますでしょうか？
あとストレートチップよりプレーントゥの方が好きなのですが社会人だとどっちがいいとかありますか？
プロパーだとジャランスリワヤのプレーントゥが気になっています。 気に入ったの買ってちゃんと手入れしな
リキッドじゃないクリームとブラシな あまり目立ってないがギルドオブクラフツの既成もめちゃくちゃクオリティ低いのに強気の価格設定で頂けない。品質的にはクロケのHGと通常の間くらいの印象 浅草に工房ってどうなんだろうな、基本高いのかな
既製だとジョーワークス、レコット、ギルド、橋本さんの工房の自社ブランド以外知らないけど ストール・マンコラッシ
マンコ
サルバトーレ・フェラチオ
チンターラ
ペロフェット
ユニオンインポリアル
谷間ノクリスチ
チンニー
ホーケース
乳&輪グウッド
ヘンリーセックスウェル
マサグロ
ステファノブラジャーニ
ディルド オブ クラフツ
アルフレッドバニーガールスター
フォスタアッー！＆サン グットイヤーとフルハンドの革靴は履き心地違ったりする？ >>298
そうですね、グッドイヤーに比べると、足当たりは柔らかく、返りが良い場合が多いかと。 >>299
なるほどーありがとう。機械と手縫いでは変わるんすね、ブランドにこだわるか手縫いにこだわるか悩み所だなぁ >>295
ここの表で言ったら72くらいの位置付けだと思う マッケイの靴は柔らかい履き心地が好き
ボナフェとかいいよー マッケイは足馴染みが早いが、クッション性が低いから長時間歩くと疲れる
グッドイヤーは馴染むと快適だが履き始めは硬い
好みの問題だな。 ボナフェええよな
柔らかくて履きやすいから、専らボナフェばっかりやな
クレムで磨くとギラギラしてアレやけど チャーチ5足持ってるけどクオリティは低いw
足に合ってるから好きだけど ボナフェ良いのか！
イタリアの靴はステファノビしか持ってないんだが試してみるかな >>301
グッドイヤーでは、機械で縫えるようにするために、リブって名前のパーツが入ってるんです。それに加えて中に詰める中物が厚くなるので、固く曲がりにくくなってる感じですね。 >>296
ホーケースだけ近いものが全く思い浮んでこないｗ >>309
まあ好み次第かと
私もボナフェ好きですが >>302
いやいや聞き捨てならんなー
既成でもウエストンくらいはある 最近ボリーニを知り、作りやデザインがいいな〜と思いました。値段と格付けは連動しないとはいえ、良心的な価格なのに格付けがクロケと同じで意外です。 クロケで作りが粗いとか言ってたらオールデンとかどうなるんや？ クロケ、オールデンは買わずにロブ、グリーン、ウエストンを買う流れになる ロブ、グリーン、ウエストンをセットにしたがるやつ何なの？
ウエストンはフランス靴なのにあまり特徴もないし地味で何か中途半端な感じがする
ロブパリ、オーベルシー、コルテ、ベルルッティのような色気が足りないんだよな
まだパラブーツの方が特徴あると思うし パラブーツって全くスタイリッシュに見えないが
履いてるやつはかっこよさじゃなくて
ダサカッコ良い無骨さみたいなものを求めてるんだよな？ >>323
ドレスシューズ至上主義ってやだねぇ…
選民思想って言うかなんて言うか… >>321
特徴を求める人からしたらウエストンは買う気にならないかもね ストチ買う、ブーツ買う、みたいな目的ありきで買いに行って、試着して比較した結果がロブなりグリーンなりウエストンなりパラブーツになる感じ。
ロブ買う！ベルルッティ買う！とかブランド指名買いはしない。 試着した結果パラブーツを選ぶやつが格付けスレにいる違和感 こんな落書きみたいなスレに誰がいてもおかしくはないな 幅狭甲高には良いんじゃない、パラブーツ。あまりいないと思うけど。 パラブーツは上で出てたから挙げただけで実際買ったのはゴルフ、ごめんね。 日本でオーベルシー買える店ってどこかある？
めちゃ高いだろうけど ランクの上下とか関係なくステータスが高い靴のブランドは
ジョンロブ、アルティオリ、シルバノラッタンジ、エルメス、マサロ、サルバトーレフェラガモ、
ベルルッティ、フォスターアンドサン、ジョージクレバリー、オーベルシー、タニノクリスチ、サンクリスピン
こんなところかなと思う グリーンは？フォスターが入るなら入れてもいいと思う 高級靴の中で、ファッション性も高いのは
グリーン、ウェストンあたりだな >>341
ファッション性ではG＆Gが一歩抜き出てきてないかな？ フランスＡＢＣ
Ａ アレジ
Ｂ ベルナール
Ｃ コマス
（ダルマスを入れてフランスＡＢＣＤと呼ぶ場合もある） エドアルドジャルディーニ入ってないんだな 入れるなら76あたりか？ ロブ、グリーン、GG、ウェストンしか履いてないのは我ながら薄い気がする。
アルティオリ、クリスチー、ベーメル辺りを履いてみたい…
クリスチーは廃業してるんだっけ… >>347
ロブ、ガジアーノ、ウエストン、想定してる足型が全然違わない？
ガジアーノが合う人はウエストンは合わないと思うけど >>348
合わないね
オレも両方持ってるけどウェストンは自分には甲が高くいから小指が前に刺さりまくって痛い
ガジアーノ＆ガーリングはピッタリフィット でも見た目はどちらも個性があってステキ
だから悩ましい >>349
小指の先が点で当たる靴は買っちゃダメな靴って言われてるよね オフ用の革靴はパラブーツのウィリアムかチーニー のケンゴンどっちの方がおすすめですか？ >>348
自分は右足が大きくて、履き始めはどの靴も右の親指が痛かったり甲が痺れたりするけど、馴染んでくるとどれも解消されてきてる。フィッティングは割と慎重にやるから小指の当たりはないかな。
ウェストンのラスト11が馴染むのが早くて、かかったのはロブの#7000。グリーンの202はまだ調教中で週2履いてるけど油断すると噛んでくる。GGのTG-73はまだ家の中でしか履いてない。
サイズはウエストンは6hのE、他は7E。ゴルフは6Eか。
ラスト11は馴染むの早いけどその後の伸びがない感じ。
＃7000の履き心地は馴染むとラスト11を超えてくる。202もそんな予兆はする。
GGは話聞いてるとなんかヤバそうだなあ… >>353
GGはタイトフィッティング攻めなければ履き心地いいよ。返りが柔らかいから馴染みが早い。
グリーンは噛まれる人が多いですよね。内振りが強いのか小指側がやられる人が多い。
ロブが馴染むのもよく聞きますね。かかと大きいし日本人向けの木型ではないと思うけど。やはり部材の品質が後々ものを言うのでしょうか。 グリーンで噛まれたときはドクターショールのジェルクッション。馴染むまで続けることを義務教育で教えるべきだわ。 >>352
オフ用は合わせる服によるよね
素材と色違いで両方買うのが良いと思う ガシアーノ&ガーリングって名前がインチキイタリーブランドみたいで好きになれない ファビと同レベルだわジャルディーニは
フォスター既製も大分様子見たがフォスターとは文字通り格が違う
出来立てホヤホヤなんちゃって日本企画イタリア靴がChurch's超えるの余程じゃないと無理 オフ用革靴何足持ってる？
仕事用より頻度少ないのにオフ用の方が多くなりそうだ >>364
寧ろイギリスブランドの方がフォスター&サンとか
クロケット&ジョーンズとかニュー&リングウッドとか&が付くのが多くない？
イタリアブランドでそんな名前のブランドある？ G&Gってそんなにイタリアっぽいかな？
最後が i で終わるのが勝手にイタリアっぽいイメージがある
サントーニ、タニノクリスチ、アテストーニ、シルバノ・ラッタンジ、ステファノ・ブランキーニなどなど
靴ブランドではないけどグッチ、フェンディ、アルマーニなんかも全部 i で終わるし
そういう意味ではフランス靴だけどベルルッティはイタリアっぽい感じ ゴルフが雨に強いことはわかっているけど、やはり履けない >>381
夏はスエードのタッセルローファー
クールビズの時代だしローファーでも全く問題ない 雨用はセメント製法のゴアテックスと割り切ってる
あんまり格好良くもないが別にいい
ブランドスレなので受け入れられない感覚だろうけど グッドイヤーでも脇からしみたりレザーソールから上がってきたりするからね。
セメントゴア、しかもアッパーとソールが一体形成の物がベストだね 古いリーガルくらいしか雨の日は履きたくないなあ…いくらシボ革ダイナイトでもガジアーノとか絶対無理w 雨の日はパラブーツのウィリアムばっか履いてるやつwww 俺も何度も雨用靴に挑戦したけど足が嫌がってダメだった
周りからの目が気になって発作起きたからグリーンのユタカーフに落ち着いた >>393
重いがつながった。
オンラインストアの在庫が変わってるような気がする。
メンテでもしてるんじゃないかな。 >>394
携帯からだと何度か試してもつながらなかったんだけどつながるのかありがとう サンクリスピンの日本の正規代理店減ったよな
まだ在庫でもってる所もあるけど 本当のアッパークラスの人なら運転手付きの車での移動で一滴の雨にも濡れないような生活が可能だろうし
雨用とか晴れ用とかそんなの関係ないんじゃない？
自分には全く縁のない世界だけど
まあそんな人は5chなんてやらないよなwww サンクリスピン値上げして税込25万ぐらいになってたわ >>397
そんな人ほぼいないでしょ
まあ、そんな生活は自由無さそうでつまんないだろうけど 革靴好きなのにパラブーツの良さがわからなくて一足も買ったことないやつがいたwww そもそも痛い靴が高級品てのがおかしい
痛い靴なんてどんなブランドでも屑ですわ
オーストリッチで仕立てたら全く痛くない
革が柔らかくてなんのストレスもない
粒々が嫌なら粒々無い部位で作ればいい ルブタンてどこらへん？あれどこがつくってんの？
ルブタンだけはレッドソールがきったなくなるので絨毯の上しか歩きませんみたいな人用と想ってしまう 前は表にあったよな
嫉妬だからだろうけど女からの評価もいまいちで生産数も極端に少ないから66くらいと個人的には思ってる >>1これって偏差値なの？
>>405
ルブタン66ということはだいたい早慶クラスといったところか？
まあ東大京大クラスではないだろうな 74〜 東大・京大
66〜72宮廷、早慶上理
60〜64GMARCH
54〜58日東駒専
48〜52大東亜帝国
〜46 ボーダーフリー
こんなところか？学部にもよるんだろうが >>407
ラッタンジ、ロブパリ、グリーン、クレバリー、フェラガモ、サンクリスピン、フォスター&サン・・・
みんな東大京大クラスにふさわしいと思います。 変なの住み着いてると
信用がどうしてもな
もともとあってないような偏差値だから気にするなよ 偏差値じゃないぞ
もともとはリーガルを基準(50)として振り分けしてたのが、リーガルは50では低いという輩が現れて訳分からんくなった ヨウヘイフクダやジョーワークスとかの国内は評価低めになりがちだな 相当数の革靴履いてきたが、
過大評価
エドワードグリーン
ウエストン
ベルルッティ
オーベルシー
アテストーニ
コルテ
チーニー
クロケット
スコッチグレイン
過小評価
ロブパリ
ハインリッヒ
サンクリスピン
vass
グレンソン
という印象 1/6くらい同意できるというあんまり同意できない事態 >>413
有名なもの叩く俺カッコ良いってのは中学生までにしとけ 価格設定その他が非良心的っていうんだったら同意できるのもそれなり。
ベルルッティあたりはもう靴屋止めたいんだろうな。
斜陽産業の紳士靴に見切りつけてるというか。 ロブとグリーンとウェストンがトップ御三家。好き嫌いが入るから、格付けは人によって違うと思う 御三家は売ってる所多いから買いやすいってのもある。昨日はウェストンの300、今日はグリーンのカドガンだ。 >>417
またアンタか？
何が御三家だ？そんなの単にお前の基準に過ぎないだろ ベルルッティとフェラガモは評価すべき靴とはちょっと違う >>422
あれだけ小奇麗なオンリーショップを持てるだけのブランド力があるんだから
ブランドの格という意味では十分上位に来るだけの要素は持っていると思う
知名度だってかなり高いんじゃない？靴に詳しくない人でも知ってるし ブランドの格は
フェラガモ>>>ベルルッティ>>>>>>>ジョンロブってマジ？ フェラガモは天才的な靴職人で数々のハリウッドスターの靴を手掛けた訳でしょ？
こういうストーリー１つとってもブランドの格は充分高いんじゃない？ ブランドの格付スレなのに、靴の出来の話ばかりする奴が必ずいるよね。
靴そのものの出来だけの格付けスレを別に建てれば良いのに、と思うけど。 ステファノベーメル履いてる人ってあまりいないのかな。
ウィングチップのE6240買うつもりで本国サイトとやりとりしてる… >>420
お前も目障りだから、417と一緒に消えてどうぞ 高級靴買ったのにスチールじゃなくてハーフラバー貼ってるやつがいたwww 残念ながら、そいつにとっては高級じゃなかったんだよ
生活レベルは人それぞれだからね フェラガモやテストーニは素晴らしい歴史を持つブランドだが、
毎年大量にアウトレットに流れる
郊外や地方のアウトレットで適当に取り扱われ、半額以下で庶民が買ってるイメージ
ブランド力は相当落ちたかと スチールなんてつけてたらイギリスの靴職人に馬鹿にされるぞ スチールw
滑るし床を傷つけてしまうし何であんなもの付ける奴いるんだろう？
きっと自分さえ良ければ良いって考え方なんだろうな？ 10万以下の安い革靴でスチールつける奴とかいないだろうさすがに >>435
シンプルにケチ臭いし足痛めるしマジでやめた方がいいと思う スチールつけた方がいいか聞いた時。
ロブ、グリーン買った時の店員「つけるなら履き始める前に…」
ウェストンの店員「いりません（断言）」 >>435
すぐにマウント取りたがるsnobだらけの5ch連中が好みそうじゃないの？ リーガルにスチール付けたんやが、、
ダメなんですかね 靴作り選手権見るとイギリスはもちろん各国の職人がスチールつけてるけど >>440
ディンケはスチール付けてるのはトリプルソールのRioだけだろ。逆に言えばダブルソールまではスチールいらないとメーカーは判断しているということ。 雨の日の濡れた床やタイル床で滑りたくないので
御三家等含む全ての靴にハーフラバーを張ってる私
（スチールとラバー両方付ける時もあるが面倒だったり気分でラバーだけもある）
そこまでラバーが馬鹿にされる理由が分からない スチールは歩行時の爪先の感触が嫌いだから基本的には付けない
爪先がウェルト寸前まで削れたらレザーで補修してる
ハーフラバーに関してはそもそも売ってる物に初めからついてないってことは不要だと考えてる
ハーフラバーを貼ることによって耐久性が大幅に上がってオールソールの頻度がかなり低くなるわけでもないしそこまで滑りを感じたことがない
滑り防止ならトップリフトをオールラバーにすれば良い
ちなみにハーフラバーだからって馬鹿にはしない ハーフラバー貼ることでオールソールの頻度大幅に減るでしょ。というか、ラバーだけ交換すればオールソールなんて永久にしなくて済むよ。 >>451
ありえない
たかがハーフラバーにどれだけの耐久性があると思ってるんだ >>450
個人毎の歩き方の癖なのかもだけど
自分は靴前面部からツルりと滑って転倒しそうになった事が何度もあるんで
トップリフトラバーだけだと多分ダメ
「せっかくのソールの見た目が悪くなる」
って意見等でるのは若干理解できなくもないけど
>>431みたいにまで言われるのが？？？？ スチールで釘打ちするのは革底に穴開ける事なので
おすすめはしないと言われた トゥスチールつけたら爪先から荷重が流れなくなってボールに負荷がかかるからジョイントを痛めやすくなるってまともな修行した職人なら教えてくれるだろ
踵なんか論外 ツイッターでも最近スチールの話題する整形靴出身の職人と靴好きもいたけど
スチールつけることによるデメリットはないけど
効果は薄い、金儲けの道具でしかないという結論出してた >>456
たなぱん先生が、スチール装着による今後のつま先修理の機会損失から金儲けじゃないって言ってたけどね。 >>451
そう思う
ラバー部分が完全に磨耗するまではそもそもレザーソール部分が削れることはないわけでしょ？ >>451
そうするとマッケイだろうがグッドイヤーだろうがセメントだろうがソールの耐久性は変わらなくなるね。
あとはアッパーのもちか >>455
ハーフラバーも似たようなことを言われた事あるな
ミリ単位でも踵と足前面の高さが元と変わると足への影響やシワの入り方が変わるから基本はオススメしないって 今知ったがヴィンテージスチールが生産中止なんだってな 仏LULU社倒産だってね。国産のビンテージスチールもあるし、新製品試作してるところもあるようですよ。 需要が少ないんだろうね。
スチールは重量変化によって歩行バランスが崩れるのが致命的 >>461
マッケイのスリッポンで言われたことはある。
アッパーが華奢なのでかえりが悪くなると負担かかるからやめたほうがいいって。
いつもハーフラバーお願いしてるところだったけど止められたのはその一回だけ レザーソールでガンガン履いて
削れたらダイナイトソールにオールソールするやつが多いイメージ >>461
50キロくらい歩いたら補修しないとダメだな 九分のオールソールとグットイヤーじゃ出し縫いは機械で同じでも中の素材違ったりする？
九分は高いならハーフラバーで様子見もありかな >>464
釣り針でかすぎや
>>469
体幹の問題ではない
一生同じ靴や靴下を履き続けなければ歩行バランスを崩すのさ 俺は歩き方が悪いのか、トゥがすぐ削れるから基本的にはスチールつけてるな そう、履き始めで返りがまだだと、スチールゴリゴリ削れる。
ハーフラバー貼るとソールにクリーム塗れないので柔軟性が落ちひびや裂け目が早く入るとの事ですが、実際はどうなんでしょうか？ ハーフラバーつけるとヒドゥンチャンネルが台無しやろ？ >>461
ハーフラバーごときで崩れるなら
底が削れてもくずれてくだろ
つーか、シングル、ダブル、ラバーって
底材そもそも選べる時点でそれぞれ違うだろ ハーブラバーって、スマホに付けるフィルムやケースみたいなもんでしょ。
俺は生が好きだから、ソールもスマホも裸族だけど。 ハーフラバー削れまくったらその時は次はオールソールなんだろうか
釘でちゃんとハーフラバー貼ってくれる所なら早々に剥がれないと思うけど 結局ハーフラバーって貧困層の考え方だよね
製法がそれなりならソール張替えは何度か可能だし
そもそもメーカーなりの美学で革底なりゴム底なり選んでいる
それを否定するほどの卓越した美学の持ち主であれば
誂えにいくことでしょう 何より歩きやすいからね
タイトフィットに飽きる頃にやってくる人もいるだろうし
手持ちが多すぎて二軍にする人もいるだろうし
>>479がニワカな意見だと思うがどうよ？この趣味長いのかい？ ハーフラバーが貧困層の考え方とは思わないわ
スチール打ったりラバー張らないと、ささくれてくるし見た目も美しくない
ロブなんかはその方が良いかと
グリーンやチャーチみたいのはボロボロで良いと思うが スチールは高級感あるけどハーフラバーは美しくないだろ ジョンロブにスチールやラバーなんて貧乏臭くて
考えられないんだけど ベンツの窓に雨避け？とかバンパーのポール？みたいなとこだろ
ケチもやるし、ただの道具として使う人もやる 人の道具にケチつけること自体が野暮だとそろそろ気付け 447やけど素朴な疑問で皆レザーソールで滑ったことない？
自分の場合デメリットより減り対策より何より「滑り防止」の一点なんだが、、、 ハーフラバーはださいが、スチールはつけてない方がださいと思う >>487
勿論真っ新の状態なら滑ると感じたことがあるが歩いて傷がついた後は滑ったことがない
レザーソールを履く前はネットで滑るとのコメントを沢山見たからどんなものかと思ってたがなんともなかった
頻繁に滑るのって歩き方が悪いんじゃないの 屋内早歩き、エスカレーター前などは滑るよねー
カカトがレザーと釘だけの靴に比べれば問題無いレベル 俺はやったりやらなかったり靴によってだけどハーフラバーはそんなに否定されてる物でもないと思うけどね
ラバーをそんなに嫌がる人は踵にさえ一切ラバーが使われてない靴を履いてるの？
少なくとも市販ではそんな靴は見たことないけどね スチールは床が傷つくからやらない、ハーフラバーは見た目が受け入れられないからやない。 >>491
昔は普通にあったよ。ラッタンジとか。サージェントのカントリーもなぜかそうだった。
俺も以前はハーフラバー嫌いだったけどお気に入りの靴職人のトランクショーでご本人はハーフラバーつけた靴履いてて「一番便利」と言ってたので考えを変えたかな。
スチールはかっこいいけど感触が不快なのでやらない。 >>487
滑らないし滑り対策ならリフトをゴムに変えて仕舞えばいい。 素人質問ですみません。
オールソール時にレザーソールからラバーソールに、ラバーソールからレザーソールにとか変更できるんでしょうか。 滑らないってやつはそんなに革靴履かんのだろうな
デパ地下とか最高に滑るんだけど
結局ハーフラバーって貧困層の考え方だよね
製法がそれなりならソール張替えは何度か可能だし
そもそもメーカーなりの美学で革底なりゴム底なり選んでいる
それを否定するほどの卓越した美学の持ち主であれば
誂えにいくことでしょう
とリフト交換は相反するしな >>498
単に歩き方の問題と違うか？
雪降った日でもロブ履いてたけど滑らんかったしな。
まあ黄箱時代のU字リフトだったけど。 日本橋三越は阿闍梨餅買いに行くし、伊勢丹地下はメンズ館行くとき地下鉄直結で通るけど特に滑る印象無いけどなあ。 >>496
できるんですね、ありがとうございます！ レザーソールにも格があるからな
安物のレザーソールじゃ価値ない ヒールの釘が特に滑るんでレザーソールの問題ではないがな
歩き方って言うんだったらそりゃ滑らないお前の歩き方が変だぞとしかプロからは言いようがないが >>504
そりゃ釘の打ち方が悪いんじゃん
なんのプロか知らんが靴関係風情が人の歩き方に難癖とか笑える >>504
レザーソールで滑らないのならお前の歩き方が変てのは笑うしかない
レザーソールがそんなにツルツル滑るんならこんなにレザーソールの靴が店頭に並んでないわw
なんのプロか知らないがお前飯食えてないだろw >>501はおじいちゃんでペンギン歩きなのかな？
伊勢丹と三越で滑らんとは。 曲がる際にヒールの飾り釘で滑るのは仕方のないことなんだけど滑らない人間は股関節が固いか歩き方が単純に変だよ 普通飾り釘って滑らないように打ち込んであるよね。
出てるやつも修理屋さんに持ち込めば滑らないように打ち込んでくれるぞ 今日職場の飲み会で座敷の店に行ったから、全員のインソールをチェックしたんだが
11人中
ジョンロブ 1人
グリーン 3人
クロケット 4人
チャーチ 1人
ゼニア 1人
ヤンコ 1人
だったわ 普通はリーガル スコッチ 多めであと流通センター安売り革靴
たまに山長←ナニコレﾀﾞｾｰ扱い。 そもそも5足以上でちゃんとローテしてるヤツなんて職場にはオタクのわい以外いない 全員のインソール確認することがそもそもキモい
まあつくり話だろうけどな 靴好きの飲み会ならわかるけど、お金持ってるだけなら
ロブ>グリーンの足数になるだろうから不自然 丸わかりのかつらの人が
ハーフラバー張ってたらなんか笑える おれの会社の飲み会
クロケ 1
メッカリエッロ 俺
リーガル 2
見るまでもないギョーザ靴 10
こんな感じ ギョーザネタは正直言って飽きた
現実にはギョーザ履いてるリーマンなんてそんなに居ないから Ghbassもステッチの辺りしわしわなんだけどあれも餃子にふくまれる？ 最狭義では、コブラバンプだっけ？
最広義では使い捨てタイプすべてを言う オレの会社の飲み会（コンサル）
リーガル 2 オレ
テクシーリュクス 5
ぎょうざ靴 1
テクシーリュクスの奴らは酔っ払って靴間違えてた。 割と大手Sier、ITコンサルな。
ジョンロブ1人
クロケ1人
ジャラン1人(俺)
リーガル1人
アディダス(スニーカー)2人
スワールモカシン多数
まあ、みんな好きにしている感じかな。 メーカーだけどリーガル2テクシー1ハッシュパピー1ほか靴の形した何か多数
こんな感じ ここで叩かれてるクロケでも世間的には良い靴履いてる部類に入るってこと？ クロケ叩いてるんじゃなくて不自然なクロケ上げが叩かれてる。
ところでリアルだとフェラガモだのバリーみたいなアパレル化したところとか、サントーニやマグナーニみたいな百貨店御用達セール乱発ブランド、その他ファッションブランドやスーツストア、セレオリなんかがたくさん履かれてるはずでこれがない時点で作り話し臭くなるんよな 飲み会での靴
スコッチグレイン(ノーメンテ) 1
42nd royal highland(オレ) 1
ギョーザ 5
多くの人が靴に興味なんてなさそう
50才くらいの人がスコッチグレイン だったけど、まったく手入れされていない状態だった
実際こんなもんだろ。オフィス街に勤務してるけどこだわりのある人の方が少ない印象 あまりにも作り話臭くて面白みがない
餃子靴なんかそれ程履かれてないから 餃子ってシワだらけで埃まみれの靴全般ってことじゃないの？ 50代以上のおっさんサラリーマンのぎょうざ靴支持率は実際高いよ。
安い、軽い、履きやすい（靴擦れしない）からね。
通勤快足サイコー！ 実家の下駄箱でガチのギョウザ靴見つけた時は「コレか…」ってなった。サイズは25EEEEってそんなサイズあんのか… 535だけどすまん、忘れてたのあった。
WH1人とマドラス1人。
セレオリとかバリーは見分けられない…
フェラガモはいなさそう、私服でTod'sのドライビングシューズがいたよ。 >>541
スコッチって紐を緩めず脱ぎ履きするから紐のついた餃子靴みたいなもんだろ？ >>539
別に叩かれてないぞ
いちいち貧乏くさくハンドグレードと別枠にするやつが叩かれてるだけ >>516
俺医者だが周りの奴の履いてる靴は変なのがおおいぞ
そんな粒ぞろいではない
せいぜい5人いたら1人が>>514あたりの靴履いてたらいい方
まあ私学だとそうじゃないかもな
車はみなええんやけどな
それでもベントレーとかフェラーリとかは周りにいない 何が好きか人それぞれだから
嫁さんや子供が一番、自分どうでも良い人だって多いよ ここは田舎で働いてる奴が多いんだろ
丸の内のサラリーマンならもっと良い靴履いてる お前ら平和でいいな
俺の場合
飲み会参加者29人の内
4人 入院
12人 37,5度以上の熱がないが咳がひどいため自宅待機
13人 出社
入院中の4人が陽性になったら大変なことになるだろうな
それ以外は調べることがないだろうからとりあえずはOK
なお、靴については調査し忘れた まあ、マジレスするとABCマートの靴が1番多いってこと。 >>551
丸の内のサラリーマンは良くも悪くもお洒落だからねぇ ゴロゴロはいないわw
外資で働いてるけど、良いスーツ着てても靴は大したことないの多いよ
ケンフォードやモデロならまだ良い方
リーガルなら上位1割入るわ リーガルで上位一割ならチャーチとかクロケット履いてるやつでも神扱いか？ 履きたくても履けない、ではなく誰も興味がないから履いてる奴がいない、が近い気がする
凄まじくニッチな趣味だなしかし いちおう、ジャーナリスト御用達しといわれてる靴履いていて、職業もそうなんだけど、同僚で同じ靴履いてる奴を見たことがない 服が好きなやつはファッションブランドの靴を買う傾向がある
ファッショニスタ的には
ラフシモンズの靴>>>チャーチの靴 >>543
餃子靴はそういう意味じゃないだろ？
トウはUチップ形状でシワシワならギャザーみたいなのが入ってるスリッポンのことだろ？
勝手に思い込むんじゃなくて知らないなら知らないで攻めてググれよ
http://sea-bird.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/12/img10411219858.jpg 447で散々格付けと関係無い流れ作っといてごめんだが
前から興味あった旧旧チャーチの未使用品を少し前にオクで買ったのね
革質マジやばい・・・・・キメ細やかさ肉厚さ、現行のロブパリを遥かに凌ぐ
（細身のウィズなので見た目も7000並みにスマート）
チャーチの今の格付けに文句はないが
クロケハンドやたらと持ち上げる奴にチャーチ好きとしては
この旧旧チャーチやクラウンコレクションを突き付けてやりたいわｗ >>563
どんなに高尚ぶっても、行き着く先はこのての靴なんだろうね。 ギョーザ靴、広義ではダブルモンクも含むと聞いたことがあるような、ないような ギョウザ靴ってあのシワシワなところが
ギョウザの皮の皺に似てるからじゃないのか？ >>479
オールソールなんて職人の技術がもっとも出るところ、せっかく足にフィットしてきた元の靴を台無しにするだけなんだよドアホ ギョウザ靴はガマ紳士が「自分の靴がギョウザに見えたら投げ捨てろ」と書いたところからきている。つまりは主観の問題 紀尾井町勤務だけど周囲はよくてスコッチリーガルだね。たまに歩いてるおしゃれな人はスニーカーが多い。 スニーカー流行ってるからな
とりあえず日曜のお手入れ終わりや ハイブランドのスニーカーは、どこも力入れてるだけあってカッコいいな
ただ単品でカッコよすぎると合わせた時に浮く バレンシアガのスニーカーとか、カッコイイとは思わんよな
庶民の分際では バレンシアガは明らかにやりすぎ
プラダやディオールはカッコいいけど、モデルが伴わないとややキツイ
自分はhoganのこれ使ってるけど
https://www.hogan.com/ww-en/Urban-Trek/p/GYM5000CA78MMKB001/
これぐらいシンプルならわりといける
セットアップ着て革靴と切り替えると、カジュアルビジネスになる ランバンの定番スニーカーは確かに良い
特徴のないデザインなのにわかる人が見ればわかる程度に個性がある
なお値段 愛好家と一般的な見識に乖離があることなんて靴に限らんだろ
チャリだってよく知っててトレックやルイガノだろうし、時k…これはキチアンチが荒れ出すからやめとこう
とにかく、そんな事を靴スレで話してもなんの意味もないということ >>570
その認識で良いと思うけど。
>>585
全くその通りだと思う。自分の興味あるものが詳しいの当たり前だから。
まあチャリの場合、ど素人の俺でもビアンキとかキャノンデールなんかも知られてる方だと思うけど。 ハイブラのハイテクっぽいスニーカー履くぐらいならvansのエラやらオーセンティック履いてた方が100倍マシやろ ハイブラではないけど、フェラガモのスニーカー系はけっこう好きで履きやすいし重宝してる スニーカーはナイキの一人勝ちだからな
後はブームの後追いだろ ジミーチュウかザノッティのスニーカー履いてみたいな さすがはFランク大学・専門・高卒の靴馬鹿が集うスレですね 後追いってか全般がカジュアル化してるからスニーカー台頭は当然の流れだろう
革靴もカジュアル上下に合わせるのが求められる 高級靴買える層ならハイブラ系スニーカー履く比率多くもなるとは思うが
サントーニや大塚のレザースニーカーについて語る人が皆無なのが意外
スニーカー人気とはいってもいわゆるハイテク型が人気だからかね？
スニーカー人気なのは知ってるけど
40歳前（若い頃スニーカーブームは経験済み）の俺でも
今更運動以外でスニーカー履きたくないし
そういう嗜好に染まっちゃってる人が俺以外にもここならいそうなもんだが 忘れたらいかんね、ウエストン等でも今スニーカーあるよね？
上でスニーカーについてレスしてる人達的には
ハイブラスニーカー＞＞専業ブランドのスニーカーの価値なの？ 専業ブランドのスニーカー買うならその専業ブランドの革靴を買いたくなる
ウエストンのスニーカーに7万円ほど出すならプラス出してローファー買いたくなる
だから買うならハイブラスニーカーかなと >>595
その意見ですごくよく解った気がするが、
むしろ、高級革靴好きわざわざ妥協してスニーカー買う必要が無くね？
安物買いの銭失いじゃね？と思ったりｗ
まあ流行追うのも大事なのはわかるんだけど
俺はカジュアル意識するならBAUDOIN&LANGEでも履くかなー
人気の割にこのスレで全然名前出してる人みたことないが・・・ ジャケパン茶靴みたいなカジュアルに走れるのも意外と上流だよね？Fランには無理
スーツ上下に白シャツノータイみたいなクールビズもけっこう多いけどな
ああいう連中は最もダサいと思うが スニーカーはハイテクの派手なのか、ローテクのチープなの履いてないと
高級なのなら革靴で十分や カジュアルからチャッカブーツやエプロンフロントダービーあたりが
汎用的あってよいじゃん
チャッカならスムースでもスエードでも使いやすいし
スーツもカジュアルもいける スニーカーなんかチャックテイラーとスーパースターだけで十分すぎる。
わざわざ流行りを追いかける必要がない。 >>596
数足持ってるよ、ボードインアンドランジ
前モデルのゴートスウェードが一番気持ちいいね（新モデルはちょっと固くなった）
新興も新興だから格付には入らないだろうけど >>601
何度か試着してるんだけだけど柔らかさというか軽やかさは良いね
これまで即買いしたいと思えるほどの気分ではなかったんだけど
多分今期のフロントがクロコになってるモデルで春夏用に初買いするもだよ >>600
どっちも履き心地悪いじゃん？
ハイテクスニーカーの履き心地は素晴らしいのに >>596
高いスニーカー が欲しいだけど専業ブランドに行ったらスニーカー に金払うのが馬鹿らしくなる
だから専業ブランドに行くのはやめよう
完全に病気だと思ってるw 色違いでどっちも買う。ゴルフは黒で買ったのでドーバーはブラウンが欲しい… ハイテクスニーカーのふわふわした履き心地嫌いだわ。足にも悪いと思う。 悪くはないだろ(笑)
普通の靴にした時に、余計に疲れを感じるくらいで ハイブリッドなプラダの靴が好きなんよx14足持ってるよ
チャーチもバーウッドがある 外羽根2アイレットにしようかと思ったけど
端からみたら分からないなとチャッカブーツにした俺 https://allabout.co.jp/gm/gc/196289/
>フィリップ氏：もうイタリアではラウンドトゥになっていますね。日本もそろそろ……。これは余談ですが、最近まで日本ではUチップが人気でしたね。でもイギリス、フランス、アメリカなどの世界の靴マーケットを見ても、Uチップが売れていたのは日本だけなんですよ。
Uチップが人気あるのは日本だけという事実 ゴルフも日本でやたら売れるらしいし、バロスは日本限定で復刻するし、モールトンは日本企画でほぼ日本専売だもんね。 >>614
日本で高級革靴買うのはマニアが多いから
ベーシックから外れた物もコレクションとして買うが
海外だともっと裾野が広いからベーシックな物が売れる比率が高いとか？ >>616
オールデンが日本でだけ異常に人気あるの見てもわかるが、雑誌の影響だろ
日本人は踊らされやすいから ただのコンプレックスだろ
ユーチップが日本で売れてるからなんなんだ？
ユーチップは日本でしか人気ないから履かないんだよねっていう日本人がカッコいいのかな JMWestonのトップみてもU字だし
一定程度の需要はあるんだろ
単独でやってけるんだし
ファッション系は文化環境あるから
海外では・・・と言っても仕方ない というかチーニー (チャーチもだけど)、看板になるUチップないからなあ。
ロブロペスにハーリン、グリーンドーバー、ガジアーノアイシャムアンティーブス、クロケモールトン、ウェストンゴルフに180、ハント、 日本人にUチップが人気なのは有名だよね
エドワードグリーン のヒラリーさんが日本ではやたらドーバーが売れると言ってたよな
日本人のセンスでありなにも外国では人気がないからと気にする必要はない 海外のスナップ見ていてもダブルモンクやタッセルローファーは多いがUチップなんてほぼいない
Uチップって基本的に野暮ったいからな カジュアル感と履きやすさで
選ぶのなら
Uチップよりも
フルブローグの方が
遥かに趣味の良さを感じるのだが
これってわたくしだけ限定の感覚？
世間一般は異なるのかな？ 作りとしては頑丈らしいので
素材も傷に強い奴にして
車の運転とか気を使わずに普段履きできる感じにしたいな >>628
世界的にはブローグ>>>Uチップだからその感覚は正しい ありがとう
できるだけ地域や時間の広く通用する
趣味の良さを心がけているが
なにせ時間も機会も限られているもので
2chもとい5chはわたくしのようにこじらせた人も多そうだが
ときおり素直な書き込みが見られて救われる
まぁ先端を意味する tipで
上側全般の造りを当てはめるのは
知性の乏しい和製英語だよね
モカシンと表現するなら
ルーツのアメリカの古くからの住人も好印象だし
ローファーの気楽さも愛用している 靴を真上から見た状態からその靴を
外側に45度程度傾けたときの靴底のラインが好きなんだが、わかるヤツいる？
モノによって女のボディラインみたいにエロいよ >>632
その角度もわからんくもないが
俺は靴を真上から見た時に内側に45度程度傾けた上に
つま先も45度位上げてみる良い靴のサイドラインの方がもっと好きだ Uチップの女ウケの悪さは異常
パラやゴルフ等のカジュアルならともかく、高価でドレスよりのドーバーシャンボアイシャム辺りは費用対効果が最悪。控えめのブローグの方が余程良い。
おじさんっぽくてダメらしい。 ダサいリーマンも安物のUチップ履いてるからイメージ悪いしな
自己満足なら否定はしないがファッションとして見栄えを気にするなら無し ロングコートにオーカーの外羽根フルブローグ履いた爺さんはカッコよかった… >>634
履いた状態で見られねえなｗ
外側ラインの場合、つま先は逆に下げた状態の方が好きかも あー確かに。俺も嫁にシャンボードは理解出来ないと言われた。興味ない人がみるとレッドウィングと区別つかんのかもしれん。 >>639
この人の言ってるシャンボード はロブシャンのことだと思うけどね >>635
女ウケ？いちいち女性に「この靴どう？」とか聞くの？だとしたらUチップの女ウケが悪いんじゃなくて、
そんなことを聞くこと自体のウケが悪いんじゃない？
聞きもしないのに、女性の方から「その靴ダサいですね」とか「その靴良いですね」とか言ってくる女性がいるように思えないし 大抵の女子だってハルタのローファーくらい履いてきた経験あるだろ？
Uチップの何がいけないんだろう？ 単純にフォルムがダサい
ファッション系のハイブランドもプレーントゥとかローファーはよく作ってるがUチップの靴なんてほとんど出してないしな >>646
たしかになw
まあUチップことノルヴィージャンエプロンフロントダービーは枯れたおっさんだけで楽しむこととしよう。
俺はドーバーもシャンボール2ブーツもハントダービーもNSTも大好きだ >>646
ローファーなんてほとんどUチップじゃないの？
タッセルローファーにはたまにウイングチップとかあるけど少数派じゃない？ Uチップ否定派の中ではローファーは除外されてるんだろう。
確かにローファーはペニーローファー、タッセルどっちもモカ縫いあるのがほとんどだな。
まあ女性受けはどうでもいいや。 ちょうどカジュアル用に茶Uチップ買おうかと思ってた俺を萎えさせるのはやめろ！！ パラブーツのシャンボードが苦手なのでUチップ自体もなんかピンとこない
目の慣れみたいな所もあるだろうからモカシンとかああいう系統のを履いてればいつか頭の中で処理が出来る様になるのかな
今はエドワードグリーンのキブワースが欲しい 丸の内でもガラス革やスワールモカのロングノーズとか
いい靴履いてる人なんて限られてる、靴だけ残念ってパターンも多い ガラスはだめ
スワールはだめ
そんな固定観念には囚われたくないね ダサいものを履いてあえてダサい格好するのがカッコいい 社会的に劣っているとみなされる
労働者やヤンキー的な趣味の悪さを
例えば大学教授なり芸術家なりが利用することで
別の段階に持ち上げることは可能
わたくしはそこまで卓越した存在ではないので
社会的に評価の定まったものしか選べない ローファーはUチップではないとか訳わからない
靴のこと全然わかってないじゃん？ ホールカットはプレーントゥだろみたいなことだろガキかな
違うのも少数あるが zenobiってどうなんですかね
作りは雑だとは聞きますがイタ靴なんでそれもまたアリなのか？と >>663
それはちょっと違うでしょ?
ローファーとUチップには直接関係はないから
でも、ホールカットのトウは当然プレーントウだろ？
論理学でいう
ホールカットはプレーントウであるは真
プレーントウはホールカットであるは偽
ホールカットはプレーントウの一種なんだから つまり、トウので形状とメダリオンの有無は関係ないということ
キャプトウの靴にメダリオンが入ってるのはセミブローグかクォーターブローグになるし（ロブパリのフィリップみたいなのは違うけど）
ウイングチップにメダリオンが入ってるのはフルブローグと呼ばれるでしょ？
ウイングチップでもメダリオンなしのブランインドブローグというジャンルもある訳だし >>668
Uチップの定義は切り替えがある必要があるんだからホールカットなんて有り得ない
あるとすればUチップ風のいわばイミテーションUチップでしょ？
切り替えのないウイングチップ風のイミテーションブローグと同じことだ >>667
プレーントゥメダリオンは意味として間違ってると思うぞ
プレーントゥはラウンドやスクエアみたいに形状をさしてないし
あくまでプレーンという状態を示してるんだから
ラウンドのプレーントゥって注文してメダリオンの有無なんて聞かれない ロブ AMBLE とか
切って縫えというなら、ロブ2017はホールカットじゃないのか？ イミテーションUチップだかしらんがホールカットでもプレーントウとは言わんだろ
苦し紛れのUチップの定義を持ち出して、3年前のロブに破られてしまったなwww >>665の論理学？訂正しとけよw
テクニカル取られるからこのへんでᕦ(ò_óˇ)ᕤ いい加減スレチだからやめろ
ブランドの話と何も関係ないだろ？ あまりスレチが続くとテメーら全員スワールモカ履かせっぞ！ ロブとかアレンのスワールモカならまあ良いかな…いや、やはり何かダサいよ。 論理学で言えば、
ロブ2017はイミテーションUチップであることは真なり
カッコいいスワールって無いのかな。ジョンロブを持ってしてもダサかった。 >>679
印象の評価基準は各自の主観
好きなのを履けばいいんだよ
と言いつつ個人的にはベルルッティが苦手 ベルルッティの店舗に行って実際に試着してから言ってるんか？
履いたこともないのに靴を語るのは食べたことない料理を評価するようなもんやぞ https://www.mens-ex.jp/archives/1130315/2/
>英国靴メーカーひしめく紳士靴の聖地、ノーザンプトン。その中でもエドワード グリーンは、靴好きな人なら誰もが知る王道中の王道ブランドだ。
>このブランドを象徴するモデルは二つある。ひとつは、今回のランキングでもトップに君臨するストレートチップの「チェルシー」だ。
同じ英国の名門靴であるジョンロブの「シティ」、クロケット＆ジョーンズの「オードリー」と並び称されることが多く、
スワンネックと呼ばれるステッチが特徴的なデザインで知られている。
やっぱりシティ、チェルシー、オードリーが別格なんだな どう考えてもクロケットはその2つのブランドにはならばんだろｗ 無理無理な格付けアゲステマがむしろクロケの格を落としている クロケはOEMの対応力が凄いんであって自社ブランドは特になあ。かつてはロブやフォスター、今でもクレバリーやってるしね。
でも、シティ2とチェルシーの三択でチェルシー選ぶやつはかなりいてもオードリー選ぶやつはまずいないだろう。 クロケも直営店で買えたらなぁ
代理店別注モデルとかいらねえしクロケ以外のミドルクラスで直営店のあるイギリスメーカーってないよね >ジョンロブのシティ、エドワードグリーンのチェルシー、クロケット&ジョーンズのオードリー、ロンドンシューメイクの8027
誰もが憧れる靴であり、マニアの間ではオックスフォード4傑と呼ばれる 数年前に青山のベルルッティにひどい店員がいたな
長く履きたいなら買わない方が良い
良い靴履きたいなら買わない方が良い
革質もジョンロブのように良くない
ベルルッティは金持ちが余った金を遣うために買う靴なんだとか アルフレッドサージェントが72でグレンソンが62？
根拠を知りたい
俺の中では逆とまでは行かないがそこまで差もない
うちの可愛いG-oneが何となく可哀想だ >>689
俺全く逆の感想だわ
クロケなんてオードリー含め定番モデルなんて今更1足もいらない
ショップ別注の少し変則的なモデルだからこそ食指が動く時は稀にある >>689
追伸
チャーチというブランドがあってだな・・・ >>693
インド製が足引っ張ってるんじゃない？
あくまでもブランド全体の評価という意味ではかなり下げ要素でしょ？
G ZEROは持ってるがたしかに良い靴だと思うけどね。
別にこんなところの評価なんて気にせず履いたら良いだけのことだろ？ >>683
出たよクロケ信者。クロケは別注の融通がきくからセレショから重宝されてるだけ。
クソラスト、接着剤多用、いい加減なステッチ、ペラペラな革とか、品質はグレンソンやサージェントの足元にも及ばない。 クロケ140周年の記念モデルのうち、サイドエラのスリッポン売ってるけど、日本人はほとんどガバガバになるじゃないか？ あのラストは。 >>696
分かったような分からんような…
オカモトは0.01から0.03までいろんなコンドーム作ってるけど0.03が0.01の足を引っ張ってはなくて、一流のコンドーム会社だもんな
グレンソンのG-zero〜G-twoと一緒にしたら怒られるかも知れんけど グレンソンジーゼロはテンプレに入れてもこれだからな ノーザンプトンが聖地だって言っても、4割近くは日本に輸出されるんだから、ある意味日本向け工場地帯だな。 ベルルッティ1足持ってるけど、良いところと言ったら、店舗に行ったらペリエ出してくれることくらいかなー。
靴はエイジングじゃなくて劣化していく感じ。
履いて歩く靴じゃ無いな。 >>703
ヨーロッパの他の国は自国のブランドの靴を履くってこと？ https://fitting.shoes
あなたに合う靴はありませんだって
クソワロタ 72：Alfred Sargent、Buday Shoes
budaｙって今や資金難で半額セール年中やってるとこだぜ
お前ら本当にちゃんと調べてやってるのか？ >>708
27のEEくらいだけど
このサイトどんな数値入れてもエラーになるかも。話題汚し失礼。 フォスターの既成買ったがなかなかいいぞ。職人はグリーン出身が多いらしいけど、グリーンよりもアーチの押し上げ、踵の掴み方は良かった。
グリーンのラスト82よりもアウトサイドが緩やかなので小指の当たりも少なめ。
まだラインナップ少なくてブランドの特徴がはっきりしないのが課題だな。
あと個人的にはインソールのロゴはプリントよりエンボスの方が良かった。 フォスターは上級ラインが日本で発売されるかもしれないから今はまだ手を出さない方が良いんじゃなかったっけ >>713
グリーンとのラストの比較だとどんな感じですか？
202と82ならハーフあるいはウィズ一個違いくらいの差があると思いますけどどちらのサイズ感、フィット感に近いとか、あるいは他のメーカの木型でも近いのがあれば スクエア気味の方は202のような履きやすさは無さそうに思えたけどな。ガジアーノと同じ感じだった気がする（ラストが似ているという意味ではない）足入れしただけだし忘れてるけど >>717
フォスターのラストはセミスクウェアの66？だったかな。
グリーンの202より82のフィット感に近い。ただ82ほど内振りではないので小指のあたりはそれほどない。かかとの掴み方と土踏まずの押し上げはフォスターが上。
アッパーやソールの柔らかさについては、昔のグリーンやガジアーノに比べると硬いね。 あと俺は黒を買ったが、ブラウンの色の出し方は下手だと思った。濃淡があるというよりのっぺりした感じ。 >>707
ネットや雑誌の知識を駆使してるんだが
そんな情報なかったぞ >>707
あそこ何度かメールしたんだけど買えました？
返信すらない。
>>719
ありがとう >>722
残念ながらメールオーダー等は受け付けてない。店舗でしか売ってない
直接店舗に来たら在庫分は半額って返事が来たけど フォスターの上級ラインは存在するけど、
日本で発売はまったくの未定
日本で直営店を出すのも様子見
山西が言ってたから間違いない フォスターめっちゃ気になってきた
ストレートちつあが欲しいな >>681
申し訳ありませんが、私の価値観では受け入れられない靴なので試着どころか店舗に入ったこともありません
料理も見た目が重要なので、いくら味が良くても見た目が酷いと食べる気がしないですよね？ マーチンは価格帯が違いすぎるから比較できない
同じ高級靴というカテゴリーで、むしろジョンロブよりベルルッティの方が価格帯が高いのにも関わらず
ベルルッティの方が人気あるのが現実 インスタとかやってる基地外に支持されてもな
俺はベルルティのアンディ好きだが(笑) >>736
そりゃそうだろ
ブランドとしての格はフェラガモ>ベルルッティ>ジョンロブ なぜか会社でフェラが好きといったら次の日から白い目で・・！ ベルルッティとかクロケットは書き込む信者がさらに格を下げてるな ジョンロブ>ベルルッティとか言ってるのはマジでこの掲示板だけやろ >>741
靴ブランドと総合アパレルブランド比較するなって何度言えば分かるんだ？ フォロワー比較するならエルメスとだろ？
お前、この間も書き込みしてたイキりたがりの恥ずかしい奴だろ でもベルルッティだけは、ただでもらっても履かないわ >>743
二足三文でもただなら転売したらプラスなので貰いたい チャーチ、ウェストン、クロケットあたりの高級靴でも買って慣れるまでは「修行」という名の苦行を経験するものなの？
ジョンロブ、グリーンも同様なんですかね？ >>746
足に合ってるかどうかによる
靴は値段やブランドよりも足に合ってるかどうかが重要 >>746
ウエストンは万力締めが有名だが数足買って履いた経験から言わせてもらうとタイトフィットでも20回は履けば大分馴染むし馴染むまでそこまで痛くない
修行だなんて言ってる人は足とラストが致命的に合ってない >>746
デュプイ、アノネイとかの革ならはじめは固いけど
すぐに足にあうようになる >>743
同じくタダでも履かないし、いらない
靴は十分持ってるし、転売して小遣い稼ぎするほどお金に困ってもいないので 本当にあってないやばい靴と、きついけど慣らしたらいける靴の判断がそろそろ着くようになってきた 靴はフィッティングがとても重要だが、
買い物というのは、憧れのブランドを新品で買い履くという高揚感も醍醐味 甲低幅細足指長いで英国靴は合わなくて全滅だわ。
ウェストンは言わずもがな。
最近はカルミナばっか履いてる。 >>754
グリーンの808ラストでCかDなら合いそう グリーンは大体羽根閉まっちゃうんだよな
808は昔なんかのモデルで駄目だった気が。
ウィズは覚えてないけども。
ちなみにかかともかなり小さい >>757
アレンエドモンズのワイズCとか合うだろ >>754
RENDOの845だな
デザインは英国靴だし 靴はまずは
１ブランド
2デザイン
3フィティング
の順なんだけどフィティングが合わなきゃそのブランドにはご縁がありませんでしたと見送る勇気を持たなきゃなんない
フィティングはイマイチだが憧れのブランドだからと購入して足が変形した人は腐るほどいるだろう 足に合わない靴なんて良い靴ではない
そもそもレディメイドには限界があるっていうことじゃないの？
まあここはビスポークは範囲外だからスレ違いになってしまうけど 俺は
1 デザイン
2 ブランド
3 フィティング
かな。デザインとブランドが気にいってなければ、そも欲しいと思わない。 デザイン（品質）、フィッティング、ブランド
どれも重なる部分出て来る項目だしなー
叩かれるの覚悟で書くと
どうしても気に入ったデザインなら
（デッドストックモデル等特に）サイズ合ってなくても買って
リペア店でソール等で微調整して履いてる >>767
同じだけど、ブランドそのものより、そこの靴作りの精神かな。とはいえ、結局、重要なのはフィッティングで、自分の場合はウェストンばかり増えた >>766
足に合わない靴はいい靴じゃない
そういうこと
言葉足らずだったな でも皆が靴が好きな理由は、格好良いと思ってるだと思う 俺は
ブランド
デザイン
フィッティング
だな〜。
やはりオールデン、ジョンマー、アレン、フローシャイムあたりのアメトラブランドを信奉してしまう。どう考えてもアイビーなんて被ってないんだが。裏原レッドウィングをこじらせてるのかな？ オールデン1、フローシャイム2、アレン2、ジョンマー2、クロケ1、チーニー1、トリ1。
ついでにダナー1、レッドウィング2、ニューバランス2。
なんかゴツくてエレガントさとは無縁だな。
安いのに頑丈だから好きといのもある。ベルルッティとかコルテとか華奢そうだし高すぎて買えない、、、 頑丈さで言えば、見かけはトリがごついけど、実はウェストンの方が頑丈だと思う >>774
先日雨天用のトリおろしたけど
その一日で入る汚い（安っぽい）皺の酷さときたら・・・
ここのスレの人に言うまでもない事だけどやっぱり値段相応な部分はあるね >>776
トレードオフなんかな？
柔らかくて耐久性は低そうな革使ってる
上位格付けの靴が沢山あるのは認めるが
肉厚で頑丈そうながら変な皺の入りづらい良い革もあるからねー
すぐ上で書かれてるウエストンとか 連投ごめん
>>777
皺の入り方も人の履き方（足との合い方）好みあると思う前提で聞いてね
俺のトリの皺の入り方が汚いと思ったのは
甲の部分全体に蜘蛛の巣状の皺が1日でぶわぁーと・・・・
化粧でごまかされていた見た目も新品から一気に劣化して
良い革でない事が露呈してしまう感じ
どんな靴でも履いてれば皺は入るが、
良い革はもっと控えめに横一文字に入るものだと思ってる >>777
悪い革だとダンボールを折った時のようなシワが入る。
良い革は毛細血管みたいな細いシワが入る。
悪い革は繊維がもろく、良い革は密度が高い。厚さ薄さは関係ない。 >>778
確か昔の高級靴読本に書いてあったとおもうけど
トリッカーズは専用にメーカー用の革を作成してた気がするので
良い悪いでなくてキャラクターや思想なんだと思う 自分のや他人のを見てもトリに皺汚い印象は無いなあ
そりゃまあウエストンクラスの方がいい革は使ってるんだろうけども トップドロワー、デコ辺りが最高クラスかな
次にロブオックスや古めのロブ、グリーン オールデンのシワは美しいよね。
コードバンだからかね。 >>782
そもそもシワの入り方なんて足に合ってるかどうかで大きく変わるしな
前にここで、オードリーが足に合ってなくて変なシワが入るから革質が良くない
とか言ってたやつがいたけど足に合ってないならロブでもウェストンでも変なシワが入からなw クロケットはハントグレードすらペラペラの革使ってるから嫌い >>765
買う理由の順番なら合ってるかも
履く理由では無いな >>790
同じ薄い革でもガジアーノのようなしなやかさがなくて、単なるペラペラな革なんだよな。等級低い革だからなんだろうけど。 でも、どうなんだろ
買ってる量が圧倒的だし、クロケなんかは一番良い少量もやつ回してくれてそうだけど そんなの普通の既製品で使えないよ
少しは考えたらどうなんだ？ 大量に作ってるからこそ等級高いのは使わないだろ。量が確保出来ないんだから。
ランク高い革はOEMで作ってるクレバリーとかに回してるんじゃないか。 頭ジョーンズっていうのはけっこう面白い表現かも、センスある(笑) >>796
クロケが作ってるクレバリーはクレバリーから革の供給を受けているっぽい
クロケ製でも革の質だけはかなり良い 俺のトリなんだが、なかなか細かな奇麗な皺だと思っています。当たり外れが多いのかな？
https://i.imgur.com/nee8mAb.jpg >>784
ガジアノは公式にはグレードに関わらず
使ってる革は同じ トリッカーズのシワどうこう言ってるのはたぶんオールデンのノリでサイズ選んじゃったんだと思うよ パラとかあの価格帯のカジュアルシューズと比べて革質悪い印象受けたことないわ トリッカーズもこういう経年変化を楽しめるんか？
重鎮“パラブー通”が語る。パラブーツ10年後のパラドックス
https://www.e-begin.jp/article/48812/amp/
ここでは、そんなパラブーツの虜になったファッション界の重鎮４名と10年以上履いた相棒を紹介します。 革質は持ってるものだと、10年前のTD黒革が一番いいな。銀面の水シボがキラキラしてる。
次点は、ロブのオックスフォードカーフ、ミスティカーフ、グリーンとガジアーノの黒革って感じかな。 ベルルッティのベネチアカーフ？ 良いよアレ。 ちょっとペラい感じあるけど柔らかくてわいは好き
派手なカリグラフィーやらはイランけどパテーヌは惹き付けるものあるし
コルテなんかと比べても履きやすさはベルルッティやね
ロブやらグリーンの合間にローテ入れてる スエードを使い続けてる人はいないんか？
ロブグリーンならヘタらないのかな >>779-780
わかりました、ありがとう
ウェストンの300(いい革だとして)につくくらいの皺のことなんだろうね
参考になったわ >>807
メーカーより使ってるタンナーじゃないか？
イルチアかCFステッドのJanus Calfなら大丈夫なんじゃね？ カジュアル用の革靴でベスト3選ぶなら
ケンゴン
ウィリアム
あと一つは？ チーニーの人気モデル
革質は悪いけど、オリジナリティのあるいい靴だよ やっぱりグリーンの外羽根フルブローグだな
オンでもオフでもいけるグリーンなら >>817
外羽根フルブローグはスーツには合わないだろ グリーンみたいな価格帯の靴買うような年齢になってまだオンオフ兼用したがってるのか 服のブランドだと
日本の商社がインポートブランドとして売ってるけど、本国じゃ無名っていうフェイクインポートブランドが結構あるが
靴のブランドだとどっかある？ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13188363198
かつて、プラダと同じナイロンを使用しているのに価格は半額ほど、という理由で90年代後半にフェリージというイタリアブランドが日本で人気になりました。
このフェリージはイタリアでは全くの無名で日本でいきなりヒットしたため、
日本に輸入販売していたフィーゴという会社がこのフェリージの商標＆販売権を買い取りました。
しばらくはフィーゴが伊勢丹やユナイテッドアローズ、トゥモローランド、ナノユニバースなどのセレクトショップに卸していました。
ところが、このフィーゴをユナイテッドアローズが会社ごと買収したため、
以降、フィーゴ運営のフェリージ直営ショップ以外はユナイテッドアローズのみの独占販売に変わってしまいました。
そこで、第二のフェリージを探すために、それぞれの大手セレクトショップが「無名のイタリア（もしくはイギリス）ブランド発掘」をすることになりました。
ダニエル＆ボブ、JAS-M.B.、ステファノマーノ、オロビアンコなどがそれにあたります。
オロビアンコは当時のトゥモローランドの名物バイヤーが発掘して日本に紹介したブランドです。
数年前までは、オロビアンコは日本以外では全くの無名で、イタリアにも1店舗しかなく、イタリアの公式サイトでの通販リストは全て日本のサイトの紹介でした。
現在はどうなっているのかわかりませんが、よくムック本や雑誌の付録になっていますし、
ライセンス製品の展開も多いので、おそらく現在も日本以外ではほぼ知られていないと思います。 靴の世界なんか服以上に限られた階級しか使わないから大半が日本の需要が頼りのブランドばかりだよ まったくの初心者なんだけどおすすめある？
ちな30歳 3万代でおなしゃす。 ジャランスリウァヤとかロイドフットウェアがまず雰囲気を楽しめるよ。 リーガルとかスコッチグレインはデイリーユースに特化し過ぎていて、使い勝手はよいけど革を育てるとか足に馴染むといった楽しみは少ないと思います。 東京住んでるならとりあえずロイド行ってみればとは思うかな。革靴の原体験にはとてもいいところ。 若い頃から靴にも気を使ってるみたいなので、カッコいいおっさんになって欲しい… >>829
3万円台なら
Berwick、jalan、リーガル 、スコッチグレインが定番
百貨店とかいけば大抵扱ってるからこの4つの靴を試着しまくって自分の足に合うものを買うべき 最低限ちゃんと作られた靴を試したいのか
革の質で雰囲気楽しむのを試したいのかで分かれるな 3万台ならcalzoreria toscanaとか リーガルはリーマン靴としては超優秀だぞ
そこそこ安い、頑丈とスペックは高水準で満たしてる https://n-hoolywood.com/item/49870861.html
今期のNハリのレザーシューズのトゥ形状とかコバの張り方とかめっちゃ好きなんだけど、マーブルカラーのソールがちょっとなぁ…
これに近いデザインで他にオススメはないかな？
出来ればもう少し安いと嬉しいんやが マーチンとかでいくらでもありそうじゃん、外羽根のキャップトウ >>841
Nハリウッドは格好いいけど、似てるのは難しいのでは。服ならセレショとかで同じデザイナーの安いのもあるだろうけど、靴はなかなか… >>841
このラウンドにかなり偏ったトゥはオフィサーシューズとかサービスシューズの系統じゃないすかね
外バネストチでもサンダースとかでモデルありそう 今後日本市場ではガジアーノとサンクリスピンがどんどん減り、
サンクリスピンが台頭してくるぞ 間違えた
今後日本市場ではガジアーノとサンクリスピンがどんどん減り、
フォスターが台頭してくるぞ イセタンメンズペルフェット、定価限定なら良い選択だと思う >>827
オロビアンコは発見してきたんじゃなくて、現地で店を作っただけだよ 革靴欲しいなーって話してたら、知人から数回しか履いてない（らしい）
nettletonってブランドの革靴をもらったんだけど、聞いたことないブランドで気になってます
個人的には気に入ってるんですが >>854
良かったな ヴィンテージ靴のカテゴリーで、現在生産してないブランド
いまの格付けに落とし込むなら76くらいかな 現行チャーチよりは間違いなく上 >>854
おーラッキーじゃん！
アメリカ靴で今ならオールデンやアレンのライバルだな。革質が良さそう。 ロブとグリーンだとグリーンの方が履き心地好きってブログ多いじゃん
これ負け惜しみで言ってるのか本当なのかどうなのプロの目から見て
ラスト相性の話は置いておいて
どっちのラストにも合う足があったとしてさ >>859
俺もそう感じる。でもロブの方が好き。履き心地だけじゃないからね。 CITY2買いに行って買うつもり無かったチェルシー買ったよ。個人的には土踏まずのホールドがグリーンのほうが良くてグリーンにした。 >>859
プロではないが、両方所持している俺もグリーンの方が履き心地いいと思ってる
ところで
＞負け惜しみで言ってるのか
何の負け惜しみなの？数万程度の価格差？それにより生じる少し高いブランド力？
ここの格付け70後半↑普通に履くような人なら俺含め
そんなの気にしないで気に入ったモデル買うと思うよ？ 俺もグリーンの方が履き心地いいと思う
プロじゃないけど みんなありがとうしょーもない質問に、、、
負け惜しみの件は>>862の言う通り、少し高いブランド力のつもりで書いた
実は先週>>861と同じことをしたんだけど冷静になったらさ、気になっちゃって プロじゃないけど、グリーンの方がヒールのホールドがいいから、履き心地がいいと言う人が多いのかも
ロブの方がアッパーが柔らかい感じがするので、好みによってはロブが良く感じそう >>864
靴なんて自己満足だし、気にする必要無いでしょ。革質はロブのほうがいいかも知れないけど、靴は履いてなんぼの物だし。 ここ最近買ったグリーンは明らかに前より硬くなった。10年前買ったやつは履いた初日から馴染んたけど、最近のやつは履き慣らしが必要。
アッパーの質が劣化（グリーンに限らないけど）したのと、ソールの底材が変わったのかな？ 今のグリーンの革質はクロケットのハンドグレードと大差ないって意見もあるしな はじめ固いのはデュプイ、アノネイの特徴じゃねえの？
そのあと馴染まなかったら駄目な革 ロブプレステージ6足（全部7000）、グリーン6足（82と202）をローテしてるけど、どっちも素晴らしい ウェストンみたい接着剤やらで異様に硬くなって馴染まない場合もあるから一概に革だけでは言えないだろう ワインハイマーはこれぞボックスカーフという感じで好き
アノネイのボカルーとかベガノよりは良いと思う
イルチア、ゾンタはそんな好きじゃないかな >>876
上でロブのほうがグリーンより柔らかいとか
ロブへの言及があったからね >>873
7000と202両方フィットするの？
わいは202は良いが7000は痛い 我慢して履いとるw
てかシュッとしてるラストはだいたい痛い
GG06ですら痛い ウィズ当然それぞれ合わせてるんだよね？
だったらその人毎の足型の相性だろうとしか、、 >>880
7000がベスト。履きおろし直後は少し硬いけど、馴染むと最高。見た目も品質もホントに素晴らしいし、もっと増やしたい。
82も良い。小指がやや圧迫感あるけど痛いというほどではない。なんと言っても土踏まずが気持ちいい。
202もリラックスできて悪くない。一足だけ残ってて、革質が最高の個体なので手放せない。でもショートノーズで鈍臭いから、そういう演出の日にしか履かない。
ちなみにロブ、グリーンすべてDウィズ
サイズはグリーンがハーフアップ オレはロブの7000のEウゥズは足に合う
よくロブはサイズ表記より若干大き目と言われるが、
その通りで、それが自分の幅広の足に合う
グリーンの感覚では、82のEはタイト、32のEは痛い >>885
ウィズの方が英語に近いと思うが
ちなみにトゥよりもトーとかトウの方が英語に近いと思う >>885
日本人にはワイズの方が分かりやすいけど発音はウィズじゃね？ ロブとグリーンで盛り上がってるけどガジアーノとのフィッティング差はどうなの？土踏まずはグリーンの方が上？ いつから多数決の理論になったの？
一般的には広く大衆から支持をうける物事は
程度が低く趣味が悪いことが多い >>891
「人気のあるものを叩くのが格好良い」ってのは中学生までにしとけ >>890
ちょうどさっきまで履いてたけどグリーンみたいな踏まずの突き上げは全然ないよ。MTOで芯を伸ばすことはできるみたいだけどね。 >>893
え、そうなの？
釣り込みが強いって聞くし、ビジュアルも踏まずが絞られてるから突き上げすごいのかと思った
試とりあえず着にいこうかなー >>891
言いたいことはわからないでもないけど、靴自体がマニアックな趣味なんだし、
本当に自分のセンスに自信があるなら、こんな格付けスレなんか見る必要ないでしょ？
結局、自分のセンスに自信を持てない人間が、相対的な評価を確認するために
来てるんじゃないの？ 海外での人気に比べて日本での人気が異常に高い
オールデン
海外での人気に比べて日本での人気が異常に低い
メッカリエッロ、グレンソン
インスタでaldenと検査すると写真をあげてるのはほぼ日本人だが
メッカリエッロやグレンソンはほぼ外人 グレンソン良いよね？
G zeroなくなったのは残念だけど グレンソン良いよね？
G zeroなくなったのは残念だけど メッカリエッロはガジアーノぱくりすぎやろ。
絶対買わんわ 来日時の打ち上げで、「メッカリエロ、クソヤロウ」ってトニーが叫んだとか MAXVERREのブーツ買ったけど
ここでのランク高すぎね？
12万のブーツがブラックラピドなんだけど信じられんわ >>903
アンティーブスパクリは見たことあるしマルヴァーンのパクってない？とも思う。
それより本人にメールしたら聞いてもないのにヨーヘイフクダみたいな靴あるよって言ってたからフクダはパクってると思う ティム・リトルさんが関わってから個人的にはグレンソンはすごく良くなったと思ってるが
反対にそれ以降嫌いになったという人も結構いるみたいだね？ ずいぶん前のレスでギルドオブクラフツの既成がクオリティ低いってあったけど、どこ見て言ってんだろ？
黒のストレートチップ買ってローテの一足にしてるけど、ツリー付いて10万の靴とは思えないクオリティだぞ（良い意味で）。現物見ればわかるけど、ラストの曲線が複雑で、吊り込みにも相当時間かけてるわ。
革はアノネイでやや硬めだが、この値段とクオリティなら十分満足の出来栄えだと感じた。
格付けという意味では高くないのは分かるけど。 ブラッキーだっけ？
ラストがザ和靴
俺なら山長とかジョーワークスの方がいいや >>908
山長、ジョーワークスもいいね。
ラストがザ和靴ってどういう意味？ 垢抜けないってこと？ >>910
なんかバランスがいびつというか。パターンと合ってないというか。 メッカリエッロはどこに行けば買えるんだ？
どこにも売ってないんだが、、 4月から新入社員なのでストレートチップを買おうと思うんですけど
コンサル
ハラム
アルフレッド
でどれを買おうか迷ってます
どれが一番クオリティ高いですか？ >>915
試着して一番足に合うの買った方がいいよ
と前置きした上で、チャーチ好き私、コンサルを推す
靴のクオリティ＝品質と考えるならたぶん大差無い
が、3つの中で何だかんだここでの格付けも
価格も高いのがチャーチなわけで、相応独自の雰囲気があると思ってるから
ちな、クロケなんて（クロケ好きゴメン）靴が増えたらグリーン等の下位互換的な靴になって
多数を処分した俺でも、コンサル（チャーチ）はそれなりに履く >>896はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。 >>920
猛烈に正論過ぎる
ごめん、918取り消すわ
>>915
貴方が挙げた3足全て一度に買えるようなお金持ちの御子息
もしくは相当の高級取りになるエリートでないなら>>920に従うべきかと >>920
正論。3足買ってローテーションがいい、全部ストレートチップじゃなくて1足クォーターブローグ買うのおすすめ。 毎日同じ靴履いてたら、すぐボロボロだからな
920に従ったほうがいい 新卒ならロイドかリーガルでラバーソールを2足とケア用品を買って、冬のボーナスでコンサルか他の気になってる方を買えば ロイドの安いラインってBarkerのOEMだっけ、下手したらインド製？
コンサルいい靴だけど、毎日履いてたらダメになっちゃうよね、三足ローテは最低限おすすめですよね 昔ならサージェントのクラシックラインなんだけど
今ならリーガルのグッドイヤー(セメンテッドのモデル多いから注意)かバーウィック、ロークのどれかを３足買いなよ
足がやたら幅広で踵がデカイ人ならスコッチグレインでも可 新入社員ならリーガルかスコッチグレインあたり買っておけばいいぞ
最初は雑用とか結構あって、走り回ったりとか肉体労働とか意外とあったりするもんやからな
高い靴買うとすぐボロボロになって悲しくなるで 私服勤務がOKな職場なら
新入社員がジョンロブのロペス履いて行っても大丈夫ですか？ >>930
大丈夫
ロブだと気づく職場なら問題ない
ロブって何？な職場なら問題にならない
黙って履いてるぶんには誰も何も言わない 自意識過剰、誰も930の履いてる靴になんて興味が無い ただ精神衛生上のアドバイスをすると、もしかして分不相応かな？と思ってしまう靴は履かないほうがいい
座敷の居酒屋とか意外と気にしてしまうシチュエーション多いぞ たとえ周りは一切気にしてないとしてもな ベルルティとか一般の有名所は靴脱ぐシチュエーションだと靴好きなんですか？
とか言われたり、金かけてますねとか言われたりするけど
それはそれで面倒で嫌だわ
ジョンロブは普通の人にはわからんから大丈夫よ >>935
そんな変なこと言う人とは付き合わないし問題ないのでは 俺も一般社会で履いてる靴を気にされてると思ってる奴は自意識過剰だと思う
でも服飾店では違うよね？職業柄チェックしてしまうのか
試着室から出た時に「〜お履きなんですね」等と言われる事は多々ある てかよくわかるね？人が履いてる靴なんて
自分の靴なんてインソックのメーカーロゴは型押しとかだから
金で押してるとこも結構はがれるよね？
見た目でこれはロブ！とかわかるやつは相当やばいと思うんだけど
そりゃパラブーツとかはトリッカーズとかはなんとなくわかるけど >>939
靴オタ、アパレル関係者なら特徴的な有名モデルなら解るのは抜きにして
自分は試着後と書いたが試着室入る時に靴揃えてくれるじゃない？
（子供じゃないので自分で揃えようとしても、接客担当が率先して揃えてくれる事が多い）
その時に貴方が言うようにインソックのロゴを見てると思われる >>940
ごめんごめん言葉足らずで
型押しとかで潰れたり、金押しも剥がれたりして、インソック見てわかるのはよほど新品に近い状態じゃない？ってことっす え？大体名前のある所の革靴ならパッと見で分かるだろ...。モデル名までは分かんなくてもメーカーなら大体分かるわ
デザイン丸パクリのツープラの革靴は遠目だと難しいけど近くなら大体分かるぞ >>940
あー了解です
そのような場合は何も言われないだけじゃないかなー
ちな、マウント取るつもりでないただの事実として書かせてもらうと
自分は靴の数が増え続けててオフ用の靴ともなれば
年に履いて数回、下手をすれば履かないかのローテ頻度になってるんで
インソックのロゴもそう簡単に消えないんよ・・・ 革靴好きな友人からオールデン推されとるんやが、一般的にオールデンよりもクロケットとかチャーチの方が格付けは上なの？
そいつはオールデン>チャーチ>クロケットって言うとるが オールデンはオールデンであり比較するやつでないでしょ
コードバンという独立カテゴリ オールデンは面倒な信者がいるけどな
ちょっと前のオールデンスレでもコードバンのコーティングで荒れてたし オールデンって日産とかスバルの印象。コードバンというGTRやインプがある感じ。
アレンがTOYOTAかな、パークアベニューというクラウンからスニーカーまで展開してるみたいな。
…強引に当てはめたが、全然しっくりこないな。 世界的な知名度や評価で言ったらそりゃチャーチが上なんじゃないの
どっちの方が良いかって言ったら、そもそもオールデンはジャンルが違うから互換性が無い >>944
世界的に圧倒的にチャーチとかクロケットの方が人気あるし格も上
そもそも本国アメリカでもオールデンよりアレンエドモンズの方が人気ある
日本では雑誌とかメディアがプッシュしまくったから異常に人気あるがオールデンがこんだけ神格化されてるのなんて世界で日本だけだろう
インスタでalden検索してみろ
ほとんど日本人しか出てこない
一方、アレンエドモンズはアメリカ人ばっかり
アメリカ靴が好きならアレンエドモンズ
Church’s 24.7万
https://instagram.com/churchs?igshid=1t90skjbn379t
Crockett and Jones 23.2万
https://instagram.com/crockettandjones_official?igshid=1nhhzxvtfzhgx
Allen edmonds 10.5万
https://instagram.com/allenedmonds?igshid=4yqwzcg2lw5f
Alden 8.7万
https://instagram.com/aldenmadison?igshid=fde4y9jxbt9i Styleformとかredditでsizing情報調べるとアメ公は基本がAllen edmondsだからな
AE10Dとかそういうので自分の標準サイズを表現してくる
日本だとリーガルポジション？すげえ安いモデルもあるしな。 オールデンはちゃんと靴の形してるからね
履いたことあるならわかると思うけど オールデンは今でこそアメ靴一高価なポジションだけど元はコードバンに矯正靴という非主流ポジションだから格も何もない。
チャーチみたいな英国つまり革靴の本流と格では比べようもない。 なるほどなぁ
コードバンだったらオールデンか
買おうとしてたのコードバンじゃないからチャーチかクロケットにするわ
みんなありがとう >>955
コードバンだったらオールデンでもいいけど、カーフの革靴考えてるならオールデンは除外でいいよ。オールデンだからって許してる人も結構いるけど、オールデンは作りが雑すぎる。 そもそも
ものとしてのデザインや履き心地以前に
ビギンに取り上げられて
趣味の悪い人達が好む靴なんて論外 価格が5万ぐらいならまだしも10万が当たり前だからな
ウェストン買える価格だぞ
オールデンに10万出すのなんて世界中で日本人だけだろう オールデンカーフは定価じゃいらんな
サファリって店が三越→伊勢丹で出店してるけど、いつもの品揃えじゃないから楽しかった まあ綺麗事だけどね
オールデンは変なアンチが荒しに来るから除外でいいけど コードバン欲しくて最初オールデン買うつもりだったけど、実物見てやめてディンケ買ったよ。10万オーバーだったら確かにウェストン買えるし、オールデンはBEGIN君に任せて除外でいいでしょ。 >>961
これほんと不思議なんですよね
あんだけ稀少な革とかレアモノ扱いする割に、ハイブラとかトップメーカーが買い占めるわけでもなく。
400$切るコードバンの靴とかもあるし(皮革は日本製コードバンw) ビギンってどういう立ち位置の雑誌なの？高級靴の最高峰ってイメージ持ってる人もいるけど(だから世間ではオールデンのイメージがエルメスやロレックス並み) 多分、馬の尻の革の供給なんて全然安定しなく、量が少なく
事業としては難しいってのもあると思う そもそも農業馬がいなくなって
コードバン全盛期の厚くて丈夫な革なんてねえよ
一頭から一足分の革もとれなく、よく見ると色合いも違うよ
って話だ オールデンが高級靴ならアレンエドモンズは超高級靴か？笑 アレンエドモンズはアメリカのリーガルみたいなポジションでしょｗフローシャイムがスコッチグレインか？？ >>961
日本だって一部のマニアが騒いでるだけでしょ ブルックスにアレンとか合わねーなーと思うんだがアメリカはそんな感じなんかね？ 日本人が着物着てないようにアメリカ人だからってアメカジな訳ないだろ...頭沸いてんのか？ 俺は休日にオールデンよく履くんだけど、オールデンの良さは履き心地に尽きると思う（モディファイしか持ってないから他は知らない）。革靴なのにスニーカーのような感じ。
履き心地以外の部分は価格に見合ってないのは確か。作りが雑なのは正にそのとおり。 >>964
革の知識も無い、オールデンなんてもちろん知らなかった学生の頃
（来ていた服はインポートデザイナーモノ中心で、ビギンなんてもちろん未読）
たしか3万位の日本製のコードバンの手帳を純粋に綺麗だと思って一目惚れして買った
だから自分はコードバンそのものの美しさは否定したくない
でも靴（オールデン）に関してはさほど興味が湧かず
NO8のローファーとブーツも靴好きとして一応買ったものの靴棚の置物になってる不思議ｗ ブルックスがアレンに別注したモデルはブルックスに合うぜ。 オールデンは作りは悪いが、タフさや味があるよね。
リーバイスやレプリカ好きな日本人に好まれる要素があるんじゃない？
ロブやベルルッティはダンヒルとかディオールなんかね？
リーバイスは好きだけど、格はディオールに及ばないなぁ 靴ヲタであってブルックスは知らんのだが、オシャレ気にする人がアレン履くかな？と思ってた。今のイタリア製はもっとそそられないけど、顧客のニーズ的には合ってるのかな ブルックスは良家の子女が顧客だから適度にダサいんだと。ラルフはWASPに擬態したい大衆向けだから少しオシャレなんだと。 革靴10足以上持ってるのにブーツを一足も持ってないやつがいたwww >>981
いつも車で出かける人だと
ブーツを1足も持ってないってことは普通にあるぞ チャッカ含めてプライベート用はブーツばかりな俺は逆に珍しいらしい チャッカやサイドゴアなんかのブーツならともかく、ワークブーツ系に似合うパンツってデニムだもんな
デニムを穿かなくなったからブーツの機会も自然となくなった グリーンやガジアーノのブーツはドレッシーだからスーツにも合うしおすすめ ブーツもいろいろあるしカントリーとかチェルシーとかストレートチップとかなんでも選択肢ありでは？ 現役ブーツ15足位わい
先日ボナフェで初ボタンブーツを買い
ジョッパーなんかとは比較にならない脱ぎ履きの面倒さに驚く
（まだ慣れてないからかもだけど履くまで10分かかるｗ
もちろんボタンフック利用でｗ） 履いてて楽なのはチャッカスエードがダントツだと思う >>928
ん？
セメントなのはケンフォードだけだろ
マッケイならあるけど スコッチグレインってわりと革質良くないか？
昨日見てきて思った アッパーは良いよ
ラストは脱ぎ履きしやすさなどあるから用途別に使えば良いわけであって良い悪いの話ではない
中身はコストカットされてるようだが >>992
中物がスポンジとプラスチックじゃなければな >>992
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