【ビスポーク】靴のオーダーメイド30
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ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。
【ビスポーク】靴のオーダーメイド29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1542426778/ 大阪にはレディース専門とかメインの店いくつかあった >>65
ありがとうございます。ホームページにはどこにも書いてなくて・・ 名古屋にあるボナンザってどうなんだろ。
作ったことのある人いる？
また、愛知岐阜あたりでおすすめあったら教えて 名古屋方面だとボレロとかラペルは作ってみたいなとは思う >>67
まともな人間ならハイヒール履いて日々暮らすのが体を痛めつけてるだけなのわかってるからな お前ら好き勝手言ってるけど、ヒールの方が楽なこともあるんだよ
頭でっかちな男ばっか 例えばって言うか一般的なレディースシューズを想像すればいいんだけどクッション性無いものの方が多いからクッションインソール率の高いヒールパンプスの方が楽
どちらにせよ長時間は疲れるけどね
男みたいにドカドカ歩いて腰とか膝とか痛めるのもどうかと思うけどこんなこと言ったら顔真っ赤にするでしょ >>88
そうなんか。参考になった。
うーん、スポーツ以外で腰とか膝とかやるの大体女の人じゃない？ヘルニアとか。 クッションが入ってるヒールと、同じく入ってるフラットシューズを比べるならわかるけど、凄い理屈 ククククククッションｗｗｗｗｗｗ
スポンジでも履いてろｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:ppjsgp1V「普通のレディースシューズにクッションインソール入れれば良かったのか… これは思いつかなかった！」 単発連打してるとこ悪いんだが
ビスポークシューズにクッション入れてる奴見たことない点
クッション性というのがソールの部材と厚さによるものだと思い至らない点
本当にビスポークスレか？
まあ
>>88で書いたように即顔真っ赤にしちゃった訳だけど >例えばって言うか一般的なレディースシューズを想像すればいいんだけどクッション性無いものの方が多いからクッションインソール率の高いヒールパンプスの方が楽
ここでは一般的なレディースシューズは粗悪な既製品を指しててヒールパンプスは中底のしっかりしたた物を言ってると思えば
>ビスポークシューズにクッション入れてる奴見たことない点
ここでは急にレディースシューズもビスポーク前提になっててクッション入れないと言う
ビスポークならそもそも中底しっかりしてるだろうからレディースシューズがクッション性無いという意味が分からん 既製品の現状を改めて示した上でスレ住人の風上にもおけないなと批判したのであって
そういう至らなさだよ トランクショーあるのかな
ローマに工房あるPerticoneはやるみたいだけど ああ、ごめん。ここフルオーダースレか
スレチでした
>>73
ヒロは空中の足囲測らなかったから、頼むならカスタムでなくフルがいいかも
幅狭さんならタルタルガでY83とか履いてみたらいいかも 東北にギルド出身者の職人いるけど安いな
副業でやってるのだろうか
サイトで登録はしてる感じだけど ここでたまに東北の職人の話が出るけど、探しても見つからないんだよね。今、転勤で東北に来てるから興味あるんだけどなぁ。 >>102
http://gally-motherearth.com/
岩手県北上市 オーダースーツセレクトショップ, Gally
Bespoke shoes (フルオーダー靴)
ご案内です。 >>105
ストリートビューで見たところ、引くくらい小汚い店舗でしたが、一度訪ねてみます。教えていただいてありがとうございます。 >>107
クリッキングに迷いがあって、釣り込みは叩きが不足してる。
革が良くないのはサンプルだからだろうか。
言ってることは自分の想いではなくて定型文。
でもそんなもんだよなって印象。 値段重視で安い革で済ませてる感じじゃね
問屋経由でいい革入手できるかは付き合い次第だろうけど 縫いも汚いなあ。
まあ安いし、見た目綺麗な靴が欲しい人向けというより痛くない靴が欲しい人向けと考えればいいのかな…
フィッティングうまいかはともかく… >>107
この人前ヤフオクで靴工具安売りしてたんだけどもう一回やってくれないかな >>110
綺麗に釣れてますよね?
その割にデコボコしてます。
ということは叩けてないってことです。
因みに縫製は下手ではないと思います。 >>113
ほうほうそういう見方ね。元々の革質も悪そうだけど。 革質に関しては差し込み方に一切気遣いが無い所を見ると、やはり製品として使用できない部位をサンプルとして使用しているように思います。
サイドゴアの場合はクリッピング(板張り)を省略。
パターンを変えれば逃げられるのにしない。
革の端面に色を挿さない。
縫製は下手ではないと思いますが、底付けは3年早いって感じです。
その他諸々、やらなきゃならない作業を省略してますね。
多分この人は靴が好きではないのではないでしょうか? 竜田は10年以上やってる店ですよね。
経験は充分。
何を持って良しとするかですが、使い手が作り手にどれだけ良い印象を持てるか。
作り手がどれだけ手を抜かずに気遣いして作れるか。
結局はそれだけの話です。 木釘でウエルト留めてる靴の耐久性と履き心地はどうなんだろうか？ >>120
それはそもそもの考え方が違っていて、「壊れたら直す」ということだと思います。
意図で縫う方が物理的に摩擦が増えますから当然強固になりますけどw 8～10万差あると九分半にするかフルハンドにするか迷う 九分半で十分すぎる
長いこと履いたとしても違いがわかる自信ないわ ベベルドウエストより細かいピッチでスクエアに縫わせる方が大変だよな スピーゴラ独立した人はうまかったけど
マシンと変らない人もいたなぁ https://colkobe.exblog.jp/26804892/
霜崎さんでないの
スピーゴラの人出身の人は上手い人多いと思う
フィッティンは分からんけど好みもあるし
やっぱ靴は綺麗だわ https://bespoke-shomaker.jimdo.com/
この人も上手いな。海外行ってる分革の調達も国内組よりも優れてる可能性も
霜崎さんも上手いけどまだ若いしこれからな感じがする。このまま上手くなったら有名になって値上げするだろうけど フォスターアンドサンで工房長やってた日本人女性、辞めたあと何やってるか知ってる人いる？ あれ？
emoriってなんかあった？
サイトも電話も繋がらないんだけど 大蔵なら俺の隣で寝てるけどw
ほんとだね、サイト繋がらない
というか久し振りに見たけど、綺麗な靴作るようになったんだね https://www.92ninetytwo.com/blog
受注会やトークショー行きたいが靴磨き屋が主催のは何か抵抗が
対談もビスポークのテーラーとかなら気にしないけどさ 高野さんじゃないけどマージン引かれるから外での受注分より工房直受けの方が丁寧にやるのが職人の本音って聞いたから既成やサンプルはいいけどオーダーはやめた方が無難かもw https://www.instagram.com/masatailor/
https://www.masato-maeda.com/
ここ安めではあるけどこの系統ならボンタとか竜田いったほうが経験豊富な分安定感ありそうかな
職人歴7年ぐらいは長いようで短い気もしてしまう >>139
インソールの材料がひどく悪いことは分かりました。
材料を選ぶ目が悪いのかも。
数百円の違いなのだから。 >>134
お
そーなんだ
インスタ見とらんから解らんかった。
オールソール頼もうと思ってね
ちと焦った よくみてるなあ。
インソールの写真どこにあるのかすらよくわからん。 釣り込み写真ありますよね?
床面のケバ立ち具合は屑革に近いレベルです。
でもよく考えたら、流石にこんな革を使って製品作る訳はないと思うので
練習用と言うか、ブログ用に作ってる靴なのかも知れませんね。
写真に使えるほどの受注が無いということかも。 2008年に開業して2018年に紳士靴100足目とブログにあるから年平均10足。
紳士靴だけでは無いし、開業当初は注文が少なかっただろうから最近はもっと作っていると思うが、月一足程度なら流石に少ないな。
トランクショーとかないのかな？ほぼ自給自足でそこまで作るつもりがないとか？タイトルもあるので上手くやったらイケると思うが、本人はそんなつもりはなさそうね。 何足作ってるかは分かりませんが、自分の場合だとラストメイクは3足できるかできないかって感じです。
裁断と釣り込み以外は外注できるので月10足以上可能ですけど。 やっぱ数作るのは大事そうだね
ラペルさんとかブログは2015年で更新終えてそれ以降はインスタ中心だけど
インスタでの最近のと過去のブログのとじゃ最近の方がやっぱ上手い感じするし
独立して10年以上作ってたらそりゃ上手くなるか
https://lapelboot.exblog.jp/ >>146
数枚目の写真なので見落としてました。クズ革ですか。マモルだとこれレベルだった気がします。 >>151
作業しにくくありません?
もう少し繊維の緻密な方がいいと思いますが。
>>149
ブログの状態で充分丁寧に見えます。
材料も凄く高級ですし。 >>152
確かにボソボソでインソールの加工したら耐久性無さそうです。髙久あたりにあるのかな。 >149
ラペルさんイベントで見たけど、言う通り最近の方が大分良かった。
昔作ったって言うサンプルも置いてあるから、腕の上がりっぷりも分かったけど、
昔のサンプルだと強調しておかないと、今の腕が低いと誤解されそう フィリップ・アティエンザ気になってるんだけど彼の靴の評価ってどんな感じ？ 佐賀ニヒルの古賀さんは、かなり良いと思うよ。まだ4、5年で知名度低いけど。 松田さん、最近は片足の靴ばかり作ってるな。
色々と想像してしまう。 相性の良いお店に出会えたんですね。
良かったですね。 >>158
九州も靴職人増えてきたね
>>159
やるのかは分からんけど個人でやっても余裕で客くるだろうてさ 九州の工房出身者で海外工房にスカウトされた人もいたし九州は上手い人も多いのかね オーダーの割に安いと言ってもロブやグリーン買える値段だよな、冷静に考えると。
4つの工房でビスポしたけど一足目から既成よりよかったのは１つだけ。
どこも有名だし雑誌によく出るところ。 良くできた既成買う方がいいよねっていやまあそうだわな
足によっぽどの問題がなければそれでいいし 下手なビスポークよりヨイヘイフクダやセイジマッカーシーのパターンのほうがよかったりしそう >>169
行き着きましたねw
殆どの足に問題の無い人たちなら、数多ある既成靴メーカーで選ぶ方が確実ですね。
フィッティングなんて、数値上足に合っているかどうかじゃなく、その人がバイアス掛けた感情で決まるものですから。 可哀想に、まだ良いビスポークに当たってないんだね。 長さ、ウィズ、踵骨の長さ、踵の振り角度、踏まずの高さ等々十人十色で全て合わせるのは難しいから168や171の意見が出る。という事で言い争いは辞めようね。 既製靴の抑揚のないラストが合う足なんて逆に奇形だろ 服も靴も既製品ってのは平均的な体形に最適化したものではなく
なるべく多様な体形をカバーした最小公倍数的なものだからな >>177
それはそうなんだけど、オーダーだからってその最小公倍数的なもののフィットよりマシかと言われるとそうでもなかったりする。
何より既成は買う(金払う)前に試着してある程度見た目もフィットも保証されてるけど、オーダーは修正あるったって何度もそうできないし、出来上がったものを受け取る(かバランスを払わず受取拒否るか)しかない。 170の前文は合ってるんだよね。何回もオーダーできる余裕のある人は既製以上まで突き詰めれるし、そうじゃない人は既製で探した方が良いんじゃないの。最近は一発で既製以上に持っていける職人はいるみたいだけど。 >>179
それもあるし、オーダー期間が一年当たり前で二年もそこそこあるってなると待ってる間によそにも頼んで出来が良いところで作ろうってなる。
一足目からかなり良い出来なところがある一方、既成にフィットも見た目も及びもしないのも普通にある中で､「日本人は一足しか作らない」って愚痴られてもな。
「三足作れ」はわかるが三足別のところに出してうまく行ったところで作る方がいいなと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
