革靴ブランドを格付けしよう その15
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前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1549458504/
※過去ログ必読
※偏差値ではない
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※やり方に不満があり相容れないなら別スレ勝手に建ててください
※テンプレ移行準備中
74：Silvano Lattanzi、Zintala
72：John Lobb Paris、MASSARO
70：Edward Green
68：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Napolitano Rachele、MAX VERRE、Stefano Branchini
62：Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、STEFANO BI、Sutor Mantellassi、大塚製靴
60：BOLLINI、CLEMATIS、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、Orazio by Napolitano、Calzature Petrocchi、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
58：Alden、Botti、BOWEN、Campanile、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Meccariello、Paraboot、三陽山長
56：Alfred Sargent、BALLY、CARMINA、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
54：42ND ROYAL HIGHLAND、CAULAINCOURT、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
52：Alberto Guardiani、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Union Imperial、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50：Berwick、Cordwainer、Doucal's、Johnston & Murphy、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠
48：Calzoleria Toscana、Cento Felina、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor、SCOTCH GRAIN
46：ECCO、GEOX、GIANCANI
44：Clarks、Cole Haan
42：VOICE
40：HARUTA、Queen Classico
38：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35：HAWKINS、HYDRO-TECH
34：ON&OFF、Stefano Rossi
前スレ178最新版 84：Silvano Lattanzi、Zintala
82：Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、CARMINA、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
58：Calzoleria Toscana、Cento Felina、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Lobb's、Messidor、SCOTCH GRAIN
56：FRANCO LIONE
54：GITAN
52：
50：Ecco、Geox、Giancani
48：Clarks、Cole Haan、VOICE
46：HARUTA、Queen Classico
44：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
42：HAWKINS、HYDRO-TECH
40：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
38：Top Value
参考とメモ
80：BETTANIN ＆ VENTURI、TANINO CRISCI
72：LOUIS VUITTON(STEFANO BI)
70：ERMENEGILDO ZEGNA
前スレ179 ・ファッション板発祥
・ファ板で使用してた境界線復活
・当時のテンプレはこのようなものだが、靴板でもこうありたいと思う
ルール
１…自由に比較すること。
２…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
３…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
４…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
５…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
６…例えばＭ６５やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上６つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。
[ランク付けの指標（改訂版）](初代スレより)
伝統・歴史・格
顧客
靴・ファッションへの貢献度
仕立て
品質
価格
主な終わった争い
(アメリカでは)アレン＞オールデン
TANINO vs ロブパリ
ビスポーク分けろ論争
フェラガモ論争62～68
GRENSON G-zero
国産 vs 洋物コスパ論争
そもそも何を基準にするのか論争
価格順でいい論争
総合ブランド(主にハイブラ)消せ論争
オールデン低すぎ君
FABI買ったけど低すぎ君
代表的な靴ブランドの推移(2007/1/6～2016/7/18)
2007年から約1年ごとに表をランダムピックアップ
一時表が貼られなかった時期などは期間が長い、7スレ目まで
JL：76→74→70→72→72→72→72→74→74→74→
EG：70→70→68→70→70→70→70→70→70→70→
SL：80→78→76→74→74→74→74→74→74→74→
AR：78→76→74→68→68→68→68→68→68→68→
Au：70→68→66→68→68→68→68→68→68→68→
Be：64→70→64→70→70→70→70→70→70→70→
Co：78→76→64→70→70→70→70→70→70→70→
初期のコルテはビスポークなので参考値
GG：--→- -→- -→64→68→68→68→68→68→68→
JM：--→68→66→70→68→68→68→68→68→68→
St：--→- -→- -→- -→68→- -→68→68→68→68→
VA：--→66→68→66→66→66→66→66→66→66→
aT：74→72→70→68→68→68→68→68→68→68→ 前回の流れをまとめるとチャーチが最高ということで。 大塚製靴のランクが高すぎる
皇室御用達らしいけど 価格帯から言っても せいぜいシェットランドフォックスくらい 安いのは奥かな？
高いのは手前
後ろから、テキトーなブランド、インヴァネス、ディプロマット、チェルシー、オーベルシー 時計スレでもあるけど、さあいくらでしょう？どれが高いでしょう？って何が分かるの？
正解は○○で、ここが違うポイントみたいな事言ってくるならまだ分かるけど、大半は有益な情報も何も無くただの謎々だけで終わってる 自分のコレクション自慢なんだから、わざわざ野暮ったいツッコミ入れずにスルーしとけ ストレートチップがチェルシーだとしたらチェルシーって安っぽくない？
前もどこかのスレでチェルシーが載せられてたけど安く見える >>10
M5って、高々数万円の靴に2年くらい待つ、ってやつだろ
ビスポークでもあるまいし、アホくさ
しかも、欠品多すぎ
要は、職人が足りないだけじゃん >>22
完全に正確だわ。オーベルシーとかよく分かりましたね。凄すぎる。
ちなみに、左奥はペルフェットです。 >>32
前スレでこれオーベルシーですってうpしてたじゃん そういえば履きながら羽の閉じ具合がとか言ってたヤツいたな ローファー欲しいんだがどれも似ててコレだというものがない ああ以前にうpしてた奴か
て事は一人が舞い上がったり勘違いして写真うpの謎々大会を開催してたのかw
恥ずかしい奴だなw >>37
大したネタもないスレなんだしありがたいじゃないか。 雨の日用で探してるんだけど、トレーディングポストの撥水レザーてどう？
格付け低い割には値段が張るので、実際に履いてるヒトの声が聞きたい。
グッドイヤーで撥水の靴がなかなかなくて困る。 雨の日は素直に合皮に退避してる
俺はランウォークとリーガルのガラスが雨専用 雨の日なんて、レザーソールを使わないぐらいだわ
クリーム塗ってれば、ある程度は弾くし、ケアするのが楽しいし 雨の日に履く靴は、どれだけ濡れる環境に
なるかによるな。
雨の日歩きが多く、ガッツリ濡れるならゴアテックスリーガル。
通勤だけなら、ガラルリーガル。
かな。 >>37
そいつ、スニーカーの方が絶対に履き心地が良いと言って譲らなかったり、オーベルシー アルティオリetcが高すぎと喚いたり何度も同じこと繰り返してるやつだよ。
こだわりが強くて人の意見を聞けないからなんらかの障害なんだろうな。 >>36
いい大人なら180履いてれば良いだろ
満足出来なければロペス
変わり種のローファーならハイブラ辺りで
つーかハルタで良い 都内で今日みたいに雨だとわかってるとき、雨靴はくよな。俺は2-3万くらいのラバーソールを雨用にしていたが、なんとなくguで1900円の買ったよ。フェイクファーのやつ。おしゃれ偏差値高くて他のアイテムど高級なせいか靴が浮かないな。 過去に買って気に入らなかったのをオールソールの機会にリッジウェイにして雨用にしてる。 初めて長く履ける靴を購入したいと思って色々勉強しているのですが、諸先輩方のアドバイスを頂戴したく書き込みさせていただきました。
私30歳で、プレーントゥ外羽根の靴が欲しいと考えております。
カジュアルと、ビジネスカジュアル程度の使用で、形は丸い感じの靴を購入したいのですが、おすすめ等ございますでしょうか。予算的にはできたら五万円以下がありがたいです。
現時点では宮城興業のパターンオーダーをしてみようかと思っております。 少し予算オーバーするかもしれないが
東京なら今ちょうどセールしているBrosentがフィッティング調整までしてくれるので
失敗なくおすすめ。フィッティング超大事 宮城のパターンオーダーいいんじゃない。
既成靴フィッティング試してからでもいいと思うけど。 >>49
東京ならH.Araiのパターンオーダー
既成ならWFGあたり覗いてみたら？宮城の既成もおいてあるし >>49です。
皆様色々と教えてくださりありがとうございます。
東京まで新幹線で2時間くらいの地方なので、
東京に行くことも含めて検討してみたいと思います！
なにせフィッティングのベストがよくわからないので、
自信を持ってフィッティングしてくれるお店が理想です。 靴ってのはフィットしたものを選ぶんじゃなくて足を靴に合わせるんやで。軍で習わんかったんか？ 百貨店巡りしていろいろ履かせてもらえばいいんじゃないの？女性の店員さんでもビックリするくらい知識が豊富な人もいれば、ナイスミドルなのに何にも知らない人もいて当たり外れは有るけど楽しいよ >>56
どちらかというと、私の方が何も知らないので
もうすこし勉強してから百貨店巡りしてみます… アンカーだけで書き込んでしまった、失礼。
>>54
新幹線で２時間ぐらいの地方…大阪？
あ、自分大阪なので悪口のつもりではありません。
重ねて失礼しました。 大阪の人間ならわざわざ靴買いに東京まで出向かんやろ。私がそう
東北か北陸甲信越じゃないんかな Rendoとかもおすすめだけどあれって浅草以外に扱ってる店ないんだっけ？ チャーチのシャノンっぽいダービー探してます
10万は出せない
6万以下で >>57
欲しいブランド決まってたり
既成で早く欲しいのでないのなら
MTOでフィッティング調整してくれる方が良いと思うよ
試着しても結局数分だからしばらくはいた後の靴擦れとか分からんことアルし ＭＴＯで十分だと思う
素材も作り込みも、既成よりは質が高いし
ビスポなんてサイズ攻めてくるからキツかったり失敗も多いという
しかも真に足に合わせた靴を作ろうとすると、ラストはダサくなるから
既成で形も補正して貰った方が履いた時に格好良い スーと同じだな。ピスポークになるほど醜くなる。結局、醜すぎるとまずいのでごまかし入るしな。 >>49
三陽山長とかサンダースとかは？
その条件だったら特にPOする必要ないかと。 >>67
MTOでも素材も作り込みもピンキリだし、攻めた靴はやっぱりビスポークじゃないと無理。
MTOの修正なんて既成にストレッチャー当てるのと同レベルだし、むしろ当たる部分だけぽっこりなんてザマもありがち。
とはいえ結局個人の足と職人の技量次第だろうな。 ダサいラストになるような足ならそもそも既成のフィッティングに不満が沢山でてそう。
結局足の形が良いと既成もストレス少なく履けちゃうしビスポークしてもかっこいいんだよね。例外は既成には無いビスポークサンプルのようなスマートな足。こういう人は既成は合わないけどビスポークだと最高の一足ができる >>61
浅草or通販で調整してもらうなら浅草じゃね？ ここの皆さんはKOKONの靴はどう思っていますか？ どこのビスポか、どこのＭＴＯか、どこの既成かにもよるけど
既成ラッタンジの手の込んだモデルなら、並みのビスポじゃ太刀打ちできないよ ラッタンジ以上のビスポークはいくつかやったな
ビスポークでいうとラッタンジより上はあるけどあそこまで提案してくれるのはラッタンジだけだったな ドクターマーチンは偏差値いくつですか？
また、靴磨き店に磨いてもらうに値するのは
どの辺りからですか？ >>80
マーチンみたいなのは表に入れてないよ
偏差値でもない
個人的には44～46 >>80
マーチンはブーツ屋さんだしレッドウィングとかの仲間だと思うが
あと靴磨きしてもらうのは愛着があるかないかの問題で、テンプレの数字がどうこうというのはないぞ 20年前の35000円の靴って今のいくらくらいのクオリティがありますか?
一時期から値段めっちゃあがりましたよね。
今の40000円以下の靴って革がショボ
い。 オレはロブやラッタンジ、ビスポの中古とか買ってるけど、
最近だとウエストンやグリーンの革質ですらショボイと感じてしまう でも昔の革は基本的に薄いからな靴もそうだが
一概に良かったとも言わない >>86
ビスポなんて個人専用買って意味あるのか？ 足のサイズがだいたい同じなら、ビスポでも合ってしまう不思議
たとえば８Ｅの人がビスポしたとして、８Ｅの別の人が購入しても、ピタッとくる
木型って人の手で削ってるんだから、そもそもそんなに厳密なものじゃない それで合うならフィッティングで苦労するやつはいなくなるだろw
左右でもビスポークだと違うのに よっぽど奇形同士じゃない限り履けるよ
多くの人が7000ラスト履いてるのと同じこと
ビスポでも左右ほとんど一緒のこともあるし、
職人の技術の乏しさから左右違うこともある
ビスポ購入も、踝の高さが問題になることがある、とは言われてる 5mm違えば他人のビスポとは合わないだろうけど、それだと別サイズの人ってことだし
差が1～3mm以内なら、足の感覚からしたらほとんど分からない
ソックスで調整できるレベルだし、歩き方次第でもある
だから８Ｅ同士、程度にもよるが奇形でない足同士なら、ほぼほぼ合う訳 >>94
足の全長以外に土踏まずや指の長さ、付け根の違い色々あるし
そんなファジーな世界だったらラスト制作の修行なんてしない
ビスポーク作ったことないか、自分に本当に合うフィッティングの靴履いたことないんじゃないかな？ いや結構ファジーな世界だわ
ファジーさで言ったら寿司職人の世界のようなもんだろ
奇形でない同士なら、体積で差が出るものじゃないし、アーチでも大差出ない
細かい屈折は、革が対応してくれる
足に合う合わないは、水掛け論になりそうだから止めとくわ 悔しいが自分の足は凄く綺麗な形をしているので作ったビスポークはかなりの人数が履けそう
左右にほとんど差がないのもあるが というのも、オレは、同じ人がビスポした靴を何足が持ってるんだわ
名だたるブランド、有名な靴職人も、適当だなと思ってしまうわ >>99
一連の主張って自分でビスポしたことあって言ってる話だよね？
俺はラスト修正のmtoまでしかしたこと無いけど、それだけでもかなりフィッティングに差が出ると思ってる。 >>99
君の主張を全部認めたとして
世の中ビスポークで足形とってラスト制作までしなくて
MTOのデザイン変更でよいじゃんってなるけどそうはなっていない その人は人のビスポが既成程度には合うって言いたいんじゃないの？知らんけど。
グッドイヤーの乗せ甲はほとんど意味ないと感じたかな。どうせ沈むしね
インソールまできちんと足型に沿わせてくるビスポークは違いを感じるけどパターンオーダーに毛が生えたようなフィッテングをするビスポークも経験したし話はよく聞く >>99ではないが国内フルビスポ経験者として、結局はmtoもビスポークもユーザー次第、みたいなところはあるよ。
各々の職人が提唱する「心地よいフィッティング」ってのも、微妙に違うしね。
ヒールカップの絞り具合だったり、芯地で支える範囲の広さだったり。
なのでMTOでいい、は違うかもしれんけど、同じ理由でビスポだけが至上って考えも、それはそれで違和感ある 服のビスポと同じだな。服は体重の増減や、年月と共に好みのフィット感の変化がある。俺は昼に10キロ走ったらボクシングなりトレーニングするので朝夜で足は数ミリ変化する。服も靴も散々ビスポしてみたがら結局、既成でその時々に好きなフィット感の物を選ぶようになった。 46くらい？
個人的にはハルタより上だけどリーガルとかスコッチには劣るようなイメージ ハルタは普通に作りが良いと思うんだが、えらい評価低いね >>108
大部分が革じゃないよね
リーガル以下の指標みたいなもの サントーニを積極的に避ける人って結構いる気がするんだが、マッケイのは置いといて、ウェルト作りのでも避ける理由を知りたい >>110
モノによると思うが
極端にロングノーズなのと
型によってサイズ感が大きく違うのが要因だと思ってる。
あと個人的に長時間履いてると足がものすごい疲れる
マッケイのやつだけかもだけど サントーニもマグナーニもライニングツルツルしすぎて滑るんだよ 俺はデザインが好きで、最近はサントーニしか買ってない
定番は2足ぐらい持ってればいいし サントーニは真面目な靴もあるし、超高級ラインもあるのにロングノーズ含めて駄作のせいで損してるよね。
あと百貨店の安売り催事のイメージもあるし リミテはほとんどないからないも同然
ほぼ別注に近い >>115
サントーニって安売りしてるの？
定価でしか買ったことないから、教えてほしい サントーニの真面目な靴って百貨店に置いてある？
華美な靴しか見たことない >>119
そうなんだ
名古屋だから伊勢丹はないんだけど、松坂屋とかのセールでサントーニはセール対象外だったから、こっちでは望み薄かなw >>120
名古屋の松坂屋で、セールされてるの見たことあるけどね。
エドワードグリーンとか置いてある区画の前に、ワゴンで並べられてたよ >>110
サントーニは値段の割にラストが大味、ネームバリューに乗じてすごく割高な割にベルやロブみたいな所有欲も満たされない。イタリアの手縫い靴好き的にはあの値段でハンドウェルトじゃないのはちょっと。
リミテッドの技巧はすごいけどあの値段なら他に選択肢があり過ぎる。
fatteamanoの古いノルベ持ってるけどあの頃は値段もバランス取れてたし雰囲気も朴訥として良かった。
イギリス系グッドイヤー好きにも俺みたいなイタリア手縫い好きにもフォルムとコスパで受けないような気がする。
良くも悪くも靴オタじゃない人がイタリア靴に抱くイメージを網羅してるそんなブランドだと思う。 >>122
そんなあなたのオススメのイタリア靴は？ 今ならジャコメッティ、あとはボナフェかな
ラッタンジ、ベッタニン 、ステファノビは良かったなあ サントーニは割高、ジャコメッティはドレス少ない、ボナフェは革に不安が
英国系は総じて値段なりにまとまってるよね。 ボナフェは良い靴だよ
革は敢えてああいう革を使ってる訳だし サントーニとブランキーニ なんか似てるな。
靴の形とかじゃなくて。
最上位モデルはロブやラッタンジ級だけど
一番出回ってるラインは癖が強い 悪くはないがデザイン以外は並み Benson Shoes試した人いる？有楽町の阪急メンズ館に常設店できたみたいだけど サントーニ って、イギリスでいえば、クロケット みたいな初心者向けの位置づけなんだよな。日本のマーケットにおいて >>129
元々サントーニとブランキー二の創業者は遠縁の親戚だからどうしても似てくるんじゃね？ 靴底のターコイズブルーはなかなか惹かれるものがある それにしても、ネットで買うやつ多いんだな
新品ならまだしも、オークションで買う奴の気が知れない
コレクション用なのかね？ 掘り出し物って言っても、他人が履いたら別物になっちゃうじゃん 言うほどボロボロか？10万は高いと思うが
それはそうと説明欄読んでクソワロタ 格付けスレ、楽しんで読ませてもらってます。
個人的には、メッカリエロ、ベッタニン、トリッカーズが好きなんです。
国産だと、オーツカとユニオンインペリアルかな。
このあたり、皆様方の評価はいかに？？
ワンランク上のものも欲しいのですが、貧困層リーマンだとなかなか… >>141
説明欄の日本語ひどすぎるな
絶対日本人じゃないと思う >>141
現行のEGをオカマと呼ぶなんて初めて聞いたぞw 一度しか履いてない、ってのが微妙
底の減り具合から使用回数は少なめに見えるけど、それにさてはアッパーのクタりが気になるね
でもいい靴だとは思う でもこう言う大仰なこと書いてブランキーニのマッケイだのカンパニーレだの高く売ってる人たちいるよね。
ナトリヤなんかもそうだけど大仰な言葉に弱いやつって一定いるんだと思う 国産黒毛和牛の本皮とか売りにしてる靴ってないよね
キーケースとかハンドルカバーは見るけど
国産黒毛和牛だからなんだって話ではあるんだけども単純に気になった
本皮って牛のブランドや牛種は問わないのかな？
年齢やオスメスだけ？ 確かに黒毛和牛を謳ってる革製品は結構あるな。
手にしたことはないからいいかどうか分からんが興味はあるな。
最近名刺入れを買ったんだが、その時に黒毛和牛革を目にして気にはなったが、大して変わらんような気もしたから結局コードバンの名刺入れに落ち着いた。 >>150
ネットのどっかで読んだけど、国産原皮は脂肪分が多くて靴の革には適さないみたいなとこが書かれてたな
短角牛だったら、いい感じなんだろうか >>156
水牛とかがいいのかな？
革靴ブランド選定の際は
是非、革の素材にも言及して議論してほしいね 牛は原皮の9割を輸入に頼ってるらしい。当然良いものは入ってこない。子牛を食べる文化がないからカーフも取れないし脂肪分が多いからブヨブヨだそうな。
良質な革を作るタンナーがヨーロッパに集中してることがヨーロッパ産の靴の評価を押し上げる。
トップグレードのものはそもそも日本じゃ手に入らないらしい。ビスポークでも向こうの既成以下の革は多い。 padroneって格的にはどのくらいですかね？
ハイスタンダードラインが気になっているんだけども >>160
そっかあ
そんな低いと迷ってしまうなあ >>158
へー勉強になりますね
せっかく国産牛いるのに靴には適さないとは残念 海外だと、ジョンロブ、エドグリーン、ガジアノ
国内だとFukuda、ジョーワークス、ココン、ブロセントあたり？
革が良いとアピールオアよいと評判なの？
ビスポーク除いて、ラッタンジとかイタリア系はよくわからん
ラッタンジはよいだろけど >>167
イギリスだとグリーンは落ちる感じ
国内だと、ブロセントはスーパーバックを自慢げに使ってるのと、ワインハイマー持ってない時点で、、、
ココンは頼み方次第のような
イタリアはテストーニとかいいよ。 >>168
グリーン落ちるのか。よいと評判だったの昔なのかな
ブロセントは頼めばワインハイマー調達してくれるようだけど
常備してないのかな。ただワインハイマーは国内だと当たり外れあるみたいだな
その点ブロセントは受注多くないぶん良いの選べるらしい
多いと品質安定・同じレベルにするために下げないといけなくなるのだろな
テストーニ良いのか今度見てみる。ありがとう
イタリア靴はお洒落で変わったのもあって奥が深い >>169
その点・・・以下はジョーワークスだった
間違えた ジョーワークスは大きくし過ぎたくないようなこと
言ってたな 今の規模を維持してクオリティは確保して欲しいけど、納期がのびのびなんだよなぁ エドワードグリーンって格付けの割に革の評価低いんだな 外国だとサンクリスピンとか人気だよな
というものインスタのフォロワーが凄く多い 靴のプリントハンカチ買ったんだが
180、キャベンディッシュ、クレム以外元ネタ分からんので教えて
スレチすまそ
https://i.imgur.com/jnW6YWb.jpg >>179
ほしいなこれ
どこのブランドがだしてんだ どこで買ったか
値段
サイズ
回答よろしくお願いします 47cm角で2000円＋税 店名は左下ね
これと白とネイビーの３色展開だったわ サントーニ、現地の定価（ユーロ）も結構高いんだね。
それだけ評価されてるのかな？ 特に服や靴は商社が金儲けのために値打ちを付けてるケースが多い この前ワンコ亡くして目を開けたまま死んでたんだけど
苦しんでないかなぁ?
すごくゆっくり呼吸してた。 クレバリー既成かってみたんだが、ラストがあってるのか、作りが柔らかいのか、まるでマッケイのような快適な履き心地だ ジョージ・クレバリーは俺も好き
ワインハイマーだとは思うが革の質も凄く良い わからんが履き心地云々と書いてるしアンソニーのほうじゃないかな。ジョージのほうも良い靴だけど。 ACはグリーン
GCはクロケ
どっちもOEM元よりよくできてる >>189
現地価格なんだから、商社はあまり関係ないだろ。
それにそういう価格が付いてるんだから、ブランディングも含めて評価されてんじゃないの？ クレバリーがOEMだったなんて知らなかった
ビスポークもグリーンやクロケがやってるのだろうか、、、、 今ネットで調べてみたら、
ユニオンの中川氏が自分のアンソニーはグリーンの工場で作られた靴と言ってる記事を発見したわ GC既成はラストも仕様もクロケットのハンドグレードベース、革が違うというのは眉唾かな
AC既成はラストも仕様もオリジナル、グリーンと言われてるけど外注先が複数という話もある(ノーザンプトンにはブランドを持たない小工房がたくさんあるらしい。)
革はグリーンが使ってないようなミュージアム系のカーフなどがある。 >>198
ビスポークは自前、といってもそもそもロンドンのビスポークはアウトワーカーへの外注による分業が普通みたいだけど >>201
日本もその流れだよね
ラストメーカー、底付け、ツリーメーカー、外注してるところ多いよね
近年職人が増殖してるのも、この分業が確立されつつあるからと推測 ACのラストはちょっと特別なものがあるからロブ.EG.GG買ってる層に一度試して感想聞かせて欲しい。 >>204
踵が細くて甲高という印象。
自分の場合甲が合わないので踵が細くても結局抜ける。
あと日本には入ってきてないかもしれないがDウィズにすると途端に激細になる >>204
フィッテングにこだわりなくてどのブランドもそれなりに履けると思ってる(その３つは複数のラスト履いてます。)自分からしても、アウトサイドのカーブが不自然で痛い感じ。
アンソニークレバリー氏自身がそうだったらしいけど見た目優先のイメージ。同じチゼルの流れならトニー氏の888やGGの方が自然で美しいし履き心地も良いと感じますね。 そう、靴なんてそれなりに履けてしまう
社会人になるまで皆、既成靴で歩いて活動してた訳なんだし、
世界中の99％以上の人は既成靴を履いてる
ビスポじゃないと絶対ダメだなんて人は普通はいない >>207
誰に対してのコメントなのかわからないが、
とても良いことを言っている 社会人になるまで革靴履いたことなかったと言う人も多いのでは？
自分はスニーカーだと既成でも気にならなかったけど革靴履くようになって初めて自分の足の形を意識したよ 極端な話、自分の足より大きければ履けるわけだしな。 もっと極端に言えば、ブランドの靴じゃなくてもクレム1925でちゃんと磨いて、ワックスで鏡面磨きしてれば、大体の人から「お、良い靴履いてるな」って思われるからな。
ジョンロブでもトップバリューの靴でも一般人から見たらさほど変わらん。
まぁ時計の世界でも当てはまることだけど。
パテックのノーチラスを着けたことあるけど、どこに高級感があるのか正直よく分からなかったな。
車の世界だと高そうな車は大体本当に高いから当てはまらないけど。 鏡面ダサくね？てか着けたことがあるくらいで買ってもない時計語るなよwどこがいいのか分からんってのは同意だけど >>213
まぁ確かに。
俺が時計にあまり興味ないだけだなw
でもだからこそ一般人の目として高そうに見えないって言えると思ってる。
時計に詳しい人の目から見たらそりゃ良いものに間違いないからな。
鏡面磨きは好みの違いはあるけど、少なくともボロボロの靴よりも高そうには見えるよ。
全く手入れしていないジョンロブよりも手入れをよくしてるノンブランド靴の方が一見高そうに見える。
わざわざジョンロブを買うような人が手入れをしないなんて思えないけどな。
鏡面磨きは手間がかかるから、やっている人は革靴好きが多い傾向にあるし、良い革靴を持ってる可能性が高いっていう因果関係というか相関関係もあるのだろうけど。 普段から鏡面はシャイニーなスーツやシャツ着てる人と同じだと思うの。 鏡面も少しはした方が良いと思うが
女性同様、厚化粧はキツイが、薄化粧ならむしろした方が良い 見た目なんて知らん
擦り傷防止に爪先と踵内側にする 鏡面磨きは革靴の先端保護の役割もあるから、多少なりともやった方がいいと思うけどな。
傷の付き方がワックスを塗ってるか塗ってないかで全然違うし。
他の人が言ってる薄化粧というのは良い得て妙だと思う。
化粧をすることで、綺麗に着飾るだけでなく、日焼け止めの効果もあるから、出掛けるなら多少は化粧した方がいいのと同じようにな。 >>218
薄化粧でも肌に負担がかかるのと同じく革に負担かかるしね 211、本当に同意だな。もっと言えば、自分が一流ならば、何を身につけても清潔にしてる限り、一流品に見える。そう自覚してからは、完全にモノは自己満足、趣味嗜好と割り切ってる。 結局、2、3年で買い換えるんだから、最低限の手入れぐらいで十分 >>219
多少の負担はあるだろうけど、それよりも擦り傷がつく方が嫌だな。
傷がつくと取り返しがきかないからな。
ソールならまだ取り換えできるからいいけど、革部分は傷がつくとアウト。
俺も昔はワックス塗ってなかったけど、今は靴の値段が高くなったのもあって、怖くてワックス塗らないと外で履けないな。
ワックスを塗るようになってから、本当に擦り傷が付かなくなったな。 >>191
最期は脳内麻薬で苦しみから解放される
感情を読み取られないように側に寄り添ってあげる 昔はただの革ジャンだったルイスレザーを、
高級ライダースへとブランディング構築したのは間違いなく伊藤忠商事だが、
2000年前後のエアジョーダンとかナイキエアマックスのスニーカーブーム、スニーカー復刻ブーム作ったのも伊藤忠商事。
これマメな
90年初頭にスニーカー集めてる奴らは原宿マービンズ半沢、トマホークチョップの影響があったが、
現在スニーカーをコレクションしてる奴らは100％伊藤忠商事のメディア、著名人を利用したブランド戦略にまんまとハマった奴ら。
80年代のショットは現在のようなオシャレアイテム的なメーカー戦略、ブランディング価値は一切なく、ユニクロでも売っていた。
値段も現在の6～10万円ではなく、新品は2～4万台だった。
上野商会が取り扱うようになって今みたいになった
ちなみにエイプ、アンダーカバー、ナンバーナイン等の裏原ブームの仕掛け人は工藤会の朝鮮ヤクザ
これも豆な >>225
何が伊藤忠商事だ？
エアジョーダンとかエアマックスとか本国でも大人気だったじゃねえか？ 高級品は選んでるようで選んでないってよく思う
ある程度金持ってる奴らはだいたい皆同じもの持ってるからな >>225
色々なスレで貼ってるけど、ドヤ顔で間違った情報をマルチして何が楽しいの？
馬鹿なのかな？ 阪急メンズ館以外に品揃え良いとこはどこですか？
地方から見に行くのでピンポイントで動きたい
大丸梅田は尖ったのばっかだったし、阪神は売場広いけど安靴メインだし
心斎橋なり難波高島屋あたりは行ったことないです 阪急メンズ館、LUCUA1100、トレーディングポスト、
神戸大丸 ってのが靴屋巡りの定番かな >>232
他には、難波の高島屋もそこそこの品揃えですよ。
神戸まで足を伸ばせるならバーニーズニューヨークも行かれてみては？
エドワードグリーンについて、梅田ヒルトンプラザウエストＢ１か神戸三宮にあるチンクエクラシコは、ラスト82が豊富です。
ハインリヒ・ディンケラッカーならクリスタ長堀に置いてる店あります。 淀屋橋オドナのリングヂャケットはボナフェとクリスピン。数は少なめ。
VASS、聞かないねえ確かに 実際、素人から「綺麗な良い靴ですね」と褒められる確率が高いのは、
雨の日のリーガルのガラス加工。
こっちはサントーニを褒めてほしいのに。 ウチは何故かＥＧバークレーだけが、集中して褒められる
靴に興味ない人たちからも「いい靴履いてる」だの「ピカピカ」だの。
ＥＧの他モデルや同格付けに近い靴、そこそこ持ってるのに。 俺も、ロブやウェストンは何も言われないのにパラブーツで 高そうな靴ですね と言われた。 パーフォレーションっていうんだっけ？
穴飾りがある靴はなぜかいい靴だと思われる 別にわかってほしいとも思っていないけどね
靴なんて自己満でしかないし 褒められるのはブリオーニのローファー。何も言われずスルーされるのがシティ2。
ガン見されるのがアンディ。 同僚が数年間ロンドンに転勤する時、
ジョンロブとかエドグリとかの工場に行くと5万円くらいで買えるぞ！
と伝えたら、靴に5万も出すのは考えられない と言われた…
先日戻って来たので 何か買ったか聞いたら、クラークスをセールの時に1万円くらいで買ったと…
普通の人はそんなもんなんだよね。 俺は一周回って一万円ぐらいの革靴でいいやとなった
ぶっちゃけ価格差ほどそこまで大差無い 一周まわったということはビスポークまで体験したということ？
少なくともロブグリーンクラス複数体験しないという一周なんて言えないよね そういう身につけてるブランドでマウント取るのもとうに卒業したよ
一万円台でもいい靴は沢山ある >>247
一周回ってってマウント取りに来てるの自分のくせに笑 1万円でいい靴なんてあるわけない
妥協してるだけだよ デザブーでもマーチンでも各種スニーカーでも別に良いと思うんだけどさ、わざわざ「一周回って」とか言わなきゃ気がすまないあたりどっぷりマウント思考に浸かってるんだと思ってからかってしまった笑笑
まあごちゃんに書き込むやつはみんなそうなんだけどな >>248
別のマウンテンに登ろうとしてるんだよきっとｗ 一周回って一万円の靴で良いならこのスレに来なくていいんじゃないかな？ >>245
流石に1万で満足できる靴は見たことがない
ぜひ何と比べてるのか教えてほしい 世界最高峰のビスポーク経験してるが革靴で1万じゃ満足できない
カジュアルシューズ、所謂非革靴ならある程度の満足は得られるけどね
フィッティングも飽きがくるので新品をタイトで、慣らしたものをコンフォートフィットで入れ換えて履く 仕事だとジョンロブが一番気持ちが引き締まるけど、詰まらない靴だと自覚してる
というのも、たとえばフィリップ２とかって、
直営店で一年中いつでも買えんだよな
明日でも1週間後でも、1年後も3年後も同じ靴が売ってる
金さえあればいつでもすぐ買えるという虚しさがある まぁ価格差ほどの機能差や満足度の差はないよね。
低価格靴のクオリティは上がってる一方、高価格の靴はクオリティそのままかダウンなのに値段は上昇ばっかだもん。 フィリップ2なー、ロブの初心者向け、まさに実質的なエントリーモデルだから、付加価値なんてないだろう。いったんロブ買うようになったら、バイリクなり、どんどん自分色出していかないとつまらんよな。 とすると、一周回ったらMTOになるのかも？
自分はグリーンから入ってロブだけ食指が動かいので避けつつタイトめの既製を買っては売り買っては売りしつつ国内MTO→フルビスポ体験した結果、その傾向に飽きて３年前ぐらいからオールデンを数足ほど買い、今はチャーチが好み。
でも一方、それこそ一周回って、やっぱタイトもいいかなと思ったり、移ろいが激しい感じ。
飽き性、ってのはある。
靴好きという軸だけ、１０年以上ブレてない ＭＴＯといっても変にオリジナリティ出すとダサくなる
オーダー前にイメージをよく持ってよく考えてから行かないとダメだ
店員の曰く、結構適当な感じに決める人が多いらしいぞ いわゆるブランドは定番モデル履くのが楽しいと思うけどな。まあ俺はフィリップよりフクダのCeleste選んだけど。
MTOは自分がある人じゃないと結局流されたり自分のせんたくに自信が持てなくなりがちだと思う。 raymarってどの辺りに入る？
評価はほぼコスパ面のみ
「使ってる革がいい」は傷やトラ有りの場所を使ってる
「ハンドゾーンウェルテッド」は中華製てなもんで
それでも50以上はつくのかな インスタでしか知らないが、パッと見て「なんだレイマーか」とはならないっぽい辺りは少し評価基準になると思うので、スリワヤと同じぐらいの48でどうでしょう 欲しい靴なくなったきた
そりゃ持ってないモデルもたくさんあるけど、だいたい似たような靴は持ってるし
靴で食指が動かなくなってきた
ビスポまでは興味ないし、むしろ既成やＭＴＯの方が完成度高いし評価も高いし よほどのオタクか専門業者でもない限り、ある程度数持てば買うもの無くなるのはわかる
ビスポも判をついたように、どれもタイトなとんがり靴ばっかだしね。 よくビスポークで足に合う靴は3足目だって言うね
確かに俺は1足目は失敗した
けど高価なものを、失敗した業者に何度も頼めるほど余裕もなく、結局満足しないまま終わっている >>270
そういう意味ではベースラストがあるＭＴＯは不具合を説明しやすいので失敗しにくい。
オルソペディ方式のフルビスポも安定ある。
１からラスト起こすフルビスポのフィッティングは、職人のスキルの差がモロに出る。 でも、それすら今は分業だけどね
必要項目を計測してラスト職人に渡す→パターン作って吊り込み→底付けメーカーor職人に渡して出来上がり
これである程度量産できる体制が確立したから、ここ最近、急に職人が増えたんだと思う 最近思ったんだけど、高そうな靴だと思われたければ金ゼルを着けるのが一番だよな。
金ゼルを付けている人で安物の靴を履いてる人とか見たことない。
多分日本中探しても金ゼルを安物の革靴に付けてる人なんてほぼいないと思う。
俺はあんま好きじゃないからつけてないけど。
話ずれるけどそれ自体は安くても、それを付けてる物は大体高いって物いくつかあるよな。
カフスボタン付けてる人のシャツは大体高いとか。
カフスボタン自体は安いのにね。 >>274
そう？
安っぽくならない？
確かについていない靴は2千円のものから数十万円のものまであるかもしれないが、数十万円の高級靴すらつけていないんだし
だいたいスーツスタイルで足元に唐突に金が来たら、スマートじゃないような気がするんだが >>275
感性の違いと言えばそれで終わりなのかもしれないが俺は高そうに見える。
履いてる人が大体高い靴を履いてるから、尚更その値段に気圧されるのかもしれないけど。
知り合いはベルルッテイに金ゼル付けてて、拘ってる感が凄かった。
バリバリの鏡面磨きで、何とも言えない高級感が凄いんだよな。
横に並んだ時に劣等感を感じてしまったw >>274
おれ、雨用のケンフォードに金ゼル付けてます >>276
俺も金ゼルは安っぽく思ってしまうけど。
子供っぽいというか 本当に金色なんて嫌だが、マットな色はありだと思うが
さのはたの紐とかも付いてるし
プラスチックのはダサくないか？ 普段履きに鏡面とか田舎臭いと思うけど靴好きですら好きなやついるし、ロブやラッタンジよりチャーチのポリバがよく褒められるし光ってたから高そうに見られるというのはあると思う。
シャイニーな金ゼルは一般には高そうに見えるだろうし、さのはたみたいなマットなのは靴好きでも評価するのかも。 高そうだなと思えわせるために高価な靴履いているんじゃないからなぁ
むしろ、足元を見られても非の打ち所がないっていうのを目指したい 確かに俺のリーガルのガラスのピカピカ具合見られると
靴に興味なさそうな人から良い靴だねって誉められるわ
特に女性
多分磨けば光る靴＝良い革使ってる靴＝高い靴って図式なんじゃなかろうかと思われる 実際そうなんじゃないか？
鏡面磨きをやってる人は大体リーガルかスコッチ以上の靴を履いてるぞ。
洋服の青山で売ってるようなノンブランドの革靴でやってる人なんてほぼいないだろ。 ああ、ガラスレザーのことか。
でも俺も同じ体験したことあるから分かるわ。
俺の場合は職場のおっさんだったけどw
いつもの靴よりも安い靴だったけど、いい靴だねって言われたな。 >>291
これはそうだな
リーガルでも高い靴の部類に入る >>292
だよね
3万したって言っただけで、彼女にすげえ文句言われたしw
内緒にしてるけど、ジョンロブとかの値段を言ったら喧嘩になると思うわw あいつらはその金で私に何か買ってとしか考えないからな。 >>293
ジョンロブとか一般人からしたらもはや狂気の沙汰だからなw
まぁ男だって彼女がブランドの鞄をいっぱい持ってたら嬉しくないからお互い様だよw うちの妻はなんも言わんな。バッグたくさん持ってるからか。 その12でRM Williams勧めてくれた人ありがとう！
革は悪くないし、気に入ってる。損はせず、得した気分。
鞣しの方法なのかかすかにめっちゃいい匂いする。 >>298
うちの妻は言って来るけど「別にいいよ」みたいな空気感で、バッグたくさん持ってる リセールとかケチ臭いなw
そこまで無理してブランド物に手を出すことないのに 革靴はサイズが人によって違うからそらリセールはカスみたいな値段しかつかんわな。
バッグはそうはならん。
でも最近のメルカリ見てると意外と靴も高値で売れてるようだけどな。 買う側からみるとセコハン靴はありがたい
２・３度履いて足が合わなかったのか程度の良い新品に近いものが安く買える事もある
あとはヴィンテージ靴もデッドに拘ると何も買えなくなるので俺は美中古なら買う 彼女は良いものをプレゼントされるより、みっともない格好をしている男とは歩きたくないんだよ
だから高い靴を履いたり綺麗な格好することは十分な意義があるんです
以上、中谷彰宏氏の受け売りでした >>305
まあわかるんだけど、ごくごくたまに、みっともない格好をしてても愛してくれる女性いるよね。
とても素敵に思う 一円を笑う者は一円に泣く、況やリセールの数万円をや ファストファッションでも、センスが良ければ格好良くは見えるからねえ >>305
それは正しいが、おそらく5万円しない靴でも、ちゃんと手入れしていたらその条件に当てはまるような気がする
なのに、なぜ人は15万円以上の靴を無理してでも買うのか
きっと他に理由があるはず 例えば5万の靴をなんの無理もせず買える場合、その靴は別に何とも思ってないし手入れされるかどうかはそいつの性格次第なところがある
ちょっといい靴を手に入れようとする場合は、大切にしようという心理が生まれやすいので値段が高い靴は手入れされている率が上がる
心の持ち様も変わってくる
高い靴は手入れされ率が高い
つまり手入れされ率が低いのは安い靴
これはお互いに真
裏を返せば安い靴は手入れされ率が低いってなるが
手入れされ率が高いのは高い靴ってのが真なのでこれも真
高い靴買え >>309
おそらく
５万の靴を買う
１０万の靴が気になる
１０万の靴を買う
５万の靴が安く見える
１０万の靴だけを重宝するようになる
１５万の靴が気になる
以下、インフレループ
極端な金持ちじゃないパターン >>309
あとは、、、１５万円、２０万円ってのが、ギリギリ無理できる価格帯で、しかもこれが頂点クラスなので達成感もデカイから
かと。
時計の頂点パテックフィリップは３００万円スタートだからね…諦めもつくでしょ。
靴はいくらなら諦める？
中流はフクダのフルビスポを避ける雰囲気があるから、５０万か？ スーツやジャケットが10数万から20万くらいの場合
靴はおいくら万円が適当なの？ >>314
ＰＯ上級生地（靴だと革）～お手頃フルビスポ
なので10万～30万ぐらいかな？
似たようなところかと。 そんな高い靴持ってなかった
バランス悪いのだろうか >>316
着こなしのバランスとは別の話です、スミマセン。
どっちかが高くてどっちかが普通、みたいな傾向はあるかと。
昭和の爺さんなんてスーツバキバキにキメてるのに、靴は金飾りがあしらわれた爪先編み込みのスリッポンだったりするしｗ
自分は、靴は３０万のフルビスポ持ってるけど、スーツはオンリーのＰＯカノニコだったりするので。 >>315 三揃いのスーツが4～50万のハイブラですら革靴の値段は高くてせいぜい12万なのに何言ってだこいつ
>>314 革靴に陶酔してるわけでない、身嗜みにそこそこ関心を持った常識的な一般人の感覚としては、7～15万の範囲で好きなの選んでれば誰にも誹られる筋合いはないと思うよ！ 既成靴は15万まで価格差が質に出るが超えると大差ない
と贅沢を尽くしてきた人が言っていた 個人的には革靴に10万円超えはないかな
最高はグレンソンＧ０で9万くらいだった
ガジガリも持ってるがヤフオクでまだ安い時に買ったので5万くらい >>10
M5だけじゃなくて総合的に見たらってことだと思うよ
六本木のハンドメジャーとか憧れる 高島屋でジョンロブが16万だったから、買ってしまったよ >>318
またケンカを売ってきてんのかよ、めんどくせえ。
別にこんな話題ぐらい好き自由に話したっていいだろうが、何が「何言ってんだこいつ」だよ。そんなにうっとうしいかｗ みんな革靴のどこがそんなに好きなの？
何が魅力なのか教えてください。 ガジアーノ&ガーリング
新興メーカーなのに老舗に向こう張って頑張ってるから 単純に履き心地でハマったけど、歴史と伝統による制作が近代合理主義的の産物より優っているところかな。 >>324
・スーツスタイルでは必須なこと。特にひも靴
・どんな場所に行っても通用すること。足元を見られも大丈夫なため、1流レストランに行っても一切気が引けないこと。他の人から装いで軽く扱われないこと
・少し安めのスーツを着ても、良いスーツに見えること
・良い靴を手入れする時、鈍く光って楽しいし綺麗なこと
・長く使えること >>324
オレは彼女の影響だな
女は靴と爪を良く見るんだと
爪の手入れができてないのと靴に気が回ってないのはアウト
革靴は高くても良いものを履いていて欲しいと言われて
色々調べていくうちに気づいたらドップリ
革靴は月2ぐらいしか履かないのに無駄にコレクションが増えた 俺も靴のことは女に内緒にしてる(;´д｀)
と言っても高くてサントーニだけどね。
その俺からしても20万超えのロブやベルなんかは狂気の沙汰（笑） チェルシー202
オードリー
300
シティ２
コンサル
どれが好みか聞いた結果は、格付け通りにはならないだろう そりゃそうよね。
格と好みや大衆ウケは違うからね。 >>332
格付けを否定する意図はなく…スミマセン。
靴付きが選ぶと１位がどれになるのかなと思ったので 202だけラスト載ってるけどそれだけ知名度と地位があるって事なんだろうなとは思った
チェルシー知らなくても202知ってる人いるのでは
値段から一般的な知名度はコンサルが一番ありそう
靴オタク的には300が知名度としては劣りそう
オードリーはクロケユーザーの半分は知らなさそう
この中でどれか一足買わなければならないならかなり悩む
300は候補からすぐ消すが >>335
その中で現行ラストが複数あるのがチェルシーだけだからだろう
一応オードリーも複数あるけどラストごとにオードリー2.3.4ってなる。
その中なら
コンサル≧300>CITYⅡ>チェルシー>オードリーかな スミマセン202不要でしたね。省いてください
チェルシー
シティ２
300
オードリー
コンサル
黒ストチ５傑ぐらいの感覚で挙げてます >>337
高級靴好きな人は全部、もしくは3足持っているのかな？ 大抵の人が値段通りの順番になるんじゃない。革質落ちる前のコンサルなら300オードリーよりも良かったと思うけど。 >>341
ブランドにこだわらなければ、自分に合う規制靴は見つかるよ >>344
運動よくしてた人間は幅広になるらしいぞ
年取ってからなるひとはたんに支える筋肉衰えるからだが ア テストーニが、F G Hウィズが多い。買ったけどガバガバ。 >>352
なんで買ったの？
てか、「ア」つける人初めてみたわ 昔は付けてた。カルティエじゃなくてカルチェって呼ばれてたりしたのと同じ。 >>353
昔、靴に詳しくない頃、パリのテストーニでセールやっていたので寸だけみてちょっと緩い気はしたが2足買ってしまった。後でよく見たらウィズがFとGで履いているうちにガバガバになった。
昨年ローマのテストーニで買った時「これHって書いてあるけどウィズなの？」と店員に聞いたらそうだと言われた。サイズを落とせばそれほど緩くはないので買った、昔買ったF Gウィズより狭い感じ。 >>360
嫁って息子の奥さん？
何でそんなこと知ってるの？ 俺はハッシュパピーかな
やっぱり靴は輸入者に限るよね Buymaでロブとかグリーンとか見ると不安になるぐらい安いのいっぱいあるのな。誰か購入した人いる？問題ないなら安いし買いなんだがの >>364
購入経験はないが、買ったら見事に偽物だったって書き込みなら見かけたことはある これ逆に時計の方でどんな靴を履いているか聞いてみたい。時計スレなんてあるの？ 時計スレはロレックス転売乞食ばっかりだから靴になんて金かけてる奴いないと思うぞ。 一応時計スレには昔靴＆時計セットの写真うｐするスレあったんだけどな
ロブのローファーとアクアノートの組み合わせとか見栄え良かった
ぼくはゼニス＆クロケット オールデンにフローシャイム
レッドウィングにウルヴァリン
アメリカ靴ばっかりなんだが
時計どんなのが合うんだ？
アメカジ的には４桁ロレックスが
最強なんだろうけど高すぎる
まだまだ綺麗な５桁しか持ってない すっげえ偏見だと思うけどロレックス着けてる人って拘りとか無いんだな～って感じてしまう 自分も似た感じに思ってたことあるが、今は機種？種類？によってはカッコいいと感じる。
ちな>>374
310、バークレー 海外だとお洒落な人はロレックス着けてるみたいだけど、
日本だとお洒落な人はあまりロレ着けるの見ないんだよな メティエダールとアロエナバルが俺の相棒
次はランゲが欲しい アロエってオーナーならあり得ない誤字だよなぁ
さっき頑張って調べたんだろうね
>>386
ご自身でも偏見と理解してるみたいだけど
ロレ持ってない人は大体そう言うんだよね >>392
マジで悔しいから一応返信するけどデイトナ3本サブマリン2本GMT2本、他にも100万クラスの10本くらいあるぞ！実家に！ >>399
そんなにロレ持ってるのに付けてる人は拘り無いんだなー
って思ってしまうのは自分の事を言っているの？
それとも沢山持ってるけど、自分はロレ付けてないの？
煽りとかじゃなくてさ、単純に気になってしまって。 サブマリンワロタ
実家にはあるけど自分は持ってないってことだろ そもそもロレックスってのがダサイ
革靴好きが付けるのはやっぱ皮ベルトの雲上クラスじゃないのか くそ
酔った勢いで適当書き込んだ
ごめんちゃい(*^^*)
本当は持ってません(*_*) デイトナ3サブ2GMT2って持ち方はロレ好きとしては少し違和感があるしね。
この本数だともっと他のモデル持ってないとおかしい。
122とか231なら信じられたらかな～ >>402
国内での今の雲上相場は
ロイヤルオーク、ノーチラス、アクアノート、オーヴァーシーズなどなどスポーツ系全盛よ >>406
何その雲上相場って初めて聞いた
APはロイヤルオークのみ話題だろうけど、パテックでのノーチラスはむしろ外しの時計扱いじゃないかね？
なをヴァシュロンのオーバーシーズは・・・ >>408
下界をご存じない大金持ちの方かな？
初耳なら覚えておいていただけましたらｗ >>402
ロレックスはデザインはいいとは思うけど、やっぱ革ベルトでシンプルなデザインの方がスーツや革靴には合いそうと思う 時計ネタ荒れるねー、しかし、時計に30万円だと廉価ブランドのエントリーモデルになるが、靴に30万円だと、オーダーも視野に入り選択肢広がって楽しいよね。靴にハマる前は時計収集家だったが、ようやく10本くらいまで減らしたなぁ。 俺もシチズンだな
ザシチズンとかアテッサ
機械式は正確ではない上にメンテに金かかるから嫌い >>412
誰も話聞いてくれなくて溜まってるのかもしれないけど、どこにでも現れてマウント取ろうとするから時計オタは嫌われる。 オメガはいい時計だし、セイコーもグランドセイコーやクレドールなら十分高級時計。 別に好きな腕時計使えば良いじゃねえか
時計の話はスレチだからそろそろやめろ 時計マンはいつもマウントとりたがってるけど誰にも相手にされないから板違いでも延々と同じ話をする。
そういうとこやぞ。 >>420
そんな流れになるの知らないし、そこそこみんな相手にしてるし。
終わらせたいんなら指摘はきちんとしたものでないといけないんじゃない？
まあ何と言われるのか、何と言われるのがイヤなのか、大体想像はつくけどｗ パラブーツを店でジロジロ見てみたんだがなんであの靴あんなに高いのにあんなに人気なんだ？
あの革あんま他にない変わった感じだけど革質良いのか？エイジングすると美しくなる？
デザインが好きとかオンオフ使いやすいとかはまぁわかるけどそれで7万超えかぁ、っていう。 革質的には履き込む靴じゃないな
昔もっと安かったときは雨の日用としてよかったが 3～4万くらいの靴だよね
つくりが堅牢でファッションに取り入れやすいから人気あるんじゃない。
BEGINとかメンズファッジとかに毎回掲載されてるし広告費もかなりかけてる 代理店の力が強いらしく、別注とか融通が利きやすいから業界の人に推されてるらしい。
本格靴として見るとコスパにショボーンとなるけど使い勝手の良い良い靴だと思う。 スーツの時はじいさんの形見のブレゲ5907使ってる。何にでも合わせやすくて助かってる。 金額に換算した数字でしか物の価値を計らないとこはアジアンよな
時計メーカーはヨーロッパに固まっているけど、あっちの時計に対する考え方はストーリーありきなんだよ
先祖から継いだとか誰から譲ってもらったのか、そういう物語が大事
時計自体の金銭的価値も高ければそれにこしたことはないけど、基準の第一位ではない 欧州は貴族階級、中産階級、労働者階級みたいにクラス意識があったけど
アジア諸国とアメリカは表立っては階級レス社会だからか
カネ持つようになるとマウント気質が強くなるんだよな GAZIANOGIRLINGは品質落ちたな
落ち目か >>433
ストーリーやヒストリーは大切だし、価値を評価する重要はファクターだと思う。
ただそれは個人の主観によるんだよ。
万人共通のモノサシは、やっぱり値段が第一だと思う。
価値は受給が決める。
異論があるなら、値段を超える万人共通のモノサシを教えてくれ。 >>438
具体的にどの辺が？
俺も古いものの方が気に入ってるけど 10年くらい前に社会人だしいい靴一足は持っとかないとと、阪急メンズ館でアレコレ試着してサントーニの黒ストチを買った。
当時全然知識なくて少しオーバーサイズを買ってしまったのが原因が皺の左右差で少し後悔。
で、最近また阪急よったときにサントーニの値段見て驚愕。当時より30％くらい高くなってる・・・ >>440
クオリティは2015年が一番だったと思うが
染色やキャップトゥの作り方が雑になっている
一つ一つが雑なんだな
腕が上がって意識は下がったと思う
それでも2012年以前のものよりは現行の方が上だが、今は下り坂 >>426トリッカーズが流行りだした頃にGMがプッシュしてたよね
店舗で実際に履いてみると頑丈だけどおじいさんの靴って感じ
45歳以上の人が好みそうな感じの靴だよ
セールだと35000円になってる 大した靴じゃない >>443
買ってるは20～30代だと思うが。
あとセールで35,000円の店があるなら是非教えて欲しい。十分転売できる価格ですよ >>444
転売って恥ずかしいわ
浅ましいチャイナと同じで金持ってなくて自己中人間多いし
生活するにあたって満足のいく給与貰える会社に勤めてないって事だろ40過ぎてこういうのこそ底辺って思うわ >>445
ごめん、まだ33歳だし一応中小の経営者なので勤め人ではないです。
報酬は勤め人以上にあるけど、全部妻に渡してるので小遣い稼ぎがしたいだけの仰る通りの浅ましい底辺です。 セールで35000円って、ロンドンのセール価格なみだぞ。本当にそんな値段で売っているのか？ トリッカーズもそうだけどシーズンアイテムとして別注されてる品は割と毎シーズンセールで30～70%オフくらいにはなるぞ。要はファッションブランドのアイテムと一緒。 靴はヤクザ系のセレクトショップ〇〇商会系じゃないと70はほぼやらないと思うぞ
ファッション系列は70は身内だけなはず
35000円で買えるのが信じがたいかい？
どこのショップかは上に書いてあるとおりなんだがｗ
代々木上原のGM界隈 年一ね
ついでに同日に同じエリアで食べ物の珍しいFMもやってる
買いたかったが靴の後行ったら売り切れてた A5ランク買いたかったなぁｗ >>450
トリッカーズ、クロケ、グリーンあたりなら新春セールであるよ。ベーメルが6万で買えたこともあったな。 タイミングによってはあるのかもね
3年枕位から靴だとやってないイメージだけどね
ベーメールが6万は安いなぁ
さすがに新春レベルのセールでそれはないだろｗFSでのストックでもなさそう
優良顧客のシークレットセールのOFF率超えてんじゃねーかよｗ ここにいる人って休日も基本は革靴？
例えば。スポーツする時はスニーカーだとしても、子供と公園や散歩に行ったり、自然の多いところに旅行に行くときはどうしてます？ 舗装されてない所をメインで歩くときや、ライブとか花火大会とか人混みで足を踏まれそうな所はスニーカーかワークブーツ、街中ショッピングは革靴です。 >>453
旅行はもっぱらホワイツです。
運動はスニーカー。
プライベートなファッションはコーディネート次第。 >>452
どことは言わないけど新春の一般セールだよ。お得意様催事ではない。
>>453
革靴だね。オイルドレザーとオイルドスエードのコンビにガムライトの革靴とかならどこでもいける。 阪メンも年始のセールでggが7万くらいじゃなかったっけ
そんなにもったいぶっていうものでもないかと。
ただパラブーツの、特にシャンボードの定番色はセールで3.5は珍しいと思う >>453
旅行とか普通の自然多いところなら普通に革靴かなぁ、登山とか海なら違うかもだけど 服装に合わせて革靴が合う格好なら革靴
ラフというかストリート系ならスニーカー
アメカジだと両方いけるけど色に合わせてどっちか決める クロケのオードリーを買おうとしてるのですが、少しロングノーズなんですね。アメカジが好きでもう少し丸みを帯びたものを探したいのですが、お勧めはないでしょうか。 >>461
丸いなら、グリーンの202チェルシー、チャーチのコンサル、アレンエドモンズパークアベニュー、あとは同じクロケ製のマスターロイド330ホワイトホール(トレポスも昔ハンドグレードで出してた。)
あと昔のアメ靴の雰囲気のチャーチランカスターなんかもあるね
https://i.imgur.com/c2vUFSw.jpg >>462
チャーチのコンサル格好いいですね！こんなメジャーな靴も知らずに勉強不足でしたね..返答ありがとうございます。
しかし、このこち亀は分かりやすいw クロケのオードリーが第一候補だったのならケントだったかオードリーのスタンダードグレード版なかったっけ？
少しつま先の雰囲気が違った希ガス。 >>463
オールデン..vチップのイメージが強かったですが901とかあるんですね！これも格好いいですね。 >>465
おーありがとうございます！
クロケのケントも質実剛健なイメージで良いですね！ チャーチランカスター
シックスアイレット、360度グッドイヤー、スワンステッチと昔のアメ靴コテコテ
ストームウェルトにダブルソールでボリュームも充分
https://i.imgur.com/yBNLt2i.jpg >>468
このボリューム感！これは格好いいですね、カントリーブーツだとさすがにオンでは使いにくいかな..と思っていましたが、これはオンオフいけますね！ ストチをアメカジの服とあわせるのか？茶色選ぶにしても外羽にでもしておいたほうがいいと思うが 伊勢丹メンズ館で売ってるエドアルドジャルディーニ好きなんだけど、どうですか パンツの丈ってみんなどうしてる?
昨日よく行く服屋に聞いてみたら最近踵に丈合わせる人はほとんどいないです、言ってた。
ほとんどの人が9分丈をさらにロールアップしたり8分丈らしい。 今の流行りは、裾短いですね。
若いと特に短くしてます。
流行追えば短めでいいかと。
おじさんとか流行追わない人だと、
従来通りにするかな。かなりダサくなるけどね。 おじさんに関しては裾短い方がダサいというかイタく見えるけどな
そもそもだけどスタイルいい人がやってると裾短くても様になるけど肥満体型、身長が低い人、股下が短い人がやると、ただツンツルテンな人に見えるよ おっさんって価値観捨てられない人が多いから丈スレスレのままだよね。 フットカバーつけて足首チラ見させたり、白いソックス見せるのがトレンドだよね。
俺もジーンズとトラウザーズ切っちゃうかな。 は？バカジャネーノ
白いソックスなんか見えてたらド素人もいいとこ
それは流行ってようが絶対にダサいｗ
流行り追うのは浅いファッションやってるやつだけｗ
足が長いやつはいいけど日本人の股下比率で盲目的に短めやってるなら
自ら公開処刑されて俺かっこいい 非常に恥ずかしいぞｗ
と思ったら先に>>475のまともな意見がすでに出てた
STRASBURGO 以上の店に通ってるなら続きを聞こうか 小物やインナーと色合わせたりして遊ぶのはトレンドというか、脱オタファッション指南とかYouTuberとかが推してる人が結構いる印象
なんでも白いソックスでってのはないと思う どんなカッコしてようが他人にマウントとるやつよりはマシ 夏場は丈短めが涼しげで良い
但し身長181cm以上に限る 私服の裾は短くてもいいけど、スーツスタイルで裾短いヤツはファッション音痴だから、靴に金かける意味無し パンツの丈短めじゃなくて 丈足らずにしか見えない人結構いるよなw
猛烈にダサい ちゃんとしたスーツ屋ではありえないシルエット 裾の丈を短くするなら裾幅を（体系にもよるが）17.5センチ以下くらいにしないとみっともない
裾幅が広いのに丈が短いと裾が遊んでカッコ悪くなる
ただ、個人的には座った時に靴下がかなり見えるし、ロングホーズ履かない人は
スネ毛見せてるような奴もたまにいるので丈が短いのは好きじゃない
ただし、夏はクールビズでカジュアルダウンするのでやや丈を短くしてるが ロングホーズですね毛見せないようにとよく見るけど、オフの時にはフットカバーとか素足で革靴履くのに、なんでオンの時はすね毛見えるのがダメなのかいまいち理解できんわ。 >>493
オフに革靴は履かないのでその感覚わかりまへ >>493
そりゃオンはまだまだ形式が幅を利かせてるからだし、その理屈だとそもそもオンとオフの格好変えなきゃいけないことすら変じゃないか？
あと、オフでも毛ずね見せたくない見たくない層はまだまだたくさんいるぞ。 スーツ作るときに、靴に合わせてスーツの生地選んでるよ >>499
Lardini東京の店員はイマイチ服装について理解していないようだな
ストラスブルゴには時々程度の低い店員いるが どう見ても一般企業に着て行って許されるスーツではないやろ
アパレル店員だから許される訳で https://i.imgur.com/JCctZvb.jpg
皆に質問なんだがこの写真のようなスーツで一般企業で働くのはおかしいかな？ >>503
スレ間違ってません？
柄は派手でも何とか大丈夫かもだけど、袖とか襟のディテールも、ちょっとNGな会社ありそうですね >>503
本人の見た目が良ければ問題なし。本人さえ良ければ余程奇抜じゃない限り大体似合うし違和感ないよ 裾短くするのってトレンド通り越して定番かと思ってたがな… 裾短め靴アピールは良いけど
小太りのおっさんがももとかパツンパツンにして細いパンツ履いてるの見ると とても残念に見える 裾うんぬんファッションは自身の客観性をどれだけ理解してて長所を活かすか。
足が短いなら短いなりに
太ってるなら太ってファッションがある。 >>503
外資系とかデザイン系とか、カジュアル志向がOKなら、
大丈夫かな。
銀行とかお堅いところだと不可。
地位が高くなると個性として認められることもあるけど、
下っ端がこんなの着ると必ず誰かに文句言われる。 服論になってるね。仕事ができるタイプ、大手の役員や部長は、たいていは服も、キャラに合わせてそれなりにしっかりしてる、2ch見るような服オタや靴オタは、そのクラスでは、ほぼいないんじゃないかね。オレ以外。 うちの部長は180あって恰幅も良くていつもダブルのスーツにエドワード・グリーンでローテしてるらしく憧れですわ 肩幅が広くてウエストが細い逆三角形の人がダブルのスーツ着てたけどくっそ似合ってたな >>511
クチネリ着てジョンロブ履いてるからオレも大丈夫 >>503
あ、ごめん
俺もそのスーツそっくりなのを仕事で着てるw
グレーのウインドウペンでピークドラペルチェンジポケットも付いてる
公務員に近い非営利法人だけど 1月にパリに行った時、MASSAROを見たら1階が工事中で裏口から2階の工房にしか行けなかった。
工房ではピスポしかやってない雰囲気で逃げだしたが、今は1階のショップも営業しているのか知っている人いる？
あと大体の値段は？ >>517
既成はエドワードグリーン製だったと思うけどもう結構前にやめちゃったんじゃなかったっけ？ >>518
ありがとん
検索したらそんな記述も有ったのですが、
ここのランキングはビスポ抜きのはずだから既製靴も有るかと思ってちょっと覗いてみました。 ストラスブルゴのお得様になると、ぶっちゃけ、在庫品を融通してくれるよ。グリーン製のマサロ 。年100万円くらい使ってればオケ >>516
最初のごめんって誰に謝ってんの？
ほんと気色悪い >>521
めんどくせー女が突然キレるときみたいな言い回しだな >>510の
「銀行とかお堅いところだと不可。」のところに
>>516が(自分では堅いところだと思ってる)
公務員に近い非営利法人
に勤めているので、
「あ、(>>510を否定するようで悪いんだけど)ごめん
俺もそのスーツそっくりなのを仕事で着てるw」
と言いたかったのではないだろうか
ただ公務員がそもそもお堅い職業でもない上に、非営利法人なら尚更という高度なボケの可能性もある >>520
靴じゃないけど、オーダースーツ作りまくってたバカ上司の紹介でスーツ作ったんだけど
半年してから割引DM来うちには来ませんでしたーって言ったら
上司が俺みたいに沢山作って顧客にならないと来ないよ（ドヤ）って言ってたけど次の日うちのポストにDM入ってたわ
周りから気を使われてんのを気付かないって相当人間的に底辺って自分で理解してないよな 自分の業界の監督官庁なんか夏場ポロシャツの人いるしなあ
冬はシャツの上にドカジャンとか ジョーワークス 買う人って、ロブ数足はもってるんじゃね？誰しも有名ブランドの審美眼を養うんじゃないかね。 >>531
1足はあるけど、確かに2足目を躊躇しているな ロブはプレステージなら良いけど、スタンダードは別にいらんな お客さんがチゼルトゥのピッカピカ履いてたから
ACかと思ったらリーガルだった。
所詮ニワカだとこんなもんだな
脱いでインソール見るまで解らんという ヒールがスポンジっぽかったり
革が安っぽいとわかるけど
基本的にわかんないよね。
それ以外は磨いてれば、
高く見えるよね。 グッチのビットローファーってこのスレだとどの辺に入る？ 急激に靴から自分が離れつつある
何が良くて何が悪いもないのにどうしたもんか 七年ほど距離を置いてた高級靴に帰ってきたけど、靴磨き楽しい 高い靴は良い！ なんてのは90%くらい自己満足 残り、他の靴オタからの評価
今日は雨が降るつーから 雨用のラバーソール、マッケイのリーガルだけど履き心地良いw
少なくとも修行中のGGよりぜんぜん良いw 良い靴を履いたことがないんだろう
みんな許してやってくれ シ～ウェ～イツインジエァ～
マッケ～イ下さぁ～い♪ 雨の日用ならリーガルOK
磨いても光らねー靴の代名詞リーガルとじゃらんの事よ
いい靴は高い けど 高い靴がいい靴とは限らない
>>537リゲインが作ってたやつなら革質は10万前後級で最上級だと思うよ
チャーチのプリマクラッセよりも上
価格的には高かったテストーニとかより全然良かった >>549 10万くくりで書いてるのにキチガイさんかな？ スーツも靴も鞄も10万くらいので十分だ
スーツスタイルで大事なのは、身長、体型、毛量だ スーツスタイルに限った話じゃないしそもそも※だから そもそもGGに修行期間とかないでしょ。
サイズミスってるかラストが合ってないだけ >>553
全くの同感だが、それを言ったら身も蓋も無いからな。
10万円の靴を買うよりも10キロ痩せるか、元から痩せてるなら筋トレした方がよっぽどかっこよくなるのは皆知ってるけど、それは言わないお約束だ。 営業職だけどスーツにそんなに金かけられないわ・・・
大手量販店でインポート生地の5万くらいのを買ってる。
鞄はTUMI
靴は雨の日はリーガルのガラス
普段はジャランかロイドフットウェア
勝負日はサントーニ
時計はロレックス
眼鏡はトムフォードかオリバー
財布はガンゾ
もうちょっと統一性みたいなの持った方がいいのかな… 歓談中にスマンが、靴の収納ってどうしてますか？
飾り棚みたいなのがほしい >>562
履く靴は下駄箱
飾る靴はIKEAの4段ガラスケース >>560
営業職でロレックスが一番印象悪いのに
時計はブランドが分かるので、良くも悪くもイメージがついてしまう
ＧＳにしておけ 狭い玄関に収まるサイズで頑張って作った。塩ビパイプにアイアンペイントで骨組み、杉の野地板にワトコオイルで棚作って嵌め込み。
結論から言うとあまりおすすめはできない。 俺はプラのシューズケース
積み重ねて使えるやつ。作りと仕上げの良いやつ選べば見栄えもいいし鑑賞も出来る 靴数多いなら 突っ張りシューズラックがおすすめや
わいは24足収納可能タイプを3っつ重ねて72足
それを50足位飾り兼収納としてる
一番上に空き箱天井まで積めるし 風通し良いし満足してる >>564
オメガのアクアテラとGSの3針も持ってます。最近はたまたま店頭で出会えたロレが嬉しくて、そればかりつけてましたが・・・気をつけます
>>567
勝負日って何履けばいいですか？
というか、もう一足買いたいとは思ってるんですが、ここは見とけってブランドはどこですか？ ザシチズンはかなり地味だと思ってたけど、もうら4、5人から「かっこいい時計してるね？」とか「いい時計してるね？」と言われる
意外とわかる人はいるんだなと思う
完全スレ違いすまん >>571
勝負って なんの勝負やって話になるけど
営業職で顧客に会うとかならジョンロブやらエドワードグリーンの王道
パーティーやらおしゃれ自慢ならベルルッティやらコルテ、ブランキーニのパティーヌの変わったデザイン
金持ちアピールならビスポーク >>573かけてもいいがお前は絶対金持ってない
テンプレ野郎で非常につまらない回答
人がよしとするものを良いものとして自分の中に基準がないｗ
中身が無いってこった 573のコメントって、至極真っ当だと思うけどなぁ、コミュニケーションって、自己満じゃなくて、イメージ、相手のイメージで左右されるからね。金持ちって、自分で稼いでる人と、不労所得的な金持ちと全然、趣味嗜好が違うよ、 >>574
質問者が面白い回答を求めているように思えるのか？
是非おまえさんの面白い回答を聞きたいもんだな
金持ちかどうかと言うと 小遣い少ないし靴なんて年3位しか買えないから そこは否定しないがね >>573
ロブやエドワードグリーンは高杉てちょっと・・・
勝負日って大事な商談とかをイメージしてます。
そこまでお金かけられないのでビスポもなしですね。
よく聞くチャーチやクロケあたりかな～と思ってたんですが、その辺のブランドで他にはここも見といた方がいいよってのを教えてほしいです。 >>579
平日の空いてる伊勢メン行ってこいつ詳しそうだなって店員捕まえて話聞けば良いよ、ここより確実だ
たまにカス店員居るから気を付けてな あと個人的にはクロケお勧めする
思い描くデザインの靴は大抵出てるし長年履いて馴染む。値段が上がったのが残念なくらいでブランドネーム気にしないならとてもいいよ >>579
ブランド気にしないで良いものってのなら
ジョーワークスかブロセントで足に併せてMTOするほうが
よいとおもうよ
但し、ジョーワークスはこの頃混んでるので待つかもしれない
ブロセントはたまにセールしてる
ジョーワークスは黒はワインハイマー
ブロセントはアノネイ
どちらも東京に行く必要がある
ジョーワークスは地方で店経由で注文できるところがあるけど
工場直なら後払いできる >>573
悪徳不動産じゃあるまいしｗ
勝負日こそ、リーガル。
ただしきちんと手入れしておくこと
これ以上の礼節はない。
ロブだのグリーンだのは、自己満休日だけにしよう >>586
それか、社外の人に会わない内弁慶の日限定で。
高級靴なんて、どの階級にいてもイキがってる風にしか見えもらえないからね、割とガチで 国産品の高級品は好感度高いと思う、特に年配相手
大塚とか三陽山町とかリーガルトーキョーなんかいいんじゃない
スコッチは靴として論外だけど こないだ値上げ交渉に来た営業がビカビカ高級靴だったな
個人の履く靴と会社の事情は別なのわかるが
うーん 実際問題、相手が履いてる状態で黒ストチが国産か海外製か、
ましてやブランド銘なんて分かるもんなの？ ロブもグリーンも気づかれねーからw
ロングノーズや派手な色じゃなければどんな高級靴履いてようが問題なし そうかもしれんが、逆の意味でリーガルはわかりやすいからね。ガラスだからとかじゃなくて。
威圧感を出さない方が良い場面で履く靴としては最適解 威圧感とか気にするんならアシックスランウォークが1番いい 流石にその辺はだらしないと見る向きもそこそこいるかと >>593
悪くはないかもだが最適解のリーガルは揺るがんよ
そういうアピールになるよう仕上げられているからね jmウエストン の300は無難な形で誰からも文句言われなさそう でも動いてる状態ならともかくアッパーと底見たら違いは言えるよね、靴オタなら 営業でハイシャインしてる靴履いて行くのはどうかと思うが、普通に乳化性クリームで鈍く光らせている分には構わないだろ
その程度であれば、むしろガラス靴や合皮靴の方が光ってる場合もあるし
黒のストレートチップでどのメーカーの靴かどうかの区別なんてよっぽどの靴マニアじゃないとわからないんじゃないの？
逆にその見分けがつくぐらいのお客さんなら、高価な靴履いて行っても印象悪くならないような気がするが
かえって共通の話題で盛り上がるかもしれない オールデンはリーガルみたいな見た目だから欲しいと思わんかったけど、そういう理由ならオールデンにしたらリーガルと思われて好都合なのではないかい？ ぶっちゃけ
スーツで値段の高い安いがわかっても
具体的なテーラーやブランドが分からないと同じように
ドレスシューズも同じ感じでわからないんじゃないの テッカテカのガラス革で、トゥキャップは更にパテントレザーみたいにテッカテカの靴履いてるリーマン見たわ
ハイシャインよりああいう靴の方がヤベえだろって思う >>602
興味ない人には、同じくテカテカでつま先がさらにテカテカのヤベーやつと思われてるお ヴィトンの靴ってどこが作っているの？
先日見たけどイマイチな革と作りだった。 恥ずかしながら41歳にして初めてファッションに興味をもった
予算５万で威厳あふれる靴買いたいのだがおすすめ教えてくれ
ちなみに無職だ
書き込み見る感じでは君らはお金持ちのようだが私はそんなに金は出せない そりゃもっともだ
だが仕事得るためにはしっかり身なりを整えてできる男演出せねばならんとも言えるｗ ここに居るのは必要以上に身なりにばかり気をとられてる人達だけどなw REGALの01DRでも買って、余った金はセメント靴2足買ってローテーションするよろし。 とりあえずスレ見た限りではリーガルなるものがよさげだし幸いうちの田舎にもリーガルの
店あるみたいだし街出て見るだけ見てみるわ ここの住人は、仕事とかで日常ずっと
履いている人は少なそうだよね。
勝手な印象だが、買って磨いてちょっと
履いて、ストックの人多いのかな いや、ガシガシ仕事で履いてるけど
ステファノビ、ジョージ・クレバリー、グレンソン、ガジアーノガーリング など
年収500万台の貧乏リーマンだけどw 年収５００万台で貧乏とはやはり金持ちやのう諸君
その書きっぷりから四捨五入すると６００万とみた なんでスコッチは論外なの？キャップの縫製とかきれいに一文字で良さげですが。逆にチーニーとかクロケはコバニに近い部分が少しずれている気がします。
ただ、スコッチの中古を見ると革がヨレヨレ、この辺りが低評価の原因？ あと、パラブーツの値段の高さが納得いかない..なんならダナーやレッドウィングと同じくらいの縫製、作り込みな気がする。。なんであんなに高いのでしょう。 >>614
20台なら普通だけど、30台以上なら貧乏やろ >>618
典型的な右に歪んだ分布なんだから中央値で示さんと >>618
年500で実家住みなら、金あるでしょ。 >>596
300良いなー 見た目のバランス コレが内羽根ストチだ！ってお手本みたいな靴で わいも１足履いてるけど
ウエストン全般に言えるがソールがダサダサ
土踏まずの辺りの引き締まりが無い ヒールの面積が広すぎ この辺りをGG並みにすれば最高なんだが。
ただ履いてしまえばウエスト辺りの締めつけもグッドで不思議なもんだ >>620
中央値ならもっと下になるけどな
>>621
家に納めてる人も親引退して面倒見てる人もいるからなんとも ところで君らにとってはZOZOはありなのか？なしなのか？ >>611
リーガルは良くも悪くも中間値として機能してるから悪くないよ
もうあがってるけど、リーガルで定番の01DR買って、後はブリティッシュクラシックと履きつぶし用でケンフォードの計三足買っといた方が幸せになれる 成人男性で統計取ったら、リーガルも上位ブランドだと思うけどな（笑） リーガルは、趣味の中では中位か下位だけど
普通の人からすれば、上位だと思うよ。
貧乏だった自分には上位だった。
まあ、実用性十分だからリーガル履いとけば
問題ない印象。 >>623
そのソールがアンタの好きな見た目のバランスを生んでるんだということが何故わからん 成人男性というか普段スーツを着てる人の８割はリーガルどころか15,000円以下の靴を履いてるんじゃないかな。
普段仕事で毎日革靴を履いてても、中々良い靴を履いてる人って少ないぞ。 リーガルでもガラス靴は嫌だな
俺も普通の革のリーガル一足持ってるけど、高級靴と違って革はきめ細かくない、というより粗いな
それでも磨けばいい感じに光るところがガラス靴と違っていい >>632
今は20万超の靴も履くけど、8千円ぐらいの合成皮革の靴履いてた頃もある そのガラス靴とやら検索してもいまいちよくわからん
普通の靴とどう違うか
まあ店できけばいいか ガラス革は下に見られがちだけど、ダイナイトと組合せたガラス革は雨ふりそうな日に重宝するよね。
気を使わなくて良い >>635
革加工して仕上げに樹脂塗装してる
高いガラス張り革は透明感あって綺麗なんだけどリーガルみたいなクソガラス張り革は樹脂に色つけて誤魔化してる おれんなかでダメなガラスレザーといえばマーチンよりリーガルよりキャサリンハムネットロンドンだなぁ。思いの外よく見かける。安いからだろうけど。 靴愛好家はキャサリンハムネットとかに置いてある革靴を靴と思っていないので大丈夫 かっぺの店あかんな
01DRなかったよ
高い金出して都会いかねばならんようだ リーガル時代のジョンストン・マーフィーは良かったなあ
大塚になって魅力がなくなった
リーガルのジョンマがヤフオクで新品の合うサイズが出てきたら、つい手が出てしまう 元々靴にあわせてそこそこの服も買うつもりだったし仕方ない
大金出して大都会福岡行ってまとめて買うか
高速バス代、無職には痛い出費だ 貧乏かっぺシティ悲しいな
その中でも屈指の貧乏かっぺ無職の私が言うのもなんだが 無職の時こそ攻めに転じるべし
ある偉大な方がそう仰ったものだ てか
無職羨ましいなぁ それで生きていけるならすぐにでも仕事辞めたい。
わい病んでるな リアルでシンショーで仕事決まらん俺からすりゃ
まあいいか
年収500万がとんでもない大金持ちに思えるレベルだがな、ネタ抜きで 雑談みたいなのばかりだな
そろそろスレの趣旨に沿った話に戻ろうよ >>656
どこの靴がどのくらいの格付けなんだろう？ 田舎は仕事もない
そして01DRもない
私は都会へ行く
01DRを求め
職を求め カジュアルよりの外羽プレーントゥでラバーソールが欲しいんだけどおすすめあります？ >>660
有名どころだと、Church'sのシャノンかな？ >>662
後出しでスンマセン。ガラスレザー的なのは今回対象外でして... チャーチみたいなイギリスを代表する有名メーカーでもガラス革使ってるのか >>665
シャノンは形が理想だけど、確か革に変な加工してガラスレザーみたいな感じになってたと思う。呼び方は違うにせよ。 >>664
むしろバインダーはChurch'sの代名詞じゃないかな
まあ普通のカーフのシャノンで良い気もするけど ラッタンジもポリッシュドレザーのモデル結構出してるよ ぽってり好きで、アレンエドモンズのパークアベニューはどんな評価なのでしょう？両さんも出してるし有りな感じでしょうか？ >>670
履き心地は凄く細い印象だよアレン
あまりに合わないので売っちゃったけど サイズ展開豊富と聞きましたが、細い感覚なんですね。典型的な幅広甲高なので、悩ましいです。 >>671
サイズ展開豊富と聞きましたが、細い感覚なんですね。典型的な幅広甲高なので、悩ましいです。 寸詰まり感はあるかもしれない
足が大きいので私的には全く問題なかったけど、
足が小さい人は気になるかも 足4eでいい靴ある？
予算五万以内
01drはあわなかった 4Eってなかなか無いからな
MM/one でいいんじゃね？ 前に書いたけど、テストーニはウィズF,G,Hが結構ある。日本で買ったことないから値段は知らないけど、現地のセールだと3万円くらいなんで、日本でもセールがあるなら5万くらいで買えるかも。 オシャレ感度の高い海外セレブは黒のシューズよりも茶系のシューズを好む。
特にイタリアではセクシーな伊達男達の足元は9割が茶系のシューズだ。
茶系のシューズを合わせるだけでこなれ感とリッチな雰囲気が漂いワンランク上のオシャレを演出できる。
茶系のシューズとは
ベージュ、キャメル、ブラウン、マロン、ココア、チョコ、ダークブラウン、モカ等の色のシューズを指す
イタリアで黒いスーツに黒いシューズを合わせていると「今日は葬儀にでも参列するのか？」とか聞かれたり、「イタリアでは黒革のシューズはポリスマンしか履かないよ」と揶揄される程である。
オシャレ感度の鈍い日本人は無難な黒の革靴を選びがちだが、スーツにしろカジュアルにしろ黒の革靴では在り来たりすぎて味気がないのだ。
はっきりいって黒の革靴は
葬式以外では必要ナッシング。
ビジネススーツでも茶系の革靴を合わせた方が断然オシャレでセンスがよく見えるし、カジュアルシーンでも茶系のシューズはブラックスーツには勿論の事、ネイビー＆グレーのスーツからインディゴのジーンズ、白パンまで合わせる服を選ばない永遠の定番なので
1足あると重宝するアイテムだ。
筆者のお気に入りは
サンローランのクラシックワイアットハーネスブーツのベージュキャメルだ。
季節問わずどんなコーデにもマッチする万能性と完成された美しいシルエットは男を格上げしてくれる事間違いなしの珠玉の逸品である。 最後の方はともかく、茶系が一番あわせやすいのは事実じゃない？ 濃茶の表皮の靴って意外と少ない気がする
バーガンディあんまり好きじゃないんだよなぁ そうかな？ダークオークとかそういうのでしょ？
グリーンとかクロケとか沢山あるじゃん？ 単に茶色系がすきではないので
革製品は黒か紺でまとめている そもそも偉そうに書いてるけど人真似の域を出ない程度だしな
偉そう各癖に低レベルなのがこの文面の面白いところ イタリア靴は日本で普通に売ってるけど、特に黒率が低いようには思えない >>690
低いだろ
多分。
特に英国靴に比べると
ブランキーニの黒靴なんて誰も見向きもせん。 >>691
それは日本でイタリア靴買うやつは派手な色を好むからそういう傾向で輸入してるだけでは？ >>692
フランスとイタリアでは茶靴がよく売れるのは向こうの靴メーカーの人もそこらで言ってる話だぞ 確かに余程のひねくれ者でなければベルルッティで黒を選ばないよな 日本のスタンダード、リーガル2504で茶色選ぶ奴がいるのかって話だよ 日本人は潔癖症が多いから使い込んで変色した革とか汚いと思うんだろ そもそも日本人の黒スーツが珍しいんだから合わせるなら黒の靴になるだろ
白シャツに黒パンツで黒靴とか葬式かよってしか思わいし、清潔感も無い汚いおっさんとか無頓着なやつは黒選んどけば良いだろって思考の右に倣えがクールジャパンなんだから仕方ない まあ昔より黒の靴はカジュアルに使われるようになってきたし、それはそれで良いんじゃない？
デニムとか茶系のパンツに黒のドレス寄りな靴って、昔なら雑というかありえなかったし 仕事靴しか持ってないと思われるから避けるべきみたいな風潮がネット黎明期からあったからな
古い過去ログ洗うと出てくるかも 大多数の日本人は装いについて無知だからね
スーツの色柄も
新入社員は無地しか着れない
経験を積んでからストライプやチェック
なのでストライプやチェックがおしゃれという短絡思考
無地のほうが使いやすいとか考えが及ばない
茶色の靴もそんなところだよ
就職活動は黒靴
経験を積んだら茶靴
茶靴の方がおしゃれ
TPOやトータルでのイメージ戦略とか考えが及ばない >>703
上はどうしてる？
やっぱりデニムはノンウォッシュ一択？ >>705
上は季節によるから…
ジーンズはノンウォッシュにこだわってないよ
さすがにダメージは合わないと思うけど
姿鏡見て、なんかガキっぽいなーとか、みすぼらしいなーとか、冴えないなーと感じた時に、黒のストレートチップに変えると、ビシっと締まることが多いと思う ジーンズに黒ストチはあんまり合わないだろ。
ジーンズのデザインとか上に何着るかによるかもしれんが。 デニムにピューターミュージアムカーフのフィリップⅡくらいだったら >>708
今時の暑くなってきた時期でお願い
チノパンにジャケットとかなら合わせられるんだけどデニムパンツは俺も難しいなと思ってる 濃いジーンズに
麻絹とかの春夏ジャケットなど
白の麻シャツなど
靴はお好みで 俺が海外で学んだ着こなしを教えてやろう 別にストレートチップの黒靴でもよいだろう
パンツは別にシーンズで良いがスリム必須 上着はタイトのシャツ欧州の柄物が良いな
そして肝心なのはシャツは必ずインだ そしてハイブランド系のベルト
それで決まりだ なんておしゃれぢからだ
おれたちじゃたちうちできないぜ >>715
欧米でスリム履いてたらゲイ認定されるぞ？ 普通に筋トレしてたらスリムなんて履けなくなる
そして上半身は筋肉を活かす為にタイトフィット
上はシュッと下はゆったり
90年代のジョルジオ・アルマーニのスタイルだが
やっぱり男の理想はこうだろう 予想してた事だけど、このスレ平均年齢高いよな
靴以外でも拗らせてる人が多いのは予想外だったけど 海外だからオシャレでもないだろ
コンプレックス持ち過ぎだしこじらせ過ぎ 白髪混じり禿かけた頭の腹出たオッサンが
デニムだ、ジャケットがと言ってるんだから
リアルは滑稽でしかない。 皆さんは革靴にデニムを合わせるときはどのブランドですか？ビンテージやRRL、ヤコブとか高級、綺麗め系？スレチすみません。 アメリカ、アメリカで統一なのですね、勉強になります。 >>724
そもそも5chなんてやってる年齢層自体高いでしょ？
俺も最近40の声を聞いてしまったよ >>726
スレチすぎるけどエクストレイル
家庭持つと大きめのアウトドア対応の車がいい
後はN BOX そもそもスーツスタイルの革靴とカジュアルの革靴って分ない？
黒であろうが茶色であろうが、ストレートチップやブローグであろうが、デニムと合わない気がするんだが >>741
ほとんどの靴はそうだけど
シャノンや990は両用できる感じじゃない？ ちょっと疑問
内羽根はキャップトゥやハーフブローグ、ホールカットがあるけど
これはスーツやジャケットでネクタイを締めてクラシックに用いている
一方で外羽根フルブローグやUチップ、ローファーは
スーツやジャケットでネクタイを締めてクラシックなのに加えて
スーツやジャケットにカットソーや
ジャケットの代わりにカーディガン
あるいはレザージャケットなどカジュアルにも用いている
こんな意見もあるよ
http://www.district.jp/blog/2012/10/post-914.html 服以前に読みにく過ぎる文章を書く頭をどうにかしろよ 革靴オタに、服装は語れないってことか。
服装は個人の自由だから何着てもいいが
合う合わないは人からモノ言われるからな。
基本的にスーツに合うものは、カジュアルに
合わせるのは難しいと思う。 人からもの言われたら
「これが1歩先行くファッションなんだよ」
くらいに答えときゃいいんだよ。
所詮ファッションなんて自己満足の世界なんだから。 自己満足の根拠は他者からの評価にある
鷲田清一「モードの迷宮」
ヴェブレン「有閑階級の理論」
ちょっと興味をもって読んでいるけど恐ろしいよ
革靴もロゴドンも変わらない
あるいは量子力学を履修することも 量子力学はアインシュタインでさえ理解できなかったんだけどな ありえん割によく見るじゃん
別に通勤スーツに合わせるわけじゃないだろ
頭固ぇなあジジイは 若い頃は普通にありだったけど今はいかにカチッと決めるかを考えちゃうな くそだせぇ上司がスコッチグレインのアウトレットとかセール行きまくってて誘ってくるから超うぜぇわ
センスない奴が買う靴なんだなぁって思うわ
冬なのに8部丈パンツにトリッカーズでつま先自分で茶色入れてて下手過ぎて浮いてんだぜ
周りから失笑されてんのに気付いてない笑
よってスコッチグレインは無いわ スコッチってダサい愛用者多いよね。まぁ、ブランドイメージ自体超ださいので仕方ないけど。。しかも、汚く履いてる人多し。まれに、ちゃんとローテなり磨いてる人もいるが、レア そのレアなのは拗らせてブログとかで自慢したり痛いやつ多い >>759
分かるわ
酒飲めないのにウイスキーで靴磨いてるとか抜かしてたわ
本気で気持ち悪い スコッチ信者って必ず相手が履いてる靴を知りたがるよね。 前スレも見たが君らは何故そうまでスコッチグレインとやらに厳しいのかいまいちわからん とりあえずリーガルの靴とスコッチグレインの靴を買うことにした
これで良さそうだ >>765
昔に大がかりなステマ？が2ちゃんで行われる
それに乗って沢山の人が購入したがクソなラストだったため購入者が切れた 試し履きもしないで合わないラストの靴を買ったアホがいっぱいってこと？ 特に>>767みたいな革靴初心者がいっぱい騙されたんよ。
フィッテングの基準とか予想とか比較とないからね。
まともな革靴を知りみなアンチになる。 >>767
そうやって、ところ構わずステマするから嫌われるんだよ。 >>771
これからの時期にはいいな。
持ってるけど涼しくて履きやすくて快適だわ。 ビルケンは修理屋的にはうれしい靴
クロックスは靴底擦りきれたら買い換えだけどビルケンなら修理に持ち込んでくれるから
しかも突っ掛け感覚で雑に、履く頻度高く、使ってくれるんで磨耗も早い >>763
ジョンロブ、エドワードグリーン、リーガル、その他
ビスポークも スコッチグレインも本来なら対象になりそうなところだが、カカトの穴が嫌いで避けてる >>772
こういうこじらせ糖質君に嫌われてるわけかｗ 確かにスコッチの話をしただけですぐにステマ扱いは少々拗らせすぎだな。
嫌いならスルーすればいいだけ。
一般人からしたら最初に革靴に興味を持てば、大体リーガルかスコッチに行き着くのが現状なのにな。
それが良かろう悪かろうは置いといてな。 >>777
いやいやw
貴方みたいなひねくれ者やステマがひどいし、知名度の割に品質も微妙だから嫌われてるんでしょ >>779
あのなあ糖質君
純粋に見て君らのレス異常すぎるんだよｗ
いるんだよなあこういう糖質君って過疎板過疎スレには必ずｗ
ちなみに俺はちょうど一週間前にこの板見出したとこだ
その俺の偏見なしにみて糖質基地外は異常すぎる失せろ つーちゃんねる初期からこの手の下等糖質は腐るほど見てきたし腐るほど叩いてきた
糖質がおるとだいたいスレが壊れて話にならん
したがって容赦なく攻撃する >>780
新参だったら過去に何があったかをまず受け入れた方がいい >>782
知らねえな
話が通じない異常な屑は叩く
容赦なく叩く
東大卒リベラルの俺は異論は大事にする、スコッチグレインまったく知らんし個人の嗜好
として好きならそれはそれでいい、嫌いならそれもそれでいい
だがこちらに干渉して有無を言わさず言論封殺しようとする屑は死ぬべき その手の屑はこれに限らず叩くのに一切容赦せん
死ねよごみ >>785
あのさ下等君
統合失調症ってわかりますかぁ？ｗ 下等と違って俺は個人の意見は尊重する、異論は特にな
だがあほ丸出しの弱い下等の全体主義はごみだ
根本的につまんねえ人間 >>789
あのさ下等君
統合失調症ってわかりますかぁ？ｗ 自治厨気取りの弱い下等が全体主義丸出しで仕切る
くっそつまんねえ どうせ下等に糖質おつむの中じゃ馬鹿丸出しの論理を捨てたスコッチグレインステマってなるんだろうなこれも
はいはい下等のテンプレｗ >>794
ほら>>795ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下等ってどうしてすぐ論理を捨てた馬鹿丸出しのテンプレにつっぱしるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ああ
馬鹿丸出しの糖質下等君安心しろ
別にその点数干渉する気はないから
俺は靴のこと知らんからな
最近リーガルについて少し学んだだけで 俺は弱い下等と違って事実を思い込みで捻じ曲げたりはしないしな >>782
ちなみに>>768によると騙された馬鹿な購入者が反動で糖質発症してやたら攻撃して
今度はステマステマと覚えた単語をわめくだけの九官鳥になっちゃいました、と
結局あほじゃないかｗ ネトウヨが反動で左のネトウヨケンモカスになったみたいな話だｗ ネトウヨがケンモカスになったところで下等は下等、1ミリも成長はしていない
情報食ってるだけの馬鹿なスコッチグレイン購入者がアンチになったところで下等は下等、1ミリも成長してはいない
世の中そういうもんだｗ 誰が何と言おうがリーガルもスコッチも普通の人からしたら十分良い靴だよ。
ただ、ジョンロブやEGみたいにもっと良い靴がこのスレではメインで話されてるだけ。
あんまり過剰に反応しない方がいい。 >>803
そりゃそうだ
4万もする靴なんて俺からすりゃ充分お宝だ
こっちは数千円の革靴しかもってなかったし 時計板だと定番のオメガやロレックスの話が逆に少なかったりするのと同じだ。
パテックの話の方がしてて面白いからな。 なるほど！
スコッチやリーガルから入る奴が多いから大体センスないんだな！納得したわありがとう >>809
本当にロブを持ってるなら、自慢げに書かんやろw >>812
こんなん拾い画像でもなんでもできるやん >>814
指定してくれたらID付きで撮り直すわ
流石に全部はめんどいw >>816
自分で１つ２つ決めて撮りゃいいのでは？
いや煽りでも何でもなく >>802
えっ靴板までネトウヨとか言い出すようになったの？
これはキモいな >>811
自慢気もなにも、
763は、何履いてるの という質問に答えただけだろ。 俺もロブ4、タニノ3、ウェストン3、フェラガモ4(内トラメッザ 1)、その他、持ってるよ。
このスレじゃ普通でしょ。 >>821
間違えた
766は、763の
何履いてるの という質問に答えただけ 前も少し話題になったけどロブの新しいロゴ シンプル過ぎてイマイチやね。
ロブロンドンも同じなの？ 今のビスポにロイヤルワラントのスタンプ付くのかな？ >>822
その並びだとトラメッザ以外のフェラガモ多すぎて違和感感じる >>826
一応ここのランク順に書いた、
トラじゃない普通のフェラガモなんて現地のセールだと3万くらいだよ。
トラも現地のアウトレットで8万くらいで買った。 妄想や自分の考えが絶対で正義だってのも、ここまでくると凄いな >>825
俺も今のロゴ嫌い
なんで変えたんだろうな？ >>812みても分かる通り、最初Paris表記あったのが消えて、次にmade in England表記が追加された。
で、今度はロンドンロブのお店のように大文字表記にして箱もエンジに変えてロンドンロブに寄せた感じ。
Paris表記消す際に結構なお金をロンドンロブに払ったという話もあるし、ロンドンロブに寄せようとしてるのかと。
何だかんだでロンドンロブの権威あってのジョンロブだしね。 ロブパリはフランス靴なのになぜそんな小細工するんだろ？
イギリス靴が欲しい人は普通にロブロン買うでしょ？ >>835
分類のための分類はともかくとして、ロブパリはブランドの意向としてはイギリス靴だとマーケティングしてるでしょ
読本でだってずっとイギリス靴として載せさせてるし
既成の客なんてほとんど二つのロブなんてしりゃあしないだろうし、それにビスポークと既成比べるのは筋違いかと
あと、本来ならロブロンドンはイギリス外でお客とっちゃいけないはず
トランクショウがひっそりとやられてるのはそういう理由と聞く 2017年以降に買った靴は新ロゴで茶袋、
2016年に買った靴は旧ロゴで茶袋、
2014年に買った靴は旧ロゴで黄色袋、
シューツリーが変わったのも袋が変わった頃、
袋やロゴよりもシューツリーが以前の方が良かった。 >>837
今はシューツリーも違うのか
もっと前に何足か勝っておくべきだったわ >>812
現行が無いってことは結構なおっさんってことかな。
ロゴは昔の方がいいけど、ツリーは現行の塗膜無しの方が良いな。 スコッチグレイン買おうかなと言っただけでステマ扱い
何履いてると聞かれて「ジョンロブだが」と答えただけで自慢扱い
貴様らはたいがいめんどくさいな
さすが過疎板専スレｗ >>807
ネトウヨなんてブサヨとならんで話通じない下等の代表だし叩かれて当然だろｗ
ネトウヨさんが叩かれたブサヨ認定、ブサヨさんが叩かれたらネトウヨ認定ｗ
一ビット思考めんどくせえなｗ >>839
買い始めたのは黄箱時代で、最近になって茶箱のデッドストックを探してる感じ
ツリーは、二世代前>現行茶色>一世代前>現行ナチュラルかな >>839
塗装が無い方が吸湿性が良いのかもしれないけど、なんとなく安っぽくなった。 >>841
>>840
ウヨだのサヨだの持ち出してくることは感心しないが、言わんとしてることはわかるよ。
靴の情報交換が真面目に出来ると思って訪ねたのなら、大きなお門違いだと思っておいて差し支えない >>827
いや、多分だがココの住民的には
フェラガモ1
と書いてほしかったんじゃないかと。
トラメッザ以外のフェラガモが、ここで格付けされる靴に見合った製法になっていないというのは理解はできる なんだよ？ここで格付けされるに見合う製法って？
ハンドソーンだけってこと？ フェラガモは歴史とか全部引っくるめてあのランクなんでしょ？
靴の作りだけの評価なら、トラメッザだけならもっと高く、安いフェラガモだけならもっと低くなるのでは？ >>850
でしょうね、歴史とかブランドとかも含めてだから妥当じゃないかな 店でフェラガモの靴見たら、異常に安っぽいんだが
見た目だけなら、リーガルに負けそうなぐらい リーガルは大昔に一足買っただけ だけど、縫製が悪いのか糸がすぐ切れたので二度と買わない。 功績や知名度で今の格付けに文句は無いけど、トラメッツァも言うほどではないと思う。ローファー履いてるけどクロケあたりのが出来よくないかな。スペシャルエディションは知らね >>850
>>851
>>852
作りだけなら残念ながらリーガルより上
トラメッザじゃなくてもね
製法が簡単だからとかいう理由でもない
主な要因は芯材
あとトラメッザの作りそのものは60から64クラスでそこにブランド価値が付与される形 トラメッザはスペシャルエディションしか持ってないけど、ウェストン並みの革質と作りだと思うよ。 トラメッザな
イタリア語齧るととトラメッツァって言いがちだけどトラメッゾからの派生語だよ
間に入るものの意味でミッドソールやコルク代わりの革を意味するものと思われる
フェラガモはグッドイヤーかハンドソーンラインとして使ってそうだ >>857
詳しくありがとう。
店頭で14万くらいのダブルモンクの革が顔料ベッタベタで正直5万クラスの靴に見えた。
中ものに革しか使ってないらしいのは好感持てるけど、ジャコメッティ買ってお釣りくる値段だからどうしても割高
まあその値段で売れるのがブランドの格だとは思うけど。 トラメッザ は奇抜な色やデザインのもあるけど、オーソドックスなのもあるよ。
コルクほど沈みこまないのがウリで土踏まずのアーチがしっかりしてて好き。
コルクの経年で自分の足型になる喜びは少ないかもしれない。 デザインが気に入ったならともかく普通のデザインのトラメッザを本格靴好きが買う積極的な理由って何？
煽るわけじゃなくてセールスポイントを知りたい。
スペシャルエディションは分かるけど。 >>860
単純に 履いてみたかっただけ で買った。
履いてみたら結構良かった。 >>860
デザインも好きだけど、個人的には、サイズ調整かなぁ
フルソックだったり、ハーフだったりを細かく調整してくれるから 自分が靴好きであることが恥ずかしくなってくる汚スレでつね ハイブラの事よく知らんのだが フェラガモは元々靴屋なの？
シャネルやらグッチとは別路線？
エルメスみたいなもんか？ フェラガモは元々靴屋さん
今ではトータルアパレルになってるし、ファッションブランドだけでなくホテルやレストランを経営する一大コングロマリットだけど。 なるほどね
て事は 今フェラガモ最高ーとか言ってる人たちは
バブル期 ハイブラブームに乗れず憧れの対象だったフェラガモを20年越しに手に入れてやっと自慢できるーと思ったら意外と評価低くてﾌﾟﾝｽｶ
という50代のしがないオッサン ていう訳でもないか >>865
エルメスは馬具屋で靴はジョンロブ他他社で作っとるだろ。 エルメスは馬具屋だが蹄鉄繋がりでやチェーン、アンカーとかも作ってたと聞いた ABCマート最高クラスのHAWKINSは下から二番目なのか
まあ入ってるだけでもましか >>860
ソフトな履き心地してて意外と良いよ
まぁ俺のは似たような製造してるゼニアのだが
海外セールで安かった ホーキンスっていつからいけてないの？アラフォーな自分の小中学生のころにはバンズに負けてた気がする。 エルメス製品ってなんでこんなにくそ高いの？
バックとかヴィトンとか比べて下手すりゃ桁違いだし
昔 彼女が小汚い布のトートバッグ？持ってたから500円くらいあげて新しいの買ってやろうとしたら4万くらいって ビックリだわ そりゃ世界的にはインフレ傾向、日本は長期デフレの低迷中 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０） テレ朝のニッポン視察団で今スコッチグレインが出てるぞ！
外国人が買い漁る日本製品11位になってるw
突っ込みどころは色々あるけど、テレビでスコッチが出るところ初めて見たからちょっと面白い。 すまん、スコッチのところで視るのをやめてしまったんだ。
因みに13位はラーメン用の湯切りだったな。
アニメの影響で欲しくなったって言ってたから、絶対にNARUTOだろと思ったわw
12位が和ろうそくで、日本の蝋燭は構造的に火が強いらしい。
それて11位がスコッチグレインだった。社長のインタビューとか出てたけど中々ラストの作りに拘りを感じさせる話をしていたよ。
それもステマ乙と言われればおしまいかもしれないけどさ。 年々言うこと変わるから拘りとか信用出来ないけどな。騙されるやつ多いんだろうな。
銀座店では客そっちのけで奥のソファーでひっくり返って店員としゃべってたし。 海外だと、どこの国でもそんなの普通じゃん
日本だから日本の接客マナーに従え、ってことか。
ゴメンゴメン >>887
ひっくり返ってたとしたら大した接客だな…… >>889
確かにw
それにしても、一々社長の動向を気にしてるのが笑える チンピラみたいな派手な見た目の社長だし
色々期待する方が無意味かと >>887
ひっくり返っては無いと思うけどな（笑） ふんぞりかえってたと言いたいんだろうけどなw
畜産、皮革、製靴なんてのはかつてはもの凄く差別されてたからその反動で偉そぶるのはありそう
それはいいけどろくでもない国産靴を保護するための関税は即時撤廃して欲しい。やっぱりスコッチみたいなガラパゴス的奇形靴が生まれるだけだし。 オンオフいける靴ってなにがある？
990ぐらいしか思いつかない。 10年ぶりぐらいにガラスレザーの靴買ったけど人工物感ハンパねーなｗ
天然皮革ってモノは言いようだなーって思った 雨天用とか雑に扱ってよくて一足あると便利だけどな
ガラスレザー ガラスレザー2足にダイナイトソール1足、これで梅雨を乗り切る！ 畑に実ったら人工だろｗ
靴が野山駆け回ってるんだよ このスレに限らず5chの奴なんてみんなどこかしらイカレてるじゃん？何を今更 ジョンロブがたけのこのごとくぽんぽん裏山に生えてくる世界ならよかったのに
現実とは何とつまらないものだ しかしこのスレには靴に拘る人がたくさんいるのに
なんで街を歩いていても靴にこだわってる人を見かけないのだろう
オッサンは餃子靴だし
若いのはなんだっけ？つま先から縦に2本線が入ってて尖ってるやつとか
ストチ履いてるやつですら珍しいし >>910
ストチで珍しいとかうそだろ
俺の会社の新入社員みんな就活の時から履いてたようなストチやプレーントゥばっかだぞ >>910
新入社員はストチ率多いよ
就活でスーツ買う時に店員さんに聞くと、靴はストチおすすめされたからそのまま使ってるって人が多い >>910
あの縦2本ステッチ履いてる人異常に多いってか多分あれが一番比率で言えば高くない？
あれもともとはどっか一流の靴ブランドが考えたデザインなんか？(ダブルモンク←ジョンロブ、みたいな)
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https://pbs.twimg.com/media/D8I_oMWUYAAsBXB.jpg
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数分で出来ますのでぜひご利用下さい スワールモカ多いね、それもロングノーズ
内羽根の黒ストレートチップ履いてる人は意外と少ない
いても何かモード系？みたいな変なのが多い印象 恥ずかしながら俺もここ見てストチ買うまでスワール履いてた ここ見てスワールやめたっていうけどスワール人気じゃん
一足も持ってないけど人気なのは受け入れて卑下するのはやめた まあここで語られるような本格靴ではほとんど見ないからなあ。 実際には餃子なんて履いてる人は少ないけどね
ロクに観察せずに思い込みだけで語りすぎ スワールトウ＋とんがりロングノーズ＋反り返り＋ライトブラウン＝鰹節
黒シャドウストライプのスーツを着てる人がよく鰹節履いてる 全体比率で言えば少ないけど、このご時世でまだ餃子靴履いてんの？って感覚で言えば多い気がする
そんな不思議な気持ちにさせてくれるのが餃子靴 餃子靴って「シワシワ縁のＵチップのローファー」から「手入れされてない反り返ったＵチップ」って意味になってる気がする おれは普通にスワールトウの靴、履いてるよ
月に2～3回だけど 雨用のアッパーがゴムの靴見かけたけどまんまゴムだな
もっと革っぽく見えるかと思ってたけど全然そんな事なかったぜ 全く気にせず1万もしないだろう靴を履いてるか、身なりに多少気を使ってる感じの人はガバガバのとんがり靴とかダブルモンクなんかを掃いてるイメージ。
靴だけじゃなくて鞄やスーツシャツなんかも好きでそれなりのものを身に付けてるんだけど、鞄はそれなりの価格しそうなもの持ってる人でも、シャツと靴は安物とおぼしきものを着てる率が圧倒的に高い。
まあその二つは消耗品とみなされて金かける対象に入ってないんだろうね。 ダブルモンクはちゃんとしたとこが作ったものはちゃんと美しく見えるけど、2本ステッチはどこが作ってもダサいのでは、と疑っている。
ジョンロブとかがつくったスワールトゥがあるなら見てみたいわ マンテラッシがスキンステッチで出してたスワールモカは良かった >>911で反論されたから改めて電車の中で観察してきたわｗ
50人位見てきた中で驚いたことに一番多いのが外羽根プレーントゥだった7,8割が外羽根
その次がローファーもどき、Uチップもどきの餃子靴
その次がスワール靴
ストチは3人くらいだが、ポリ混スラックスにしわしわのポリ混シャツ着た小汚いやつがたまたまストチはいてたって感じで
全員の平均価格1万円くらいだな
最高金額はせいぜい3万くらい
俺の靴よりも高額なのはおそらく誰も履いていなかったとおもう。 自分が気を使い始めて始めてわかるんだよな
世間が余りにも革靴を蔑ろにしてる事
同じく時計もその傾向あり
つまり時計も革靴も趣味色が強いアイテムになっちゃってる 今どき餃子靴ってよりむしろ今どき本格靴って感じじゃないか？ スワールモカか
なんかベルルッティとかみたいにかなりに尖ったデザインの靴のイメージだなぁ >>930
ジョンロブとかの英国は無いと思うけど、ベルルッティやサントーニでは（少しだし、今も作ってるかは知らないけど）存在するみたいだね。 >>935
これはまあ、その通りだな
おっしゃる通り スワール・モカのソースで頂く仔牛のヌーベル・ギョーザ靴
金箔仕立てのエンブレムを添えて スワールトゥは靴によるかもやけど、随分前にわからんままに買ったマンテラッシのスワールトゥも、今見ればやっぱりダサいな >>947
イギリスの食文化はホント酷いって言うしね
行ったことないけど 野球のスパイクだとオカメタイプと呼ばれるストレートチップ系は今や絶滅危惧種で
その後にバッシュなどによく見られるUチップ系が多かったけど
いまはプレーントウ系ばかりだね 野球オタと車オタは、もはや国民的コンテンツとしてのプレゼンスをとうに失っているのに未だに興味を引く話題かのように話を振ってくることが嫌われる理由だと思う。 >>956
靴板なのに時計だのスーツだのと散々関係ない話が起きてるのに何を言ってるんだか？
ましてや野球の話とはいえ靴の話なのに スーツや時計はファッションの一環としてまだ許容できる
野球のスパイク？死ねよ このスレの全く格付けの話しが出てこないその姿勢好き 格付けスレってだけで大抵の住人が避けて通るから上手いこと避難所兼雑談スレになっている >>959
野球のスパイクは革靴ですけど？
スーツや時計なんて靴でも何でもねえんだよ、クソが >>962
スパイクスレでも立てて勝手にやれよ糖質 どうでも良い雑談まで禁止はしてないな
嫌なら放置すればいいと思う >>970
聞いたことないんたけど、イタリアの小さいブランドとか？？ 誰かデアゴスティーニのロッシモデルに挑戦してみる奴いる？
1/4スケールは飾るにしても相当デカいよな >>972
ひょっとして靴を自分で作れるのか？
と思ってワクワクしてググったじゃないか
なんでこのスレに書いたんだよ 靴オタなんて陰キャだからメジャーどころの趣味に歪んだ感情を抱いてるみたいだな？
世間一般では車、野球の話題より靴の話題の方がよっぽど、プレゼンスとやらが低いんじゃね？w >>975
そもそも隠キャなのかな？
1行目から主観的過ぎね？ ていうかこのスレももうすぐ終わりだし格付しないし次スレ要らなくない？ >>971
本気で回答しちゃうけど、ロコンドで人気順上位のメーカーだよ。
他所でそんなに売れてる印象無いからどうなのかなと思って。
ちなみに2万台の安靴だよ。 >>981
ここら辺のものは値段なりだと思うね
今の時代一般的に売れるものといえばまず安い物
値段あげてもコスパに優れることそれでもなお安い物
部材の耐久力なんてたかが知れてるからこの価格帯ではセメント製法という選択肢が一番いいと思ってるがね ロンドンシューメイクというブランドはどうですか
2万円ぐらいで安いのに5万円クラスの靴に匹敵するらしいと雑誌やホームページで見ました
ここの格付けだと52ぐらいになるのかな サルバトーレロッシが40程度で
ロンドンシューメイクは20程度 >>983
いいところに目をつけたね
新興ブランドの中でも恐らくこれから来る最有力のブランドだね
価格の安さとそれを上回る品質の高さが少しずつ知れてきて品不足が起きてる様子
今はまだ二万や三万で買えるけどブランドがメジャーになって知れ渡ると値上げで五万円ぐらいになる可能性も捨てきれない
気になったら早目に購入するといいよ ロンドンシューメイク俺も買ったけど革質も良いし縫製もしっかりしてる
この価格でこのクオリティやばって思った
値段で過小評価されてるよね
数年後には間違いなくリーガルスコッチより上に来てるブランド まあ所詮2万程度の靴を買ってみる気になるレベルの奴らの感想ってとこだろうな >>982
そうだよね。2万台で製法にこだわると革の質が悪すぎる印象がある。
セメントでいいから、少しでもいい革使ってほしい
個人的には履き潰す靴だったとしても、
最低限、3万円台は出さないとまともなの無いかなと思ってる。
まあ何を重視するかだけどね。 ここの格付けも正直なところ
個人の好みだけだからなw 関税の分、同じ金額なら国産で買った方が質がよくならないものなの？
材料の革はどうせ輸入するんだろうけど 個人が好き勝手に作る動画なんていくらでも捏造出来るからなあ
ロンドンシューメイク実際に買って履いてるけど悪くないしむしろ5万円ぐらいの靴よりいい感じだよ このスレッドは１０００を超えました。
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