GAZIANO&GIRLING GG10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
肌理とか表面の仕上げで革の良し悪しわかるとも思ってないけど、驚きは無かったですね。 見たけどわかんないし、とりあえず作って革の良し悪し分かるであろう人のところへ持って行って良いものならリピートしようかと。 HPを拝見するとDECOラインは黒を基調としているように見受けられるのですが、DECOラインに使用されるブラックカーフは通常ラインと同じ革を使用しているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。 >>855
そうなんですか、ありがとうございます。
もしご存知であれば教えて頂きたいのですが…
タンナーが違うということでしょうか？
もしくは革のグレードが違うということでしょうか？ >>847
なるほど、同じ素材だけどより良い部位わ使ってくれる可能性があるってことね。
凸のスムースレザーも頼もうかと思っているんだけど、フロイデンにするか悩むなぁ。
ありがとう、参考になりました。 >>857
よく見てませんでした。
タンナーは色々、DECOライン用の黒革は無いということですね。ありがとうございます。 >>861
一応デコブラックというのがあって昔はゾンタでデコ限定だった。今でもデコのRTWはデコブラックで、>>842みたいなアンティークフィニッシュが特徴。MTOならノーマルでも選べるけどアップチャージかかるかな。 フロイデンベルグ賛否評論だね。それだけ、素人目には革の良否はわかりにくいんだろう。自分は触った感じと、トニー、長谷川さんの推しを信じてオーダーしてみた。まだ来てないので、わからないけどこのドキドキ感がオーダーの楽しみでもあるよね。 ひび割れの話が気になるけどうpはしてくれないのかな 細かいひび割れがそこら中に出来るのはキツイな... ここで買って酷かったら長谷川さんもトニーも信用ゼロになるし、このスレが信用なくなるから下手なこと言えないでしょ もう書かれちゃってるからなぁ
画像あった方が客観的になれると思うけど 画像つきの感想レスと画像のない文句のレスどっち信じるかと言われるとそりゃ 一番の凄さは柔らかさ。クドイようですけど。あと、日本の磨き屋さんや修理屋さんがトニーみたいに30年前から原皮で色々触っている訳じゃないですから、良さはトニーほどは分からないと思いますよ。
トニーはジョン・フルスティックさんやジョン・カーネーラさんらの先代のレジェンド達と一緒に靴を作ってきた人なんですよ。まあセールストークだから長谷川やGGなんて信用できないと思われるアンチの人達がいるってのも認識してますけどね。まあこの辺が2chの難しさですね。 ちょっとでも怪しいと思われるのならば注文されなければ良いだけで……おススメはしていますが、押し売りはしていないので、普通のバンチから選んで下されば………もし元々GGが嫌いなアンチな方でしたら………まあ、ねえ。どうにもなりませんが。 アンチではなくファンなのでお手柔らかにお願いします。
柔らかさは今のアノネイやデュプイ等にはない柔らかさがあると思います。かといって柔らかいだけでなくラバーみたいなコシも感じられます。
ただ、表面がガサっとしてる感じがしますが、その辺ではあまり良し悪しを判断しないものなのでしょうか？手触りも比較的パサパサしています。 柔らかい革で靴を作ると、細かいヒビのようの皺が入りやすいってのはあるよね。
靴用じゃない薄いベビーカーフやタンニン鞣しの革で作った革靴を見れば分かると思うよ。
フロイデンベルグは柔らかさに加えて、靴としての耐久性もあるのだろうと察することが出来るが、細かいヒビ皺は入っているように見える。
現行の靴用のクロム鞣しの革はヒビ皺が入るほど柔らかく無いので、皺は美しいことが多い。 細かいヒビみたいな皺は例えば最近うちにもあったボルドーでも押せば入ります。
僕が1990年頃に作ったロブロンの黒革もそうですよ。トニーに見せたら、革は素晴らしい最高級品だけど、ひでえ作りだから、うちで作り直そうと言ってくれたはいいけれど、工場のビスポーク部でお隠れに。
例の革は柔らかいし、ワックスの乗りも悪くないです。表面がザラザラしているのはフィニッシュが違うからで、ビンテージカーフや、アンティークカーフも着色前は手触りもマットで色は凄く明るいんですよ。ダークオークは薄茶。みっどないとは水色。
好みで無ければ無理に作らない方がいいです。我々にとってもお宝なので、少量入荷だったら売りたくないくらいです。 >>878
なるほど、今まで細かいヒビはマイナスと捉えてましたが、奥が深いです。 靴には使えない革の柔らかさと、革靴としての耐久性を備えた革なのだと思う。
ただまぁ、見た目に限ると「あれ？」って感じた人が多かったんじゃないかな。
職人の方が、柔らかく丈夫な革を最高だと仰るのも、なんとなく分かる。
あとは、柔らかい履き心地を重視するか、見た目のパリっとした美しさを重視するかの好みってのは間違いない。 俺はやっぱり肌理が細かく、見た目に美しい革がいいな〜
履いて、眺めて、手入れしてさらに美しく育って行く過程を楽しむ事が最大の喜びだと思う
いくらトニー神のありがたい御言葉だとしても、上げられた画像を見てあれが最上質の革だとはとても思えない DECOラインって通常ラインと比べて
・ウェストが絞られている
・シューツリーが付いてくる
・MTOチャージが不要(価格に含まれている)
くらいなんですか？ まあ、見た目に美しい革って履いてもしなやかで、あたりも柔らかいけどね >>884
トニーガジアーノの考える美しい靴が分かる >>883
ややこしいので「革質」とか「上質」とか普遍的な表現を使わずに「好きじゃない」「好みじゃない」という言い方ならそれでいいんじゃないかな ラストと同じなだけでしょ
デコがトニーの考える美しい形だとしても好みじゃなければ選ばない
そのためにトニーの言い分を否定する必要はない >>890
多くの人が考える上質な革なんてだいたい同じでしょ
シットリしていて肌理が細かく底光りする様なetc
それが今回のフロイデンベルグはそれとは間逆の様な感想が多々上がっているから物議を醸しているわけで
現に長谷川さんもトニーの話を聞いていい革の価値観が変わったという様な事を述べてるし
どちらかというとトニーの言う上質な革の定義が異端だったわけで
まあ、フロイデンベルグの画像も感想もメーカーサイドからの見解も出てるんだから、後はそれをもって各々が判断すればいい事 >>891
多くの素人が考えてるいい革質の定義なんてどうでもいいわ。
ビスポーク職人、修理屋、磨き屋、みんなフロイデンベルグ の良さについては、「繊維が詰まってる」って口々に言うし、キメとかの話をしない。 >>891
そう？たとえば>>503に書かれてることはあなたとはまるで異なるよね
見た目抜きにしてもフロイデンベルグのいいところの一つは厚みがあることって話だけど逆に薄すぎて裂けてしまうベビーカーフも同時期に提供されてるわけで
革質いろいろ人の好みもいろいろでいいじゃない >>892
繊維が密だと光沢があって滑らかなんだけどねまあ他にも色々突っ込みどころが満載だけどw
あなたみたいな人ばかりだったら商売ももっと簡単なんだけどね 素人のおれ履きジワで判断w
いい革＝きめ細やかなシワが付く。ツリーに入れるとシワが消える程。
悪い革＝くっきりとした洗いシワが付く。ツリーに入れてもシワが残る。 まあ、アップチャージは安くないけど寿司一回分と思ったら道楽の範囲と思うのであるうちは頼むよ俺は
履き心地やまして耐久性なんてある程度履き込まないと判断できないから今の時点では水かけ論
そもそもこの２つ重視するならカーフじゃなくてクードゥーとか象選んだいいような気もするw >>901
同感だなぁ。
ヒビ皺あっても良いから柔らかさと履き心地重視なら、他の革でもいいね。
日本は高機能革靴も進んでるから、そっちでも良くなってしまう。
やはり、高級革靴は見た目の美しさが第１だと思う。 寺杣さんのメンプレの記事のポイントは
1 原皮の品質が違う
2 削らない本銀のままで平滑
3 カーフなのに肉厚で耐久性がある
ってお話しで、削って薬品で目を潰した今の革との肌理の優劣とか、カーフ以外の革との耐久性の優劣の話はしてないのよね。 >>896
メンズプレシャスを必死に読み込んだズブの素人に言われてもねぇ 前のスレで話題に出してた人がいてみんなちぐはぐな感想だったから確かめて見ただけだよ。
>>902さんみたいに腹座ってるならいいと思う
俺は専門外のことは(信頼できる)専門家に聞くのがいいと思ってるけど、世の中には代替療法や掲示板のことを専門家より信じる人もいるし確かに商売楽じゃない 良くないと思うなら黙ってればいいのに、なんでフロイデンベルグダメ！！良くない！！って騒いじゃうの？ 自分の主観的評価が客観的評価に等しいと思えないと死んじゃう人だから
それで「多くの人が〜」「高級靴は〜」と主語がでかくなる やたらとごり押しする人がいるからでしょ
そこに疑問をもつのは当たり前
これに対してアンチというのは会社側の対応としてはおかしい
そもそもここはファンサイトじゃなくて2ちゃんねる 主語がでっかい人はIDコロコロ変わるけど多分一人。 >>909
同じくGGじゃないけど、何年も履いてるフロイデンベルグ。フロイデンはとにかく柔らかいよね。
http://imepic.jp/20190122/663170 >>914
何年も履いててこれはすごいね
明らかに質がいい 今回ガジアーノが調達したフロイデンベルグ以外の物を上げても参考にならんでしょ >>915
ありがとう。
そこまで肌理が細かくはなかったので、実際に履き皺がついてから良さに気付きました(笑)
ここのも頼んでるので楽しみ。 細かいひび割れってエルメスのボックスカーフでもよくあるアレ？ ロブのオックスフォードカーフとかアンソニークレバリーのアンティークカーフ(ミュージアムカーフ)はキメは細かいけど、パキッとした履き心地は好きじゃないかな。
昔のデュプイとかピボディのモチっとした柔らかな履き心地が好き コニャックとプラムのミュージアムカーフのサンプル手元に来ましたよ。 ミュージアムカーフってイルチアのベティスカーフのことなんでしたっけ
今は変わってたりするんでしょうか？ フロイデンブルグも気になるけど、ミュージアムカーフのプラムも気になる。ロブと同じなのかな。 ミュージアム系はゾンタが1番品質良いように思える。 過去スレに出てきてないと思いますが、G&GってバーバリーのOEMやってました？ >>928
やはりそうでしたか。
路面店でどう見てもバーナムだよなっていうのがあったので眺めてたら店員に「イタリア製なんで作りとかいいっすよ」みたいなこと適当に言われて萎えた思い出。
しかも30万くらいした気がします。 バーバリーのは僕製品一度も見た事ないんですよね〜 >>916
その理屈ならば10年経たないと
けなすことも出来ないはずなんだが
マジで風呂遺伝ベル具でどんなの注文しよか悩みは深まるばかり 長谷川氏いるのか。ビックリ
こんばんは、H初期にチーニーのチャッカをリカラーしてもらったモノです
今でも大切に履いてます >>930
バーナム、通常のモデルより1.5倍くらいしたはずなのでそこまで高くもないような。ガジアーノ自体国内20万近いでしょ >>2
＞Q. 長谷川氏って？
＞A. G&Gの創始者の一人、パートナーの一人。取締役。ラストMH71は長谷川氏の姓名にちなんだもの。
＞ ときどきこの掲示板に現われてイベント告知や問い合わせ対応してくれます。現在は日本在住。 そういえば、バーバリーって10万以下のやつと、めっちゃ高いやつがあったのは、そのせいだったのか ミュージアムカーフはアップチャージ必要？
フロイデンブルグは£150でした？ アップチャージあってもいいと思うけど
ネウスさんパティーナが対応力＆探究心ハンパないので
実質的に均衡を失するおそれがあるのでは？ ネウスさんパティーナってネウスさんのインスタで見れる？
非公開だからプライベート用なのか仕事ぶりも見れるのか分からん メール送れば見せてくれるよ
ダニエルと相互フォローしてるが、ダニエルの手前ネウスさんフォローする気になれないｗｗｗ フロイデンベルグそこそこの数が出てるはずなのに公式も画像があんまり出てないよね
まえレスで1足か2足だか出ただけだし 公式インスタに載る条件って何だろう
自分の靴も載る載らないあるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
