GAZIANO&GIRLING GG10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Q ラストの種類は？
A レディメイドのラストは以下のとおり。
GG06 トラディショナルラウンド
TG73 クラシックスクエア（細）
DG70 スマートラウンド（細）
MH71 ソフトスクエア
KN14 スリップオン専用（MH71をベースに甲を削るなどの修正を加えたラスト）
DECO DECOライン用のラスト。スクエアとラウンドの２種類。
DECOライン以外でも選択可能ですが、完全仕様ではなく、Decoラインほどウェストが絞られません。
KN14以外は、ボールジョイントからかかと側は同じつくりで、トウの部分が異なります。
また、上記のメンズ向けのほかに、レディース向けのラストも存在します。
Q どこで売ってる？
A 日本での取り扱いは、トレーディングポスト、阪急メンズ館、ストラスブルゴ、銀座ユニオンワークス、伊勢丹メンズなど。
また、公式サイトで注文すれば日本への発送も可能です（関税、消費税等の負担あり）
Q. 日本でのトランクショーは？
A. 基本的に春と秋、開催する場合には、事前に公式サイトで告知されます。近年は、ダニエルさんが訪日対応しています。
Q. どこの革や素材を使っているの？
A. 最近はもうわかりません。
Q. 長谷川氏って？
A. G&Gの創始者の一人、パートナーの一人。取締役。ラストMH71は長谷川氏の姓名にちなんだもの。
ときどきこの掲示板に現われてイベント告知や問い合わせ対応してくれます。現在は日本在住。
Q. フィッティングについて教えて！
A. フィッティングには個人差がありますが、ここのラストの特徴として概ね次のようなことが挙げられています。
・メジャーメントはEGの888とほぼ同様だが釣り込みが強い(トニー談)
・その為、EGと比べるときつめに感じるので、サイズやウィズを上げる人もいます。
・各ラストごとの留意点は、
－DG70は足の外側部分が若干タイトに感じるとの報告有り
－MH71は若干ショートノーズ（数ミリ：トニー談）
いずれにせよ、日本人に関しては、かなり人を選ぶラストではあるので、試着するなり、
G&Gに相談するなりして、サイズを決めることをオススメします。
Q. おすすめモデルなどについて教えて！
A. 日本の店頭や広告で見られるもの＝日本で販売されるモデルのうち、比較的有名なものは、
・St. James 内羽根、アデレードのブローグ
・Oxford そのものずばりの内羽根ストレートチップ
・Isham EGのDoverの向こうを張ったUチップ
・Antibes サドルがツイストしているスリップオン、スキンステッチを多用
・Cooper DECOラインのホールカット
また、日本ではあまりお目にかかれませんが、G&Gらしさ（技巧、サービスなど）が出ているのは、
・Hayes, Hughes, Astaire G&G独自の鋭角アデレードの内羽根
・Mayfair キャップトゥのダブルモンク、G&G Instagramで「いいね！」大量獲得組の常連
・Arran G&G唯一のレースチャッカ、素材やラスト(MTO)次第でいかようにも化ける
・Burnham アッパーが一枚革（ホールカット）の超技巧サイドゴア（G&G既製靴では一番高い）
・Savile かっこいいよ！青より茶色おすすめ！ 本国RTWの価格（スキンステッチや大きな革パーツ等を含むモデルは、若干価格が上乗せされます）
・ホールカット：￡850～
・内羽根：￡820～
・外羽根：￡820～
・モンクシューズ：￡900～
・スリップオン：￡850～
・ブーツ：￡900～
・DECOライン(MTOが基本。シューツリー付属)：￡1,390～
上記のほか、日本への送料として１足あたり￡60が発生します。
以下は、追加料金などについて
・MTO：￡250（DECOラインはMTOが基本なので、既に上代に含まれている扱いです）
・シューツリー：￡150（DECOラインは必ず付属するので、既に上代に含まれている扱いです）
・DECOライン以外のモデルでDECOラスト選択：追加料金なし
・ブローギング等の追加・変更：￡???（要調査）
・レーザー光線による装飾：￡150
・ストームウェルト：￡20
・Hafソール、ダブルソール：￡20
・パティーヌ：￡125
・カーフ素材のうち、”Vintage”を冠するもの、Midnight blue、Racing greenは（おそらくPearl greyも）、G&G工場で染められるので、MTOでは細かく色調を相談することが可能です。
・ピッグスキン、クードゥー：カーフと同額
・リザード：おそらく￡200程度（必要な革パーツの大きさに応じて変動します）
・イグアナ：おそらく￡200程度（同上）
・アリゲーター：おそらく￡4,000程度（同上）
・エイ革、サメ革など：￡???（要調査） スレ立て乙
>>1の公式サイトから辿れるとはいえインスタのURLもテンプレにあってよくない？
公式インスタグラム
https://www.instagram.com/gazianogirling savile価格はいくらですか？
あとフロイデンベルグ 、ネイビーへのパティーヌは可能でしょうか？ >>11
MTOのCウィズがサンプルで試せる店舗はありますか？ ロブがまた値上げするそうですがこちらは大丈夫ですか 届いた
フロイデンベルグの黒オーダーしたけど箱にはブラックカーフとしか書かれてない…
まあ、既成で買ったブラックカーフとは明らかに違うが
もう1足通常の革でオーダーしたけど差があるね
全体を鏡面仕上げしたぐらいの艶やかさ
今後オーダー考えてる人はフロイデンベルグ選んだ方が良いよ 3、4月は要注意ですね。フロイデンベルグの例の革ですが、今僕が日本向けに押さえてる数以上の余裕が無くなってきていますので、絶対に頼みたいと思われていて、まだ取り置きされてない方はなるべく早く連絡下さい。 >>18
すいません長らく注文しておりませんが、850ポンド程のRTWのモデルをフロイデンの黒に載せ替えたら送料含めおいくらでしたっけ？ >>20
写真だけでも革質が圧倒的に良いのがわかります
って言うアホがいるのがインスタ やべえ
東京遠いしと思って静観してたけど見ると欲しくなる >>19
mtoとアップチャージで1200ポンドかな
ツリーは150ポンド
ツリーのメーカー変わりました >>20
>>22
両方カッコいいけど黒の方が好きかな
裏山 >>25
よく価値がわからんのだが1200って18万か20万だよな？高いな、、、 茶は濃い目のチェリーです 黒がフロイデンベルグ
こうみるとGGはセミブローグよりフルブローグのほうがバランス良いね
穴の多いフルブローグでこの艶だからオックスフォードやホールカットならもっと違いが分かりやすいかも 良さそうとは思うけど、写真じゃ分からないもんだね。
履いて磨き込んだら全然違うんだろうね。 >>29
ほんとそれ
フルブローグが好きなのにまだ一足もない
ギャッツビー？
ではなくロスチャイルドかな
一番好きなモデルのうちの1つだ
持ってないけど 履き比べるとフロイデンベルグは柔らかいのが分かるので、それがこの革の良さだと
さっきトニーと話していて申しておりました。見た目は正直普通ですが、履くと違うと！ 注文したいけどGGの靴を一足も持っていないからサイズ感がわからん…無念 >>30
黒が並んでる写真見ると明らかに目の細かさが分かると思うが(適当) upした者だけどセントジェームスは何回かクリーム塗ってる フロイデンベルグは箱から出したまんまでこの艶
あと、フロイデンベルグの方が靴自体が軽いかな >>36
upありがとうございました。
黒は製品後に染めてる感じがありますか？ >>36
すみません。関税とか込み込みいくらでしたか？ サイズ感分からない方々へ朗報！この度E&F のサイズゲージが12月1週目以降に届くので、私がサイズを測る事が出来るようになります。場所はまだ考え中ですが(汗 フロイデンベルグの黒を注文した人に質問。パティーヌされた黒は普通のブラックカーフと見分けはつきますか？例えばシワや革の断面に元々のチェスナットカラーが現れたりしますか？ 黒に染めた感はないね 言われなきゃ分からん
シワはまだ履いてないから不明
関税と消費税は2足分で25400円でした 地方って例えば？ 大阪はチョット頻繁に行ってもいいかなとは思っていますが。 このナチュラルツリーはダスコに変更後のものですか？
ブルーツリーでお願いしたのですが果たしてオーダー通っているのか Eで若干違和感あったからハーフサイズ落としたF試したかったところに超朗報！
時間合えば行きたいな ダンケルマンの物はナチュラルだけで、色付きはスプリングラインだと思います。 >>45
阪急メンズ館で試着古事記する勇気がないわw >>49
大阪の阪急はそういう雰囲気なん？
俺は有楽町の阪急メンズでも新宿の伊勢丹メンズでも試着乞食したことあるけど
だいたい店員さんから「試着だけでも」って言ってくるし 高級靴を即決する人ってどのくらいの割合でいるんだろう。
俺は気に入っても日を改めるか時間をおいてもう一度履かないと決められない。 >>39
大阪にぜひCウィズとレディースのゲージお願いしますー フロイデンベルグ今日届いたけど、素人目に見ても革質の違いが明らか
もう一足頼もうかな… >>56
靴と税金で20万くらいですか？
俺も頼もうかな、、 >>59
これまでの経緯をまとめれば
購入履歴ありの顧客なら次のトランクショーまで取り置き可能
初GGでも今購入すればフロイドデンベルグで作れる >>57
うpの仕方わかりません
>>58
oxfordを頼んだんですが、20万超です
>>60
箱にBlack Freudenbergって書いてます >>41
フロイデンベルグ黒色はパティーヌで黒にしているわけではなく染色してる。
パティーヌと染色は別。
アップされた画像見る限りは、銀面がかなりきめ細かい感じですね。
できたら自然光で撮影したものも見てみたい
おれも複数頼んでるので届くの楽しみ。 取り置きですが、購入歴がある方々には行き渡って、落ち着きまして、まだ余裕が
ありますので、取り置き希望の方はmasaichi@gazianogirling.comまでメールください。
いますぐの注文はもちろん大丈夫ですし、取り置きもできます。ただし、早い者勝ち
なので、それだけご了承ください。
Cウィズはフィッティングサンプルはないですが、サイズを計らせて頂くことは可能です。
>>62
以下にアクセスして「ファイルを選択」して「画像をアップロード」を押すだけ
http://imepic.jp/ 俺は履いてある程度歩いた後の写真が見たいな
シワの入り方が気になる >>64
取り置き分の注文の期限は春でしたよね？
取り置きの2足目、3足目も考えたくなるけど予算がなぁ 4月に一足買ってくださるのであれば、また取り置きしますよ。その辺は臨機応変に対応
させていただきます。 シワの入り方といえばここの人はシワ入れする派？しない派？
コードバン以外ではあまりしてると聞かない印象だけど しないしない
しても無駄
外羽根やプレーントゥの方が綺麗にシワ入るよ やっぱしないか
インスタの#gazianogirlingタグだと新品以外も含めていろんな人の靴が見れるね
https://www.instagram.com/explore/tags/gazianogirling/
タグついてるだけでGG関係ないのも多いけど
ggdecoman氏とか何度も同じ靴をうpしてるから追っかけると経年変化も見れるかもしれない… tonygaziano
gazianogirling
と二つアカウントがあるので、両方ご覧ください。 >>74
渾身のシワ入れの成果をうpお願いしますw
トランクショー行った人たちはその現物を見せてもらってるのかな？ 5ポンドアップで出来ます。ただ遅いんですよ、そっちのツリー屋と言うか、ラスト屋なんですが。困ったもんです。 MTOだとアウトソール、ヒールリフト、ライニングの色指定ってできますか？ >>63
前スレではフロイデンベルグの黒ってパティーナって話だったのでは？
この辺のやり取りとか
367 長谷川 masaichi@gagianogirling.com 2018/09/12(水) 19:41:38.52 ID:uZu58vUQ
フロイデンベルグは80年代の最高品質。他のビスポーク店では手に入りません。色はチェスナットにちかいですが、いい色出しです。黒にパティーヌもできます。納期はMTOが4ヶ月から5ヶ月で、丁度前回のを全て作り終えました。
403 足元見られる名無しさん sage 2018/09/14(金) 12:50:34.33 ID:Yx7dgabV
長谷川さん、インスタにはフロイデンベルグはチェスナットとバーガンディ、ブラックがオーダー可能とありますが…わざわざチェスナットを黒にパティーヌするの？
黒革は選べない？
407 長谷川 masaichi@gazianogirling.com 2018/09/14(金) 18:15:02.50 ID:Z9e9cWlW
劣化は無いです。試作もし、黒への着色も全く問題ないです。黒でしたらパティーヌの150ポンドのアップチャージは無しで結構です。ロシアンは150年それも海の中ですよ。劣化の心配は皆無です。
408 長谷川 masaichi@gazianogirling.com 2018/09/14(金) 18:17:09.62 ID:Z9e9cWlW
黒のフロイデンベルグは劣悪クオリティーの物を含めて全く無いです。 ヤマザキ春のパン祭り
ガジガリ冬のフロイデンベルグ祭り ウチではパティーヌのスタッフが塗ってますけど、染めと言えば、パティーヌ自体が部分染めなので、表現の文学性の違いだけでしょう。本質は一緒です。 染色は染料を使う
パティーヌは染料を使う
従ってパティーヌは染色である
Q.E.D 長谷川さんもフロイデンベルグオーダーしたんだよね？
できたら写真みせて欲しいな～ 僕のは、バーナムブーツですが、今色塗って乾かしているとネウスさんから連絡来ました。手元に来るのは先になりそうです。 フロイデンベルグを使うと、ツリー、送料込で１９５５ポンドです。 フロイデンベルグのバーナム想像しただけで良さそうですね。デコラストでも1950ですか？質問ばかりすみません フロイデンベルグ、GG06、オックスフォード、黒色だとおいくらになりますか？ シッピングと関税なしで20万
諸経費入れたら22-23万か、、
現地価格でこれだからトップレベルの既成だね サイドジップのブーツは作らないの？という疑問も
サイドゴアみたいな歴史がないから？
サイドジップの方が革の面積が広くていいと思うのだけど
（自分が知らないだけで実はあったとかならごめんなさい） ビスポークで作れるよ
ただGGってサイドジップ向きの作りじゃないよね サイドジップって本格靴メーカーあんまり作らないよね
トリのソフ別注で見たくらい。ユニオンでも某ブロガーの改造止めてたよね。
ラッタンジとジャコメッティのサイドゴアとジップそれぞれあるけどサイドゴアのが機能的だしフィット感が良い サイドジップはタニノクリスチーで4足持ってる
あそこしか作る資格なかったよ元から
GGはおろかラッタンジにも無理
というかラッタンジは靴のデザインが適当すぎる >>102
お、良ければどこかにうぷしてもらえませんか？
ブーツは綺麗に作れるメーカーホントに少ないと思いますね。
ジャコメッティはタニノの職人と木型を引き継いだというけどもサイドジップは期待はずれだったなあ
GGはサイドゴアとサイドエラスティックはイギリス一に思う
センターエラスティックやギリーも見てみたい(チラッ ジャコメッティ好きだけどサイドジップ微妙感あるのは同意だわ
サンクリスピンもサイドジップのモデルなかったっけ？
作った人聞いたことないけど… そいや今日アンソニークレのプレメンテしてたけどそんなに革ずば抜けてるかな？
デコブラックと同じ感じがしたけどゾンタなのかしら 某催事です。寝かしていたやつですが、AC自体は四足目ですね。 アンソニー伊勢丹の外商催事で見たな
あんまり安く無かったけど、、
GGも国内では結構上がってきたから今後 百貨店で売っているか心配だわ 購入済デコブラックがすでに最高峰級でしょ
ロット差あるかもしれんが アンクレはイルチアのミュージアムカーフが最近多いね。ロブの残り物。 アンソニーミュージアムとロブのミュージアム、アンソニーの方が圧倒的に良く見えるんだけど。小ロットと大量生産の差かな >>110
ノーマルガジアーノ(ワインハイマー)の方がデコブラック(ゾンタ)より良い革だと感じるんですよね。
まあロブのミュージアム、ミスティ、アンソニーのアンティークカーフ、どれもあんまり好きじゃないから好みに合わないということなんでしょうけど、確かにキメは細かくて光るけど、硬くてシワの入り方も好きじゃない。 満を持してご登場ですね
とりあえずデリバリーの連絡をお待ちしてます
感動したら一気に数足行きたいです せっかくのフロイデンベルグ、ビスポーク限定にはしないんですね。 長谷川さん、今回のフロイデンベルグのような製造からかなり時間がたっている革を使った靴は靴クリームなどを塗ってから履き下ろしたほうがいいですか？ ストラスブルゴで初めて買って、まだ履きおろしてないけど、フロイデンベルグ欲しくなってきた。 ちゃんとケアしてあるので、特に何もする必要性はありません。ワックスで磨くとよいかと思います。最近磨き屋さんに出すと、まずリムーバーを使って・・・・・・と行いますが、その必要性はないので、そのままワックスで磨かれるのがよろしいかと思います。 革問屋に130足分位あって、どうしよっか？っていうので、全部買い占めてもらったのです。独占しちゃいたかったので。
これをベンチメイドのラインでやることに意義があるかなって。
マーケティングギミックだと言われれば、まあその通りなのかもしれませんが、でも実際にこれだけ柔らかいアッパーはベビーカーフとか薄い物以外ではなかなか無いので、
目玉にしたかったんです。もちろんビスポークでも使えますけど、日本のメーカーの価格に太刀打ちできないので。 サイズゲージで合うの見つかれば頼みたいな
名古屋か大阪でならなんとか >>120
ある程度は小出しにした方がいいと思うよ
割とマジで >>122
でも価値があると思ってるの今のところ日本人だけっぽいからいいんじゃね？ 他国では長谷川さんが掲示板で売り込んだりしてないからかなｗ してませんよ～僕は。ただトニーがどうしてるかはハテナ。アジアでは流石にカーフでここまでの拘りはないと考え、特に勧めていません。 小出しに絞る程殺到してませんよ～(笑 10月分、そろそろできてきますけど、相変わらずツリー屋が遅くて(汗 申し訳ないですが年内は厳しいです。 そんなツリー屋に何故変えたんです？
納期の遅れって致命的じゃないですか？ >>129
まあそんなムキになるなよ
もちろん他にも履ききれないほどの靴があるだろ？
納期の遅れは致命的だなんて余裕ないこと言うなって 変える前のスプリングラインのことでしょ
あそこってBtoBしかやってないのにそんなんでいいんか 納期は遅れていません。約束4ヶ月で靴が早く上がっただけなので。 >>128
>>133
だいぶ誤解を招く書き方だねw
ツリー屋が全面的に悪いとしか解釈できないw スプリングラインはラスト屋で、ノーザンプトンや、他国の靴工場向けのラストメイク
が本業なのですが、なかなかいいツリーを作るのでお願いしているのですが、うちぐらい
しか頼んで無いようで、オペレーションが小さいんです。そこで、ロブやグリーンも
頼んでいるダンケルマンにもお願いしている訳ですが、今回10月に受けたMTOが今月
の休暇前に仕上がりそうなのですが、ツリーは約束通り１末か2月の予定なのです。
お客様への納期の約束も2月なので、納期遅れにはどこもなっていないのです。ただ、
靴は早くできたけど、ツリーはまだと言いたかっただけで、誤解を招くので、これからは
細かい話は書かないようにします。 この話を聞くと逆にスプリングラインのツリーを希望したくなるな。カラー付きツリーだとスプリングラインですか？ 早いのは、ありがたいけど。
同じ金額なら満足度高そうな、スプリングラインの方が気になる。 いつから両方使ってるんだろ
昔の旧ロゴツリーでもダンケルマンあるのかな ダンケルマンとスプリングラインでシューツリーの形状は変わりますか？履き皺をなるべく伸ばしたくて。 あー…………これ言ってもいいのかな
比較した写真あるけど、前回のあれがあるんで長谷川さん喋るまで黙っときます >>152
了解しましたｗｗ
>>146
という訳で続報を待ってくれ >>152
>>153
ありがとうございます。結果楽しみにしてます！ GGのダンケルマン製は知らないけど、スプリングラインは G Gみたいなシャープなスクエアのツリーを上手に作る印象
ASやACもスプリングラインじゃなかったっけ？
ダンケルマンはラウンドのいかにも既成靴っぽいシューツリー だとベストに思う。Albanyのローズウッドは傑作 つか、既成のツリーに甲の形状でシワを伸ばす効果なんてあると思えないけどな。そんなに甲に直接テンションかかるくらいぱつんぱつんならのびちゃうし、履き込んだ後の沈みや足形への慣れにはどうやったって対応できないでしょう
せいぜい底のかえりを伸ばすのに引っ張られてアッパーのシワも伸びるくらいで甲の形状自体は関係ないと思うけどなあ
見た目大事なんでガジアーノのツリーには概ね満足だけど インスタに希にDempseyと書かれたモデルがあるのだけどこれはDemseyの間違い？
Dempsey
https://www.instagram.com/explore/tags/ggdempsey/top/
Demsey
https://www.instagram.com/explore/tags/ggdemsey/top/
最初はキャップやメダリオンの有無で名前が変わるのかとも思ったけど脈絡なさそうだし
カタログ的にはDemseyが正しいのかな？ いやデンプシーなんで上が正しいよ
割とよくあるミスだね >>159
カタログが違っていると思う
スタッフによって名前の呼び方も変わるし、モデルが多いのである程度許してあげて欲しい
>>160
恐らくMTOは注文毎に作ってる どのラストもトゥ周り意外同じと思ってた。どこかのブログ受け売りですが。 純正ツリー張り合わせたらわかるけど、アナウンスされてる通りKN-14以外はトウシェイプ以外一緒というのは多分本当
問題は昔みたいにラスト毎にツリー用意してないのではないか、という疑問
実用上差は無いんだけど、そもそも純正ツリー買う意味って自己満足以外無いと思ってるのでラスト毎ツリー廃止ならツリーはもう頼まない それなら俺もツリーいらないな
馬鹿みたいに高い金出す価値ないし ラスト毎にツリーって言うけど 靴のボールジョイントより後ろ側の形が違うラストは何種類だっけ？
例えばトゥーの形違うだけでラストは変わるけど 流石にツリーは同じでいいだろう？ >>166
KN-14だけ、あとはデコも一緒のはず
だからそういうことじゃ無いんだよねえ
ツリーなんて自己満足なんだから、満足できなきゃ駄目なの
ラスト毎に作ってあるって満足感得られなきゃ汎用ツリー刺すよ ガジアーノはツリー高過ぎるよな
伊勢丹やトレポスはツリーだけで3万もする この価格帯だと純正はどこも同じ値段じゃね
GGが高いってよりは中間で取りすぎ 150ポンドだからそれくらいになるだろう
ただその時々でメーカー変わったりするのは嫌だし手は抜いてほしくない 冷静に考えるとスコッチやリーガル買える値段だし、その辺が一張羅ならいい方だと思うとすごいよね笑
何もかもが上がっていく中でコストダウンするのは理解できるけどツリー共通化ならガジアーノ買うのすらやめてしまうかも
グリーンじゃなくてこっち選んでるのはツリーの存在が大きい 確かに
リーガルやスコッチが一張羅の人がその靴と同じ値段に近いシューツリーを見たらなにを思うんだろw スマブラねだられて渋ったんだが、よく考えると7000円くらいで一月以上は楽しんでくれるんのに、ツリーはぽんぽん買ってもソフト渋ってる自分がおかしく思えてなw
ツリー二本なら本体ごと買えてしまう ダンケルマンのツリーは爪先以外は弊社ラストと同形状(kn14除く)ですが、スプリングラインの方が良い方は必ず指定してください。そして、さらに色付きにされると良いとおもいます。赤青黒緑など。 ありがとうございます。5ポンドは全然見合いますが納期が長めなのは考えちゃいますね。 注文済みのを今から指定はさすがに無理でしょうか？
話題の10月注文組ですが… 了解です！
ところでMTOで指定できる項目にはどんなものがあるのですか？
常連さんはよくご存知なのかもですが自分はツリーが選べること自体を知らなかったので…
色を付けられるのはインスタでそうかなと思ってましたけど
ライニングやソールの色とかイニシャルとか分かりやすいものばかりではないんだなと
どこかにまとまってると参考にしやすいのですが あるいは、こちらの皆さんで「こんなのも指定できたよ」があれば教えてほしいです 所有しているスプリングラインは全てラウンドトゥに見えるよ
ラスト毎なのか疑問 初期はラスト名までツリーに掘ってあった。
今度ラウンドとスクエアの二足納品されるからレポしようかな。 そういえば書いてあったね
今の形になってからはサイズのみ
ダンケルマンはサイズすら書いてないよね やっぱりDG70はTG73に比べて爪先タイトだなあ そうかもね。
元からの客はラスト毎にあるのが当然だったしメーカーもそれを売りにしてたからこうして不安になってるだけだしな。 全ラスト毎なんて要らんだろ
ボディが、、主体が大きく違うなら作ったらいいけど幅や甲が同じなら要らなくね？ 自分もそうだけど初期ツリー持ってると1年後に買った靴、2年後に買った靴で段々とツリーが汎用品っぽくなっていくのが分かるからなぁ
俺だって出来るなら立ち上げ当初のツリーを復活させて欲しいけど、多分コストと納期でアレを数仕入れるのは大変なんだろうなというのは分かる >>187
>>189
この二人絶対比べずに物言ってるわ
どうせツリー買ってないか1足買って満足したとか中古で買った人間だろ >>189
要不要で言えばこんな高い靴要らんしね
意味ないこだわりでもメーカーがむしろそれを売りしてたものが消えつつあるならやっぱりそれは寂しいね
どーせ底材レンデンバッハにしようが革のグレード少し落とそうがほとんどのやつには意味ないよ
フロイデンベルグとワインハイマーの違いだってわかる奴は一握りだろうよ レンデンバッハになったら買わなくなるな
ここがそういうことするともうビスポーク以外買わなくなるかもしれないな JRでなくてもいいけど、、、
GGの値上がりはJL並みに右肩あがりだからなぁ。
立ち上がって3年程って600～650ポンドだっけ？(既成) 再送しちゃった
メーカーがラスト毎にしてたなら気持ちはわかる >>195
もうちょい下だった
Nickがツリーの木型間違えて送り直してくれたうえに
最初のヤツはそのままプレゼントしてくれたのはおどろいた
結局立て続けにMTOしちゃったのは
一種の純正ツリー商法だったかw あとメンプレ最新号の黒靴特集で
中川さんのフロイデンベルグ語りが興味深い
トニーの指摘とピタリ符合する
リペア屋さんは色々な種類や状態の革に触れてるから眼が違う
革の医者みたいなもんだな
少し革靴をかじった程度で語れるもんじゃねーなと反省した それ面白そうだな
俺も修理屋さんに手持ちのフロイデンベルグ見てもらったけど、質の良いものでは無かったようだ
高いアップチャージ取っててそりゃねーよ
その人曰く、国内の流通品のデッドストックの品質は悪くてほとんどの工房で見合わないチャージ取ってるらしい
某店に関しては本当のビスポーク基準のものとは言っていたけど >>199
ここで長谷川さんが書いたトニーの発言と逆のこと言ってると思ったんだけど、違うのかな ツリーのことが議論になってたから並べてみたよ
一番左がDeco square
２～５番目が旧純正ツリー
次が（右から２番目）現在のツリー
一番右が手持ちのダンケルマン
サイズはGGのは全部一緒でダンケルマンがハーフ小さい
http://imepic.jp/20181208/565210
個人の経験でいうと汎用ツリーではGGに合うものが見つけられなかった
GGのツイスト（S字）の尾根まで再現できていない >>203
赤は最新のじゃないよ
右からTG73,DG70,GG06,TG73,TG73,Deco
に見えるがどうなの deco.MH71.MH71.GG06.TG73.TG73と予想 >>208
俺の持ってるTG73と同じ
つまり統一ラスト フロイデンベルグは俺も気になる
1980年頃のグリーンフロイデンは持ってるが、めちゃ柔らかくて青光して美しい。
あれより質がいいなら3、4足頼みたいなぁ。 >>212
すまん1998年のフロイデンベルグだったw >>203だけどクイズみたいになってすまんかった
木型に応じてつくりわけられてたと知りつつ
論より証拠はじめて並べてみたんだ
左から
Deco MH71 TG73 GG06 DG70
そんで赤いのがNeusさん通してMTOした靴に付いていたもの
最新かどうか分からないけどこの夏に納品された
色は指定しなかったけどバーガンディの靴にコーデしてくれたのかも
TG73のツリーが少し短く見えた
ワイの足はDG70が一番フィットするんだが
こうしてみるとかなり過激だわw ツリーの話だけど、UWのUKツインチューブは良さそうだった。ハーフサイズが無いので見送ったけどジャストの人はいいんじゃないかな？
誰かサフィールのロングノーズのやつ実物置いてるところ知ってる人いますか？ 純正ツリー無しでMTOってできるんですよね？
ツリーがボトルネックになってデリバリ遅れるのはきつい 靴の完成が早いから来るインバランスなんですけどね。 マホガニーツリーのマイサイズで手に入るの買い占めちゃったw メンプレ読んだけど、革のこと語ってるのは中川さんじゃないし、ワインハイマー下げの旧フロイデンベルグ上げと理解したが読み違えたかな 半分先入観だろうけど、画像でももっちりしてそうな感じするね
いいなあ AmazonにG&Gの靴が出てるけどマケプレじゃなくてAmazon自身が取り扱ってるのね
ちょっと意外だった チェスト良いですね。今までフロイデンベルグで余り無かった色なので特に。 サイズゲージ、Fは月曜日の夜にソウルから持って帰ってきます。Eは月末か新年に日本に送ってきます。 >>227
いったん靴の形にしてから染めるんですか？それとも革の段階ですか？ 恐らく革の切れ端でテスト染めしてる
ただ代えの利かない貴重な素材だから長谷川さんが実験台を兼ねて靴を仕立てたと解釈した
ありがとうございます涙 >>228
ソウルのトランクショーで使ってたんですね
楽しみにしてます 染色ムラ防止のためにも革の状態で染めるものだと思ってた。
靴にしてからの方がメリットあるんですかね？ ミスティカーフのように均一なムラ感を出すなら革の状態で染めて良いだろうけど、ビンテージ風の染色は部位ごとの濃淡の判断もあるから、少なくとも縫い合わせた状態じゃないと難しいでしょ。 パティーヌ全くわからないけど、ムラなくべったり均一のほうがいい感じのムラ感出すよりやりやすいイメージある ggrksグーグルで検索しろカスとは素晴らしい言葉だよ >>244
243です
親切に泣いた
心からありがとえ フロイデンベルグの到着報告途絶えましたね。9月組はまだなのかな 今月末26日から30日までトランクショーやろうかしら？ そんな忘年会みたいなノリのトランクショーありですかw 5000ポンドからですけど、僕が取れるのはMTOだけです。まだ採寸出来ないので。最近複雑になったので、採寸法。 >>256
なるほどです。
早々にありがとうございました。 とりあえず前回頼んだ物が届かないと次頼めないわ。特にフロイデンベルグ サンタクロースが100万円くれたらオーダーすることをお約束したい お初レス。長谷川氏については知ってるんだけどガジアーノ氏とガーリング氏っていうのはどんな経歴を持ってるんだい？親切に教えてくれると嬉しいな お初レス。長谷川氏については知ってるんだけどガジアーノ氏とガーリング氏っていうのはどんな経歴を持ってるんだい？親切に教えてくれると嬉しいな 僕の経歴知ってるってのも恐ろしいけど。。。。。
トニーは地元民で、靴作りの専門学校を出て、当時チャーチ傘下のチーニーに入社。そしてエドワードグリーンに転職し、ジョン・フルステックの元でデザインなどを担当。そしてジョージ・クレバリーへ転職。ビスポーク靴職人に。
クレバリー在籍中にグリーンのフルステック氏が急死し。ヒラリー・フリーマンにEGに呼び戻される。その後2006年に独立、ディーンと僕とでGGを立ち上げる。 ディーン・ガーリングは生まれ故郷の東海岸ノリッジで、父親と一緒に靴屋と靴修理屋を営み
ながら、ジョンロブ・セントジェームスのアウトワーカーを営みながら、不動産投資もやる
結構な金持ち。江戸グリビスポークの時、トニーはディーンの仕事にダメ出しするも、何気
に意気投合。長谷川も加わり、GG既成のプロジェクトを立ち上げる。今に至る。ジョンロブ
と、もともとの靴屋と直し屋は父がなくなった時点で廃業。今はGGと不動産投資。 >>267
おー、サイズ会えばになるけど、行きたい。 サイズが合えば？？
初めて試しに行くってことかな？ 長谷川氏とても詳しくありがとう。
つまりG&GはエドワードグリーンのDNAをかなり色濃く受け継いでるのかな。
エドグリに対してどんな意識なのか気になる 買うとは確約できないけど私も大阪なら行きたいです
スレ眺めるだけで持ってないのでサイズ試したい 大阪でどうかしら？と言ってるのに
東京なら行きますよ たぶんてお前絶対にいかないだろw むしろサイズ合わせの受注会ですね。今までの受注会とはシステムを変えまして、
私がEウィズの5から10までと、Fウィズの5から10までを持って大阪とか東京でトランクショーを行います。
そのかわり、見れるサンプルは少ないですが、革見本を見ていただいて、モデルは大体カタログから選んでいただくという感じです。 >>273
上で東京やるって言ってるし それ違うの？
>>272
東京いってら ハーフサイズ下げた幅がDなので、分かりますよ。DからGまでは大体。長さは寸詰まりになる感触はともかくとして、幅は分かります。 >>274
サイズ合わせだけでいいって感じなんですか？？
意外です >>279
MTO注文の為にサイズチェックするサービスなので、御購入を検討されている方々へのサービスであり、受注会で有る事には変わりありません。 したがって御購入を考えておられない方にはご遠慮いただいております。 >>278
幅はハーフサイズ下げた数字になってるんだ
5Cだと、5Eの足長で4Eの幅になるってこと？ 長谷川さん、いまさらかもしれませんがストームウェルトはアップチャージがかかることになっていますがやはり難易度が高いのでしょうか？また、どれくらい雨に強くなるものでしょうか。 なんか長谷川さんが機動直営店と化しているw
「正規部隊によるゲリラ戦か」
代理店は戦慄した！ イヤ～冗談抜きで起動直営店ですよ～皆さん買物するパターンが変わって来ていて、既成品がね～ 皆さんどんなモデルをどんな革でつくりたいかと言うのが明確ですから、日本人は。
アメリカ人は欲しい物は明確じゃないけど、既成品は売れない。MTOもビスポークも全然売れませんが。 >>288
日本人は商売相手としては難しい人種ではない？ 自分が日本人だからというのもありますけど、全体的には難しくないです。 東京は26日からで決まりですか？
場所はどちらでしょう？ 今月末か(汗 そうですね。27日から30位まで完全予約制でやりますかね？赤坂近辺、氷川神社のちかくで？ >>288
面白い論点ですね
もちろん一人一人の嗜好は違うとしても
少し引くと購買の性向にお国柄が表れるというのは
長谷川さん限りの見方で結構ですから
そのうち是非ご開陳ください ◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質・盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている ロブ グリーン GGって イギリス価格で概ね並んでるんだな、、、 日本人はもう買う力がないからこれからはアジアと中東向けマーケティングで >>303
確かに5-10年で1.5～2倍程に靴の価格上がったけど
そこ期間で可処分が1.5倍とかになった人少ないだろうね >>305
ワイみたいに自分自身を労働力として提供するほかない人間はそう
挙げ句ロブとかはそういう層を顧客として想定していない
絨毯の上を歩き車で送迎される人たちだから
靴底はレザーで足りるみたいな意見まで出る始末 >>304
値上げはいつ頃を予定されてるんですか？
言えないこともあるとは思いますが >>309
わからんw
実物持ってりゃまた違って見えるのかもしれないけど 質が悪いとまでは言わないけど、これを見る限りはあんまり過度な期待はしない方がいい感じだな ツリー入れるとシワの跡が残らない力が良い革だよね。 凄く良いですね。期待以上です。主観論ですから、良いと思う人もいれば、今のクロケットやグリーンの既成品に使われている物が良いと思う人もいます。
私も若い頃はそうでした。正直、最近トニーにこのフロイデンベルグの革よ良さを教えてもらうまで靴のアッパーの革の良さの定義がわかっていなかったです。 それくらいこの革は良いですね。染めてどうなるのか心配でしたが、ボックスカーフにする並みのフィニッシュしていないのにワックスをチョット入れて
磨いただけでそれのように化ける。正に幻のオールドフロイデンベルグと言って良い物ですね。写真でしか見てませんが、写真だけみても分かる。 >>321
定義教えてください。
私はクロケグリーンよりもロブのオックスフォードかミスティ、ウエストンのボックスが好きです。どうでしょうか？ 今期の靴どう？
同じオックスフォードで同じサイズなんだけどほぼ新品時から踝当たるようになった
作り変わった？ 革の目が粗いのと、細かな皺が多そうに見えて微妙だなぁ。
目が粗くて分厚いベビーカーフってイメージ？
好みでは無いな。。。 あれフロイデンベルグってボックスカーフで有名だと思ってたけど、これボックスじゃないのか 流れをぶったぎってインスタ2018ベスト9
https://i.imgur.com/N8B0DL1.jpg
アジアトランクショーはいいね4千超でブッチギリ
SavileとBurnham黒が2千台
ニューモデルのGrendonが2枚ランクイン これカーフは所謂ボックスカーフとはフィニッシュが違います。
革の目が荒く見えるのは写真の写りと拡大してみたりするからで、実際に最近の黒のカーフと比べたら細かさは一目瞭然です。
我々の中での良い革の定義の1番は柔らかさ。2番にきめの細かさ。あとはフィニッシュによって変わって来ますね。 写真の映り方もあるしね。写真の雰囲気からすると、シボ自体にしっかり煌めきがあるので、おれは良さそうな感じはする。
持ってる１０年前のグリーンＴＤの黒革もこんな感じ。
イメージと違うと言う人は、最近の銀面削ったツルツルのカーフをイメージしてるのかも。
画像アップしてくれた人の感想聞きたい。
おれは到着は２、３月頃かなあ。 G&GのMH71の7ハーフってエドグリの7ハーフと大体同じですかね 大阪は19、20でと考えています。12、13でも良いんですが。
今どこでやるかまよっていて、インターコンチネンタル、リッツ・カールトン、またはセントレジスにしようとおもうのですが、どこがみなさんwに一番便利なのかイマイチわからないので、ご意見お願い致します！ メンプレの寺杣さんの記事(>>199)もそうだけど、マーキス川口さんも、最近のカーフとの違いは密度だといってた。要は成長促進剤の影響だと。
だとすれば、インパラだのバッファローだのクードゥーだのはあまり質は落ちてないのかしら？ ↑これは1998年制の既製EGのフロイデンベルグで2009年に購入して9年くらいになるものだけど、シワもキメめ細かくてツリーに入れると今でもほとんどシワが目立たなくなるんだよね。
ここのもちょー期待してます!! 靴好きなだけの一般人だからそのあたりのホテルの違いはわからない… フロイデンベルグ今日も履いたけど、とんでもなく柔らかい
見ためは普通のカーフと大差なくても柔らかさは全く違う
足全体が革に包まれてる感じがエロい >>284
>>336
個人的な順位では、１リッツカールトン２インターコンチ３セントレジス。
やはり、梅田（大阪）がありがたい。 >>324
たぶん縦のトラだと思う
だけどよく見てみないとわからん
画像で見るだけだと332が言っているように、一般的なツルツルのカーフのイメージだとこのフロイデンベルグに違和感感じると思う
ただ、実際見ると黒の色と革質がすごく良く感じる
あとみんなが言っているようにいい意味で革が柔らかいのと、細かいシワになりやすいと思う
次もフロイデンベルグでオーダーする予定だよ >>315
でうぷしたように今のフロイデンベルグ バイワインハイマーも見た目はいいので、あとは実際に履いて違い感じるかだな。 やっぱり梅田が便利なんですね。了解です。
細かい皺が曲げた時に入っても復元力がいいのでそこがキモなんですよね。
どんな革でも曲げたところで皺は入ってしまいますが、復元力が違いますね。
例えば、こないだのバンチで、ボルドーのフロイデンベルグもありましたけど、
あれはボックスカーフにフィニッシュされていて、細かい皺の復元力が例の物
よりも弱い。 この辺が例の物の特質ですね。１）柔らかい ２）細かい皺の
復元力が強い ３）昔の革/牛なのでキメが細かい。 トニーの憶測ですがあの革は、
どこかの靴屋がフロイデンベルグに注文したものの、色が明るくて使い勝手が
悪そうなので、ロットごとキャンセルしちゃったモノではないかの事です。まあ
それで全部ウチが買い取って使う事になったので、無駄にならなくてよかった・・
黒に塗っちまえなんてスパルタンな考えもなかっただろうし・・・（笑 とりあえず
元のチェスナット系の色、黒、ダークオークの３色にできるので、色違いで複数作る
のも面白いかと思います。 今度のトランクショーで例のブツのバンチサンプル触れますか？
そこまでハードル上げるってよっぽどの自信なんだなーと期待 大阪の前に東京の情報を…
26日はもうなしですかね？明日だし
27日も明後日ですけど
>>293だとやるかやらないかもよく分からないのですが
予約の連絡してもいいんですか？ 初心者は、伊勢丹あたりで既成かってみてから、オーダーかね？みんな一足目はグリーンからフィッティング想像したのでしょうかる >>354
俺は最初は阪急で試着してからオーダー会で発注したかる 東京は全くメールでの問い合わせが今日まで一本もなかったので、パスしようかと思っていました。とりあえずメール下さい
。 フロイデンベルグ 着弾組はリピしないの？
まあ20万オーバーそうそうポンポン買えないよね ガジガリ美しくて憧れだわ
まだまだ身の丈に合ってないから仕事を頑張って買えるようになってやる 東京で買える人は買いきったでしょう
4月のトランクショーまで自分はパス 年末に入れてる某ビスポーク のアポイント延期も検討してるけど何しろ物見ないとね >>360
今の稼ぎだと出せてシューツリー込みで10万弱から12万弱だわ 5-8年前は10万～12くらいで買えた
ロブも買えた
EGなんて余裕だった
今じゃどれも22万くらい。
キッツイだろうね～ 10年後にはもっと酷いことになってそうだから、身の丈だとか稼ぎとか気にせず無理してでも今欲しい >>367
これ以上あがれば人気が下がって新しいブランドが出てくる。無理しないほうがいいですよ >>368
俺はG&Gの靴が欲しいからそれは違うかなあ
特上のフロイデンベルグなんて今後出てくるかわからないものは特に
革靴は特に業界全体で値上がり傾向の革質下がり傾向だから、常に今が一番お買い得状態だし
まあ価値観の違いかな >>365
海外通販の既成のセールならイケる
問題はいつどこでイベント発生するか把握することだが 素朴な疑問なんですけど、革質が80年代とか過去から低下してきているっていうのはわかるんですけど、製靴技術はどうなんですかね >>372
わざわざ、昔の機械を使ってるという話も聞いたことあるし、あんまり変わらんのでは？ 靴に限らず織り機もそうだけど 今の技術の方が圧勝してるが 機械作ってもペイできなんだって よく職人が今の機械はダメだって言うんだけど
それの結局ブーメランで消費者目線な訳よ
客が質落ちたとか 昔より値段上がったっていうと
職人は 材料費、人件費高騰を理由にはねつけるでしょ？
機械もそうでメーカーは作れるけど職人の言う価格で作れないだけ
高いだの言って 買える値段の機械見て昔より 使いにくいだの性能が～って言う。 >>370
「革靴」に関してはそやろうね。スニーカーライクな履物とか、合皮の技術は上がっていってますます高級革靴は趣味のものになって高くなる。
>>374
成長促進剤問題だって結局原皮だけで元が取れるならクリアできる問題だろうしね、生産者からすれば。
でもビスポークなんかだと失われた属人的な技術は元に戻らなかったりもするだろうね。 成長促進剤ってもうあんまりないんじゃね？
日本以上のナチュラル志向の欧米だし
もう10年以上前からグラスフェッドビーフとかナチュラルフェッドとかさんざ流行ってる
天然 健康志向 のスーパーも乱立してるじゃん？
未だに成長促進剤で皮がーってなんてるのかな？？ >>378
欧はともかく米はダメだろ
たしかに最高級原皮と言われるスイスでは使ってないみたいだけどね
単にビスポーク 含め靴にはまわってこないのかもしれない
今気になるのはペリンガー 機械は単純にイギリスでもう作られてないんですよ。ですから、うちなんかは廃業
した工場からガンガン買い取ったりしてストックをもつ訳です。新しい機械はイタリアでは
まだ製造されていまして、うちでも一部買って使っています。まあ値段も何百万、何千万
とバカにならないので、なかなか新品でずらっとそら得られない訳です。製品の仕様は改造
したりするので、それぞれだと思います。
イギリスの靴製造業ですが、全体のレベルは上がったと思います。トップレベルの某２社は
横ばいか下降気味ですが、サージェントやチーニー等はかなりよくなったと思います。 革の部材の値段も毎年上がっていてしんどいです。そして労働組合の賃金の年２％〜４％
アップがキツイですね。ノーザンプトンは。インフレ誘導型経済モデルなので、いい迷惑
です。景気悪いのに。 1990年に初めてEGのバークレーを買った時の値段が５万8000円。（本国４.５万）
ロブのSeymourが９万８千円（パリで６万） 長谷川さん的にウェストンはどういった評価になりますか？一般的には品質の割に値段を抑えていると言われてますが… ウエストンとガジアーノって木型が真逆だよね。どっちも好きだけど、両方足に合う人は稀なんしゃないか >>384
どうちがうのでしょうか？
万力締の噂聞いて、試着すらしてませんので 5年前ならともかく今のウェストンはコスパ良いと感じないな
それでもローファー、ゴルフ、ハントは独自の魅力あるけど 沈むとかフィッティング難しいとか痛いとか聞いた時点で選ぶに値しない ほんとウエストンてローファー ハント ゴルフの話題ばかりだよなw
ストレートチップやセミブローグはあまりよろしくないのかな ハントはロシアンカーフあるのと今だけだよ
あそこ見てるけど ウェストンですか。90年代にローファーは好きでしたけど、底の作りは簡略化。 あ、長谷川さん
明るめのグリーンのスエードってありますか？ピスタチオとかライトグリーンのような感じです。 長谷川さん お聞きしたいのですが
ホームページからMTOでクーパーの黒を考えているのですが、革は話題のフロイデンベルクの黒でできますか？
また、デコのブラックカーフとの違いは艶感やしわの復元力でしょうか？
大阪に来られた時にMTOすると値段はテンプレにあるポンド価格で考えておけばよろしいでしょうか？
追伸 大阪12,13日が有難いです。 >>381
その人件費アップの話は耳にしてたのですが、
何らかのペナルティーなり強制力はあるのですか？
団体のガイドライン？個々の雇用契約や就業規則なりに盛り込まなきゃいけない？
今の日本だとそこまでの縛りは考えられないので。 無いけど、良い職人は引き抜かれてしまいます。ですから、絶対的に組合の賃金以上になってしまいます。 >>396
黒は普通に真っ黒なので、デコブラックとは違います。 商社の双日が3億程ぶっこんで、フォスターの既成品を立ち上げるらしく、来月のピッティに出るそうです。
工場も作って、機材も買い、職人もあつめた様です。
ウチからも引き抜かれました。ただ、サンプルはサンプル屋に外注したようで、工場がどうなってるのか、興味あります。噂では稼働してない様です。どういったクオリティーのものができてくるのか？ >>401
インスタで山下大輔氏があげてましたね。上位ラインはシームレスアンドフィドルだけどそんなことするくらいなら履き心地に手間かけて欲しいとも笑笑
グリーンに似た雰囲気みたいですね。
サージェントの雲行きが怪しいですけど、フォスターに吸収されるんですか？ サージェントはボーウェンというフランスメーカーが持ってるのでそれはないでしょう。www.bowen.fr あ、サージェントスレにそれ書いたの俺ｗｗｗ
釣られた奴乙ｗｗｗ
ちなみにボーウェンかなり出来いいからな？ >>405
をいw
ボーウェンはローファーとトリプルウェルト履いてるよ
昔から俺はサージェント贔屓だ
もちろんガジアーノも好き 3億ってどのくらいで回収できる目算なんだろう。ロブやガジアーノって年間売上公表してる？ 立ち上げ時で3億の設備投資はそんな大事じゃないとおもうよ
30人スタッフ雇えばそれだけで2億とかいるじゃん >>411
そう、だから設備に3億でさらに労務費もかさむわけだから、ネームバリューの割には結構大きく展開する必要があるんじゃないか ガジアーノの既成セール買いたいけど 公式じゃ店しかないのかな？
アメリカのリテーラーサイズない、、 回収なんて話じゃなくて、そここそ形になったら10倍から15倍でブランド屋に転売目的でしょう。 ほとんどEGの職人だそうで。もろスレチだけど、ヒラリーさんの矛先が他に向きそうでイイですね～ >>416
あ、やっぱり恨まれてるんですねw
フォスターの既成って迷走してるイメージだけど今更自社やって成功するんですかね 値段的に無理だと思うわ
双日のファミリーセールとか出るのかなｗ
優待で靴もらえるなら買い増すぞ これから景気悪くなるタイミングで大変ね。ロブもソウルの店一軒、台北も店閉めて撤退しているのに、卸ではね~あ、ジャーミンストリートに店舗有りますね。色々察し。 小売業界自体大変ですよ。とにかく売れない。NYのデパートとかも売れてないし
ジョンロブや、アットリーニのあるマディソンアヴェニューなんか半分が空き店舗。
こんな景気の悪いの90年、91年以来。アットリーニとロブの店長に聞いたらウォーク
インなんてゼロ。だったら路面店舗なんていらないと言う図式になっちまいますよね。
FSは古い名声とビスポークはそれなりにあるものの、既製品は30年も前はグリーン製
やクロケット製があったけど、安物はスペイン製、それもアルバラデホやヤンコからは
程遠い品質の物で、高いものはチーニー製等と混迷を極めていましたね。そんな悪評が
20年以上ついた中で、どうやって汚名挽回していくのか楽しみですね。どこまでいい靴
作れるのか楽しみ。何億もかけているんだから、ジョー・ワークスを超えないとシャレ
にならないですね。（ジョー・ワークスは個人的には緑以上） >>422
高級品といえどアパレルは厳しいんですね。
ジョーワークスはどうして緑以上なんですか？ そんなあちこちでこれから景気
よろしくない話があるのに
ロブやらグリーンやら値上げとは
いかなる判断なのか 人件費高騰と部材費の値上がりですよ、マジで。 でも小売店とか問屋で企業努力している“所”もあるので、メーカー主導ですね。本国でも値上げするから日本でもしろって。 機械式のグッドイヤーでグリーンみたいな履き心地出してるところ知らないな。サージェントのハンドグレードは近かったけど。
それではみなさん良いお年を イギリス靴は値段上がり杉。GGもこれから上がるんですかね？
自分は国産でいいやとも最近思ってきた。上で出てたJOEWORKSとロブを並べて見れる機会があったんだけど、どう考えてもJWの方が良かった。 さすがにロブの方が革や部材は上だけど思うけどちょっと価格上がりすぎたよね ほとんどアンダー１０万で買えた時代知ってるから新しい日本のブランドには食指が動かないな。 当時のロブより今の日本の10万円くらいの靴のほうが断然作り良いのにもったいない ジョーワークス に興味が無いわけじゃないけどわざわざ出向いて待ってまで作ろうとは思わないかな。それに東京なら今はビスポークが楽しいと思ってる。 黒のフロイデンベルグの画像を見たけど、どう見てもいい革質には見えないな～
画像写りがどうだと言っても、同じ様な条件でもっと質の良さそうな画像は幾らでもあるし
今のところ革質の根拠が長谷川さん経由でトニーが良いって言ってるって話だけだし 長谷川さん自身もトニーに話を聞くまでは、いい革とは思えなかった的な事を言ってるからね
ほとんどの靴好きや素人が見てもいい革とは思われないんだろう
それかその都度トニーの逸話を話して回るしかない笑 それ言っちゃうかな
実際のトランクショー行った人たちはフロイデンベルグのボルドー派だったでしょ？
実物見て良いと思った方を買わずに長谷川さんの良いと言った方を買ってるし 買っちゃった人は良い物と思い込むしかないからねぇ
肯定派の意見も無理矢理いい所を探してる感じだし それは買ってない（とりわけ買えない）人にもバイアスかかってるだろうからなぁ 舐めしたら劣化の速度は遅くなるけど
古い革はやっぱ弱いからな、、、、そこは少し怖い とりま>>436の言う革質がどういうものか聞きたいな
画像で判断できる種類の革質だから見た目重視なんだろうけど
手持ちの靴を撮影して見たことはあるのかな？
それで見た目と実際で適切に評価できてるもんなん？ フロイデンベルグ早くに到着した人たちそろそろ1ヶ月だけど履いた後の写真も見せてほしいなー
みんなまだ下ろしてなかったりするんだろうか？w もうね、本当に>>432の言う通り
価格的に昔と購買層が変わってそうだけど、日本でも昔と変わらず売れてるのかな？本当に不思議。 目が細く、皺が細いのが良い革だと思ってる。
画像のフロイデンベルグは目が荒く小皺が多いので。。。
ステアを漉いて薄くした革のような印象。 ちりめんジワが目立つよね
長谷川はシワの復元力も重要な要素と言ってるけど、画像の靴はおそらくまだ履いていないか履き慣らし程度のモノだろうにシワが目立つw >>315のことならフロイデンベルグ(バイワインハイマー)だぞw
結局トニーと長谷川さんを信じるかどうか
俺は馴染みの修理屋さん持ってって聞いてみるけどね
忌憚なく行ってくれるから >>448
俺も百貨店でアンソニーを見た時に痺れた
クリーム入れて磨いたら輝くだろなぁ 自分の目と手を信じた俺はフロイデンベルグ買わなかった まあ、デッドストックもなくなってきてるから、ＧＧが好みでフロイデンベルグで作れるなら、記念でいいと思う。
ＡＣが良いと思うならそっち買えばいいし、それぞれ好きなもの買えばいいでしょ。 自分がどう思うかが一番大事だよね
革の良し悪しなんて好き嫌い激しいしね 自分は偽造された革が出回っていると疑っている
何故他のタンナーは出ないのにフロイデンベルグばかり出てくるのかと思うし いい革の基準が好みだから人によるってのは少し乱暴な感じがするな～
少なくとも販売する側が言ってはいけないと思うけど どうあろうとデッドフロイデンベルグは持っておきたいねぇ 明けましておめでとうございます。今年も宜しくお願い致します。
悪い革であったらそもそもウチは仕入れもしませんし、販売もしません。 あけおめです、長谷川さん。
どことは言わないけど金沢の某靴屋みたいな例もありますしね。
自分はトニーと長谷川さんを信じてるし本当にいい革というものを見てみたいのでオーダー入れましたけどね。
>>464 確かに463さんが仰る通り、お客様によって好みがあるので…なんて言うのは失言でした。革を扱っている靴屋として、GGが取り扱っている革や部材の品質に関して絶対的な自信があるので、安心して購入して頂きたく存じます。 フロイデンベルについては、上の方で長谷川さんが「正直見た目は普通」って明言してるんだから、答えは出てるでしょ
売りは柔らかさで、履けばわかるとも あのフロイデンベルグで靴作ったのか疑問じゃん
前回のトランクショー時点であのフロイデンベルグで作った靴が出来てるとは思えない
履けばわかるはおかしい あけおめです。
まあ、しっかりした仕事で実績あるから注文してるわけで、２ｃｈ見てる様な人なら尚更フロイデンベルグは作っておきたいですよね。
柔らかさといえばＧＧはやはりライニングですが、長谷川さん、こだわりあるんでしょうか？
これで、グリーン並みの軽さだと、履き心地は本当に最高だと思います。 長谷川さん、客層は何歳代が多いですか？
20代はあまりいないですか？ 初夢がこのスレの住人さんからの励ましメールでしたw
年齢層は30代が多い気がします。20代はあまり多くは無いと思います。ロンドンのお店だと年齢層はまんべんなく散らばっています。 >>474
あけましておめでとうございます。
年齢層意外と若いんですね。
自分も30前半の10月発注組です。楽しみに待ってます。 俺も最初オーダーした時20代だったな
まあ10万切ってたけど 9月にベビーカーフで頼んだ人は届いてるんですか？
うpお願いしたいです フロイデンベルの画像もまだ例の一足だけだな
やっぱり届いてみて、首捻っちゃう人が多かったんだろうか 届いたらあげるか迷う
色が独特すぎて簡単に特定されるから 上のレイジーマン見る限りはあんまり良さそうじゃないけどね >>479
フロイデンベルグは>>20,22と>>309の二つでは
>>480
ここだとネガティブな反応が多いしね…
サンドバッグになるならわざわざ上げようと思わないよね
>>482,483
同じものだよねw 画像で革質悪いって断言できるってこのスレの住民は超能力者なのかな ちなみにフロイデンベルグはストックしてもらってるだけだからまだない >>490
手持ちの全部うpしてくれてもいいのよ？ 画像見ればある程度はわかるでしょw
しかもあれだけハッキリした画像なんだから、写りがどうとかいう問題ではない
幻のオールドフロイデンベルグなんて前提が無くてもとても極上の革質には見えない
あの画像見て素直にいい革だなんて思った人本当にいる？ >>487
長谷川さん自身も上で写真だけみてわかるって言ってますよw 絶対的な基準が無いから、みんな困ってる。段々、革質落ちてると言うのは、共通見解だろうし。
だから、フロイデンベルグに幻想的な期待をしてると思う。同じフレームの中で今とフロイデンベルグを比べることのできる写真はないのだろうか？ >>22がフロイデンベルグとそうでないのを並べてたけどもう消えてるね
見ても俺には違いが分かる画像ではなかったけどw オーダースレでも比較した画像あったけど正直わからなかった そんな難しい理屈や基準を持ち出さなくても、パッと見いい革とそうじゃない革の違いくらい素人でも見分けつくでしょ
個人的に今回上げられたフロイデンベルグは例え今の革のレベルで見たとしてもあまりいい革質には思えなかった
革質の定義の前提を覆したり、細かい背景や薀蓄を聞かなければ納得出来ないような革は如何かと思うけどね 革に求められるものって、見た目、履き心地、耐久性、の３つ(製靴の観点からは扱いやすさも)だと思ってるけど、見た目が一番好みが分かれるところだし厚化粧や革のグレージングでなんとでも作れちゃうから、とりわけ写真なんて何の意味もないと思うけどな。
後ろ２つはそれこそ見た目で判別つくものでもないだろうし。 >>499
耐久性で言ったら手持ちの靴の中でガジアーノはあまり良い方ではないけどね
厚化粧やグレージングだけで見た目がどうにでもなるんだったら、各メーカーがいい革の確保にこんなに苦労しないと思うけどね
ある程度の誤魔化し程度でそんな魔法の様なモノではない >>500
それは革の見た目の話をしてるだけでただのトートロジーでしょ。
まあ俺は写真なんかで革の良し悪しなんてわからん、という立場なんでこっから先は価値観の違いだね。
それだけに長谷川さんの発言は残念ではある。 まあ、皺は個体差やツリーの有無、ラストとの相性もあるしね。
とにかく画像アップしてくれた人にはサンキュー。
注文してる人はもちろん自己責任だし、注文せずにとにかく革の見た目重視の人は自分が納得できるところで作ればいい。
自分は、表情のない革やワックスこてこて、アンティーク加工などは実際に履いてみないと判断できん。
それこそ、ロブですごく平滑に見える革でも履いてみるとはずれパターンもあるし。 上のメンプレの記事でも、俺が某ビスポ職人や某修理人に聞いたときも、フロイデンベルグの良さって、「繊維が詰まってる」って話でキメとかの見た目の話は一切出てこなかったしそういうもんだと思ってる。
まあとりあえず一足オーダーして良ければ追加したいし分からなければ勉強代と思えばよろし 20と22で画像あげた者だけど正月ってことで手持ちのGG うｐしちゃうよ
4足しかないけど皆が気にしているであろう履き皺の部分もあげとく
http://imepic.jp/20190103/407640
http://imepic.jp/20190103/407670
http://imepic.jp/20190103/407690
http://imepic.jp/20190103/407710
まずチェリーのケンジントン
GGの革は色が入りやすい クレムのエルメスレッドを2回塗っただけでかなり赤みがました
これだけMH71だがややヒール周りが高めに感じる 最後にブラックカーフとフロ見比べ
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http://imepic.jp/20190103/422390
http://imepic.jp/20190103/422410
見た目じゃ・・・ほとんど分からんねw
ヒールの部分が一番わかりやすいかな どっちがきめ細かいか一目瞭然だろう
実際履いてみると全然違うけどそれも好みだしな
まあ、やわらかいのが好きならフロいっとけ ガッツリ磨き入った状態だと判断つきにくいよね
にしてもやっぱりフロイデンベル以外の方がキメが細かくて上質な感じはするな～
あくまでも見た目にはだけどね
アップ感謝です 同じ黒でもフロイデン以外の方がパキッとして黒々というか鮮やかだよね
フロイデンの方は少しくすんでボヤけた感じがする
この辺は染め直しの影響もあると思うけど >>507
うpありがとう！
正直、一目瞭然と言われても俺にはよく分からないけどw
でも眺めてるだけで楽しいよ 勉強代にしたら、高いなぁ。
両方買って、自分で評価するのが正しいとは思うが。
磨きとかはいると、写真ではわからんし、履かないと評価できないね。 トニー氏と長谷川氏を信用できないのならフロイデンベルグは見送ればいい 百貨店行ってきたけどガジガリがベッタベタに触られててワロタw かかとのアップの、ヒールより踏まず側を見れば結構違いが分かる気がする。ブラインドでは当てられそうもないけど笑笑 違いが見てとれる部分は確かにあるんだけどそれが革質によるのかまでは分からないなぁ
光の当たり方やピントの合い方による違いかなぁとか 次はフロイデンベルグとそうでないのをどっちがどっちか明記せずに上げてほしいなw 選んだ人より選ばなかった人の方が「自分の選択は間違ってない」バイアス強そう
フロイデンベルグだってことを隠してうpしたらソムリエがどう批評するのか見てみたいわ どれも綺麗だね
画像だけだととてもじゃないけど優劣つけられないわ ラスト気に入って買ったが、革質もよければ、なお良いというだけ。少なくとも、今の革質と同等だろうから、買いでしょう？ 同等か？
2ちゃんはGGに利害両方もたらしたな
特に今回のフロイデンベルグの件は 俺は今回のフロイデンベルグはいいことしかないわ。長谷川さんの率直な革の感想聞けたし、よくないっていう意見もあるからおかげでまだ余裕あって二足目いけるし！革なんて好みもあるしね。 いかにも昔の革って感じでこの色でも素敵だと思うけどな
親が持ってるタニノクリスチーがこんな感じだしブーツにしたらカッコよさそう やっぱりここまで鏡面に仕上げないと、見栄えしないのかね～ デザイナーと創業者が推してるんだから少なくとも悪いものではないし、一足持ってて損という事もまずないでしょう。
今時コスパの悪い英国高級靴の、しかもGGなんてやや玄人向けブランド選ぶ程のファンであれば。 ガジアーノって、かつてトゥモローランドやトレーディングポストにしかなくて、
イセメンにはなかったような気がするだけに、いまだに自分の中ではピンとこない
サンクリスピンがリングジャケットやストラスブルゴにしかなかったように ガジアーノはクィンクラシコとビームスにあったやろ。
伊勢メンに今あるの？
サンクリスピンは、アローズ(ソブリンハウス)、髙島屋、トレポスにもあった
どっちも伊勢メンになくってコロコロ取り扱い変わってるイメージはあるけど 現在は
伊勢丹
阪急 東京
大阪
ストラスブルゴ 銀座
ユニオンワークス 銀座・青山・新宿になります。 クインクラシコってもうやってないんだ？
またやれば良いのに、、、 ここのグリーン時代のピスポがケア不足(過剰？)で少しクラック入ってしまったんだがクラック補修だったらどこが良いんだろ？ ピスポじゃねぇ...w
長谷川さんの話にもあったけど、過去に何足か作った時のトニーのアドバイスを振り返ると
しなやかな革をいつと勧められていた気がする。
傷の強さとか耐久性(実際は弱いかはわからん)とかよりも
しなやかさの優先順位が高くて、貧乏人の私の良い革の定義とちょっと違ったのも事実。
ただ勧められた革で作った履き心地は一段上な気がしている。
気のせいかもしれんけどw 厚みの割にしなやかという特性を踏まえると
どのモデルがいいのかな そういやGazianoGirlingって元々フロイデンベルグ持ってるよね？
そっちはどうなってたっけ ホーウィンコードバンの型押しが一足も上がらないけど受注あったのかな？ あれはいいよ
フロイデンベルグより惹かれた
しかしコードバンそのものに魅力は感じない インスタのチェスナットのフロイデンベルグいいですね。深みのあるオレンジ色してる。 前スレでベビーカーフはMTO不可って見たけどビスポークのみってことですか？ そんな事ないですが、黒スエードのみになってしまいました。 (長谷川さん、ネウスさんロンドンに帰ってきました？) えっ、ベビーカーフはＭＴＯ不可でしたよね。
強度の関係でビスポのみと思ってました。 2月16日（土曜日）、2月17日（日曜日）に大阪・梅田のリッツ・カールトンの一室
でMTOトランクショーを行います。お問い合わせはmasaichi@gazianogirling.comまで。 そこら辺りでフロイデンベルグ完売になりそうですか？
それともまだ余裕十分ですか？ ピッティ後の工場訪問（明日から金曜日まで）でまとまった注文が入るので、もしあの革
が店に選ばれたらすぐなくなってしまうので、後でキャンセルでも良いので、本当に欲しい方
はメールくださればとりあえず取り置きします。 名も無きビジネスシューズが明らかにGG意識してて面白いね
名も無きビジネスシューズは本当に紙で出来てるのかっていうくらいなんだけど好きな人は好きだね
コスパ靴なのに mtoは長谷川さんにお願いしても作ってもらえるのでしょうか？
英語力に自信がないので日本語で相談できると助かるのですが… 本日から阪急メンズでmh71のほぼフルサイズが50％で9万円だった、全く予定になかったが、とりあえず2色いっといた。明日くらいまでならサイズ選べるかも。 こりもしゃピラニアが殺到するな
もしアイシャムだったらスゲー掘り出しもんやわ お二人ともありがとうございます！
トランクショー是非行きたいのですが、2/9日に東京へ行く予定があるのでその時に百貨店で試着してみて合う木型があればそれでmtoしてしまおうかなと思っています。
東北出身なので大阪まで行くのが大変で… 阪急メンズ東京に来てみたけど、8万はなかった。
大阪？ cooperをmtoすると幾ら位になるかご存知の方いらっしゃいますか？ >>580
そこにオプション付けるとさらに…
恐ろしいですね… でも阪急とかだとクーパーは36万？38万？そんくらいしてた気ががが 572です、CAMBRIDGEキャップトゥです。ブラックカーフとワインです、そのほか2、3モデルも50%。身バレするので2ch見たとかは言わないでくださいね。ちなみにグリーンドーバーも50%で瞬殺だった模様。製品入れ替えの特別措置の模様。 572,阪急メンズ東京ね。元々はロブのガルニエ2の30%を見に行っんだけど、既に7のみで断念。ggが好きなみんなで瞬殺して、結果的に価値をあげましょう。名靴がセール売り場に長くいて欲しくないじゃない？ ツイッターのm君に今日届いたのはGGかな？
だとしても何月組か知らんけど
ここも見てるんだろうか？
お友達のサ○。○ア君は確実にここにいるよね (>>456とか>>556とかそれっぽい) サンプルセールに欲しいの出てるけど行かないと買えないよなあ 阪急東京にあったのは
Warwickの黒とリオハ？とダブルモンク黒だったよ。グリーンのシングルモンクとかあったよ そういう時の相談相手が長谷川さん。セールは金曜日に終わるので、残りのリストを送ってもらいます。ほとんどがリジェクト品ですから、ノークレーム、ノーリターンですがw 今日終わるから、金曜日にリストを送ってもらうの間違いです。全部アップするわけにはいかないので、サイズのメールを下されば、在庫を返信と言った感じでどうでしょう？ なんと手厚いサービス！
>>594はどこで見たんですか？ リジェクト品で結構多いのがオールソール非常にやり難いもの もしくは厳しいもの
アレは売らない方がいい 店頭のEGやロブでも平気であるしリジェクト対象というか出荷するなよと言いたい。
>>600
インスタからのじゃね >>601
インスタだとアリゲーターのWideしか見かけないけどそれなんですかね？
探しかたが悪いのかな？ ウチのリジェクト品、店で堂々と売るので、そこまで酷いのは出していませんよ。 リジェクト品に関しては、ひどいものは全く無いとの事でしたので、安心して購入
していただけると思います。あとはNYのショールームにあった既製品の在庫、
サビルローでサイズ切れで中途半端になったものなどのようです。靴が５００ポンド、
ブーツとデコが６００ポンドです。そこに送料６０ポンドがかかってきます。 そっかGGは安心か、、 縫いがウェルトエッジにかかってたりしてたら始末悪すぎるんだよね。 あと、撮影で使った、ソールに傷があるものが多少あり、それが200ポンド。ガムテープはらないのね～なんたる怠慢……… 560ポンドでも関税込みで9万、、、
メンズ館の値段と同じ 革製品の日欧EPA適用ってはるか未来なんだっけ…
即時撤廃してくれよぉ ソールなんて歩けば削れるから気にしない俺にとっては嬉しい話だ
後でメールしますね 阪急東京は、warwick(ロングバンプのセミブローグ)mhの黒と赤、Mayfairの一切パーフォレーションの無いダブルモンク黒がmh、c aldwel(gableのストチタイプ)のデコラスト赤、がそれぞれ、9.10.12万 すみません。こういう時に限って送信メールサーバーに障害があって何も送れていません。
復旧まで少々お待ちください。 セール品気になる気もするけど、絶対小さいサイズはなさそうだなぁ >>616
まぁ確認するところからはじめようぜ
もしサンプル作られてたら逆に残る確率は高いじゃんか >>613
当然ツリー抜きの価格だよね？
（最後の凸だけは込みかな） 当然。最後のはデコラストってだけでデコフィニッシュではない
ハンドペイントだからお高めなのだと思われる CAPRI 5 1 D SL14 FOX SUEDE NEW
DERBY SHOE 5 1 F SPLIT TOE BLACK CALF NEW WENSUM SOLE
LONDON 5.5 1 F SQ/DECO WARM CANYON PATINA NEW MADE WITH WRONG TOE SHAPE
RONALD 6 1 F SL14 BURGUNDY VELVET NEW
GRANT 6 1 F SQ/DECO MARGAUX PATINA NEW
ST THOMAS 6 1 E KN14 MINK SUEDE NEW
COOPER 5.5 1 E SQ DECO BLACK CALF
BRUGES 6 1 E KN14 BLACK SUEDE 長谷川さん、リストありがとう！
ただgg童貞だとモデル名から形がすぐ分からんので頑張って調べてますw 今カード決済したら141円か142円か。660ポンドだと93000円か。安いな copperって有名なホールカットじゃない…サイズもいいし、トランクショーいけたら買いたかったなぁ >>626
コッパーじゃないしトランクショー関係ないし色々間違えてる >>626
買いたければ長谷川さんにメール出せ今すぐだぞ 2ちゃんねるのアドレスにメールしてセール買えるのか…信じられないというか怖い気もするけど、とりあえずメールしてみよう 拒否？よくわからんな
>>615関連かもだけど
もし捨てアドで送ろうとしてたならまともなメアドで送ってみるとか
とぬかくガンガレ メールのサーバーに障害が出ております。
iyorito@gmail.comにお願いします。 月曜日の4時までに注文をいただければセール品を販売することは可能です。
6.5
Chelsea Boots (Burnham) Pearl Grey 6.5E/F soft round toe
7
Chelsea Boots Hatch Black Grain Deco Square
Oxford DG70 Mole Suede
8
Chester 8F Orchid patina
Grovsnor 8E TG73 black calf
Arran 8E DG70 Black calf
8.5
Hastings Deco sq 8.5F
St.James II MH71 8.5H
など、まだおすすめできるものは多少あります。
大きいサイズ、１０から１２.５までは結構ありますが・・・
価格はデコ、ブーツが税抜きで５００、普通の物が４００、ツリー抜きの送料別途６０です。 革靴って修理しながら10年以上履き続けるものだと思うのだけど、短期間に革靴を何足も買っている人って、靴が増えすぎて困ることとかないのかな。
欲しい靴があって、買えるだけの金銭的余裕があっても、靴が長持ちするので、新しい靴をなかなか買えない。 俺は上限決めて、今ある靴を処分してでも欲しいと思ったときだけに買うことにしてる いずれ買えなくなる時が来るのでそれまでに揃えるつもり 消費税も上がるし、年々革靴の値段も上がるので、今のうちにと、ついつい買ってしまう。 消費税って、、笑
8が10になるだけじゃん。
その程度日々の為替変動で吹っ飛ぶし
万が一国内定価で買うならそに金額だせる人間が気にする問題じゃないと思うが、、 本来サラリーで生活するような人のための靴じゃないと思うんだが、それのおかげでイギリスの靴業界は食ってるようなもんなんで何とも… いつものmasaichiアドレスにメールするのはいいんだけど、初めて見たgmailアドレスはちょっと怖いな
かと言って長谷川さん本人だという証明も難しいよね >>635
リジェクトスタンプはつくのですか？
傷のない新品在庫のようなものにも。 >>645
勇気あるというより無用心だなw
>>634は俺でもナリキリで書けちゃうからなー >>647
いや、長谷川さんと電話しててGmailから送るって言われたからここに貼られる前からそのメアド知ってる >>648
なるほど
それなら>>645にそう書いてくれれば安心なのに 電話してるっていうのも所詮匿名の書き込みだから、自分のレス信用されないだろうと考えて言わなかった
本物であることは間違いないよ
結局信じるか信じないかは貴方次第、というどこかで聞いたようなフレーズを置かざるを得ないｗｗ あいや、上に書かれた長谷川さんのメアドが本物だと安心できるということじゃなくて、
>>645を見たときの「この人無用心そうだけど大丈夫かな？」という心配をしなくてすむという話ね 自分が勝手に勘違いしたのを他人の言葉足らずのせいにして何と言い訳がましいことか
素直にそうなんですねとだけ言えないのか 別に気にしてないよ
お互い天然かな？ｗｗみたいに笑いはしたけど >>652
それなー
>>635
税抜き500と60ポンドの560ポンドの支払いでいいんでしょうか？
支払いはカードですよね？
専用決済サイト誘導ありますか？
メールでカード番号送信は規定違反で不正使用も保証外なので流石にEメールではカード番号記載したく無いのですが、、 それなら正規の価格で、正規の代理店か公式通販でどうぞ >>654
ヤフオクとか個人取引でもこういう感じで圧が強い人たまにいるけど、そういう人とは取引しないようにしてる。トラブルを起こしやすいので。
多分あなたは百貨店の店頭販売で買った方がいいと思うよ。 カード番号を電話（口頭）で伝えるなら認められる
GG直営はそれでやっとる
あと輸入時に関税や消費税が発生するぞ
計算はややこしいから省くが
請求書記載の価格の２割弱見とけば大丈夫 ワイはサンプルセールはパス
マイサイズに欲しいものがない
注文違いのロンドンジョッパーは目玉商品やね
サイズぴったりの人裏山 デコラウンドで受けたのにデコスクエアで作っちゃったのかね？ ３連休で感覚が狂ってましたが、月曜日になってしまったので、日本時間の月曜午後5時
以降はセール品は全て倉庫に戻ってしまうので、お早めに。 メール届いたかわかりませんが、もう一度送った方がいいですか？
一応gmailとggの両方に送りました 今回のサンプルセール、DORCHESTERとか魅力的なものもあったけど、結局試着できる阪急メンズセールにした。すまん長谷川さん。オマエらなにか頼んだ？ 東京民は羨ましいな
俺は地元で唯一GG扱ってる店で足入れて確かめてから長谷川さんに頼んだよ 皆さんありがとうございます！ さて、残念なのですが、値上げの話が入って来ちゃいました。どうも3月1日か、31日から新価格になるようです。
2月は大阪でトランクショーがあります。東京では赤坂の五十嵐トラウザーズさんのお店で(完全予約制で)常時MTOできるようになります(1月23日から恒久)。
これから値上げ日までは、MTO強化期間にしたいと思います。フィッティングサンプルも、EとFウィズ、5から10まではありますので、ご対応できるかと思います。 作りを見るともう値上げは厳しいな
JOHN LOBBに戻るかな >>670
大阪でフロイデンベルグのサンプルシューズ見れますか？ 数パーセントの値上げしてもいいけどMTO強化とか仰るなら、新規客ならサンプル用意は有り難いけどリピーターはサイズサンプルや革やら要らない人も多いだろうし、MTOチャージ少しなんとかして頂きたい(願望) 五十嵐トラウザースさんでMTOすると本国メールでMTOに比べてどれくらいチャージが増えるか分かりますか？ ロブの作りがいいとか冗談だろ？クロケのがまだマシ
革は確かに一級品だが こういう事です。GG@五十嵐トラウザーズは連絡事務所、ショールームです。ですので、私が注文をとり、サビルローの価格のままです。トランクショーでの価格と同様です。五十嵐トラウザーズさんには居候させてもらっているようなものです。
フロイデンベルグのサンプルあったけど売れちゃいました。ですので原皮しかありません。
さすがにロブはブランドネームが違いますよね。何しろエルメスだから。でもGG
ユーザーの皆さんが喜ぶようなブランドネームヴァリューの底上げができると確信
しています。 >>677
ロブの革が一級品とか冗談だろ？
無印カーフとミュージアムはカルミナの方がマシ
オックスとミスティは確かに一級品だが でもトランクショー価格って本国価格より1割くらい高いですよね 本国価格と同等はすごいですね
五十嵐トラウザーズさん聞いたことなかったけど頼みたくなっちゃうな 五十嵐さんとこの前話したら、長谷川さんにお世話になってるとか言ってたしこの流れは大歓迎！是非長谷川さんチョイスでシャツ屋とかテーラーとか一緒にスーパートランクショー的なのやってくださいよ あと五十嵐さん経由でRTWは頼める？
英語が苦手なのと、俺もやっぱりアップチャージは高く感じので。 経理が面倒なので、サビルローの価格で一本化することになりました。 RTWに関しては、サビルローや工場にある在庫は買えますよ。ただ、決済はイギリスで、
イギリスから直送なので、ただ、五十嵐さんの店で私と相談して注文を流すというシステム
で、五十嵐さん自身はGGの注文に関しては関連されません。とにかく、コンタクトのポイント
は僕だけです。 関税込み30万円が見えてきちゃいますねぇ。
ロブより高く、国内ビスポークに手が届く価格だ。 カルミナのほうがマシという奴が推す靴なんて信用ねーな >>678
なるほど、それは助かります。
早速五十嵐トラウザーズさんに予約の問い合わせしたのでよろしくお願いします！ トランクショーは、オマケってあるの？
グリーンとかは、シューツリーがついたりするよね。
チャージかかるけど、いろいろ選べてツリーもつくから、まぁいいか的な。 今五十嵐さんから連絡がありましたが、メールは必ず私にしてください。五十嵐さんの仕事が増えてしまうので。 長谷川さんとのやりとり途中でメール返ってこなくてセール買い損ねた、またセールあれば教えてください。
>>692
速攻で迷惑かける客、、、笑った。
&ドンマイ 値上げといえば、
最安値で80ポンドの値上げとは 100-120ポンドの値上げもあり得るという事かな。
関税増加分考えると2万円弱のアップになるので なかなか大きい金額の値上げになりそうで大変そう。
MTOチャージ乗っかるオーダーだと22～25万あたりになるのか、、、悩ましい 元々通常ラインで1600ポンドくらいだったから25万は超えてくるよね
30万に迫る
デコだと軽く超えちゃうね >>697
通常って何言ってるかわからんけどRTWからのMTOだと1300ポンドほど。
(ツリーと送料入れてないからそれ込みだと1500で今回の値上げ100程度で1600という計算ですか？ >>699
いやデコじゃなくて普通の靴でツリーパティーナ込み送料抜き1600ポンド以上してたから、デコだと30万超えるのではないかという心配 普通の靴（820ポンド）が値上げして900
MTOチャージ 250
ツリー 150
パティーヌ 125
900+250+150+125=1425
値上げ前なら1345
…ぼったくられてんじゃね？ 昔ビスポーク作ったけど高くなったんだなあ
忙しくてその後頼んでないけど 昔自分がビスポーク頼んだときは最初ツリー送料込みで2210￡で
その後2600￡になったけど今どうなんだろ？
MTOははじめ720￡だったな。
頼んでいれば良かったかなあ >>701
そんなことあり得るの？
>>703
革アップチャージなしで平均1600を超えるくらいだと思うんだけど、皆安いの？ツリー頼んでないとかパティーナしてないとか
>>704
初回5000で、2回目から4200
ビスポークは値上げあるのかな？ アップチャージフリーイベントじゃないともう手が出ない（涙 >>705
高くなったんだなあ
値上げできるほどでブランド人気出て何よりとユーザーは思うべきなのだろうか
とりあえずオールソールとかのメンテナンスは頼めるw >>705
このスレでいくらって検索してみては？
大概高くて送料込み1500未満のはず >>705
まあぼったくりは冗談だけど、どう計算しても1600はよっぽどのモデルじゃないと超えないからなんか勘違いしてると思うよ 長谷川さん、消費税増税まえのMTOセール、
値上げ前に前倒しで始めてもらえませんかね？ 1,600ってむしろデコ（MTO、ツリー込み）のお値段では >>692
この件、お二人にはご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
今後、読み違えないよう気をつけます。 >>701
>>708
>>709
>>711
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1748108.jpg
普通に超えてる 長谷川さんに質問があります。
私は23.5cm(UK5)のDウィズなのですが、
G&Gの既成で当該サイズはないのでしょうか？
またUK5のEは試着してなかなか良い感じだったんですが、沈み込みなど考慮したらDウィズが適当なのか苦慮しています。
よろしければ、ご意見下さい。 そんなに沈むイメージないなあ
>>717
MTO,パティーナ,ツリーで525ポンド上がってるよ >>719
それらは>>701にも含まれてるよね
差し引くとベースの靴だけて1000ポンドってこと？ >>720
ベースの靴だけで上が1,030
下が1,150なのでは？ >>685でサビルローの価格にするって言ってるから、当時のトランクショー価格でちょっと高めだったとかかも？外野からはわかんないね Dは有りますけど、先々を考慮して下げる事はおススメ致しません。 5のDの既成があるんですね。
某販売店では最小が5Eで、黒ストチしかないとの話だったので、
Dはオーダーしか難しいのかなと考えていました。
EでもD寄りな感じはするんですが、Dはどうなんだろうという興味もあります。
ただ、先行きは考えなくて良い等の貴重なご意見も頂けましたので、大変参考になりました。なかなか一歩を踏み出せない中で、3月からの値上げには驚愕しておりますが、是非手に入れたいです。
長谷川様、皆様、貴重なご意見ありがとうございました。 既製品とMTOの違いってこのブランドはどこら辺？
革がよくなったりするの？ Dはある(在庫があるとは言ってない)
Dはある(日本にあるとは言ってない)
こんなとこじゃないの 公式からRTWモデルのD頼めるよね
6から8週間かかるって書いてあるけど
日本で置いてるのは見たことないなあ 前はD置いてるとこあったよね
丸の内トゥモローランドだっけ？ >>674
チックショ～ウ。あなたの言っていることは、極真っ当です。ここで何も出来なかったら、私はシューセールスマンとして情け無い。しかしMTOチャージは原則として引けません。
ツリーも込み、MTOチャージ込みで、10%割引でどうでしょう？値上げ日までの注文で。
送料も60から10ポンドくらい引けるように企業努力します。
そうすると、トータルで、120ポンドから150ポンドくらいの割引になりますが、いかがでしょう？フロイデンベルグの皮もある事ですし。当然そのアップチャージも1割引きになります。 凄い良い人なのが伝わる(笑)
ホームページのカタログにはないんですが、インスタにのってるギリーシューズのモデルは購入できるものですか？ MTOではなくて、既製品を普通に買うと黒革はイルチアのになるのですかね？ 元からイルチアだっけ？
違うような
基本パティーナだからパティーナ専用革以外使ったことないかも 黒はフロイデンベルグ バイワインハイマーというのはずっと言われてる。デコブラックはゾンタ。まあ変わってたら長谷川さんが訂正してくれるでしょう。 デコブラックのゾンタはやめてるはず
400万パーって >>738
結構コロコロ変わってるよ
去年かな？釣り込んだら酷い物が出来上がってしまってゾンタやめたって
釣り込み段階で不良品弾いてくれるのは印象いい >>739
ありがとう。
>>730
前スレあたりか前の方で言っていた例の革ってまだありますかね？ あと長谷川さんにお勧めの靴磨きの店教えて欲しいなw
なかなかこの頃磨けなくてハイシャインは余り好きでなく(負担かかりそうで・・・)ナチュラル派だけど
このブランド特有のおすすめ手入れ方法とかあるのかな >>732
MTOじゃなくてビスポークなのか…納得 黒はずっとワインハイマーbyフロイデンベルグ製法wでしたが、イタリア物の黒でちょっと
いい物が出てきたので変更するかも知れません。ゾンタが去年そういうことがあったので、
名前はど忘れしましたが違うところと、ゾンタとイルチアと混ぜて入れています。 磨きは自分でするのは苦手なので、石見さんと長谷川さんにお願いしています。ハイシャイン
大好きです。あれやっとくとかなり持つのと、汚れがつきにくくなりますから。ストッキング
で磨けばだいたい復活しますから。
フロイデンベルグ、まだありますよ〜 と言う事で、今日から値上げの日まではMTO強化期間とし、１０％割引をここをご覧に
なっているみなさんにオファーさせていただきたく存じます。こちらでみたと教えてください。
サイズのご提案などが必要な方は、東京、赤坂のショールーム＠五十嵐トラウザーズさんにて。
大阪は2月16日、17日にリッツ・カールトンの一室にて。 もし他の都市（たとえば福岡）
である程度の数がつきそうなら2月、２３日、２４日に出張できます。 ブリフトより上手に磨けるから人に預ける真似はしない >>730
レスありがとうございます 笑
>>674みたいに書き込んだのは>>670の書き込みがあったのもありますが、
別に少し前、増税前 春先あたりで 割引きか？何かしらする様な事を仰っていたので そちらがあった事を思い出し 書き込んだ次第です。
それに加えて主観ですが、
この場でやり取りしてる方々の多くは 何足か持っておられる人が多いと思ったので ゲージサンプルの豊富化や 革のサンプルがどうのというのは あまり魅力的ではないと感じたからです。
そうなると結局はお金かな？と思った上で書かさせて頂きました。
ありがとうございます。 サンプルセールでお願いしたもの、もう届いた。ありがとうございました。 えっ嘘
早い
場所があればGG専門でシューシャインするんだけどな おお羨ましい
俺はギリギリで頼んだからもうちょっとかかるかな、楽しみだ >>750
頼まれたら何足でも磨いてしまう
まあそんな機会ないだろうけど 長谷川さん
インスタにあるフロイデンのオックスフォードのチェスナットはそのままの状態なのですか？染めているのですか？ >>674さん
確かにこちらを読んでくださっている方々はリピーター、ユーザーが多いので、メール
でセールスが成立するケースが多いです。でも正しいサイズがあまりよくわからない
というケースも案外あるので、昔からサイズゲージがあればいいなと思っていたので、
ちょうどアジア行商用のゲージを作ってくれたので。日本人は割と細くてEで収まる
のですが、たまにFの方もいますし。中国、韓国なんかはF、Gなので、Fのゲージが
ベースになりますね〜日本ではEですが。 昔は日本人の足は幅広なんて言われていた
のも今は昔ですね。東京で五十嵐さんがショールームとして我々をおいて下さるのは
本当にありがたいです。
１０％オフのキャンペーンはサビルローに問い合わせてもやっておりませんので、お問い
合わせは私の方にお願いいたします。
メールサーバーが死んだ場合のiyorito@gmail.comは間違いなく私ですので。なお、
GG用の携帯番号は０７０ ３９９８ ５４４５になりますので、よろしくお願いいたします。 >>755
長谷川さん詳しくありがとうございます。 >>754
これ言われて気付いたけど、靴の全身図ってほとんど撮っていないんだね
今度からしっかり撮るようにしよう
変な画像ばかりだ
ttp://www.kotojuki.com/upload/upl/XB2shNFLg1U1EUw2j1vq/248433.jpg
ttp://www.kotojuki.com/upload/upl/jWFRoXgjTpMf1zUOC8yz/248436.jpg
ttp://www.kotojuki.com/upload/upl/TFRfsHNrujy__aTTavr2/248437.jpg
ttp://www.kotojuki.com/upload/upl/Q0zi2Ub6xiszPDw1uRDG/248435.jpg 染めてないっす
ナチュラルにフィニッシュするとあんな感じです。 セール品届きました。長谷川さんありがとう！
GGはじめてだったけど、とてもつくりが良いですね。最近買ったJLやEGより全然よい！
ただ、サイズ感はそれらよりも小さめですね。MTOオファーも是非いきたいです。 >>755
そういえばフロイデンベルグのでブーツも作れるのですかね？
チェスナットが色基本みたいですが色の幅はどれくらいですか？ もし可能なら
元のチェスナットとこんな色に加工できるって
インスタの写真で近いのあったらリンク張ってくれるとありがたいです >>761
自分の作りたい色が出来るか問い合わせればいいのでは？ >>761
迷ってるのと、言葉だけたと色イメージの相違がありそうで 作りたい色に似たインスタの画像のっけたほうが間違いないと思うよ 長谷川さん、シューツリーですが、
裏にサイズとmade in inglandの刻印があるのがスプリングラインでなしがダンケルマンですか？ フロイデンベルグはクリームで調整するのが確かだと思うよ
現状ではパティーナ不可ということになっている 長谷川様、また皆様にお聞きしたいんですが、
茶カーフはアノネイが一番かなと個人的に思ってるんですが、他にここのタンナーがいいってところあれば教えて下さい。
また、ペリンガーは噂で皺が多いとか聞いたんですが、本当でしょうか？ >>772
初心者ですいません。噂は黒色までの言及されてないものでした。大変失礼しました。シュランケンカーフは良いものみたいですね。 >>773
すまん、>>772は>>770への質問なんで気にしないでくれ
>>770
聞き方が雑すぎたのでもうちょっと書くと、フロイデンベルグは元々黒パティーナができることになってて画像上げてくれた二人ともそれだった
前スレでは長谷川さんがダークオークへのパティーナも可能と書いていた
誰が書いてくれたのか分からないけど>>10はネイビーも可能と書いてる（そして長谷川さんは否定していない）
それが>>770で突然「パティーナ不可ということになっている」というので驚いてる
黒も含めてパティーナ自体が出来なくなったのか、上で話題に出てるようないろんな色を選べるわけじゃない程度の意味なのか、どっちなのか気になった >>774
いわゆるむら感のある塗り「パティーナ」と、靴全体を均一にする「染め」を区別して前者が無理と言ってるんじゃない？知らんけど。>>82 >>772
黒は可
ダークオークも可だったかな
いわゆるオプションパティーナとかは現在不可
シュランケンカーフは靴に向いてない そう、黒は染めだと思ってるので
先日長谷川さんに聞いたら日本の注文はほとんどパティーナしないって聞いて驚いた ダークオーク可ってムラ感のあるアンティークフィニッシュはできるんだよね？ それはできるでしょ
クリームかワックスあれば10分でできるから
ただそれはパティーナのアップチャージいると思うよ
染料でやる場合ね ニュートラルクリーム全体に超薄塗り
爪先ニュートラルワックス やっぱりクリーム類は無色ですよね。
フルメンテの時はステインリムーバー使いますか？ 大体のメーカーはサフィール 使ってるのでクレム無色で普通に。
リムーバーはもともと使わない。ベルでも使用を控えるように言うし、長谷川さんは元々リムーバーは良くない派だったはず。 横からごめん
リムーバーで前のクリーム取らないと、前のクリームの成分が邪魔して新しいクリームの油分が革に入らないんじゃないかと思うんだけど問題ないの？ そうなんですか、風合いが変化しちゃいそうですもんね
汚れはブラシだけで落とせるとも聞くのですが、やっぱり古いクリームやら汚れやらリムーバーで落としたくなりますよね… 使わないなあ
ステインリムーバー使ったことない
使ってもいいと思うよ >>782
安価必要になってた
>>786
>>783
GGはサフィール
リムーバー使わない人もいるね
>>784
そんなこともないよ
クリームに有機溶剤入ってるし、油は油で落とせる
>>785
そこはもう人によるよね リムーバー使わない派の人多いんですね。
勉強になりました。
リムーバーは年1くらいに控えようかなと思います。 >>787
なるほどそうか
参考になったありがとう 俺もどちらかというとリムーバー否定派だったけど、最近は状態見ながら使う様にしてる
どこかでリセットしてやらないとくすんでくるし、油性クリーム一本みたいな手入れをしているとパサついてくるよ
問題ないと思っていても、リムーバーを適切に使った後はクリームの吸い込みが全然違うし、発色もよくなりスッキリとした仕上がりになる パティーヌした靴が前提だったみたいね
申し訳ない
パティーヌだとリムーバーは使わない方が無難かもね ソウルからヨボセヨw
自分ではリムーバーは使わないですね。なんか怖いんで。でも磨き屋さんに持っいくとヤラれちゃってるけどw 一応ネウスさんに聞いたらパティーナは半永久的とは言われてる
パティーナ靴というかGGの靴を見るとかなりワックスで固まってるんでリムーバー使うことは否定しないよ
GG履いたまま立ってトイレ行かないし、そんなに汚れないことが前提だけどね 普段からこまめにブラッシング(豚馬山羊の三段階)とクリーム塗る前に固く絞った雑巾でさっと拭いてる。
すっぴんにしたいときは革用の洗剤で表革だけ洗って、グリセリン保湿からのデリクリクレムってしてる。 昔長谷川さんは、皆手間かけ過ぎ、自分はメルトニアンつけるくらいって言っていたような 阪急のセールで買ったMH71初日から快適。ここの靴3足目だけど、靴ズレしたことない。もう1足買っとけば良かった。 >>796
ほんとそれ
木型良く合う
でももっと上のフィッティング目指せそうな気もする >>793
読解力がなくてすみません…
半永久的というのはどう言った意味でしょうか？
興味があるので是非教えてほしいです！ >>799
そのまま言われたから詳しくは知らない
ネウスさんに聞いて >>798
アンケート結果とか知らないから
てめえの足で語るほかなし
あとはメディアや伝聞か
実証的な根拠あれば紹介よろ 靴磨きの科学とかファッションメディアでやってくれんかな
これだけイメージングとか計測科学が発達普及してるんだから
人それぞれで済ませずに
リムーバーの効果とか踏み込んで検証して欲しい >>800
そうでしたか、失礼しました。
>>802
そうですよね、自分の信じる正しいケアをするしかない現状ですもんね。 >>802
そんなに優秀な人が参入してくる様な分野じゃないしね
プロと言われる様な人達もほとんどが感覚と経験則で物言ってるでしょ
どこかのブロガーが化学を交えてそれらしい分析をしてたけど、最後の結論は結局自身の感覚でしめてたし 少なくとも靴を大切にしようって思いがあれば何とでもなるよね
やり過ぎない塗りすぎないだけ フロイデンベルグでMTOするために今日から500円玉貯金始めました。 >>806
それが原点であることには大賛成
加えてなんか客観的なものがあればワシみたいたな素人も助かるなぁって感じたの
紋切り型の個体差とか主観で片付けて欲しくないなって
GG だったら生き残れると思うんだわ
ただ多くのメーカーを敵に回す可能性が高い点には留意
広告媒体も追随するだろうし
駄文失礼しました 長谷川さん、確認なんだけどフロイデンベルグをヴィンテージオーク(ダークブラウンのアンティークフィニッシュ)
にするのはパティーヌのアップチャージなしでいいんですよね？
前スレでそう言ってたので フロイデンベルグ確かに肌理が細かくて柔らかくて良い革だけど、後染めで黒乗せると表面の顔料が割れるような感じになるからイマイチだな。インスタみたいなナチュラルカラーで作るのが良さそう トランクショーってベルトって頼める？
せっかくのボックスカーフならお揃いで欲しいなぁとか思ったり… >813
今回のフロイデン持ってる人？オーダー悩んでるからかなり気になる フロイデンのブラックって青光するけど、そんな感じではないの? >>814
みんな考えることは一緒やねw
ネウスさんに「できますか？」って聞いたことあるよ
「もちろん！」と速攻でレスポンス来た
せめて余さず成仏させなあかん これが無くなってしまった（スエードしか残ってない）ベビーカーフ？
MTOできたんですね
https://www.instagram.com/p/BsxuZyont2G/ それは釣り込みの段階で割けまくるので、扱い中止になったよ 結局サンプルセールは
>>605
>靴が５００ポンド、ブーツとデコが６００ポンドです。
>>635
価格はデコ、ブーツが税抜きで５００、普通の物が４００、ツリー抜きの送料別途６０です。
どっちだったの？ 途中で値段変わったよね
メール帰ってこなくて買えなかったけど
次あれば買いたい すみません、ただのミスです。 高い値段でチャージされた方はいませんので。 ごめんなさい。1人高い方の値段でチャージしてしまって、ご納得頂いたお客様がいらっしゃいました。大変申し訳ありませんでした。
セール期間中、もう大混乱で、2晩徹夜でリスト送付、在庫確認などで相当ミスをしてしまいお客様にご迷惑をお掛け致しました申し訳ありませんでした。 >>823
チャージされたと言っても一部返金受けるのも面倒なので次回オーダーの時に充当してもらうってお話しでしたけどね。一応フォローまでに。 >>823
そんな大混乱だったとは知らずにオーダー捌いてもらって恐縮です。ECやってるのでリストの整理や販売用のサイトを作ってお手伝いしたいくらいです。日本側に他のスタッフはいないのですか？ 結局オーダーを翻訳してサビルロウに流すの長谷川さんだから
ここのスレに載ってたオーダー項目をロンドンに直接メールするのが早いと思うよ
今回みたいなのは例外ってだけだし
>>826みたいな話を持ちかけようとも思ったこともあるけれど、テーラーのような商売なので諦めてしまった あと代理店関係が厳しそう
ここはあくまでアングラだから
カルミナがいい例で
国内サイトが出来て現地サイトに串刺しても繋がらなくなり結果値上げ
現地価格で買えなくなっておしまい
代理店の圧力だろうというスレでの結論が出て終焉
むしろ作るなら公式のMTOページのような
あそこは外注してるけど遅れまくってるような話をしていたはず >>828
他社で申し訳ないけど、サンクリスピンのMTOページみたいなのが実装できると、GGもお客さんも喜ぶかも。 長谷川さん、上でも出てるスーパーソフトベビーカーフって前スレのベビーカーフですか？
ＭＴＯ可の目玉のベビーカーフがあればまた注文したい。 >>815
所有者です。新品～履き始めの状態だけでいえば、過度に期待するものではないなというのが正直な感想。
でも皺の入り方とか、履いていって良くなりそうな気配はすごくある。履き下ろししたばかりの旧工場グリーンに近い感じ。
>>816
青系の黒では無いなぁ。
好みによると思いますが自分はロブオックスの方が上と感じました。
ワインハイマーよりはいいと思う。
以上全て素人の主観なので悪しからず。 >>831
青系ではないんだね
ありがとう、参考になりました はじめて、gg購入したんだけど、うわさ通り、とても良いですね。ロブ、グリーンのいいとこどり？少しケアしただけだけど、革は、一番いい気がします。工場出荷の際の、クリームの塗布がよいのかな？伊勢丹で扱うようになり知名度、名声が上がっていくと思われます。 気持ち悪く持ち上げてくれるなよ
真ん中がグリーンな気がするな
GGは手作り感というか少し雑さを感じる gg一足しかないのですが、手持ちのロブ5足、グリーン3足と比べても遜色ありません。品質の安定感はロブかもしれませんね。実物見て比較購入したので満足感が高いのかも。伊勢丹でタイミングよければば入荷直後のモノから選べます。ggはベーメルの柔らかいイメージに近いかも。 フロイデンベルグ細かいひび割れみたいなのがそこら中に走るけどやはり古さの問題なのかな。それとも染色とかフィニッシュのせい？ >>829
GGは知らないけど自分は別に
何度もいうけど長谷川さんやネウスさんたちと話ながら靴を組み立てるのが好きなので
>>830
成功例だったはず
ベビーカーフを人に薦めて注文してもらったけど、運良く成功した靴は何足かあるらしい
ただ上にも書いたけど釣り込み段階でNGが出すぎるのでトニーが作らないと判断したとのこと
あのベビーカーフで手袋とか革小物作ったら堪らないね
それくらい良かった
ちなみにビスポークでは使えるので安心して
フロイデンベルグの話チラホラ出てきたけど注文してないせいで話に混ざれないのが少し寂しいなｗｗ ベビーカーフは10月ごろに出した奴です。機械での吊り込みに耐えられないみたいです。うちで作っている靴が全部ベビーカーフだったらそれに設定するだけなのでしょうが。黒は何とかいけると言ってたかな？ ご存知の方が居たら教えてほしいのですが、
パティーヌとDECOブラック、染める前は同じ革なのでしょうか？ デコブラックはレーザーかんなんかで後から色抜きしてるって聞いたけどな。 ここのスエード良かったからもう一足作ろうと思うんだけど、凸だと通常ラインより良いスエード使われるのかな? 同じ素材とは言ってるけど良い部分使ってくれたりするかもね。
フロイデンベルグそのままの仕上げでオーダーしたけど、手持ちのRTWのダークオークの方が見た目の肌理とか良いように思える。履いてみてのお楽しみですかね。
あと、やっぱりツリーは別にローファー以外はラスト一緒でもいいや笑 今は一緒だよ
公式サイト見てごらん
KN14からgg06まで全部にフィットするようにできてるってさ >>848
知ってるけど、KN専用のやつふたつまだ持ってるから >>847
フロイデンベルグ、肌理とか表面の荒さは正直言うと期待以下ですよね。 肌理とか表面の仕上げで革の良し悪しわかるとも思ってないけど、驚きは無かったですね。 見たけどわかんないし、とりあえず作って革の良し悪し分かるであろう人のところへ持って行って良いものならリピートしようかと。 HPを拝見するとDECOラインは黒を基調としているように見受けられるのですが、DECOラインに使用されるブラックカーフは通常ラインと同じ革を使用しているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。 >>855
そうなんですか、ありがとうございます。
もしご存知であれば教えて頂きたいのですが…
タンナーが違うということでしょうか？
もしくは革のグレードが違うということでしょうか？ >>847
なるほど、同じ素材だけどより良い部位わ使ってくれる可能性があるってことね。
凸のスムースレザーも頼もうかと思っているんだけど、フロイデンにするか悩むなぁ。
ありがとう、参考になりました。 >>857
よく見てませんでした。
タンナーは色々、DECOライン用の黒革は無いということですね。ありがとうございます。 >>861
一応デコブラックというのがあって昔はゾンタでデコ限定だった。今でもデコのRTWはデコブラックで、>>842みたいなアンティークフィニッシュが特徴。MTOならノーマルでも選べるけどアップチャージかかるかな。 フロイデンベルグ賛否評論だね。それだけ、素人目には革の良否はわかりにくいんだろう。自分は触った感じと、トニー、長谷川さんの推しを信じてオーダーしてみた。まだ来てないので、わからないけどこのドキドキ感がオーダーの楽しみでもあるよね。 ひび割れの話が気になるけどうpはしてくれないのかな 細かいひび割れがそこら中に出来るのはキツイな... ここで買って酷かったら長谷川さんもトニーも信用ゼロになるし、このスレが信用なくなるから下手なこと言えないでしょ もう書かれちゃってるからなぁ
画像あった方が客観的になれると思うけど 画像つきの感想レスと画像のない文句のレスどっち信じるかと言われるとそりゃ 一番の凄さは柔らかさ。クドイようですけど。あと、日本の磨き屋さんや修理屋さんがトニーみたいに30年前から原皮で色々触っている訳じゃないですから、良さはトニーほどは分からないと思いますよ。
トニーはジョン・フルスティックさんやジョン・カーネーラさんらの先代のレジェンド達と一緒に靴を作ってきた人なんですよ。まあセールストークだから長谷川やGGなんて信用できないと思われるアンチの人達がいるってのも認識してますけどね。まあこの辺が2chの難しさですね。 ちょっとでも怪しいと思われるのならば注文されなければ良いだけで……おススメはしていますが、押し売りはしていないので、普通のバンチから選んで下されば………もし元々GGが嫌いなアンチな方でしたら………まあ、ねえ。どうにもなりませんが。 アンチではなくファンなのでお手柔らかにお願いします。
柔らかさは今のアノネイやデュプイ等にはない柔らかさがあると思います。かといって柔らかいだけでなくラバーみたいなコシも感じられます。
ただ、表面がガサっとしてる感じがしますが、その辺ではあまり良し悪しを判断しないものなのでしょうか？手触りも比較的パサパサしています。 柔らかい革で靴を作ると、細かいヒビのようの皺が入りやすいってのはあるよね。
靴用じゃない薄いベビーカーフやタンニン鞣しの革で作った革靴を見れば分かると思うよ。
フロイデンベルグは柔らかさに加えて、靴としての耐久性もあるのだろうと察することが出来るが、細かいヒビ皺は入っているように見える。
現行の靴用のクロム鞣しの革はヒビ皺が入るほど柔らかく無いので、皺は美しいことが多い。 細かいヒビみたいな皺は例えば最近うちにもあったボルドーでも押せば入ります。
僕が1990年頃に作ったロブロンの黒革もそうですよ。トニーに見せたら、革は素晴らしい最高級品だけど、ひでえ作りだから、うちで作り直そうと言ってくれたはいいけれど、工場のビスポーク部でお隠れに。
例の革は柔らかいし、ワックスの乗りも悪くないです。表面がザラザラしているのはフィニッシュが違うからで、ビンテージカーフや、アンティークカーフも着色前は手触りもマットで色は凄く明るいんですよ。ダークオークは薄茶。みっどないとは水色。
好みで無ければ無理に作らない方がいいです。我々にとってもお宝なので、少量入荷だったら売りたくないくらいです。 >>878
なるほど、今まで細かいヒビはマイナスと捉えてましたが、奥が深いです。 靴には使えない革の柔らかさと、革靴としての耐久性を備えた革なのだと思う。
ただまぁ、見た目に限ると「あれ？」って感じた人が多かったんじゃないかな。
職人の方が、柔らかく丈夫な革を最高だと仰るのも、なんとなく分かる。
あとは、柔らかい履き心地を重視するか、見た目のパリっとした美しさを重視するかの好みってのは間違いない。 俺はやっぱり肌理が細かく、見た目に美しい革がいいな～
履いて、眺めて、手入れしてさらに美しく育って行く過程を楽しむ事が最大の喜びだと思う
いくらトニー神のありがたい御言葉だとしても、上げられた画像を見てあれが最上質の革だとはとても思えない DECOラインって通常ラインと比べて
・ウェストが絞られている
・シューツリーが付いてくる
・MTOチャージが不要(価格に含まれている)
くらいなんですか？ まあ、見た目に美しい革って履いてもしなやかで、あたりも柔らかいけどね >>884
トニーガジアーノの考える美しい靴が分かる >>883
ややこしいので「革質」とか「上質」とか普遍的な表現を使わずに「好きじゃない」「好みじゃない」という言い方ならそれでいいんじゃないかな ラストと同じなだけでしょ
デコがトニーの考える美しい形だとしても好みじゃなければ選ばない
そのためにトニーの言い分を否定する必要はない >>890
多くの人が考える上質な革なんてだいたい同じでしょ
シットリしていて肌理が細かく底光りする様なetc
それが今回のフロイデンベルグはそれとは間逆の様な感想が多々上がっているから物議を醸しているわけで
現に長谷川さんもトニーの話を聞いていい革の価値観が変わったという様な事を述べてるし
どちらかというとトニーの言う上質な革の定義が異端だったわけで
まあ、フロイデンベルグの画像も感想もメーカーサイドからの見解も出てるんだから、後はそれをもって各々が判断すればいい事 >>891
多くの素人が考えてるいい革質の定義なんてどうでもいいわ。
ビスポーク職人、修理屋、磨き屋、みんなフロイデンベルグ の良さについては、「繊維が詰まってる」って口々に言うし、キメとかの話をしない。 >>891
そう？たとえば>>503に書かれてることはあなたとはまるで異なるよね
見た目抜きにしてもフロイデンベルグのいいところの一つは厚みがあることって話だけど逆に薄すぎて裂けてしまうベビーカーフも同時期に提供されてるわけで
革質いろいろ人の好みもいろいろでいいじゃない >>892
繊維が密だと光沢があって滑らかなんだけどねまあ他にも色々突っ込みどころが満載だけどw
あなたみたいな人ばかりだったら商売ももっと簡単なんだけどね 素人のおれ履きジワで判断w
いい革＝きめ細やかなシワが付く。ツリーに入れるとシワが消える程。
悪い革＝くっきりとした洗いシワが付く。ツリーに入れてもシワが残る。 まあ、アップチャージは安くないけど寿司一回分と思ったら道楽の範囲と思うのであるうちは頼むよ俺は
履き心地やまして耐久性なんてある程度履き込まないと判断できないから今の時点では水かけ論
そもそもこの２つ重視するならカーフじゃなくてクードゥーとか象選んだいいような気もするw >>901
同感だなぁ。
ヒビ皺あっても良いから柔らかさと履き心地重視なら、他の革でもいいね。
日本は高機能革靴も進んでるから、そっちでも良くなってしまう。
やはり、高級革靴は見た目の美しさが第１だと思う。 寺杣さんのメンプレの記事のポイントは
1 原皮の品質が違う
2 削らない本銀のままで平滑
3 カーフなのに肉厚で耐久性がある
ってお話しで、削って薬品で目を潰した今の革との肌理の優劣とか、カーフ以外の革との耐久性の優劣の話はしてないのよね。 >>896
メンズプレシャスを必死に読み込んだズブの素人に言われてもねぇ 前のスレで話題に出してた人がいてみんなちぐはぐな感想だったから確かめて見ただけだよ。
>>902さんみたいに腹座ってるならいいと思う
俺は専門外のことは(信頼できる)専門家に聞くのがいいと思ってるけど、世の中には代替療法や掲示板のことを専門家より信じる人もいるし確かに商売楽じゃない 良くないと思うなら黙ってればいいのに、なんでフロイデンベルグダメ！！良くない！！って騒いじゃうの？ 自分の主観的評価が客観的評価に等しいと思えないと死んじゃう人だから
それで「多くの人が～」「高級靴は～」と主語がでかくなる やたらとごり押しする人がいるからでしょ
そこに疑問をもつのは当たり前
これに対してアンチというのは会社側の対応としてはおかしい
そもそもここはファンサイトじゃなくて2ちゃんねる 主語がでっかい人はIDコロコロ変わるけど多分一人。 >>909
同じくGGじゃないけど、何年も履いてるフロイデンベルグ。フロイデンはとにかく柔らかいよね。
http://imepic.jp/20190122/663170 >>914
何年も履いててこれはすごいね
明らかに質がいい 今回ガジアーノが調達したフロイデンベルグ以外の物を上げても参考にならんでしょ >>915
ありがとう。
そこまで肌理が細かくはなかったので、実際に履き皺がついてから良さに気付きました(笑)
ここのも頼んでるので楽しみ。 細かいひび割れってエルメスのボックスカーフでもよくあるアレ？ ロブのオックスフォードカーフとかアンソニークレバリーのアンティークカーフ(ミュージアムカーフ)はキメは細かいけど、パキッとした履き心地は好きじゃないかな。
昔のデュプイとかピボディのモチっとした柔らかな履き心地が好き コニャックとプラムのミュージアムカーフのサンプル手元に来ましたよ。 ミュージアムカーフってイルチアのベティスカーフのことなんでしたっけ
今は変わってたりするんでしょうか？ フロイデンブルグも気になるけど、ミュージアムカーフのプラムも気になる。ロブと同じなのかな。 ミュージアム系はゾンタが1番品質良いように思える。 過去スレに出てきてないと思いますが、G&GってバーバリーのOEMやってました？ >>928
やはりそうでしたか。
路面店でどう見てもバーナムだよなっていうのがあったので眺めてたら店員に「イタリア製なんで作りとかいいっすよ」みたいなこと適当に言われて萎えた思い出。
しかも30万くらいした気がします。 バーバリーのは僕製品一度も見た事ないんですよね〜 >>916
その理屈ならば10年経たないと
けなすことも出来ないはずなんだが
マジで風呂遺伝ベル具でどんなの注文しよか悩みは深まるばかり 長谷川氏いるのか。ビックリ
こんばんは、H初期にチーニーのチャッカをリカラーしてもらったモノです
今でも大切に履いてます >>930
バーナム、通常のモデルより1.5倍くらいしたはずなのでそこまで高くもないような。ガジアーノ自体国内20万近いでしょ >>2
＞Q. 長谷川氏って？
＞A. G&Gの創始者の一人、パートナーの一人。取締役。ラストMH71は長谷川氏の姓名にちなんだもの。
＞ ときどきこの掲示板に現われてイベント告知や問い合わせ対応してくれます。現在は日本在住。 そういえば、バーバリーって10万以下のやつと、めっちゃ高いやつがあったのは、そのせいだったのか ミュージアムカーフはアップチャージ必要？
フロイデンブルグは£150でした？ アップチャージあってもいいと思うけど
ネウスさんパティーナが対応力＆探究心ハンパないので
実質的に均衡を失するおそれがあるのでは？ ネウスさんパティーナってネウスさんのインスタで見れる？
非公開だからプライベート用なのか仕事ぶりも見れるのか分からん メール送れば見せてくれるよ
ダニエルと相互フォローしてるが、ダニエルの手前ネウスさんフォローする気になれないｗｗｗ フロイデンベルグそこそこの数が出てるはずなのに公式も画像があんまり出てないよね
まえレスで1足か2足だか出ただけだし 公式インスタに載る条件って何だろう
自分の靴も載る載らないあるわ 壮観だね
日本で見たいが日本だと好き勝手触って売り物にならなくなるから無理やろな カラフルな靴揃えられるのは中国だからかな
日本はほとんど黒か茶、たまにボルドーだよね カメレオンは長谷川さんが好きだから推してそう
ビスポークサンプルも多いからサンプルとして置いてあるのもありそうだね 今ペニンシュラ時代のワインハイマーのMTO品磨いてたけど十二分に良い革に思うな。
例えば10年後このフロイデンベルグがどう変化すふんだほうか。 >>956
「そいつはお前次第だぜ相棒」
と目の前の靴が呟いた ミュージアムカーフはアップチャージなしでゾンタです。 孤独のグルメで台湾のネギ炒め美味しそうだったな
輸入雑貨やってる井の頭五郎さんにも
gg履いてもらいましょうよ
サイズ11くらいありそうw メダリオンで9月にやったMTOトランクショーの完成品と経営陣のビスポークですね。上海でその倍やって、他店でも20足くらいとったから、スゴイショーでしたよ。でもリーマンショック前は日本がすごかった。でも急激に日本市場復活しています！こちらの皆さんのお陰です。 >>958
ゾンタのミュージアムはいいですよねー。
ザ・高級っていう感じの華やかさがあって。 >>961
これ全部売ったとは凄い
好みがわかれるでしょうが、ラグーナパティーナはやはり素晴らしいですね
いつかほしいものです >>757
この画像消せなくて困る
>>963
コニャックとボルドーでは？ >>965さん
ありがとうございます。
ミュージアムカーフ、コニャックの方で作ってみたいです。
そういえば、昔、ロブのダブルモンク、エプロンダービー、スキンステッチ、ドーヴァーソールのイヤーモデルに使ってた磨けば磨くほど色が落ちていく革ってなんて名前でしたっけ？ なんとなく思い出しただけなんですが。 ミスティーカーフではなく？
いえ、実物知らないのでなんとも 調べました
2000年のイヤーモデルでしょうか
まだ小学生でしたので、わかりません
https://i.imgur.com/0Lmu7Gn.jpg やっぱりこういうの見るとロブも欲しくなりますね。
イヤーモデル2010大好き 個人的には2015
2000も調べたら良かった
2017も良いし2008も好き
2009もいいけど色がな
2008かやっぱり 2015はビスポークイングランドで常時販売されてた思い出。本当に存在したのかは謎だがw
2009、2010はすごく気合い入ってて好きだわ。
他の年のは割とデザインの流用というか寄せ集め感がある。 でもよくよく考えるとブランドの人と直にコミュニケーション取れるってすごいことやよね。
なかなかこんなフランクな方いないでしょ。 グリーンの品質ひでえな
トップリフト間違えてるやつ売るとかw
もう笑うしかない >>971
BEはロブでお世話になった。マイサイズだと非スタンプ品たくさんあったんだよね。ツリーも安かったし。 >>973
ロブでも二回みた
流れで作業してるから 分からないんだろうな、、最終検品くらいしっかりして欲しいよな こっちで言われてやっと気付いたｗｗ
そういうことか
自然すぎて気付けなかった >>972さん
僕2ちゃんねらーが先だから。。。。靴屋よりw
そういえば、皆さんスーツとかって、どうされています？
ペコラ銀座の佐藤さんが新しいセカンドラインを出したんですが、
20万からです。もしよかったら。僕の名前出したら生地のアップグレード
くらいはしてくれると思います。 >>977
そうでもないぞ。一回MTOのオーダー忘れ一年くらいしてたよニック。価格は据え置きだったけど為替で大分損した。BE別注のOakhamは10万しないで買えたから良かったけど。 スーツはまだイージーオーダーですね
スーツより先に靴のビスポークに手を出しそう >>985
すみませんがその言葉はキツい
ニックに世話になったしggもたくさん買えたしサービスは素晴らしかった
自分は精神疾患を経験してるから
もしニックが苦しんでいるなら少しでもそれが和らぐことを祈りたい
たとえ便所の落書きでもそれは言葉となって広がります
よろしくお願いします ごめんなさい、悪い意味で言ったわけじゃないっす。ニックはいい奴だし、商才もあるのでリスペクトしてますよ。僕も鬱病22年前と、911の時とかにやってるからよくわかりますよ。彼がストップするまでうちのオンラインMTOにも関わっていましたし。でも、きっと復活しますよ。 GGでもサポート体制を整えて待ってますし、手も差し伸べています。 ところで、月曜日にGGファンの方々には喜ばしいニュースをお届けできると思います。 次のテンプレに、
Gaziano&Girling 東京ショールーム@ Igarashi Trousers
東京都港区赤坂6-9-17 grow201
電話070-3998-5445
masaichi@gazianogirling.com
といれてくださると嬉しいです。 www.itv.com/news/anglia/2019-01-21/prince-charles-to-visit-northamptonshire-shoe-factories/ >>981
良くわからないけど個人輸入の
リスクかな？
何にせよ色んなスレで見掛けるし面白そうだ BEって2ch以外snsとかでも届かない
とよく聞いたな
俺は数回だけだったが そんな事なかったが どういう運営してるかは謎だったし最後の方はメールも返ってこなかったな、、
また復活してくれたらいいんだけどなぁ
インスタとかツイッター のファクラ
BEのロブ在庫ばかりあげててみんなBEかーって思ってた 笑 これから獲得に向けてスタートですから、チョット時間かかるでしょうね。 次スレ建てるとき
>>990を覚えてられるかなった思ったけどもう建てていいな
建ててくる テンプレ修正したかったけど面倒だった
アップチャージとかツリーとか詳しく書きたかった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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