三陽山長 PART4
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1おつです。
PO会あるのに、あんまり盛り上がらないねー。 兼二とか兼六とか、スニーカーのような妙なソールのセメンテッドが出て失望した。
ブランドとして一体どういう方向性を目指しているのか全く理解できない。
時々銀座で買ってたけど、またロイドに戻るわ。 ラストR309ってどんな感じですか。画像なんかでみると、セミスクエア、
ロングノーズでいい感じだと思うのですが。
>>6
ロイドの人は>>5みたいなこと言わないでしょ。
良くも悪くもマイペース過ぎて。 >>8
志之介と友之介持ってるが、ノーズが短すぎず長すぎずで丁度良い。
個人的に、友二郎はポッテリしすぎ。
309は割と若者受けしそうな感じ。 >>10
確かに309はスタイル良くてかっこいいね。 大阪伊勢丹で、三陽山長期間限定展開だって。いつまで？もう終わったか？ 大阪伊勢丹の山長は、8月末までだって。
誰か行くことあれば、どんなのおいてあるかレポお願いします。 >>10
309はスタイリッシュで確かにかっこいい。
俺も履けるなら履きたいよ… 足に合えばねorz 大阪伊勢丹の山長は期間限定だったんだね。
R2010ラストの靴が何足かあって足にどんぴしゃだったんだけど、ほしい色が置いてなかったので保留中。HPには友二郎しか載ってないけど、他の2010モデルはカタログみたいなのないのかな。 ラスト整理（PO会限定も含む）
R201 創業以来の看板で、ウエスト細めのドレス用ラスト。
Dウィズ ５～１０ (細身のラウンドトゥ)
Eウィズ ５ １／２～１０ (オーソドックスなラウンドトゥ)
Fウィズ ５ １／２～１０ (幅広のラウンドトゥ)
R200 R201Dをより甲薄にしたラウンドトゥ
Dウィズ ５～１０
R2010 看板ラストR201の改良版、2010年春登場。R201と比較すると、ウエストが絞り
込まれ、ヒールカップが小ぶりに、甲部分の傾斜が深くなっている。
Eウィズ ６～９ １／２ (オーソドックスなラウンドトゥ)
Fウィズ ５ １／２～１０ (幅広のラウンドトゥ)
R309 ロングノーズで、シャープなスクエアトゥ。R303の後継ラストとして2008年2月頃投入。
Eウィズ ６～９ １／２
R301 もとはPO専用ラストだったが、現在はレディメイドにも使用されている、セミスクエアトゥ。
Dウィズ ５～１０（細身のセミスクエアトゥ）
Eウィズ ５ １／２～１０ (オーソドックスなセミスクエアトゥ)
Fウィズ ５ １／２～１０ (幅広のセミスクエアトゥ) 初山長でイルチアの弦六郎を買った（売れ残り？）。
見る角度によって、丸っこかったりシャープだったり不思議な木型だなーと思った。
（眺めるにせよ履くにせよ）R309は普通に格好いいけど、履いた時の雰囲気はR2010の方が個人的には好き。 /＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>27
だよな。
三陽のマーケや企画の連中
頭悪いよな どっから中西なんて出てきたんだ？
元サッカー選手としても最早ぱっとしない
チャラ男なのに ( ´_ゝ｀) ttp://item.rakuten.co.jp/trois/yuketen9181m/ 話題ないな。
そろそろオーダー会の情報があがってくるはずなんだけど。
（伊勢メンだけは情報出てますね） ところで、源四郎と源太郎ってどう違うの？
どっちもダブルモンクのキャップトゥみたいなんだけど。 パターンオーダー会期間中なのに、まる一か月レスがないとは・・・ >>41
うんにゃ、今月末までの受注生産
欲しいなら早めに銀座店へ 伊勢丹で長太郎のブラウンがあったので、おもわず買ってしまった。 クロケのスタンダードよりしっかりした造りと聞いたんだけど、本当？
同じくらいもつ？
>>44
大した差はない。
履き心地はそれぞれ違うから、
履いてみて好きなのを買えばいいでしょ。 むしろかなり丁寧な方でしょ。
クロケなんかと比べるまでもない。
ラストさえ合えばね。
44が聞いてるのは長持ちするかどうかでしょ？
丁寧なら長持ちなの？
左右の皮質が違うのが丁寧なの？ 43だけど、クロケットのチャトシー持ってるけど縫製の作りは上だと思う。革質は山陽が起毛が細かく、クロケットは荒いですが、質自体は違いはないかも ダブモンの原子炉買いました。
イルチアスエードいいっす！いいスエードはエロいですな。
ビブラムソールはなんとなくダイナイトより柔らかい感じでそれもまたいいっす！ すいません、久しぶりに2chやったんであげちゃいましたｗ 大塚製靴コラボは10月末までの受注生産じゃなかったっけ？ そうなんだ。ちょっと遅すぎたか…
でも靴読本見てたら甲之介とかっこ良さげなモデル出たみたいだから、
久し振りに銀座行ってみようかな 今日百貨店で琴太郎ってR305のスウェードUスロートオックスフォードがあった
今期の友二郎や源四郎に使われてるイルチアスウェードに比べると、ヌバックのように毛足が短くて
のっぺりしてたけど、今期のスウェードの艶々ベロア感が特別なだけ？
そもそも、R305は>>19に載ってないけど、直営店にはもうないんだっけ？ あー、ごめんなさい。
>>19は自分が作ったんだけど、手元の資料やネットから漁ってとりあえず作ったものなので、
不備やヌケモレも多々あるかと思います。詳しい方おられたら、補完してってください。 R305 クラシックなラウンドトゥ。丸みを帯びてややゆったりしており比較的履きやすい。
Eウィズとしては幅広でF（EE）に近い。E以外のウィズについては不明。
長太郎、源太郎、友太郎等で採用されていることから、宮城製のモデルに使われるラストと想定される。 明日、ダイナソールのダブルモンクかストレートチップ買う予定ですが
ワイズって狭いんですか？ 履き心地には一切関係ないし、他人に見せるものでもないけど、
いかんせん山長はソックシートのデザイン（刻印）がダサい。
ガジアーノ（ＧＧ）とかマンテラッシ（ＳＭ）風を希望。 普段スコッチグレインの27.0センチ ３Ｅ 履いてますが
山長は大きいサイズありますか？ 太いんですか？横幅とかが？クロケット、チャーチ、グレンソンは２７センチは
全くきつくて履けなかったので今度はエドワードグリーンと三陽山長にしようかと
思ってたんですが…山長がダメとなるとやばいです！かなり金がかかります！
何かオススメの靴はありませんか？ すいません…どこにあるんですか？相談スレって…
全てに関してど素人なもんで…ご迷惑お掛けします… 山長と大塚 同じ値段くらいの靴ならどっちが上かな？
なんか大塚はお堅いイメージがあるが それならアシックスの日吉克実君モデル履くよ どんな高い靴履いても100Ｍ10秒台で走れないでしょ
すごい履きごごちがいいって言うけど陸上競技の靴にかなうシューズはないよ
話題ないね。
今月、大阪駅の伊勢丹に行ったら置いてあったよ。
価格と1～2足ソールをみた感じでは、どうもセントラル製のは置いてないのかな？ 2010のDがおれの足にとてもあってて気に入ってるんだが、既製はEのみの展開なのでオーダー必須なのが辛い
売れ筋のモデルだけでもいいから、既製でもウィズを選べるようにしてほしい
2010のみならず、山長のD履いてるような細い足の人は他メーカーの靴選びでも苦労してると思うけど、
どこか似たようなフィット感得られるメーカーない？
おれの手持ちだと、カルミナのIncaラストが似たようなフィット感で気に入ってる 代官山の路面店のころから通っている香具師はここに
住んでるのかな？ 全国展開が始まったみたいだけど、クオリティは維持してるの？
セントラルって日産数十足しか作れないんでしょ？ここの靴だけを作ってるわけじゃないし。 三陽でオンラインショップやってんだから
もう世界展開まで完了してるんだよ。
ここは嫌いじゃないがあのロゴもうちょっとかっこよくならないのか
草書体風にするとか。 オンラインも、セレクトショップ扱いも、大阪伊勢丹もあるけど、
セントラルのラインは都内3店舗だけじゃない？ 全国は言い過ぎかｗ まあ、地方都市でも展開が始まったってこと。
ttp://www.sanyoyamacho.com/shoplist/
都内での扱いが増えたのと、神奈川、名古屋、大阪、九州だな。
つか、胃ルチアがセントラルで、非異ルチアが非セントラルだず。これ豆知識な。 >>70
＞＞「カルミナのIncaラストが似たようなフィット感で気に入ってる 」
2010 Ｄ 既成であるといいなと思っていましたが、
カルミナＩncaラストもフィット感似ているのですね。
２０１０Ｄ・ＰＯだと高くなるので、試してみます。 >>79
その質問って度々あるけど
Alceste乙
って言って欲しいのかね？
>>79
作りだけ見れば山長が上だと思う。
革は対極に位置してるから何とも言えないし、ラストの豊富さはクロケに軍配が上がる。
山長もラスト多いけどね。 209履いてた人たちって、最近はどの木型にしてるんだろ
309かな >>83
トップで出てきたね、
これが何か悪いのかな 他の靴と比べずにクロケとのみが定期的にカキコされてりゃ、自演乙って言いたくもなるだろうよw こんな呑気なやり取りでさえ「盛り上がり」かw
靴板の良心だな、このスレは ここって店員の平均年齢が異様に高いよね。
服とか靴を買う時に女性に接客をされるねかは苦手だし、
正直オサーンばっかりで入り難いんだよな。 卒業したての経験値もなさそうな若造よりはよほど良いと思うが 百貨店の靴の知識中途半端な割に
ファッション上級者的な雰囲気さらしてる
自意識過剰な若手に接客されるのがいやで
靴やに行ってるのに、、
そもそも2行目意味不明 ちょっと年増だね。もっと若くてぴちぴちしたおねーさんならいい。 おっさんが接客してくれるんだ。
大阪に住んでるんだけど、東京に靴買いに行こうかな。
人生の１足目です。 まず店員が自分の足のワイズ知ってるかどうかんで判断しろ｡
そこら辺の店の奴らまず知らないからｗで､サイズ合わないとでかいのをすすめる糞店員なんかいらんわな メンズプレシャスに載ってた、和製reppeto あれってパタンオーダーのみ？
イルチアって本当艶々だよね。
ここはラストが良いからいい。
義之丞足に吸いついてマジ最高。関さんやめないでくれ。
ラバーソールないの？
ぱっと見、革底と変わらないぐらいのラバーソールできるでしょ？
需要ないのかな ttp://www.asahi.com/fashion/gallery_e/view_photo.html?column_mens_monogatari-pg/TKY201112210452.jpg
oh... 何このイロモノ感
というか、こんな構造のサンダル今年沢山見た覚えが有るぞｗ 最近、山長に興味あるんだけど、セールはどんな感じなの？旧モデルが安くなるのかな？(´ω｀) 伊勢丹のセールでR305のスエードチャッカ買ってきた
欲しいサイズが残り１つでラッキーだったわｗ R2010のスエードチャッカが欲しかったんだけど、
試着してみたところ7.5だとどうもキツい・・・。
チャッカの8の在庫も無かったので、同じR2010のセミブローグを買ってきた。
残念だけどまーしゃーない。 >>123
今日銀座行ってみてきたけど
セール品の皮が薄そうなのしかなかった。外羽プレーン
ド定番ぽいのになぜないんだ、
あとUチップがいきなり13万になってて驚いた。
そんなたいそうなブランドだったのか Uチップは8 万くらいと、プレステージの13万くらいの、二種類があったと思う 甲之介、実際見ると色気があっていいね。踵のフィット感も抜群で。R309、廃盤にならないように・・・ 2010のあのつま先のフィット感はいいんだけどね・・・
309に比べると若干踵がゆるい。
他メーカーに比べるとそれでも小さい方だとは思うけど。 208ってプレステージ限定で、通常ライン向けに修正したのが209、
それを改良したのが2010じゃなかったっけ >>137
208を持ってるけど、踵はマジきつい。
EG82Dのサイズよりハーフ上げたけど、最初は靴擦れした。九分仕立てだからあまり沈まず苦労したが、フィット感は抜群。
209は試着しただけの印象だけど、踵はゆるゆる。サイズ感も82Dより緩い。
良くも悪くも普通のラストになってた。
2010は履いたことないけど、さらに緩いの？ ここの砂太郎もしくは砂次郎って一般的なチャッカよりもボリュームがありますかね？
写真で見た感じはトゥが丸っこくて気に入ったのですが >>56
太郎シリーズのR305の靴は、宮城でなくて秋田の宮崎製靴だよ。
三越のパターンオーダーもやってたな。
ココの靴は、グッドイヤーのわりに柔らかい履き心地が特徴と感じた。 前スレでミヤギミヤギってわめいてたヤツいたよなwww >>140
>>56を書いたのは私です。あいまいな情報で書いてしまいすみません。
フォローありがとうございます。それにしてもお詳しいですね。 11月にカスタムオーダーしたんだけど、未だ仮縫いの連絡来ない…
やっぱ引退の駆け込み需要で相当お忙しいのかねぇ関さん 約束の日にちが過ぎてるのなら、店にしっかり言ったほうが良いぞ。
遅れているならいつまでなら出来るのか、しっかり約束しておかないとどんどん先延ばしになるよ。 アドバイスどうもです
まあ2、3ヶ月と言ってましたが、厳密には3ヶ月まで＠1weekくらいあるので
再来週になっても音沙汰梨ならちょい連絡入れてみますよ 新作が出たのに話題にならないなんて。終わったなココ。 釣り針垂らしたのに釣れない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ んじゃ話題投入
大阪近辺で勘三郎置いてるとこないかな？
JR伊勢丹に勘三郎置いてなかった。 公式サイト更新されたけど、コレクションのトップの相関図は未だに2010ラストが載ってない
1年以上古いもののままなんて、ほんと間抜けというかやる気ないよね オーダーのページなんてホントに酷いぞw
ここで細かいことを書くつもりはないけど
公式サイトである以上、細かい概要の変更や
価格変更に対する細かいアナウンスはするべきだよな。 オーダー会、以前はいろいろお得感がありましたが、
最近は、少し寂しいですね。
値段もあがってますし・・・。 このスレってROM専含めても俺入れて4~5人くらいしかいない気がするわw 話題投入したくせにROMってました。
ごめんなさい。
こないだ伊勢丹行って山長のサイズ聞いたら、
履けそうなのが無かった…。
23.5～24の足を誰かと代えたい。 事前に調べて期待していた２０１０と３０９を試着しましたが、
緩くてあきらめたことがありました。
ＰＯで細い木型があると勧められましたが、値段を考えると、
もう少し足せば、横幅を選べる既成靴の選択肢もあると思い
店を出ました。
作りもよく、既成の値段も良心的なので、
木型の幅に展開がないのが残念でした。 >>161
銀座の直営店に行けばサイズあるのでは？
デパートだと6ハーフからしかおいてなかったりするし。 すまんが関西在住なんだ…。
まぁ東京行くとしたら、青山周辺を散策したいなぁ。 公式の「三陽山長」会に投票したいんですけど、応募作品が見れないの俺だけ？ ドレススニーカー欲しい。実用性抜群っぽいし
伊勢丹メンズにはなかった。直営ならサイズも豊富かな？ 30万のカメラと6万の靴の広告って相乗効果あるの(´・ω・`)？ 8万ちょっとだったような、ハイグレードのは13万代 関西で山長を買うなら伊勢丹だがサイズがない。
それなら金沢まで足を伸ばしてKOKONでPOすれば？
細いラストが出来たし踵と踏まずのフィッティングは素晴らしい。
ボールジョイントは余るけどインソール入れる前提なら満足できると思う。
俺は九分でオーダーしたけど同じセントラルでも山長よりKOKONがいいよ。 コストパフォーマンスならトレーディングポストのオリジナルでもいいしね(^^) 左右の足の長さは同じだが足囲は1センチの差があり
右足がきついか左足が緩い状態で我慢してきたけど
紳士靴にハマリ始めてきたので
数社にパターンオーダーで対応出来るか確認してみた
REGALと大塚M5（中敷で対応）は不可で
三陽山長はOKという事でした
今まで3万以下の既製靴しか買った事がないけど
直営店に行ってみようかな 肝心な事を書き忘れていた
サイズとワイズの異なるオーダーです
M-5はマシーンメイドで確認しました
山長で2種類以上のワイズが設定されているラストで出来るのかな
ワイズが1サイズ違っても、ぱっと見バレないですよね へえ、三陽山長ってそんなこと始めたんだ？
パターンオーダーといえど、量産靴でそれをやるって稀だね。
俺もやってもらおうかな。 リーガルだったら5万位で出来るので可能だったら良かったけど
パターンオーダーでは普通はやらないものなんですね
左右でサイズが違う人って結構多いと思うんだけどな >>177
普通はやらないです。
なぜなら生産管理上、ミスが生まれやすいですからね。
二度と無い一度だけのイレギュラーなら対応できても、
オプションにしてしまうと生産ラインは必ず混乱します。
それも覚悟で受注したのであれば、工場は相当な覚悟だと思います。 山長は割りと細かい指定もできるね。
トレポスはまったくといっていいほど不可。
やはり宮城が一番融通が利くけど革が選べない（持ち込みは可）。 友二郎を試着してみたが、7/ではきちきちで羽根が1cm程度開いてて、8では少しきつめで羽根は5mm開きだった。
山長って革のなじみとか、コルクの沈みとかどんな感じなの？ 沈み込みはその人の体重や歩き方で全然違うからねえ。 まあ、個人差は勿論あるとおもうんだけど、皆きつきつを履いてるのか、少しきつめを履いてるのか教えてください。
山長初めてだから少し不安で。
ちなみに体重は60kgなんだけど。 >>188
緩いのが普通な人間もいれば、キツイのが普通な人間もいる。
他人が自分と同じ感覚で靴を履いていると思わないほうがいい。
直感で無理だと思えば止めたほうがいいし、イケると思えば買えばいいよ。
>>189
そうだね。
自分の感触を信じて8にするよ。
きつすぎるのは勘弁だからなあ。 >>188
今までに履いていた靴のメーカー、ラインナップ、製法、ラスト、レングス、ウィズとその沈み具合などはどうでしたか。
>>191
持ってる靴は、Alden、CARMINA、Allen Edmons、C&Jが多い。
レングスは7/～8、ウィズはD,E。
羽根の閉じ方は大体、5mmくらいかな。
買う時に羽根が閉じすぎていないサイズを選んでる。勿論、レングス、ウィズが合うこと前提で。 >>191
書き忘れたけど、沈み具合はそこそこ沈んでると思う。10mm開いてた羽根は5mmくらいの閉じ方にはなってる。 >>192
個人の感想です。ややきつめのフィット感が好きです。
三陽山長は初めての購入でした。
友二郎を銀座店で購入しました。
自分のサイズは25cmで、7 1/2 Eが少しきつい感じでした。
以前にEdward GreenのCHELSEA 202Eを購入した時にかなりきつめのサイズが数カ月でちょうどになりその後やや緩い感じになったことがあったので、
沈んできた後を考えて 7 Eを購入しました。
試着した時は、7 Eは足入れがきつく履いた後もかなりきつくて羽根が1cm程度開いていましたが 7 E を購入しました。
1週間に3-4回室内履きをしていると1か月で羽根は5mmほどの開きになり、きつさも減ってきました。
ラストと作りが違うので参考にならないと思いますが、同じセントラル製靴のKOKONの靴よりもやや沈む感じでした。
おなじ友次郎でも、履く人の好みと足の形が違うので、人によって感じ方が異なると思います。
参考にならないかもしれませんが。 >>194
詳しくありがとう。
私の7/がまさに、貴方の言う7と同じ感覚だと思う。
店員も7/を勧めてたし、もう一度試着して考えるよ。 同じ友二郎といっても、
去年あたりまでのR201やR209のメルクスのボックスカーフと
今のR2010のイルチアのとでは馴染み方が全然違うかもしれん オーダーコンテスト３作品のみって悲しすぎやないかｗ
友二郎を買おうと思ってるんですが、ここのアッパーの革って長く持ちますか？
最低10年くらいは履きたいのですが。
グッドイヤーじゃないけど、以前マグナーニを買ったら、２、３年でアッパーの革がどうしようもないくらいにボロボロになってしまったので。 >>200
例えば、一般的に言う「３足で中２日ローテーションする」で考えると、最低１０年履ける靴
なんて存在しないと思ったほうがいいです。もちろんローテする靴が増えればそれだけ
長く持つし、減れば早くダメになる。
友二郎を１０年履くのも、貴方の靴を履く環境次第だと思いますよ(^^) >>201
どんなに履いても週一ローテーションのつもりです。
試着の段階ではありますが、今まででこれだけフィットした靴はなかったので、購入しようと思います。
ありがとうございました！ 歩く距離によるが、週一だと2～3年でオールソールじゃないかね。
ウエルトの耐久性を考えると10年は厳しいかも。
拘りがないならハーフラバーの張り替えをお勧め。 ウエルトもアッパーがある程度まともな状態で、愛着がある靴なら巻き直せば良いよ。 外歩くのは行き帰りの電車通勤だけで、仕事中は室内しか歩かない環境だと、
週に２で５年履いてもオールソールまで至らず。 つまりはアッパーよりもソールの摩耗のほうが課題だと。
ダイナイトにしといたほうが長くもつぞ。 オーダーコンテストの３作品で、真ん中のブーツの写真の後ろに写ってるのって
ディスプレイでスーツとか着せつける胴体のみのマネキンの脚だよね？
ああいうのって普通のユーザーの家にあるのかな？？ ここってパターンオーダーでワインハイマーの革を選べるみたいだけど、やっぱり良い革は回ってこないのかな？
それともワインハイマーだったらどんなレベルでも革質はそこそこ良いものなんでしょうか？ ワインハイマーに限ったことではないけど、どの銘柄も
仕入れの時期によって多少の個体差はあるよ。
店に行ってスワッチかサンプルの靴でも見てきたら？？
それで良し悪しが分からないならどれでも同じだと思うよ。 ここのワインハイマーと別な店でオーダーしたワインハイマーは全く別物だった。
それ位、違いはある。 ハンドソーンのラインでワインハイマー使ってるの持ってるけど、普通に良質だよ。
５年くらい前で既成モデルなので、今のパターンオーダーの状況とは違うかも知れないが参考までに。 パターンオーダーっていくらくらいですか？友二郎のチェスナットとＥＧのチェルシー
チェスナットと悩んでます 友二郎がサイズ9.5まであれば問題ないんですが
なければパターンオーダー もしくはチェルシーにしようと思ってます
できればＥＧは高いんで避けたいんですが… 全然10年もつでしょ？なんで？リーガルでもスコッチでも全然もったよ
週一ならかかと交換だけでしょ？ 10年ちょっとしか歴史の無いブランドに「10年持つ」とか求めるなよｗ
山長が10年持つかどうかの検証は、もう少し時間がかかると思うんだ(´・ω・`) そっか…山陽が好き過ぎて見切り発射しちまったぜ
それではこの俺がこの仮説を真実のストーリーにするぜ！明日銀座に友二郎買いに行くぜ！ >>215
友二郎は既製で9ハーフまで作っていたかと思われ 三陽山長は何回くらいオールソール交換できるかな？３回、４回できるかな？ あ、製法がなんなのかも分からんのに、何も言いようがない。 英国靴いってもただの革靴なんだから
本当に耐久性が欲しけりゃ
ハーフラバー貼っとけ。 イルチアのは知らんが、メルクスのボックスカーフのは
シューツリー無しでも型崩れ知らずだな。むしろ足が靴に負ける。 直営でレディメイドオプションサービスのフルオプションの仕様と同仕様を
百貨店のパターンオーダー会で注文したら、パターンオーダーの料金を取られるのかな？
あと、レディメイドオプションサービスだけソールの変更でチャージが掛かるのは何故だろう？？ ここの新兵ってサンダルかっこいいな
高いけど
スニーカーのゴルフ、ポチしたわ 横浜そごうで見たが端っこに傷だらけの靴がかざられてて扱いの悪さに絶句 友二郎購入。
これで黒のストレートチップは決定かな。 パターンオーダーコンテストの結果ってどうなったの？
投票数が大杉で、開票に時間がかかっているんだろうかｗ 逆に少なすぎて差がついてないって可能性もあるけどなｗ ここまで来るとエントリーすら怪しい気がしてきたぞｗｗｗ Edward GreenのCHELSEA 202Eを購入した時にかなりきつめのサイズが数カ月でちょうどになりその後やや緩い感じになった…
マジかよ…ピッタリで買っちゃったよ…友二郎 チェスナット買おう…
ところで9.5までサイズあるのはどのモデル？ 244 ：足元見られる名無しさん：2012/05/21(月) 15:09:21.18 ID:9jwWMn9B
>>243のID:C3vL60z7はJL、EG、」チャーチ、クロケスレ他を荒らし続けるメンヘルhellomagandaです
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hellomaganda
相手をしないように
ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B
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9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B ID:9jwWMn9B
キチガイ本人がそう言うんだから相手しない方がいいな 統失キチガイhellomagandaがまた暴れてるのか
さっさと死ねばいいのに 去年11月にカスタムオーダーした関さん最後の一作
間もなく完成の筈なんだけど連絡まだこねー
2月の仮縫い時に撮った写真だけで更に3ヶ月待たせるとかもー我慢の限界！ セントラルがWFGでプライベートブランドを始めるらしいね。 初めてここの靴を買ってみようかと思ってる地方民です。
横浜に出張が決まったんだけど、
そごう横浜店の品揃えってどんなかんじかな？
あと横浜で扱ってるお店ってあるのかな？ >> 259
品揃えは 銀座>二子玉川>伊勢メン>その他
銀座は型落ちのセール品とかある。
選びたいんだったら直営店行っとけ。 >>259
>>237でレポしたが店の端っこに傷だらけの靴が飾られているだけ
おおよそデパートとは思えない扱いの悪さ
行くだけ無駄だから銀座にいけ >>261
そういうのって、間借りして販売してる場合もあるから、
怠慢なのは山長の社員なのかもね。 >>262
直営店と伊勢丹以外は大塚がやってるって聞いた 前試着した時R309ラストのシルエットあんまり好きじゃなかったけど、最近みたら欲しくなってきた・・・ >>260
>>261
レスありがとう！
やっぱり直営店がいいんだね。
時間があまりないから厳しいかもしれないけど行ってみる！ 最後の関さんカスタムオーダーできました。
作りは惚れ惚れする出来なんですが、やはり硬いですねえ
1日履いてたら、ジャストサイズなのに靴擦れが…
じっくり馴らしていこうと思います 伊勢丹でも山長セールなるの？銀座本店は？
パンチドキャップトゥが欲しいんだがオススメのモデルは何？ >>271
山長にパンチドキャップというかブローグ系あんまりないよね。。。
パンチドキャップなら勇太郎とか？
伊勢メンでもセールになるけど、モノによる。
R2010系はまずセールにかからない。だいたいR305かR309だね。
あとは色のディスコンとかかな。
伊勢メンのセールってまだやってんの？ この前はやってたけどよく山長見なかった…確かに安くなってるのとセール対象外があった
銀座の本店行くかな…それかマスターロイドか？
できれば日本靴が一番いい イギリス靴は失敗ばかりしてる でたー！アスペルガー無職！
みんな相手にしてあげてね 孤独だから きょう二子玉川SCの山長で友弥をみたけどかっこいいね。
ガジガリにありそうなデザイン。 新品の革底にハーフラバー張ろうと思ってるんだけど新品からの方が良いのかな？
ちょっと履いてからの方が良い？
調べたんだけど、どちらも賛否両論 277 ：足元見られる名無しさん：2012/07/29(日) 21:58:32.32 ID:CdLSsv69
入れ食いｗ
ID:PGJ/bKEg＝EGスレ他で暴れてるキチガイメンヘラhellomagandaですので相手をしないように
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hellomaganda
臆病なアスペルガー入れ食い！入札してやれよ早く キチガイメンヘラのアスペルガー >>278
ないよｗｗどんだけ安っぽいストレートチップのデザインに慣れきってるんだよｗｗ
もっとGGのデザイン目に焼き付けろよ・・・本当に靴好きなのか？ ２週間くらい前になっちゃうけど、伊勢丹のセールで友太郎買いました。
カタチが合ってるのかな？吸い付くような感じ。満足。
山長買いました！弦？なんとかというパンチドキャップトゥです！カッコイイ！ 飾りでも欲しいものは欲しいわい。つうことで、明日買うわ。おまえら、俺のサイズを買い占めるなよ！ 琴四郎買いました？自分は今日見に行きます。黒か茶で迷ってる。 ↑アスペルガー無職ストーカーです 相手してやってください
寂しいと小動物みたいに死んでしまいます。 寂しいと死んでしまうのかキチガイメンヘラhellomaganda
嫌われ者は辛いんだねw >>300
おめでとーーー！
レビューとウプよろー 伊勢丹パターンオーダーより、本店パターンのほうが仕上がり１ヶ月ほど早いんだね >>301
ありがと（＾ω＾）
完成したらアップしますよ 靴の話じゃなくてすまないんだが、
ここのベルトって使ってる人いる？
靴と合わせてみるのもいいかと考えてるんだけど、、
実は靴以外の小物はたいしたことない、とかだと嫌だなと思って。 >>305
かなり以前に、ダークブラウンの弦六郎と色合わせで一緒に購入しましたよ。
構造上バックル部分が取り外しできない、カーフの腰部分が(カーブ)しているタイプです。
かなりヘビロテしてますけど、縫い糸がほつれたりする事も今の処はないです。
皮質も靴のアッパーと同じ感じですよ。 寿三郎っての検討してたんだけど
これってオールドのカドガンに意匠そっくりだな
ヒールカップルも小さいし
革の質はあるけど、良い線いってるんじゃないか >>306
情報どうもありがとう。
今度銀座に行ったときに見てみて、
気に入ったら買ってみます。 ここってスコッチグレインみたいにアウトレットセールみたいのはやらないの？
ここの靴結構いいよね。 三陽山長は何でBurberryのライセンス製造しないんだろ？
大塚製靴はライセンス製造終了しているのに
もったいない 山長自体が工房を持っているわけじゃなく、デザイン・企画をしてセントラルで
生産しているだけだからね。デザイン・企画をバーバリーがするなら、それを
セントラルに持ち込めばよいだけの話で、山長を噛ませるメリットがない。 というか、大塚製靴がバーバリーのライセンス終了させたのが痛いな。
安くて質のよい革靴が買えて良かったのに。＞大塚製靴製バーバリー >>311
セントラルって、浅草のセントラル靴のこと？ 伊勢丹メンズで友二郎買ったけどサイズ表記USなのね。
店員にEGで8E履いてるんだけど、同じくらいのサイズ試したいと言ったらサイズ8をもってきた。
最初チョットきっついなぁって感じだったんんだけど、EGも最初買ったときはそんなもんだったかなと思ってそのまま購入。
まぁ履けなくはないんだけど、なんか気持ち悪いよなぁ。
説明した上で8なら気分も悪くないんだけどね。
伊勢丹ではもう二度と買いたくないぜぇ～ >>315
試着して納得して買ったんじゃないのか？
別ブランドどころか同じブランドの8でも
ラストの違いとか微妙な吊り込み方の違いとかで履いた感じ違うのに、
結局「8」という表記に拘ってるようじゃ
わざわざ試着する意味ないじゃん。 >>316
試し履きではわからん部分があるから、ちゃんと説明が欲しかったという意味だろw タイトフィットを選択するなら、
そういう情報は欲しいわな。 ここの革は伸びやすいから
とか
ここの底は沈みやすいから
とかならともかく
ここの表記はUSですから
という情報が「試着時に」なんで必要なのか俺にはわからんわw
普通、試着って前後のハーフサイズ上下くらいは試してみて
一番しっくりくるのを選ばんのか？ >>319
よく読め。
靴のことはちょっときついけど、としか書いてない。
店員の説明がなかったことに対して気持ち悪いとある。
お前が必要ないとか関係ないw >>320
319が言ってるのは、そもそもそんな説明必要か？って話じゃないの？
319ではないけど、USだろうが、UKだろうが、木型の大きさ順でサイズ表記するものだからあんまり気にならんなあ
AldenのBarrieはハーフ大き目気味だから、一般的なUKサイズと同じ、とか。ではUSサイズの意味ってないわな >>320
まあ
試着時に「ちょっときついかもしれないからハーフ上も試させて」
と言い出せず後で陰口叩くようなヘタレ客だと見抜けずに
フォローできなかったという意味では伊勢丹店員もなってないなw 店員の当たり外れは仕方ないw
ちゃーんと説明してくれる人もいれば、
在庫確認要員みたいのもいるし。 試し履きしてみたけど履き心地が硬いね。
馴染んだら柔らかくなるんだろうか？ >>325
おれも履いたとき同じ印象だった
踵は小さくて良いなと感じたけど、見るからに革質が良くないなという印象 >>320
そもそも靴のサイズ表記ほどあてにならないものはない。
ハーフ上を履かせてもらえば良いだけのこと。
少なくとも伊勢メンの店員のレベルは相対的に高い。
多少の当たり外れはあるが、REGAL直営でも使えない店員は多い。 試着時に一々「うちはUS/UK表記です」なんて言われたこともない
当然ちゃんとした靴屋でな
イルチアのスエードは良さそうだったが、スムースの方と黒のライニングレザーは微妙だったな ちゃんとした靴屋w
俺が行ってるちゃんとした靴屋は表記のことも含めサイズ感とかもおせーてくれる。 銀座行ってきた。定番品は安くならないのね。行って損した。 >>331
当たり前だ貧乏人
お前なんか20代半ばでためらわず定価で勘三郎（シューツリー込みで93,000円）を買った俺から見たらゲスの極み 伊勢丹セールでラストR310のダイナイトソールを買ったんだけど
モデル名がわからん。別注なのかな。 >>334
ストレートチップの友弥じゃない？
三陽山長 友弥でググったら絵が出てくること >>336
いや、俺も買ってから型が分からなくて調べたのよ
オンラインショップの友弥とは違うんだけど、多分山長のtwitterに挙がってるのがそれっぽい
伊勢丹の店員曰く、今季で終了らしいね 山長って純正シューツリー（伊勢丹メンズに置いてあるようなロゴの入った物）って売ってますか？
銀座店で靴買った時シューツリーも買うか聞かれたんですけど、後からでも買えるって言われたからやめたんですよね。
そんで後からオンラインショップで見たらコルドヌリのしか売ってないっていう 勇太郎がセールにかかってたんで買ってみた。
茶色のストレートチップ系でラバーソールって意外と少ないからありがたい。 ここってスタンダードなローファー扱ってないんすか？ >>343
山長じゃないけど、ベルルッティのアンディっていういいローファーがあるから是非買ってみるといいよ だよな
イルチアよか、アノネイのレザーを標準にしてほしい アノネイってスコッチグレインあたりが3万くらいでつかってなかったっけ？ アノネイとかデュプイとか、名前だけでありがたがったらいかんよね。
エルメスやウエストンに行くのは超一級品だけれど、そうでもないものの
方が多いわけで。 なんで固すぎと評判だった国産カーフから、最高にやわらかいイルチアに変えたんだろうな？
デュプイやアノネイの方が好きな人多いと思うんだが 革って欲しがれば良いタンナーの良いモノが手に入るとは限らないんだよ。 去年の上半期にパターンオーダーで黒の友二郎、革はワインハイマーで
注文したんだけど、
サイズも合ってたし、半年以上経って革の質感の良さを感じています。
もう、しばらく靴は買わないけどね。 自分はイルチアのムラ感が気に行ったのでオーダしたよ。 今、sanyo istoreで10％割引やってるから、
サイズが分かってる物買うには、いいチャンスじゃない？ パターンオーダー俺もやりたいなあ
友二郎は履き心地も質感もいいんだけど、結構深い皺が入って型崩れしがちなんで、もうちょいコシのあるカーフで作りたい… ここの既製は6からしか置いてないからｸｿ
ラストも2010か309のトンガリしかなくてwidthも1個しかないし
山長としてはPOを売りたいんだろうけど8万超えなら輸入物買ったほうがいい
そもそもPOは既製の延長に過ぎないのだから既製靴を揃えてからにしろよ 決算／2013年04月26日
三陽商会／1～3月は売上高2.3％減、営業利益11.4％減
http://ryutsuu.biz/accounts/f042604.html 2013.5.2現在株価
オンワードHD 914円（前年末比+40.1%）、PER 31.84倍、PBR 0.88倍
ダイドーリミテッド 671円（+15.7%）、PER 60.67倍、PBR 1.00倍
三陽商会 298円（+29.6%）、PER 17.48倍、PBR 0.78倍
レナウン 154円（+38.7%）、PER 25.75倍、PBR 0.55倍 ここのTwitterアカウント
ニンジンぶら下げてフォロワー増やしたのに
一ヶ月近くも呟かないんだなｗｗ マジで人気ねぇな
悪趣味な広告打ちまくりの大塚とどっちがいいんだか 三陽山長値上げしたな
増税前に勘三郎欲しかったけど、9万はなぁ･･･ 二子玉川SCのHPにここのリニューアル情報が全く載ってないんだけど、大丈夫なの??ww 本店がどうにも気軽に行けない所に有るなあここは…二子玉川て >>370
仲良し同士、どっちもどっちでしょｗｗｗ >>370
大塚のポエム酷いよなｗ
どこのトンチキがつくってどこの大マヌケが了承出してるんだか >>377
大峡製鞄のサイトと合わせて眺めると、どちらの製品も使ってる俺は
いたたまれなくなるわｗ
別にオサレにしてくれと言うんじゃない、普通であってくれれば良いんだ 以前、ウェストンのゴルフみたいなUチップあったじゃん？
あれ廃盤になってしまったの？ >>380
いつの話してんだ。数年前にオワコンだってば。 友二郎、いろんなブログで見るけど
地割れみたいな皺が入ってるのもあれば、凄まじく綺麗なものもある。 友二郎のブラウン購入しました
手塗りの綺麗な発色でお気に入りの一足になりそうだ
皺はまだ履きはじめなので何とも言えないけど
そんなにひどくはならなそう
けど茶系なので革質はあまり良くない気がする それにしてもTwitterもホームページも全く更新されないね。前はちゃんと新作入荷とかやってたのに。ショップボイスとかってのも一回だけ。やる気ないなら閉鎖すりゃいいのに。 更新のためにパソコン弄ってると遊んでるって思われるんじゃね
それとも担当者が引継ぎせずに辞めたとかうつで休職中とか ネタが無いんだよ。お店にも靴にもね。
ここで騒げばやっつけで２～３回くらい更新するんじゃない？？ｗｗ 更新しないホームページと、呟かないTwitterほど恥ずかしいものはないよな
。 このブランドの靴に8万とか出す理由って何？
ネームバリューとかデザインとか国産とか考えて、
そんなにいい靴なのかなぁ、と。 >>391
なので～、素材はエドワードグリーンさんと同じです～。 今まではスーツ量販店で買った1万円程度の靴でしたが、春から新社会人になることもあり初めてきちんとした革靴を購入予定です
とは言ってもスーツを着るのは年に数える程度なのでフォーマルに使える黒内羽根ストレートチップを買いたいと思ってます
雑誌などを参考に自分で調べたところ少し予算オーバーですが三陽山長の友二郎が良さそうです
買うなら銀座店に行ってみようと思いますが、足のサイズとか測ってくれたりしますか？
本格的な革靴は初めてでウィズなどよくわからないので心配です 本当に過疎ってるな・・・
>>393
サイズ測ってくれるよ
ただ、本格靴が初めてなら伊勢丹、ロイド、トレポス辺りを1～2回くらい見て回った方がいいよ
山長が貴方の足に合うとは限らないし >>393
今の友二郎はイルチアだったはず。俺もイルチアのストチ持ってるけどイルチアは良い革だけど色合いが独特だから買うならどんな感じかネットなりで調べて買ったほうが良いよ。特に一足だけ持っておく礼装用とかだったら。
山長が挙がっている時点で心配不要かも知れないけど コバも小さ目だし礼装にも良さそうだが
そんなに独特の色だったのか。全然気づかなかったｗ
繊維業界でも黒が一番難しいって言うからな～ >>394
予算の都合があるので現在使ってる靴を雨用にする予定です
>>395
サイズを測ってくれるのがわかって安心しました
試着した方が良いのは承知してますが、見るだけならまだしも試着したら買わずに帰るのは気がひけてできないんです
なのでできるだけ購入前にリサーチして候補を絞ってたら友二郎に落ち着きました
>>396
イルチア社製のレザーを使ってる靴はよくあるみたいですが、独特の色合いなんですね
銀座店に行く前に百貨店でいろいろ見比べてみようと思うので気をつけて見たいと思います ゴメン。説明が良くなかったね。ネットじゃなく実物を他の靴と比べてむた方がいいよ。黒は黒だから写真とかじゃ分かりにくいかも。 >>399
いわゆる礼服のような黒スーツも生地の良し悪しで深みというか違いが出ますが、それに似たことが革靴でもあるということですよね？
革靴はスーツと違って磨きで表情もまた変化すると思いますが、購入前にじっくり比較してみます 色なんて買ってから使うクリーム次第だと思ってたが違うのか >>398
初めての本格な革靴とのこと。
黒のストレートチップを一番使うのは冠婚葬祭だとおもいます。実は葬式は革靴はダメとかめんどくさい話はなしにして、、、
その靴をスーツケースなどに入れて持ち歩く事が多いとおもいます。
その際、友二郎はなんと、シューズバックを一枚しかくれません。
持ち運びに凄い不便なのです。私は他社のシューズバックに入れてますが、シューズバックが一枚しか入ってないことは頭の中に入れといてください。
私的には友二郎の選択はとても賢いと思いますが、若いんですからブランドに踊らされてもいいと思います。なのでクロケのオードリーとか！ハンドグレードだし！履き心地も悪くない！友二郎履いてみて、二の甲がつまる感じがあったら試してみるといいと思います。 >>401
同じクリームで何年手入れしても、イルチアとアノネイが同じ雰囲気になることはないよ。
どちらが良い悪いではなく、全然違う。ただ、もう店頭在庫もイルチアではなくなって
いるんじゃないか。そこまで売れていない靴じゃないだろう。
>>402
ブランドに踊らされるのに、なんでC&J程度を薦めるのか… >>402
革靴を持ち運ぶ際のことは考えていなかったので盲点でしたが、付属のシューズバッグというのはどういったものですか？
スーツケースに入れて持ち運ぶ方法で思いついたのはシューツリーを入れて新聞紙で包む、かさばるが革靴を箱ごと入れる、くらいでした あと恥ずかしながら本来の私はブランドに踊らされるほうですw
本格的な革靴の購入にあたり、一生使える黒ストレートチップはどうせならジョンロブやエドワードグリーンが欲しい
それなら働き出して良いものを買うとして、とりあえず数万円のパンチドキャップトゥかクォーターブローグを買おうかと思いましたが、
結婚式に出席する機会もあるでしょうし、日本のブランドなら同じ値段でより良い革靴が買えると考え友二郎を候補に挙げました
肝心の木型が私に合うかどうかわかりませんが、私の選択が間違ってないようで嬉しくなりこんな長文を書き込んでしまいました、すみません >>403
予算的にクロケが一番メジャーどこだと思ったの！
友二郎考えてる人にチェルシーやシティは薦められないだろ！比較の対象じゃない！ >>403
そうなのか、まだ履いてない友二郎とスコッチのオデッサがあるから今後比べてみようっと。 >>404
ただスッポリ靴が入るだけの布の袋です。でも意外と靴がスッポリ入るちょうどいいサイズの袋ってないんですよ。一足ずつ袋に入れておけばぶつかり合って、、、なんてこともないので安心です。 >>408
シューズバッグが複数あれば一足ずつ入れられるということが大きなメリットなんですね
確かに履いていて仕方なくついた傷じゃなくて持ち運ぶ間についた傷ならショックも大きそうです
それと>>406で挙げてくださった辺りがまさに将来的に欲しいものでした ここの靴ってストレートチップしか話題に挙がらない印象。 >>404
日本製でブランドも気にするのであれば大塚やペルフェット、シェットランドフォックス、スコッチグレインも似たような価格帯で選択肢に入ると思うよ。
もちろん足が合わなければ意味がないけど革によって色合いが違うしメーカーで形も違うから急ぎでなければ一通り見て実際に合わせた方が良いよ。 >>407
少なくともシェットランドのイルチアは最初から色が違うよ。私が見た池袋西武の友二郎はイルチアっぽくなかったけど。 >>412
ペルフェットは初耳でしたが挙げてくださったブランドも調べたつもりです
特に調べはじめた当初は予算が3,4万円だったのでシェットランドフォックスではなくリーガルやスコッチグレインで考えてました
ただリーガルはありきたりな印象があったので避け、スコッチグレインはスポンジで賛否両論あったので初めての本格革靴はコルクと思ううちに、
少し予算を上げてでも現実的で妥協せずに済みそうな三陽山長か大塚M-5、そして友二郎が第一候補という結論に至りました
もちろん候補であって最終決定ではないので購入まで調べたり百貨店に足を運んでみるつもりですが、
現在は量販店で買った一足しか革靴を持ってないので友二郎を買って自分なりの基準を作った上で、
皆さんにいただいたアドバイスを参考に今後いろいろなブランドやデザインの革靴を買っていければと思います すみません、最後の書き込みのつもりだったのですがもう一点聞きたいことがあります
シューツリーは三陽山長のものを買うべきでしょうか？
R&Dのサルトレカミエなど相性の良いものもあるようで、シューツリーは別のブランドでも大丈夫なのか気になりました >>415
全く問題無し。
ただし合うサイズはツリーの適応数値通りでは無いことが多いしフィッティング具合を素人が判断するのは難しいから靴を買った店でツリーも同時に買うか、違う店で買う場合でも実際に靴を持ち込んで店舗の人間に合わせて選んでもらった方が良いよ。
せっかく良い靴を買っても合わないツリーを入れてたんじゃ勿体ないからね。 もしM5も候補にするなら六本木の店舗で実際にM5を合わせてみたほうが良いよ。私はそれでM5が候補から外れたから。フィットするなら良い靴だと思う。 >>416
私にフィッティング具合の判断はできないだろうから、革靴を買うときに素直に店員さんに相談した方が良さそうですね
M-5についても一度店に足を運ぼうと思います >>418
それがいいですね。個人的なキーパー購入時のポイントとしてはそこそこ品揃えがある店でフィッターかリペア工房のに人間に選んでもらっています。
いい加減な店だと数少ない在庫の中でマシなレベルのを勧めてくる事があるから。ちなみに合わないと店員が言ってた状態を触らせてもらったけど全然問題があるようには思えなかったよ。
靴を購入したら是非レポートしてください！ みなさんビンテージスティールって付けてます？こんな高い靴買ったの初めてなもんで・・・ ここはイルチア売りにしてたが茶に限れば良いと思えなかったけどなあ
上でシューズバッグについてあるが、どうしても片足ずつ欲しけりゃそんなの後からロイドあたりで数百円で買える
>>411
ドーヴァーもどきのUチップも覚えといてやってくれ >>420
機能としてはありだと思うけど見た目は安っぽくなりそうだね。 >>421
そもそもここやらリーガルやらがイルチアを積極的に使い始めたのは
イルチアが大口供給先を失って新規開拓を行った時期で、つまりそれは
質の低下と同時なわけで。そして茶は採用時期がさらに遅かったから、
本当に酷くなってからの革しか使っていないんじゃないか。 >>422
>>423
レスThksです！
高級靴の証みたいに思ってたんですが、案外安っぽいんですかね・・・悩ましい ウェルトにダメージが入る前にラバー貼ればいいと思うけど
普段履きしない靴だとあまり削れず当面そのままになるかもね ここの黒以外のイルチアはヌードカラーの皮革を製品染めしてるのよ。
茶色が遅れたのは染料の開発でもしていたんじゃないかな？？ 三陽山長 弦六郎 パンチドキャップトゥはまだ普通に銀座店で手に入りますか？
色違いで欲しくて… 既成の弦六郎はもう無かった気がする
どうしても欲しければオーダーで買えるよ >>430の店が近所なんで、先月実物置いてあったのを見たわｗ
履きじわがきっちり入ってて中古だと思ってたけど、ソール見る限り未使用品だったのか
もう売り切れてるけど、ここに晒されたときにはまだ在庫あったのか？ この前友二郎買ったけど、ツリーは何が合うかな？
おすすめありますか？ やっぱりオリジナルがかっこいい。下ろす時に買おうと思ってる。 >>433
オリジナルはねじ式なのでばね式がほしいです。 国産既成では、ラスト、デザイン、造りともにそこそこなのに盛り上がらないね。
買える箇所が少ないからか。 エンドシーズンだけどマウンテンブーツを買うんで
三陽の剱とパラブーツ、ブッテロを履いてきたけど
どれもデザインはよかったのだが、見た目のシャープさが売りの剱が足の甲のところが低くて当たって痛いのは致命的だった。
履き心地はパラブーツがよかった。
ちなみに二子玉には剱はなくて、銀座店には全色全サイズあったよ。 >>435
早く欧米で評価されるくらいにならないとね。
あと、山長＝セントラルを早く脱却して
セントラルをブランドとして独り立ちさせる
くらいに育てないと、盛り上がらないと思う。 作りは良いのかもしれないけど
値段設定が高いな。
2/3の設定が適正だと思う。
特にこの革で10万超えの靴とかありえない。 友二郎ってコバはヤハズ仕上げになってますか？
山長は良い靴だと思いますが、HPの情報が少なくてデザインの詳細がわかりにくいですね… >>440
流通規模があるわけでもなく、直営店もあるし2/3は無理だろ。ＯＥＭで利益あげてるわけでもないし。
それに価格引き下げたら、コストカットで色々中途半端になりそうだ。
ペルフェットみたいに悪くはないけどペラペラ革に変わったり、大塚みたいに変なデザインになったり。 新モデル出たのに誰も書き込まないな。
サイドエラスティック買おうかな。 一部は在庫残っているかもわからんけれど、一年以上新規生産していないなんてことはないだろ。 １年前の時点でイルチアの使用は終了してたってこと？
２月に店舗で聞いたときは、店頭在庫はイルチアだって言ってたけど。 遅くとも昨年春にはイルチアからの供給は止まっていたんだよ。
山長のサイトからイルチアの表記が消えたのもその時期だよ。 公式サイトではないが公式通販ではイルチアって出てきてるよ。
>>396の意見や直近のブログ検索でもひっかかるし、黒のボックスカーフはまだ在庫があるっってことなのか。
とにかく嘘と思うなら店に直接聞いてみてよ。 とものすけ新色出たのね
でもこの靴切り替えしより前に皺が入るよ このスレにいる方は最長で何年くらい一足の靴を履き続けてますか？
靴の種類や履く頻度、手入れの具合によっても変わってくるのかもしれませんが アローズ別注品はセントラル製ではないと
聞いた事があるのですが、どこ製なのでしょうか？
(宮城興業？) 一説には、秋田県の宮崎製靴と聞いたことがある。
それはそうと、セントラルはどうなってるんでしょうね。
職人さんがだいぶやめたとか聞くけど。 >>460
レス有難うございます。
セントラルがそんな事になっているなんて知りませんでした。
個人的には作りが非常に丁寧で好きなのですが、、、心配ですね 尼で15％OFFだったから源四郎と勇之介買ったった また20%OFFやらないかなー。クレカのポイントと併せて計27.5%OFFはお得だった 三陽商会がバーバリーのライセンス切れて傾きかけてるけど、ここはどうなってまうん？ >>464
ざっくりだけど、トータルブランド化するんだってさ～
ttp://www.senken.co.jp/news/sanyo-shoukai-burberry-management-plan/ ここの靴の革はかたくてしっかりしているね。
シルエットもクロケットに似ていてまあまあ。 トータルブランド化か？
トチ狂ってるな、サンヨウも屋台骨のバーバリ無くなって売り上げが半減するからって無謀過ぎや 勘三郎が欲しくなりました
ここの靴を買うのは初めてなのですが
もうすぐセールになりますかね？ 友二郎がぴったりだったのだけど、
似た感じの木型の靴って他にあるのでしょうか？
山長以外で
なければ山長揃えて行こうと思います ジリ貧の三陽商会買収されたらどうなるん？
盛大なセールでもやってくれねぇーかな セントラルのゴタゴタ？お家騒動？があったのって今年の話なの。
Kokonの製造はJoeWorksっていう箇所に移ったらしいけど、
山長やトレポスはどうなったんだ？ ここ2～3年後継者をめぐっての暗闘が繰り広げられるようになった。
本来ならボンクラの長男が家督を継ぐのが筋であった。しかし経営者がこの長男と不和になっていたこと、
ドラ息子次男がライバルメーカー一族と親しい関係にあったことから、御家存続のために有名大卒で銀行員
の娘婿に家督を譲ろうと画策する。
よくある話だわ...。 >>477
ttp://www.boq.jp/special/2006/sp_shoenintoiro/vol004/index.htm
この職人さんたちが暗闘してるトコ想像できないｗ 三越伊勢丹はリニューアルで取扱終了かな？
そもそも靴売場がなくなってもおかしくなさそうだけど 伊勢丹以外の売場情報希望です
伊勢丹は1年改装で使えないので。。。
MIカード持ってんのになぁ 大阪では買えないっぽいので
東京出張ついでに買ってきた！
友二郎！ 茶でオーダーしようと思ってるんだけど、タンナー明かしてるのかなここは？？
はじめてなので、オススメあったら教えて欲しい。 どうせ商会側がブランド価値上げたくて釣り上げてんだろ
一年か半年おきにまた釣り上げんじゃない？ 初めてここの靴を買おうと思っています。
普段オールデンだと8.5か8
クロケットだと7.5がジャストなのですが、
参考までにみなさんのご意見聞かせて下さい。 >>490
大丈夫だけど、このスレには俺とオマエの二人しかいないぜ?? 買いやすい価格のモデルを出して購買層を広げたいんだろうね
実際、購入者が増えてるそうな(イセメン店員談)
自分も安いモデルから入ったが、次はもっと上の価格帯のモデルが欲しい もはや日本製っていうところ以外、特徴と言える特徴も無くなっちゃったね。 友二郎、61,000円（税込65,880円）が66,000円（税込71,280円）!?
高くなったなぁ・・・。どこの靴も値上げがすごいね・・・。 国産既成アッパーラインは、価格が６万くらいまでなら納得して買えるが、それ超えたら買わない。
税込１３万超えのコードバン靴なんて誰が買うんだよ。これならオールデンに行くだろ。
付加価値つけて高価格帯を出すんではなく、もう一度立ち位置を見直してほしい。 インポートは高くて買えないから仕方なく国産で…っていう貧乏人は切り捨てるんじゃないかな。
固定された上流層は保守化する。一昔前ほどの品質の差も無いし。
名前が出てるけどオールデンなんて本国では正にそれで食っていってるブランドだろう。
ジョンロブやベルルッティを平気で買えるカネを持ってるけどあえて自国製品を選ぶっていう連中向けの商売でね。 >>499
逆にインポートに流れる。まさしく悪循環でブランド消滅するとみた。 個人的にはグリーンより好きだけど。
クロケと同じく価格が上がりすぎた。 もう本格靴ブームも終わっちゃったからね。
これから市場に残るのは、本物の本格靴と
身の丈にあった発信力のあるブランド。 最高級靴読本１～３が出版された頃
2000年代末にはブームは終わった 今後生き残るのはバカみたいに安いゴミ靴と
庶民はそうそう手の出せない超高級靴なんだろうな
中途半端が1番ダメだ 革質云々は置いとくとして、おろす前に必ずリムーバー使うことに興味が惹かれた。
リムーバーにもよるけど、ものによっては革を痛める危険性もあるし、よほどのことがあっても履き下ろしからは使うことはしないのは自分だけか？ 友二郎買うつもりが、サイズ確認中に源四郎がやたらと
目について自己主張してくるもんだから浮気しちまったｗ >>507
革質はこんなもんでしょ。クロケットでもグリーンやロブでも当たりはずれがあるわけだしさ。
>>508
リムーバーや履きおろし前の手入れに対する考え方は人それぞれ。 革なんだから個体差があるのは当たり前
10万しない靴に細かいこと言い過ぎだよな >>511
皮は生ものですからね。
件のブログの人が期待する均質性を保つにはかなりのコストを要しますわな。 >>512
よくデシあたりの単価が幾らだから価格がどうだ云々と語る方がいらっしゃいますが、購入した革でも使える部位は限られているわけで、例えばビスポークに採用できるものとなると一足分確保するのも大変だと聞きます。
原皮の品質低下もあって既製品の革質は落ちる一方だと言うのは20年前先達から聞かされてましたが、確かに最近の商品を見るにつけ、それは痛感させられますね。 今はホルモン剤で育てるからなぁ
ビンテージの高級靴みたいなキメ細かな革はもう中々お目にかかれない 合う合わないは当然あるだろうが
ここのR2010はもっと評価されていい
ラストだと思う。 関係者の援護カクコがおおいな
自社工場すら擁してない外注企画屋なのに タンナーとつながりの深いウエストンやジョンロブと比べてしまうと、革質は……ね
日本では、そもそもいいタンナーがないせいで安価でいい革を手に入れるのが難しいので >>507
わざわざ手作業で色つけてムラ感出してるモデルに左右で色が違うぞって言ってもな
こいつが無知でバカなだけ リーガル、スコッチから三陽にステップアップしようと思ってます。
初心者にはどの辺りのラインナップがお勧めでしょうか？ >>520
お、お前俺と全く一緒じゃん。
さすがにリーガルは持ってないが、スコッチ、ペルフェット、スペイン靴から山町に今年移行しようかと思ってる。
実物見たら革も、木型も良かったから後は値落ちしてるとき狙う。 仙台三越が友二郎含む66kの靴たちに68k+税の価格を付けてるんだけど、いつの間にかまた値上がりしたのか？ 524です
今日また行ったから販売員さんに訊いてみたら書き間違いだったみたい
ところで、結局のところ現在の友二郎はもうイルチアではないの？ 琴之介75600円か、高くなったなぁ。
50000円台の時に買っとけば良かった。 あと、気のせいかもしれないけど、作り若干雑になった？？ 貧乏ですが憧れの山町（友二郎）を手に入れようと考えていますが、
５年前ぐらい前と比べて高くなってて驚いた。
この金額なら頑張ってＣＪのオードリーにするべきか迷ってます。 革質ならオードリー、フィット感なら友二郎。※個人の感想です 山長がいいのは日本人向けの木型と縫製。革質その他はC&Jやチャーチの方が上。 友二郎って衣装がチェルシーの丸パクリだよね
なんかどうかと思うんだけど
弦六郎だっけ？
それもフィリップ意識しまくり >>534
イルチアの革のラインを買ったが、少なくとも現行チャーチより遥かに革質いいと思うぞ
クロケはノーマルよりはいい。ハンドは確かに劣るかもしれん。 ここ、インソールの革質のレベルが極端に低くない？
正直がっかりした…… 最近の山長は分かりませんが2010年頃にイルチアの
革を採用した頃は間違いなく現行チャーチよりは
良い革だったと思います。
クロケハンドとの比較ですが、クロケの方が個体差が
小さい(よく選別されている)印象ですが極端な違い
は感じませんでした。
確かにインソールはあまり力が入っていませんね。
ただ、フルソック仕様は滑りやすいと感じる方も
いらっしゃるようなので実用靴としては、まあ
こんなもんでもという感じです。 なんか、いい靴はインソールの革に包まれるようなもっちり感があるんだよね
ここのはそれがなく、コーティングされた安革の印象だったのが残念
アッパーの革は悪くないと思ったから余計にね いうほどいい靴かよ
自社工場で作ってるわけでもないし、トレポオリジンに比べるとコスパ低い 日本の靴もアッパーの革質は上がった
国産で5万円以上クラスの革と同等を求めるとイギリス靴なら10万円が見えてくる
ただライニングは本当にダメだよなあ
今年のセールで雨用にASの安いモデル買ったんだけどそれにすら届いてないよ
だからせっかくアッパーに良い革使っててもしなやかさが感じられないんだ アッパーとライニングの間に挟まっているものの影響だってあるからね。
日本のメーカーの擁護ではなくて。 外見のスペックばかりでライニングなんか気にしないだろ、という企業体質が透けて見える >>543
ダブラーの影響もでかいよね
雑誌の分解記事なんか見ると日本の靴はほとんどが不織布だけどヨーロッパの靴はコットンネルや漉いた革 新作としてアップされている「極み 友二郎」って友二郎の
倍の価格設定なんだけど何が違うのだろう。。。
仕様からは9分仕立てって事しか違いが読み取れないんだが
あとは革が上質って事なのかなぁ >>546
九分仕立てだからとしか言えないが・・・ ①特徴としては小振りなヒールカップと土踏まず部分を絞り込むことで、フィット感を向上させ、更に、二の甲を低く抑え、屈曲時の革へのストレスも軽減されています。②アッパーにはソフトできめの細かいイタリア製ベビーカーフを使用。
③製甲は通常より細い針と糸を使用することでエレガントさを強調しています。④切返し部分は革を薄く剥いて巻き込み、ステッチで抑え込むという 非常に手のかかる仕様のカールエッジを採用しています。⑤ヒール部分は剥ぎ目の無いシームレスヒールで後姿までエレガントに。
⑥底付はソフトなアッパー素材への負担を考慮して九部仕立てで、コバの仕上げも矢筈仕様。
全然違うやん ∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ 山長で初めて靴買ったんですが箱開けてみたら保管袋が１つしか入ってませんでした。
入れ忘れ？それとも１つしかついてこないものなんでしょうか？ 俺が買った時はふたつ入っていたから入れ忘れじゃないかな？ >>553
ありがとう。通勤で近く通るので今度もらってきます。 初山長の友二郎が徐々に馴染んできた。見た目よりフィッティング重視で選んだのだが、
段々かっこ良く見えてきた。流行に媚びないトゥ、小さい踵、極限まで絞った土踏まず、
無駄を排したデザインに武士道精神のようなものを感じる。 だからその友二郎がまんまチェルシー意識してるんだよ 造りはEDよりも丁寧だと感じます。山長というかセントラルがいい仕事しているんだと思いますが。。。友二郎でもダークオークのようなアンティークなダークブラウンがあれば即買いなぁ いやいや、内外どちらの革質はもちろんだが、何よりラストが全然違う
安物買いを無理に礼賛せず、そこは素直に認めようぜ そんなにラストいいのか・・・とは言えEG、JLあたりは手が出ないなあ ジョンロブ、EDが良い靴であるのは全く異論ありませんし特にジョンロブの革質などは山長とは比べ物にならないレベルだと思っています。
（ロブは7000、8000、EDは202、88、808を持ったうえの感想です）。
ただし、ラストに関しては「足に合う合わない」がすべてです。
人それぞれ足の形が異なるのでこればかりは高級だから良いとはならないと思います。
ですので欧米人の足を主体に造ったラストよりも日本人の足を研究した日本ブランドに歩が有るように感じます。 >>567
靴の履き心地を決めるのは、ラストそのものよりも
釣り込み、芯、インソール、中もの、シャンク、ソール
さらにはライニングや表革がある
ラストは極端に言えば靴のフォルムを決めるだけ
日本の靴メーカーは甲高幅広っていう消費者の思い込みと、脱ぎ履きの多いライフスタイルに合わせてきたから、日本人の足のことなどなにも知らない
なんであんなにブランドでもなんでもないグリーンが支持されるか、安靴履いて理論武装してるやつには一生分からないだろう >>568
>ラストは極端に言えば靴のフォルムを決めるだけ
同じEDのドーバーでも32と202で全く履き心地が違うのはなぜなのでしょうか？
(釣り込み、芯、インソール、中もの、シャンク、ソール、ライニング、表革は個体差レベルの違いで
基本同じはず) >>569
ラストが違うからだろｗｗｗｗｗｗ
どっちかしか合わないだろうし >>569
お前はどっちも履きこんで言ってるなら聞くけど、
そもそも人間の感覚なんていい加減なもので同じフィッティングのラストでも先がとんがってたり、視覚的に狭そうなら狭く感じたりするものだから
どっちも2年履きこんでから出直せ >>572
32、202いずれも6年ほど履いています。
202はジャストですが32は細身のため
ハーフサイズ上げたうえでインソールで
微調整しました。
私が申し上げたいのは履き心地を左右するのは568さんが列挙
されたようにいくつもの要因があるものの、中でもラストによる影響が
非常に大きいという事です。
人間の手足は非常に繊細です。
(靴の中に髪の毛1本でも入っておれば違和感を感じる方が大半でしょう)
長時間着用する靴において視覚で履き心地は左右されません。
言葉遣いを御存じないようなのでここらで失礼します。 話にならないと思うなら黙ってればいいのに自分が殴って終わらないと気がすまないとか幼稚園児レベルだな>>573
難しい言葉を覚えて越に浸ってる子どもみたいですね。 うーん、どっちもアホだけど、自分はこんな阿保とは違うと思ってるID:SskDWcn3は手のつけられないアホ、 EDくんは>>567ではグリーン持ってるのは202、88、808、といいつつ>>569で32追加してるからな
負けず嫌いそうだから捏造したんだろうね >>568
日本の靴メーカーを十把一絡げにはできないだろ
未だに甲高幅広教を信仰し続けてるところもあれば、甲も低く幅も相当狭いところもある。
その中でも山長は完全に後者だろ まあ、202に一度足を通してみるといいよ
別に細身でもなんでもないラストだけど、本当に気持ちいい 喉の奥まで吸いつくような靴履いたことないの？ずっとマッサージされてるみたいで気持ちいいよ。 国産の靴はジョンロブ、グリーンに比べてクソだから語るなって言いたいの？ オーダーって黒カーフでも何種類かから選べるの？友二郎のラストは気に入ったんだが革質が・・・orz 勘三郎買いました～
かなりお気に入りになりそうな予感 おめ！
Think different? by 2ch.net/bbspink.com 甲が低いんで友二郎の羽根が閉じきってしまい意気消沈してたが、タン？の裏に革１枚貼ったら
素晴らしいフィット感になった。全ての方向と土踏まずから均等に優しく押される感じ。
チャーチやクロケにこのフィット感はないなあ。数年履いたウェストン180の履き心地がいきなり得られた感じ。
革質がもう少し良ければなあ・・・ 勘三郎のタンナーってどこなんだろう
山長って皮質イマイチってよく見るけど、どの辺がダメなの？
教えて偉い人 革が薄いせいか皺が入り易い気がする・・・履き心地とトレードオフなんだろうけど うーん、確かにシワは入りやすい気がするなあ
履き心地は俺には最高だねえ 721 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/30(月) 15:56:19.60 ID:lN7JjtfN
三陽山町なんてタンナー公開できないほど酷い革使ってるのにあの値段だぜ？
スコッチは良心的だろ。粗利少ないと思うよ 725 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/30(月) 16:56:06.07 ID:lN7JjtfN
>>724
タンナー公開できないゴミ革使ってるぼったくり山長より、
格安でアノネイやらワインハイマーの革を使ってるスコッチ最強
革質だけならグリーンは厳しいけど、クロケのオードリーと同等
726 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/30(月) 17:06:16.71 ID:lN7JjtfN
ジョンロブ＞エドワードグリーン＞スコッチ＝クロケット＞＞狐＞三陽山町＞リーガル
732 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/30(月) 18:04:27.43 ID:lN7JjtfN
>>728
その補助金を革に使ってるならいいじゃねーか。
山長なんて三陽商会の粗利に消えてるぞ
俺は山長が大嫌いだ。デザインはグリーンとロブのぱくり。
しかもセントラル製のOEMのぼったくりブランド。
国産はスコッチ、狐、宮城、大塚が好きだ
>>729
グリーンがロブより上はないな。バークレー持ってるけど作り結構甘いよ
735 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/30(月) 18:21:09.71 ID:lN7JjtfN
デザインパクリで製作はOEMでいいのなら
俺ですらブランド立ち上げられるな。
革も有名タンナーから仕入れても大した原価かからん。
ロブとかグリーンのデザインぱくって
セントラルとか老舗の実力ある工房に
丸投げすりゃいいとか。
時計でいうエタポンより舐めてるよ。
ふざけんなよ 👀 完成品の履き心地が悪いなら問題あるかもしれないけど、そうでなければ別にいい 履き心地かっちかちじゃん
履き心地だけなら宮城の方が好きだわ POで作ったR200のストレートチップと三つ穴プレーントゥ
もう手放したけど ワールドフットウェアギャラリーでやってだったセントラルのオリジナルとか、セントラル製のトレポスオリジナル、あとシューアンドコーとかってどうなの？やっぱり固いのかな？ セントラル製のトレポスオリジナルは山長と履き心地は全く同じ感じだな
固いよ トレポスオリジナルと同じとこで作って革質も似てるのに値段が1.4倍近くするのは
何で？ Burberryを失った三陽商会社員の家族を食べさせる為。 パターンオーダーで８万６千円からだもんなぁ
さすがに高いと思うよ 一時のブームは終焉を迎え、早終わったのか・・・
思えば、三陽コート自体がバーバリーのライセンス取り消され
マッキントッシュなんてゴム引きコートメーカーを得意の雑誌広告と
提灯記事でメジャーにしようとしたけど功を奏さず低迷
靴も三陽のピンはね口銭分が販売価格に影響
全て上手く行かないな
変わって、夏目三久アナは絶好調 >>609
スコッチなんて、あの木型と作りで7万超だぞｗ まあ木型が合ってればいいんじゃね？俺はR2010が一番合ってるけど。 バーゲンにR309サイドモンクがあったけど、たいして安くなってないのが謎 エドワードグリーンに浮気しようとしたけど 履き心地がこっちのほうが
合っているので 舞い戻ってきました >>614 セントラル製の山長かな？ 足入れ硬くはないの？ >>615
はい セントラル製
硬いんだけど 靴づれもなくフィット感が不思議と合うんですわ
特に軽い靴が好きというわけでもないし疲れることもないので
ここらは好みというか人それぞれの相性や感覚だけどね 何だか微妙な表現だね
ＥＧに浮気したのではなく、しようとしたけども、戻って来た
ようはＥＧは履いていないのよね？
一度ＥＧを履いて、その結果山長が良いってなら
説得力あるけどもね・・・
まあ、人の足は顔と同じで全て違うから、山長が一番合致したんだろうな >>617
いや1通り試着したよ。ホールド感は良かったけど踏まずがくすぐったい
というか合わなかったんです サンヨーの凋落は目を覆うばかりだね
アパレル福家がブームで靴ブランド買っても
別に自社生産設備無いからな
イメージが落ちたら終わり
何時までも、セントラルが下請けで大人しくしている事も無いだろうし
大塚製靴も同じ
Ｂ社に頭下げ、又ブランド使わせてもらうのが良いな。 ここのUチップって 勘三郎はバランスいいけど 勘之介って無駄に
ロングノーズで不恰好じゃない？ 正面からは勘三郎 横からは勘之介のほうがかっこいい
しかし 高い・・・ ここフィットする人って他は何履いてるの？ 国内既製だと幅広で
なかなか合わないような・・・ 普段使い用でこことロイド
あと、少し背伸びしてウエストンやグリーンを数足
こういう人、結構多いんじゃない？ ウエストンは踵緩いんだよね・・・ロブも緩めで合わなかった
グリーンは確かに似たフィット感でいいね あと、かかとを締めすぎることは必ずしも善じゃない
タイトフィッティングと小さすぎの差を分かってない人も多いが >>629 >>630
俺の足型には合わなかったってこと
踵を締めすぎる感じはないよ。そういうのを履いたことがないかな >>632
行ってきたので、情報還元。
レギュラーラインは下がってなくて、セール品になってるのはドレススニーカーや特別提供品、ブーツがほとんど。
入ってる三井系のテナントに合わせて仕方なくやってる感が伝わってきた。
近くなきゃわざわざいったらがっかりすると思うよ。
8や9であれば勘三郎と源三郎はあった。 >>633
レポありがとう。 じゃあamazonで買うのがいいねｗ AMAZON で友二郎26.5 4万円台で売ってるよ サイズ合う人は検討してみては？ 友二郎に関しては、店舗にはFウィズあります。
自分はEが合わなかったので、初めて履くならば試着をおすすめします。 太郎シリーズじゃなくて既製でFおいてあるんだ 知らなかった
まあ 俺はEで丁度いいから不要だけど 友二郎&友之介のレザーソールに関しては、
Fが置いてました。
自分の場合、6hのFがぴったり。
ちなみに、グリーン202&82ラストは6Eを
履いてます。
ここのEは細身ですね～ グリーンは２０２だと甲高く踵緩く・・・ ８８８が丁度いい感じ
なので ここは２０１０より３０９が合う感じ そもそもイギリス靴にないものがある
からこそ履いてるわけで。
良し悪しの世界ではないと思います。
参考までに手持ちの
①友二郎、
②チェルシー82
③カドガン202
④ベルグレイブ3
で比較してみると、
かかとの大きさ
④ > ②≒③ > ①
ヒールの高さ
① > ② > ③ > ④
ボールジョイント すみません…
かかとの大きさ
ベルグレイブ3 > チェルシー82≒カドガン202 > 友二郎
ヒールの高さ
友二郎 > チェルシー82 > カドガン202 > ベルグレイブ3
という感じです。
その他の特徴として、履き心地は
グリーンは土踏まずが強烈で朝一は
足つぼマッサージを受けてる感じ、
しかし夕方にはしっとり！
友二郎は朝一からかかと全体が包ま
れる感じでピッタリ。終日同じ感じ。
ベルグレイブは朝一ピッタリ、でも
夕方にはスリッパみたい、かかと痛し。
革質について、グリーンは厚くて良い
革使ってると思います。シワの入り方
が良いです。
ベルグレイブは『もっちり』でこちら
も良い革だと思います。シューツリー
入れるとシワが目立たなくなります。
友二郎は『ワインハイマー』使ってる
そうですが、革が薄いのが残念。
グリーンやクロケットと比べるとシワ
が大きく入る感じです。
まあ、イギリス靴云々より、それぞれ
特色があるので。
個人的には友二郎の筋肉のようなシル
エットも好きですね。履き心地もグリ
ーンには無い良さがあります。 いまのEGって緩めになった？ 202と山長2010を比較すると
踵周りは2010のほうが絞られてる ポールジョイントは202のほうが
かっちり嵌る感じ。甲は2010のほうが低い感じで羽根が202だと閉じて
しまう（沈み込みが大きいのかも）。
革質そのものというより 山長の造りが堅いんで 皺がひび割れみたいに
入る
>>645とほぼ同じ感じだけど 革が薄いとは思わないかな。自分の場合
EGは202より 888のほうが合う
ちなみにロブは踵がスコッチ並に緩くて試着で断念しましたｗ オークションにグリーンのラスト使った山長出てるけど、なんなの？
202？82？
ま、勘違いだと思うけど。 >>646
645ですが『革が薄い』とは確かに
書きすぎたかもしれません。
手持ちのチェルシー、バークレー、
カドガンの革の種類・厚さが全部違う
のに比較対象が悪かったですね。
酔った勢いで書いてしまったので…
かかとに関しては、2010は履き口に
向けてすぼまっているので、202と
比べても小さめに感じます。
2010のかかとのフィッティングに
ビビって衝動買いしたくらいなので。
ボールジョイントと甲の高さは全く同じ
感想です。
自分の場合、202より2010が合います。
インサイドのシワの入りが2010の方が
少ない。
グリーンだとインサイドがストレート
な82がぴったりだったします。
同じくロブは履いてもピンと来ません
でしたね～
少なくても自分には買う意味を見出せ
ませんでした。 琴之介を買おうかどうか思案中
しがないサラリーマンとしては大きな買い物だわ >>649
山長は革質イマイチだぞ
クロケハンドのほうが良くない？ まあ最後はフィット感だからなあ。クロケのラストが合うなら俺もそっちがオススメ。 >>650
>>651
ざっとホームページを見た限りではデザインが合わなそうな感じ
金額も若干予算オーバーだし厳しいわ 革質なのかね？ 昔の国産カーフの頃より全然いいと思うけど
ただ 皺の入り方が きついのが変わらない。。。革より造り
なのか？と思うこの頃。 履き心地はいいから 皺には目を
つぶってるよ。
嫁が歳食っても性格は変わらないから目をつぶるのと同じかもｗ
ピチピチじゃないと不倫するようなら 他を探すほうがいいね 琴ノ介を試し履きしてみたら甲の部分がブカブカだった
でもそれ以上に、革の手触りとか間近で見た雰囲気がすごい安っぽくて衝撃だったわ 極み友二郎見てきました。見た感じは通常モデルとは随分印象が違います。
買った人、履いたご感想をお聞かせいただけませんか？ うまく説明できませんが、全体的に雰囲気が違うように感じます。極みの方が柔らかく丸い感があります。
かかとはシームレスであるだけではなく、形が違います。極みの方が台形というか下膨れというか、上が狭く下が広がっています。 >>660 そうですね。同じモデル、ラストで機械と手の比較を見ることが出来てよい経験でした。
はき心地も違うのでしょうね。 ノーマル友二郎の履き心地、フィット感に感動してるんだが、それ以上なのか 虎ノ門にある靴屋に茶ストレートチップ(6ハーフ)と黒サドルシューズ(6)が現品限りで3万くらいで売ってた
山長製と言われたけどモデル名もラストも品番も不明 >>664
三陽山長と同じ職人が作ってる＝セントラル製てこと？ 聞いた話しによると、極み友二郎を作れる
職人は１人だけだそうです。
グリーン82と202、クロケット363と367
のローテを経て、本日、友二郎久しぶり
に履きました。
朝イチ７時から現在まで履き続けても
履き心地が劣化しない。ラストが秀逸。
これで革質が良くなったら卒倒しちゃ
うかもしれません。 ブーツにバックか...
気にはなるけど、その前に冠婚葬祭で使えそうな靴を買わんと(義務感 クロケットが値上げを続けてるから山長の存在は貴重なのでは？ 今の友二郎は、さすがにもうイルチアじゃないよね？
今何なんだろう イセメンで聞いたんだが、今の友二郎はイルチアじゃなくてワインハイマーだそうだ 黒の友二郎、今はワインハイマーのボックスカーフなんですね
これから履き下ろすんだけど、甲に地割れのような皺が入らなければいいんだけど
時間かけてクリーム多めに塗りたくってからにしようと思ってる 甲はわからんけど サイドには入っちゃうだろうね。革質ってより
造りなのかわからんけど 耐久性に問題なければ気にしないんだが・・・ グリーンと比べられるなんて
俺、いい靴持ってたんだな クロケットと山超で悩む
侍の末裔としては山超にしたいが
世界的にメジャーなクロケットも欲しい、貧乏なので２個は買えない だな。。別にどっちがいいってレベルじゃなくて 好きなほう（合うほう）
にすりゃいいだけだｗ ちなみに俺はクロケは緩くて合わなかった。 勘三郎も友二郎もドーヴァーも990も長い目で見ればまだ上がるんだろう
良質な革の入手が難しくなったとか言ってな
嫁なんかより愛おしいわ
大切にしよおっと >>683
クロケならハンドグレードを買わないとね さんざんいわれてるけどラストの特に踵周りが全然違うから履いてみてあう方 顧客の足型データを基に作ったと言うR2010ラストの靴がフィットする確率は
高い 甲高 2E 以上の人にはきついと思うぞ
ここ履いてる人って他は何履いてる？ 同ラスト同サイズでも、バルモラルとダービーでは甲の高さ違うよね 俺も最初は革の薄さと皺が気になったけど履いてる内にどうでも良くなったｗ R2010はかなり細身だよね。
今の若者向けやね。 羽根閉じきるのは別に問題ないかと
羽根閉じきって緩めなのが問題かと 友太郎の様な4～5万円代のモデルって、質感とか履き心地ってどう？
ここじゃ友二郎等高価格帯のモデルしか話題になってないみたいだけど
職業柄スーツや礼服を着る事が少ないから三陽山長なら友太郎クラスで
十分かなーって思ってるんだけど、ダメかなぁ・・・ 「セントラルの靴で充分」っていうことなら、
なにもブランド代がコストに乗っかった選択を
しないでもいいのではなかろうか 十分だと思いますよ
ロイド等含めてラバーソールのモデルなら、雨天の冠婚葬祭にも完全対応ですしね
チェルシーまでいかなくても、友二郎をはじめ、
ロイドのホワイトホール
チャーチのコンサル
クロケのオードリー
皆上質感を備えた贅沢品ですよ >>706
試着程度だと大きな差は分からんかも。数回履くと違いあるかもね
ただ、太郎シリーズはウィズがＦらしいので 二郎 之介系が
丁度の人には合わないかと >>707
セントラルといえばトレーディングポストオリジナルの1200も
なかなか良さげに見えますね。価格帯も近いし
>>709
一応ラバーソールで検討中です。冠婚葬祭以外でも使うつもりなので
突然の雨にも対応可能なのは魅力的ですしね
>>710
実は一度友二郎と友太郎を試着させてもらったのですが、やはり差は分からなかったです
ただ自分はどちらかというと幅広の方なので、太郎系の方が合ってるのかもしれません
改めて試着して決めたいと思います 711です。結局友二郎のレザーソールを買いました
友太郎とは革の質感が写真で見る以上に違ってたのと、薄手の靴下を履いた状態で試してみたら
友二郎の方が圧倒的にフィット感が上でした
(以前は厚手の靴下のままで試したから友太郎の方が良く感じた)
スコッチグレインの安いモデルを持ってるので、場面に応じて友二郎と使い分けたいと思います
(近々従兄弟の結婚式があるので、それがデビュー戦になります)
アドバイスしてくれた方、ありがとうございました >>713
履き心地は段違いですね。素晴らしいの一言です
>>714
ありがとうございます。早速明日から使います 匠一郎と友之助購入しました。
今までシェットランドフォックスで満足してたけどより包み込まれるように足に馴染む。
履き皺がちょっと荒いのが気になるけども。 >>716
まあ、狐は要の部分が2Eで、山長とどちらも足にぴったりという事にはならないんだけれどね
より自分にフィットするラストを見つけられてオメ！ 匠一郎 綺麗ですね
友二郎・友之助で必要十分だと思う中で、
匠一郎・極み友二郎まで手を出す人どのくらいいるんだろう
山長の靴、もう値段上がって欲しくないな
上がるんだろうな 匠一郎なら それなりにいるんじゃないかな。極みまでいくと靴好きで
POするような人くらいかと。
しかし ここの既製の茶なんとかならんものかね・・・色というか艶が
変すぎｗ クロケット&ジョーンズのハンドラインとどちらが上ですか？ >>722
完全にビジネス用途
いわゆるおかたい職業だし、たまに気分転換としていいかなと >>724
革製品ってことでダレスバッグはいるかもしれんが・・・コート、スーツ
はさすがに居ないじゃないか。 >>722
むしろカジュアルに合わせる事の方が多いわ >>725
とか思ったけど雨用のセメントが壊れかけてたので友二郎を至急調達することになったよ
買ってすぐラバーに交換かなぁ >>730
いや、雨用というか
「雨でも履けるストレートチップ」って感じ
いずれにしてもストレートチップは出番多いし、雨でも履けるものとなるとダイナイトにせざるを得ないかなって
やっぱりもったいない使い方かな ここの靴良いのに
ブランド名、靴の名前で相当損してると思う 友二郎のラストが合ってて履きやすいんだが革が薄い（履きやすさの一因かも知れんが）
一年ほど履いてたら靴で擦れた表革が削れた・・・ 山長ブレザーの金ボタンが、チョウダサいのにびっくり ここのって薄いのか？ 厚くて硬い気がするんだが・・・ 既製のスーツのくせに高いなあ
隣のフランコでパターンオーダー出来るんじゃねえの >>735 基本サンヨー商会の製造ならば、バーバリーなんかと同じ規格で作って
いるはずなのにな、浅草辺りの吊るしを仕入れて来たのかな？ 実物見て価格と質 比べてみると
100年コート（保有）＞＞＞＞三陽バーバリー（保有）＞三陽山長＞＞＞＞＞＞マッキントッシュロンドンｗ 靴の話じゃないけど100年コートがより欲しくなった 銀座店 リニューアル後に行った人いる？ 店員さんもリニューアル？ >>741
中の人は一緒、今購入すると漏れなく豪華記念品wが付いてます ここってドイツのボックスカーフ使ってるいうけど クリームを
弾くというか なかなか浸透しない気がするけど・・・使ってる人どう？ 弾くって印象はないなあ。年に1回くらいしか入れないけど 時間かけて検討して、金出して、時間かけてクリーム入れ直して（ちなみにここまでウキウキ）、
いざ出陣と履き下ろして出かけたら、2時間後辺りから甲、かかと、小指に激しい痛みが・・・
山長に限ったことではないけど、堅いよね 山長 私は山町で踵がゆるいのに、ワイズはきついんだよな。あう靴がないな。 >>750
原因がわからないので、何とも言えませんが、
慣れはあっても気にならなくなることは無いかと。
買った所へ持って行って相談すると良いです。 >>747
あたり方にもよるけど、履いた直後に内側にデリケートクリームかヒアルロン酸入り化粧水を軽く塗ってキツメのシューツリーいれると伸ばすことはできる
ただ、踵に関しては浮いて擦れているパターンとキツいパターンのどちらにしろ、この方法では解決しない >>751
それだと大塚Ｍ５合いそうだけどね
>>750
人それぞれ靴それぞれかも。。俺は踵の靴づれや甲の圧迫は数回で
問題なくなるけど 小指のあたりは改善されたことないんで、試着
のとき ポールジョイント一番気をつけるようにしてる あと新品の山町の友次郎があるので3kくらいで売り出します 自分の足に合うラストの気に入った形の靴見つけて、なければオーダーして、一生懸命手入れしながら週一履き一年、やっと自分の靴
になるんでしょ。それと、靴は晴れ雨で選ぶんじゃなくて、服に合わせるんだよ。雨の日に履いた靴ちゃんと手入れしてる？ ロブでもラバーソールなら雨の日も気にせず履いてる リーガル（狐）でも
革底の靴は雨の日には履かないよ お気に入りというより仕様で決めてる感じ >>759
靴ヲタたるもの服に靴を合わせるんでなく
靴に服を合わせたいもの >>733ほんとそれ
全体的にモノは良くてダサい日本ブランドの割にはデザインもまあまあいいのに
ネーミングセンスがなさ過ぎる
日本名を付けるのはとてもいいと思うけど
テーラードジャケットの礼一礼二は流石にないわw 例年、年明けのセールは全てが対象になるのですか？
残り1ヵ月もないので、対象になるようなら、待とうと思うのですが… 早速の回答ありがとうございます
例えば友二郎をはじめとしたR2010の木型のものは対象外ということでしょうか？ R2010でも廃盤ならセールにかかるよ
例えば昨年のセールで源三郎買ったし、309が足にあわないから今年も何か安くなってるといいけど サンヨー終わってるよ、質落ちて価格だけ上がってる、オワコンアーボン ってか いまもamazonで20％offやってるでしょ 新作も ここ2010年前後は本当にいい靴作ってたんだけどね
今のは作りは雑だわ値段は高いわでまったく買う気起きないわ イルチア＆関さんがまだいた頃か（関さんは既製は作ってなかったにせよ） セールの質問した者です
通販は手元に届くまで質感（個体差）が分からないので、
店頭で確かめて購入したいと思っています
ご回答いただいた方々、ありがとうございました >>776
店舗のセール品になるのって試着後ありありの奴でしょ。すべてセールに
なるとは思えないがｗ 長く履く気なら セールに行ってみてセール品で
良ければラッキー なければ定価で買うくらいのつもりでセールにいくと
いいかもね 人が移った影響はあるだろうね
明らかに品質が落ちたし 以前のだが、琴之介は５年履いた今も良い靴だと思うけどね。
当時は在庫のある6足から選ばせて貰えたからたまたま良いのに当たったのかもしれないけど、革質も惚れ惚れするくらい良いと思えるレベル。 5年前だと イルチアかね 確かにあの頃の ブラックは良かったね
ところでみなさん 履き皺は どんな感じ？ シワの入り方はイルチア
より今のほうがむしろ マシな感じ（俺の場合） 琴四郎のダークブラウンを持ってるけど、
シワの周りが若干色抜けしてる
手入れが悪いのか、履き方が悪いのか… 皮革の部位や厚みで均等に色が出ないし、
お手入れの時に色が抜けやすい部位もある。
色が明るくなればなるほど顕著。
気になるようなら買った店に持って行って
「仕上げ直ししてくれ」と伝えれば良いです。 お、マジですか
取りあえず黒のクリームは怖いので、濃いめの茶を試して、それでもダメなら伊勢丹に持って行ってみます イルチアは同ラストの茶と黒一足ずつ持ってるが、
茶は4年履いた今も目立たない綺麗なシワなのに何故か革質の良い黒の方が深いシワが入ってる。
2014年に買ったイタリアンカーフ黒は左が良い革質で細かい綺麗なシワだけど、
右が少し残念な感じになってしまった。
何気に2009年のメルクスのホールカット黒がすばらしい革質で作りも良い。 >>786
自分も黒と茶のイルチアを持ってるけど、茶色に比べて黒は深いシワが入ってるよ >>787
へぇそうなんだ!同じだね。
イルチアは黒の方が革質いいと思うのに不思議だ。 源三郎がセールで入手できればお買い得だ
ＥＧのフルハムなら20万必要だもんな
でもダブルモンクって、金具がある分手入れが面倒なんだよな は？ダブルモンクは手入れが楽ってのが常識だけど
カナグノ手入れw >>790は金具の手入れなんて書いてないのでは？
金具周りの革や、タンの部分磨くのに金具外したりは結構手間取るよ 金具外して金具の下をケアするのが割とマジでめんどくさくて、一年に一回ぐらいになってしまう ここの靴は最初固いけど、長く履いてると良い靴だと実感するわ。
五年目でも新品のようにシワも入らず、革は輝きを増していい買い物したと実感。
ただ、スーツはあの値段で買う気起きないわw 五年目でも新品のようにシワも入らず
→よっぽど足に合ってるのか当たりを引いたのか羨ましいです。
是非その５年もの 見てみたい >>796
ありがとう
うpは恥ずかしいので、ごめんなさいだけど、
上でも言われてるように茶色はシワが入りにくいのかもね。
足に合ってるのは大前提だと思うけど。。 >>797
だって自分の靴が全国(世界)デビューするんだぜ
照れくさいよw ここのワインハイマー茶は2年経ってなかなかいい感じになってきた。
皺も目立たなくて気に入ってるので、ここの靴をまた買う予定だけど、今のはどこの革使ってるんだろ？ >>797
>>802
購入から2～3か月の友次郎茶が既にシワ入りまくりの俺様涙目
次があったら無難に黒にしとこう >>803
それは悲しい
次は当たりを引けますように！！ 革質は同じ値段の大塚より劣るよな
アノネイ以外も採用してるしバラエティーには富むけど 革質いいのはいいと思うんだけどねー
個人的には当たり外れが大きい気がする
二年ちょい履いたこれは皺入らないし、ボッコリ入ったのもあるw
http://sironeco.info/f/download/1455035570.jpg/attach この間梅田のルクアイーレに琴伍郎買いにいったら、店員やる気なさ過ぎて吹いた
結局、阪急メンズでグリーンのアスキス買っちゃったわ 友二郎買いに行こうと思ってた俺にとってタイムリーなレス 週末匠一郎見に行くわ
冠婚葬祭用にと思ってるけどどこら辺と見比べたらよい？
三陽ブランドだからコスパ悪いんかね トレポスのセントラル製オリジナルと見比べると良いよ トレポスて銀座だっけ？
結果マスターロイド買って帰りそう
伊勢メン行く予定やから比べるやつ伊勢メンにあるやつがいいんだけど >>813
東京都心部にいるなら大塚と比べるべき
関西はM5に限らず大塚を履くこともできないんだぜw >>814
イルチアは一度潰れて名前だけ残ったから、今の友二郎がイルチアだとしても別物だよ 匠一郎辺りだとチャーチ、クロケとかかなあ
作りは匠一郎の方がいいと思う
おれだったらもう少し頑張ってチェルシー狙うかも >>815
大阪なら阪急メンズにクラフトbyオーツカがありますよ >>814>>816
去年イセメンで訊いたが、今はイルチアじゃなくてワインハイマーになってるってよ カール・フロイテンベルグの後継ってあるけどそうなの？
だとしたら革靴に興味をもったときには既に廃業していたこの革は後継でもいいので一足持ってたい。
どのモデルだろ？
Webのカタログに イタリア老舗ってやつ以外かなあ。
https://jooy.jp/12101?page=2 >>821
ゴメン自己完結。
ワインハンマーのことだったのね... 今日源四郎のダブルモンク買ってきたったわ
デザインも気に入ったしラストがピッタリだったからいいけど7万はちょっと高い気がする。 勘三郎、3月にPOしたけど、納期は6月中旬だった。スキンステッチ出来る人が一人しか居ないらしい。 ウエストンやクロケと比較して、こっちにしている方は理由おしえてください ラスト
R2010が乗せ甲程度のパターンオーダーぐらいじゃ出せないぐらい足にフィットしてるから 俺もラスト。
足が貧相なのでR309だけどジャストフィットしているので、どうしても優先してしまう。 おれもr309が合うからここを選んでるわ
この他だとグリーン82とかサントーニLimitedラインが合うけど
他にいいのがあれば教えてほすぃ 私も309ジャスト。
他にはDUCALがあってるね。
スコッチが安いからハーフさげて買ってるけど、それでも甲と踵が緩い...
2010も試したいなぁ。 >>832
831です。
グリーンやサントーニはいてる人には勧めづらいけど...
こないだ出たORIENTAL。
買うつもりなかったのに、こちらもなかなか吸い付きがよかったので買ってしまった。土踏まずが気持ちいいので、歩いてても、座ってても満足感があって足に合えばおすすめ。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/462594/
グリーンの82とか羨ましい。
俺もいつかはいてみたいな。 >>834
情報どうもありがとう
oriental初めて知った。ラインに色気があってとても良さげだね！
309で唯一不満があるとしたら踏まず部分なので、
今度試してみようかな
グリーン、本当は202が好みだったんだけど、
82が合ったのでそっちを選びました >>833
309ジャストの人は2010は納得いくフィッティングにはならないと思うよー
踏まずに立体感があっていいんだけど、
自分の足にはウィズと踵のホールド感が309に比べて甘いから手放したわ
DUCALいいよね
気に入ったのがあったら買ってみたいなあ 初山長、2010ラストの弦六郎のブラウン（割と明るめの色かも）。
これって革ってイルチアなんかね？
それともまた違う奴なのかな。
イルチアのボックスカーフ使った靴って他に実物見たこと無いのでどんな感じなのかよく分からん。 イタリアの革使ってるみたいだけど、イルチアとは質感が違うからイルチアではないよ。
また復活したが、以前のイルチア亡き後、珍しい茶のワインハイマー使って、
その後はタンナー非公開のイタリアンカーフを使用って流れだったかと。
全く自信ないけど、ゾンタ辺りを使ってるとか？ タンナー非公開というと何だか意味深だが、公開しても誰もしらないか、革の値上がりが半端無いので有名タンナーから安い革に乗り換えたとか、そんなところだろうか 現行モデルは普段オーダーで使われる革を使ってるらしいけど詳細は不明 オールソールはやはり山長公式で頼んだ方がいいのかなあ。
それとも評判の良い修理専門店の方がいいですか。
コストはさておき、長い目でみてよい判断をくだしたく、アドバイスお願いします。 >>844
公式がおすすめ。納期は長いけど、ここは仕上げ丁寧だよ。
以前3,000円をケチって後悔したことがあるからそれ以来は買った所に頼むようにしてるわ。 ヒールカップ小さめなのかな
もっとホールド感が欲しかったらインポートにいくべきだろうか 山長のヒールカップは小さいよね。
ここ以上のホールド感が欲しいならグリーンがオススメ。
ヒールカップは大きめだけど作りが立体的だからすごく安定する。 この間、直営店に行って来たわ
カタログにはイタリア革の黒靴も載ってるけど
現在製造の黒靴はドイツ製か日本製なんだって
茶靴だけイタリア製なんだそうで
店員の説明を聞く限り
たぶんだけど
茶靴→イルチア
黒靴→ワインハイマーのボックスカーフ、新喜皮革の撥水レザー
こんな感じでしょうね 三陽山長でラバーソールのあるモデルというと、何になりますか？ 上でオールソールの話が出てたけどヒールはどうかな？
トップリフトの交換だけなんでどこでもいい気はするが、山長に頼んだ人いる？ R2010ラストでわりあいいい感じなんだけど、欲を言うなら土踏まずと踵がもうすこし絞ってると良いなってくらいで、おすすめのラストってある？ オールソールは頼んでるけど、ヒールはデパートに入ってる修理屋とか使ってるわ。
ただ、ヒールとはいえ安い修理屋に頼んで履き心地がめちゃくちゃ変わった事あるから注意。 現在5足所有している山長好きな俺でも、流石にグリーン買うわ 親会社はバーバリーを失って経営が悪化したけど
こっちには影響があるのかねえ。 >>863
作ってるのはセントラルでしょ？
短期的には大きな影響がなさそうだけど 国内メーカーの既成靴でここの製品グレードでの競合といったら
大塚とかRegal Tokyoとかか 黒のストレートチップ 山長と大塚とで迷っています7～10万円くらいの予算だと どっちが買い？ >>866
どちらも良いので
より自分の足に合う方だね
ただし、既成靴の入手性はこちらのが断然上
大塚は実質注文生産なので入手性が悪い
直営店に行っても試着用在庫もなかったりするし
でも、大塚は専用シューツリーが特に良くて
保型性能で木型から起こした専用スリーピースツリーにかなうシューツリーは無い
あれは山長も見習うべき >>867
大塚のシューツリーって M5に出てくる税抜21000円のやつですか？
直営店に行けば 他のタイプもあるのですかね？ もう１つ 山長と大塚とで 同価格帯なら革質はどうでしょうか？
大同小異でしょうか？ よく言われてるのは
山長
固い、張りがある
大塚
柔らかい、足馴染みが良い
っ感じで好みの差だと思う。 スリーピースツリーなんて、20万クラスの価格帯の靴からでいいような気がする ってかM5は2Eだから 山長のE合う人は合わないかと ここの既成靴(ビジネスシューズ)のウィズって Eなんですか？ 昨日イケメンで山長のストレートチップ90000円を見惚れて見ていた。
レベルソ仕様で、踵に縫い目が無い物。
アレってセントラル製かな？
履き心地はセントラル製らしく、硬いかな？
セールで安く買えるかな？ >>874
匠一郎ね
1セントラル製
2マシングッドイヤーなりの硬さ
3基本的に廃盤にする際の残りをセールにするから、匠一郎が売れてなければ可能性はある 友二郎の8Fを買ってみたけど 初日は30分で足が痛くなっちゃった (>_<)
革の固さは半端ないように思えるけど 履いているうちに多少は柔らかくなるの？ 履き始めて二年になるけど、
柔らかくなるというか、コシがなくなっていくように感じる
多少は馴染んでくるけど、硬さはあまり変わらず、ハリがなくなったよ 山長 硬めだよね
アッパーだけが原因ではなくて、ライニング、ソール、縫いつけの強さの塩梅等トータルでの結果なのではないかと
素人の自分は考えてる
ただ硬めで頑丈な分、形は崩れにくいんじゃないかと（希望も含めて） 今 セールやってるとのことで 銀座店に行ってみたけど サイズが小さいのしか残ってなかった (>_<) そもそもセメントシリーズ以外はブーツばっかりだった気がするんだけど ここの靴気になってるんですが、グリーンのチェルシー82Dの6がジャストの足は友二郎2010E？だと6と6.5のどちらのサイズが適切でしょうか。
6.5は試着したことがあり、ほとんど問題なかったのですが、ほんの少し大きい気がして…6は在庫切れで試着できませんでした。
沈みが大きいとのことで6.5を購入してよいものかどうか、アドバイスいただけませんか？ 銀座店のセールはセメント式だけ
しかも 小さいサイズのものしか残っていない >>883
私の場合、グリーンは82Dで8
山長R2010ラストも8を履いてますが、
7/でも良かったかな？と思っています
なので、5/か6が適正じゃないかと思います >>885
貴重なご意見ありがとうございます。
やはり6は試着してみたほうが良さそうですね。 セールはクソみたいな靴ばかりで萎えた。
セール対象外の靴を見惚れていたら、店員が寄って来て蘊蓄たれだしたが、18万円のストレートチップは素晴らしい靴だった。
でも、此を買うのならば、JLやEGの方が幸せに成れるかな？
山長は如何にも華奢で、此を履いて電車通勤は無理だよな。
9万円のストレートチップも其なりに良かったんだけども、何処の革を使っているのか教えてはくれなかった。 山長はウィズがEで革も堅いから EEの俺には窮屈
JLは18万円ではたいした靴 買えないね >>883
EG202E 5.5、82E 6だけど、R2010は5.5です
R2010は小指のゆとりという意味だと82より202の方が近いです >>889 885さんのご意見と合わせて、やはり5.5も試着したほうが良さそうですね…ひとまず暇を見つけて直営店に行ってみます。ありがとうございます。 そもそも山長の2010なんかはUSサイズじゃないっけ？ >>887
山長は如何にも華奢で、此を履いて電車通勤は無理だよな
→典型的通勤靴では？？
>>890
5.5って既製ではなくてレディメイドでオーダーじゃないかね？ 二代目極み友二郎って 友二郎の2倍以上するんだね
革質や製法から言ったら それくらいの価値はあるのかな？ 10分のハンドソーンなら価値有るんじゃない？
手釣り込みでもグッドイヤーだったらそんなに出したくない。 山長の匠一郎90,000円とEGのチェルシーか,もう少し出してJLのシティを買うのでは
どっちが幸せになれますかね？
休みの日は朝から靴の手入れをするのが
楽しみな者です。 チェルシーやシティと二代目極み友二郎だったら、後者だろうな 定価10万円未満の匠一郎では、たとえ作りは良くても、EGやJLのストチと比べるには役不足 匠一郎はレベルソで、踵部に縫い目が無い仕様か見てエロチックに感じます。
EGやJLは見た目のネームバリューが憧れです。
革質は三足共違いが解りません。
縫製はイギリスよりも日本製が上に思うのですが如何でしょうか？ 特に山頂が好きとか、
特にラストが合ってるとか、
特に国産への拘りがあるとか、
でなければ
チェルシーかシティ2で足に合う方に行ってしまうのが最も後悔の少ない買い物ではないかとは思うけどね
山長の靴はもちろん良い物だけど
JLやEGを横目でチラチラしながら匠や極みを履くというのもなんだかね
現に山長の靴を検討しつつもJLやEGが気になってる訳でしょ そこらへんの価格帯出せるならあとはラストの相性と自分が愛着をもてるかだろうよ 5万円を超えるような黒ストチはパッと見では差がわかりにくいから、JLやEGを買っても他人からの評価はあまり期待できない。
つまり自己満足の世界だから、どのブランドが好きか？だと思う。
実用性やアフターケアから言ったら山長だろうね。
あと、EGは個人輸入すればポンド安なので安く買えるようだ(JLは無理)。俺はやったこと無いけど。 ってか山陽山長が合う人がＪＬが足に合うとは思えんが・・・ 山長はEで日本人には細身な作り、JLとて同じ物が輸入されている
何で合うとは思えないのかな？ 山長って 紳士服の方の値段を見ちゃうと 靴もひょっとしたら割高なんじゃないか？と思っちゃう >>911
割高なんじゃないか？
国産で競合する大塚や狐と比べても高いし やっぱり、バーバリーを失ったサンヨーの販売口銭が半端なく高いのかな？
銀座店に行っても、服屋だか、靴屋だか解らないし、靴のフィッティングやアドバイスが服屋で出来るのか？
早くセントラルが縁切ってしまえば良いのかな？ >>910
JLは7000ラストのDでも2010Eより甲高だし踵も緩いがな 幅と甲とかかとの大きさのバランスはラストによって違うだろ >>913
三陽商会の経営状況と関係なく、以前からそういった側面はあったと思う
今の価格帯で今の品質を維持するなら、俺は別に気にしないけど >>913
銀座店はフィッティングしっかり見てくれたよ あんな靴買う奴いないな、価格設定と品質とネームバリューが合致しない。
それに銀座店の店員が「毎日は吐けません」とかバカな説明する。 >>915
バイリクエストしたいのでR309が合う人がフィットする
ジョンロブのラストを教えてください >>920
2010が合って309はボールジョイントが細過ぎて合わず、7000のかかとが絶望的に合わなくてJL諦めたので知りません
バイリクエストのお客様なら話せば対応してくれるだろうから、直営店で相談することをオススメします 先日WFGでセントラルの靴を買ったけども
履き心地は山陽山長と同じくなのかな？
固くて足の指に水豆ができた。
山陽山長は高い文今少し柔らかいかな？ 何だかサンヨー商会の経営が心配な感じ。
バーバリーの国内販売権益無くなり売上げがた落ち、リストラの嵐吹き巻く状況。
そろそろ山陽山長もブランドごと売り飛ばしかな？其とも在庫一層投げ売りセール開催かな？
匠一郎欲しいけども、少し待ってます。 ここのネジ式シューツリーもう生産してないんだね
店舗にも無かったわ
数少ないネジ式シューツリーの中でも良さげなものだっただけに残念 >>929
黒く塗ってあるだけで中身は4,000円安いサルトレカミエのSR300と同じっぽいから何の問題もない
店員を信じて純正買ってたならご愁傷様 >>930
えぇ...そんなもんだったんだ
Regal TokyoがコルドヌリのOEMだったから、てっきりここもそうだと思ってた
サルトレカミエのSR300は質悪いからなあ シューツリーの純正品、社外品論争はジョンロブでもやってるね。
くつのラスト毎に作ってなんていないから
社外品の廉価品の方が良いのでしょうってね
狐で出している三点分割みたいなら純正品買うけどもなぁ～。 >>932
廉価品じゃねーぞ
ナイツブリッジは純正より高い 大塚M5のツリーも3ピースだね
ただこの価格帯の靴に2万のツリーは金額的に不釣り合いな印象
ラストごとに作ってるから機能性は良いんだろうけど あ、そうだ
バネ式のシューツリーを開発中って案内もされたんだった
入荷は早くとも来年以降だそうで ロブやグリーンに悩まず行ける財力があるなら、余所見せずそちらにに行けばいい
でも、ロブやグリーンは無理しないと買えないと少しでも思ったのなら、ここで手を打った方が無難
工芸品じゃあるまいし、いい靴は履き倒してこそ価値が出る
履き倒すのに躊躇がいる価格帯の物を買うのは、長い目で見てもマイナスだと思うぞ ラストが合うなら山陽山長最高だと思うけどな
とドーバーやめて勘三郎を買った自分の感想
革の質については正直違いがわからん 革質はグリーンとは日本の価格差ほどは違わない
（現地価格では同じくらいだし）
個人輸入のルートがあるなら、ここに比べてグリーンの方がお得感があるけどな
ただ、ロブはやはり別物 ロブもパリは偽物で本物はビスポークのロンドンだとか
色々と面倒だけどなｗ 3、4年前？くらいにあった舞之介って今もあるのかな？
ワインハイマーを使って素材もデザインもいいと思ってたから、今頃になって買おうと思ったけど、全然情報がないや・・・ 定番はシーズン毎生産で、それ以外は流通在庫だけなのかな？
皆はここの靴の作りはいいと思う？
R309がぴったりだから3足買ったけど、1足はコバの塗料がアッパーにはみ出してるし、
もう1足はインソックの接着が不十分で踵の部分がとれた...
個人的にはスコッチのが作りは丁寧で革質も上だと思ってる。
ラストが合うから三陽山長履いてるんだけど。 作りそのものにこの値段の価値はないけど、まあ普通程度かと
一度履けばすぐにボロくなるわけだし
値段も格も違うウエストンあたりと作りを比べても仕方ないしな 今は分からんが、2010頃までは値段の割に良い作りだと思ってた。
少なくともスコッチとは比べる対象ではなかった。
やっぱりお家騒動とか関係してるのかな？ 5年ぶりくらいに銀座店に行ったら
スーツとかやってるのね。
あと、店員も変わっちゃった？
5年も経てば当たり前か。 本業の方がバーバリー商圏無くなり業績の下げ止まりが効かない状態。
靴屋だか服屋だか解らない店舗で、結果どちらも見るだけ。
日本に高級靴のジャンルを作ったけども、今の状況だと早晩…… 並木橋や代官山に店舗があった頃はワクテカで通い続けていたけど、二子玉川や銀座に出店した頃からは足が遠のいてしまったなあ。
あの頃も別にエドグリやウエストンに比肩しているとは思ってなかったけど、店員もそして自分も熱かった。 今でも友二郎の作り込みは、オードリー以上チェルシー以下でしょ 革質では無く、作り込みが
オードリー以上は分かるけど、チェルシー以外って何故？ まあでも実際クロケはけっこう雑だしあながち間違ってないような 作りで言うと各所ステッチ、コバ処理がチェルシーには数段劣る >>952
具体的に山長の何と言う靴の事かな？
チェルシーと同じ価格帯の靴での比較だよね？ そうだね。EGのコバ処理はいいよね
>>941
＋7000円くらいでレディメイドすれば作ってもらえるかね 実物見たことないけど、20万近くする靴を前に出してなかった？ 価格帯が同じじゃない靴を比べて、どっちの作りが丁寧かって話をしてるんじゃないのか
オードリー＜友二郎＜チェルシーなんてまさにそうだろ
同価格帯でしか比べれない奴って、結局値段でしか物が見れないってことだろｗ なんでチェルシーが同じ価格だと思ったんだよw
黒スト同士でで比較しただけだろ チェルシーと比較するなら「二代目極み友二郎」
普通の友二郎ならクロケ・チャーチあたりなのかね まあ、エドグリは内外の革質や縫製はもちろんだが、木型の完成度も凄いからな
ちょっと、相手にするのは分が悪いかと 上の方に書いてあるけど、ここって作り悪くなったの？？
最近行ってないから分からんが、以前は国産としては良い靴作ってたけどね。 悪くはなってないけど革質落ちつつどんどん高くなってんじゃないの？ ここは短期間だったけど イルチア使っていたころがピークかね ラストはいい感じに見えるけど値上げし過ぎて割高感がひどい 三陽商会の業績に反比例する形で靴の価格は上昇し、品質は下降している。
バーバリーの日本国内販売権益を失った今後はどの様な末路を辿るのだろう？ >>966
本当にそんな感じなんだけど
とは言え、あまりにも割高感が強くなり過ぎると
客はいつまでも付いてきてくれる訳でもないと思うのだがな
行き着く先は靴業界も中間層の薄くなった二極化なのかもね ここはもうおしまいなの？
2chで話題にも上がらないけどさ 匠一郎をお持ちの方にお尋ねします
履き心地は如何ですか？
革は手入れ次第で変わりますか？
ソールの磨耗具合は如何ですか？
シームレスヒールは踵によく食い付きますか？ 海は死にますか？
山は死にますか？
風はどうですか？
空もそうですか？
おしえて
ください >>974
然しまあ何だな、撒き餌に対して直ぐに反応する奴だな。 >>977
そんなに悔しい？
気にしないでくれよな >>874
>>973
２ヶ月も使った撒き餌とは釣り師の鑑だな
そんなに気になるなら廃盤にならない内に買えばいいのに 足長26センチで足幅細いです。友之介だとジャストサイズいくつですか？ クロケットのオードリー６ハーフ、チャーチのコンサル６ハーフなんですが山長の友之介も６ハーフですかね？ >>981
オードリー５ハーフの俺が山長６ハーフできつかったからあげた方がいい
山長の店員も小さめのつくりと言ってた
履いてみないとわからないのは当たり前だけど、６ハーフじゃ絶対きついよとは言い切れる R309とR2010両方持ってるひといないかな違いの感想とか聞きたいんだけど R309の方が体感ハーフサイズ小さい
ワイズ細め
以上 >>985
ありがとう
友二郎か友乃介迷ってるので参考にさせてもらいます
足入れた瞬間の感覚に自信がなくて トリッカーズのバートンのサイズ６なんですが山長のラストR309（～之介シリーズ）だとサイズいくつになりますか？ サイズUKかUSか知らんけど、UKならおそらくR309で7 ハーフ上げ
ただしトリがフィッティング5だとするとワイズが2サイズぐらい違うと思うので試着推奨
そもそもトリが合うならR309が合わないかもね >>990
いや足長は２６センチあるんですが足幅細いです。 なんで明らかにイギリス靴意識したブランドなのにUSサイズなんだろな R2013いいね
でも、チャッカとローファーしか展開してないのな
このラストでウエストンゴルフみたいなＵチップ作ってくれたらいいのになぁ >>993
定四郎というのもあったけれど、生産終了になってしまった。
幅広の俺の足には今ひとつぴったりこないけれど、革質がよいのでよく履いているよ。 1000なら冬のボヌスで極み友二郎買いに行く！！！ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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