KOKON
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KOKON語れる人なんているの?
靴屋さんの間でも相当煙たがられてるらしいね。>>1宣伝乙www 煙たがってる靴屋ってのは、どうせそこいらのリーガルとかだろ?
既製靴を売って安閑と商売したい靴屋には目障りだろうな。
でも、そう言う風に煙たがられない靴屋ってのは、面白味も無い靴屋だって事だな。
お店の人?うまい具合に釣られましたね。wwwwwwwwwwwwwww きもいやつが紛れ込んだな。金沢の田舎靴屋に噛み付くやつなんて、
どうせ同じ田舎者なんだろうけど。 一度冷やかしで行ってみたけど、愛想も糞も無い店だったな。 >>10
愛想が欲しいならそこいら辺の 在り来たりの靴屋に行けば良いじゃん。
たぶん、お前の履いてる靴を見られての対応だったんだと思うよ。
文字通り「足元を見られた。」って事ね。 煙たがられる位なら大したもんだ。
ココンのオーダー靴は格好いいね。
グリーンの値段でオーダーできるのは魅力 >>12
靴屋に限らず、いい店入って、しけた服や靴着てるとそうだよね。
冷やかしで入った時点でまあ相手にされない気が。 KOKONスレいつのまにか建ってる
クロケスレでKOKONに関する書き込みがあったのは知ってたけど
KOKON>>一日も早く東京(銀座・丸の内界隈)で買える様に頑張ってクレ
それにしても、東京の工場で作ってるのになんで東京で買えないんだぁぁぁぁorz
金沢に行く機会が全くない!! >16
工場製のKOKONなんてあまり意味無いんじゃね?
やっぱ圭太郎君に手を掛けて貰った靴じゃないとね。
まぁ東京でも国分寺の何処だかでは一部のモデル(工場製)売ってるみたいだけど。
そりゃー KOKON のHand made が欲しいけどさ、高くて手がだせないんだわさ
5700チャッカブーツ・カーフが欲しいんだけど、東京で買えないから
トレポス銀座でクロケの Hand grade SANDOWN を買おうかと思ってる 余談だが、紺野あさ美が大好きな漏れは当然 KOKON を KONKON と間違えた >>20
実物見たことある?
ハンドはマジで秀逸だけど、ファクトリーもなかなかよいよ。
チャッカは色気あってかなり好き。
クロケとはちょっと比較にならん気が。
俺は半年に一度、遠出するつもりで石川まで足を運んでる。 >>22
実物見たことない
出来る事なら金沢まで見に行きたいのだが、超・超・超・超多忙で行ってる時間がない
ロンドンだったら年間約120日行ってるのだがorz
KOKONハンド>>KOKONファクトリー>>クロケハンドなのは分かる。
でもな、KOKONを東京で買う事は出来ないんだよー。分かるか!?この気持ち 国分寺の吉田スーツは店舗移転に伴い、KOKONの扱いを一時休止したらしいので
東京では扱いが無いって事になるかな。。 クロケスレで誰かがKOKONに問い合わせをしたら、KOKON店舗以外で扱ってるところがないとの回答だったみたいだから
東京どころか、金沢以外ではKOKONの靴を買えないという事実orz クロケスレより引用
243 :足元見られる名無しさん :2006/10/31(火) 21:26:20 ID:OzsKA+fd
念のためKOKONに都内で扱ってる店がないか確認してみました
残念ながら金沢まで足を運ばないとダメですorz
いつかは都内にも出荷出来るようにとの回答でしたが(泣)
>>東京でKOKONの靴を買えるようになるのはいつの事やら 無理無理
いつもLHR⇔(JFK)⇔NRTだわさ
会社がチケット手配してくれるから絶対無理
その前に、LHR→小松なんて路線ないだろ!? KONKON>>Come back please !! 粉雪KONKONお手手にKONKONエプロンにKONKON
KONKONKON〜♪
from 南浦和 これからクロケ・SANDOWN買ってくる
KOKON買えないから仕方がない
いつになるかは分からないがKOKONを東京で買えるようになったら、KOKON買うわ
KOKONの靴を履ける日がいつか来るのだろうか?
>>30
10月〜3月頃まで灯油販売の車がこの歌流してるよな〜 KOKONって石川とか福井ではかなり有名なのか?
そうでなければ金沢で店をやってるだけじゃ食っていけないだろ?
石川とか福井の靴好きがこぞって買いにいくとか… まぁ、よくよく考えればいまどき「注文靴」「誂え靴」なんてのをまともに造ってくれる靴屋は少ないからね。
値段は張るけど良い職人(高野圭太郎ちゃん)を囲い込んだのがうまく行ってる要因だろな。
工場製の安い靴もそれなりに良い靴っぽいし、リピーターは多いように思う。
しかしなぁ、、、、金沢まで長野新幹線が繋がるのはいつなんだ? これが繋がれば年に一回は行けるんだがな。 高野圭太郎氏ってそれほどまでに素晴らしい靴職人さんなんだ
若いのに凄いなぁ
KOKONファクトリーメイドで良いからもう少し買える所が増えれば良いのにな
是非、茨城で展開して欲しい!!
ファクトリーメイドを気に入ったユーザーがハンドメイド購入という図式がウマーだと思うんだが 東京から金沢に転勤したばかり。自宅からKOKON徒歩5分。
今度覗いてみようかな。土地柄から革底が売れなそう。 >>37
金沢に転勤はカンベンだが、自宅からKOKON徒歩5分は羨まし杉。
店長さんに全国に展開してってお願いしといて。
覗きに行ったらレポもお願いします。 >>36
ファクトリー買うつもりで行ったら隣に並ぶハンドの美しさに圧倒されるよ。
ファクトリーもいいがハンドがネ申。
ファクトリーが完璧脇役に見える。 >>39
脇役でも良い。一日も早くKOKONの靴を履いてみたい。
今の俺にはファクトリーで十分だから。
いずれはハンド履いてみたいけどね。 今年の夏に、ハンドメイドを購入しました。
ファクトリーも試しましたが、ハンドは全然違います。
ベルギー製のもってる人いない?
ちょっと気になるのだけれど… ベルギーファクトリー製のチャッカブーツがあったらより良いのだが >>41
ハンドって十分仕立て? 九分?
最近、9.5分仕立てとか言うのが有るらしいんだけど何だ? 一度は試してみたいね、ここのハンド。
10万円台で買えるのは魅力だ ベルギー(MILAN)持ってるよ。エバンスの別注品でしょ?なかなか(*´д`*) >>45
カールフロインデンベルグを使ったハンド試作品だった。
サイズUK9でしっくりきたので。 >>49
kwsk
エバンスって銀座のエバンス?
おまいらsageやがれ >>49
MARILYN?
はき心地とか詳しく教えてくれ。
そして画像もあげてくれ〜 >>51
アンビオリクス社のオリジナルブランドだよ、エバンスは。なかなかハイクオリティでフランスやイタリーチックな靴作ってる。
エバンス 靴でググってみ?確か京都かどっかの店が扱ってた。KOKONオリジナルも魅力だけどベルギーKOKONもなかなかいいぜ。 銀座でKOKON・・・・・そりゃKOKONじゃ無くなっちゃうよ。
客が少ない店だから平日は数時間も話しながら靴を選んで買える。
フィッティングも丁寧に見てくれる。工場製は別として、九分仕立て以上なら
当たりがキツイ場所に乗せ皮(木型に皮を張り足して造る)をした物も+4000円で造ってくれる。
そう言う店だからリピーターで成り立つんだろうと思う。
10万超の靴を買って「値段に納得出来た」のはここの靴だけだな。
じっくり選びたいなら前もって電話して尋ねる日時は伝えた方が良いよ。
そうじゃないと小紺さんもいつでも時間が有る訳じゃ無いだろうからね。 靴の名店って金沢とか京都とかド田舎ばっかりだね
東京にKOKONと同等もしくはそれ以上の名店はないのか? 神田の大喜さんはね、品揃え頑張っているけど、店員さんの対応は
人によって気に入る気に入らないが激しいかもな。
だってこっちの好みも知らないのに、あれこれ出してくるんだもん。
前にKOKON>>>クロケっていうレスがあったけど、
KOKONとエドグリではどっちが上だろう? >62
金沢スレにも書き込みが有るね。
十分仕立てなら革質・縫製の丁寧な出来、履き心地、全てにおいてKOKONが勝ると思うけど
値段がエドグリより高くなる感じだから金を出しても良い靴を、ってんならKOKON.
九分仕立てならエドグリと同等か安い位だけど履き心地が少しエドグリ既成に負けると感じる。
それと、今ネット検索してて発見した記事なんだけど、KOKONの工場製ラインを
造ってるのは知る人ぞ知る「セントラル製靴」なんだってさ。
今まで工場製は関心が低くて、あまり見なかったんだけど、今度は何足か買って
みようと決心した。
http://asobi.info/pshige/mt/archives/000249.html 一つ書き加えると、セントラル製靴ってのは山長のファクトリーです。 セントラル欲しいならテイジンメンズショップのオリジナル 粉雪こんこん、お手手にこんこん、エプロンにこんこん、こんこんこん… ロブ・ロンドンもイイ!!
エドグリとロブ・ロンドンはどっちがイイ靴なんだべ ロブ・ロンドン フィリップUが欲しい
都内で買える店教えて!!
銀座・丸の内界隈がベストです ロブ・ロンドンは日本では買えない。ロンドンでオーダーすべし。はっ、これは釣りか? 粉雪こんこんキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n´∀`)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!
from 南浦和 KOKONさんお願いですから東京でビスポ受注会やって下さい。
あるいは既製靴販売して下さい。
お願いしますだ。 >>75
ソブリンで受注会やってんべ
もう終わったかも知らんが 東京で販売するよりも金沢に行く方が安かったりして。 >>85
すごく親切な方ですよ。
信頼して仕立てれます。
商売っけないし。 こなゆきこんこん、お手手にこんこん、エプロンにこんこん、こんこんこん…
>>85
d。買わなきゃw
そしてカールフロイデンベルグが残ってたらホールカットでフルオーダーしなきゃ 今日、卒業式&勤め用に
学割靴、、19800円で売ってもらったけど、、
ここってそんなに、よかったのか・・・・。 ハンドのは知らんが、パターンオーダーはワイズが緩い。
普段はEで充分なんだが、すごく弛んで、結局シートソックを入れた。
で、マスターロイドに乗り換えた。 「いつかはクラウン」もとい「いつかはKOKONのフルオーダー」と地元では語り継がれています。 高野氏が東京で勝負に出ることを待ち続けてもう3年。、、 ロブパリとエドグリ・ラルフ持ってるけど、KOKONのフルオーダーが欲しい。
東京で受注会やってくれ!! オーダー行ってきました。ハンドの靴はごく丁寧な作りで感動しました。
とりあえずパターンオーダーで一足。出来上がりが楽しみ。よかったらフルオーダーもしてみたい。 そこで色々話をしたけれども、職人高野は本気で東京に店を出すみたいね。
遅くとも2年以内には出来るみたいよ。もう具体的に動いてるとのこと。
しかし、気になったのは、今は高野氏は、雑事は小紺さんに任せて制作に打ち込める、
ある種職人としての理想的立場にあること。これがすべて自分でこなすようになると、今より大きなストレスがかかり、制作に影響が出るのではないかな?
緩衝材がなくなって才能がストレートに発揮されてすごいことになるかもしれんが、少なくとも最初の数年は様子見だとおもたよ。
とりあえず通えるうちにKOKONでつくっておこうっと。 >>105
パターンオーダー モデルと革を指定して工場製作
フルオーダー モデル(細部までOK)と革とを指定してハンドで製作
の認識でOK? ちょっと違いますよ。
ハンドメイドでも、パターンオーダーとフルオーダーがあって、
それぞれ、9分、9分半、10分仕立てがある。
工場製はグッドイヤーウェルト、ハンドは高野氏がハンドソーンウェルトで
作ってくれる。
パターンオーダーでも、当たるところに乗せ皮して調整できる。
フルオーダーなら、仮縫いつき。
僕も、グッドイヤーとハンドソーンの違いは機械が縫うか、手で縫うかだけの
違いだと思っていたけど、靴の形がぜんぜん違うのね。
グッドイヤーは履き心地を犠牲にして、生産性を高めている。 Thanks
と言うことはハンドとパターンオーダーの違いは仮縫いのありなしと言うことね。
まあ靴好きなんでしょうけど、あんなバカっぽい鼻長が好みのヤツとは
ソリがあわんなあ。
こんなヤツがkokonでオーダーすることが間違っとる。と思いました。 こんなマニアのスレあったのか。
パターンオーダーしたけど,正直値段の割りにと思った。
どうせなら,フルオーダーだな。今度つくりに行こうかな
しかし,あんないい革使わないでいいから,安くしてほしい
別のところで作ってみて初めて気がついたけど、
ここほど色んな革を揃えているところって珍しいよね。
この前行ったところは、黒で2種類しか無かった。
高い革もあるけど、そればかり薦める訳でもないし
革で迷うのも楽しいよね。 カールフロインデンベルグの9分仕立てでオーダーしたいな。。。
20マソで作れるかな。。。
マジで東京で受注会やって欲しい
ロブのフィリップU買うよりもKOKONでオーダーしたいなって思ってるんだけど。。。
>>116
秋に高野と友人が銀座に店と工房を出すってさ ミラーカーフなんかは、高野も持っていったっていうてたし
開店祝いで少しくらい融通してあげてるんじゃない?ただの予想だけど。 カールフロイデンベルグでオーダーってKOKONさんでしか出来ない?
高野氏の店じゃ、カールフロイデンベルグとかフィリップUで使ってる様な良い革でオーダーできないかな。。。。
(´・ω・`) >>116
観光ついでに金沢まで来たら?
まぁ靴だけでも十分に価値はあると思うよ。
お店で工場製(グッドイヤー)とハンド(ハンドソーン)をためし履きするといいよ。
工場製でも土踏まずが支えられて十分に掃き心地が良いけど、
ハンドは工場製の靴を一年間はいて足に馴染んだ心地よさをすぐに体感できる。
自分は履いてみてハンドに10万だす価値を見出せた。
革はワインハイムレダーが良いね。
柔軟性があるせいかしわがほとんど目立たない。
これはモデルがストレートチップのためかもしれないが。。。
さらにワックスを使わず、布の乾拭きだけでも鏡面仕上げに近いことができる。
逆にオイルドレザーはイマイチだったけどね。
カールフロインデンベルグはチャージ料金がUPして注文する気が失せたから、わからん。
>>122
なかなか時間がとれなくて。。。
行ってみたいのはやまやまだけど、金沢まで行ってられないんす 金沢って何が美味しいの?
さいたま市から行くのにどういうルートで行くと安くて速く着きますか? カールフロイデンベルクなら普通はアップチャージでしょ。 カールフロイデンベルク良いよね
あの艶がたまらない 東京から日帰りでKOKONに行ってオーダーしてこようかな
九分半仕立てより十分仕立てのが履き心地が良かったり長持ちするよね?
十分仕立てっていくらからだろ? 九分半と十分仕立ての違いは、ここにある通り。
ttp://www.kokon.sakura.ne.jp/kubuhan.html
最低価格は、パターンオーダー12マン+十分仕立て7マン+カールフロイデンベルグアップチャージ+2.1マン=21.1マン
君の希望のフィリップ2もどきを作るならたぶんもう少しかかるので、
東京〜金沢間の往復運賃約2.6マンをあわせると、予算の25マンじゃ厳しいかもな。
ていうか、お前は話題提供のつもりだろうが、見てる方はイラッっとくるのでもう来るな。 >>128はロブスレにももう来ないで下さい。
本当にイラっときます。ロブもKOKONもバカに真珠です。 こなゆきこんこん♪
おててにこんこん♪
エプロンにこんこん♪
こんこんこ〜ん♪
ここって灯油屋のスレだよね? KOKONって財布とかパスケースとかの小物は作ってないの? 財布とかはファニーを取り扱ってるね
あとはレフティーさんにオーダーかけるくらいなんかな
よく知らんけど 高野さんの新しいお店オープンしましたね。
ttp://www.clematis-ginza.com/
AllAboutにも記事が出ている。相方の鞄職人も
若手有望株の職人だって。
ttp://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20081124A/
思ったより高くないようだし、一度行ってみたいな。
銀座か。。。まだ先だ。 >>140
ktkr
ぼくの会社から歩いて5分位の所だw 行ってきました、クレマチス銀座。
若干スレ違いな気がしますが、感想書いときますね。
まず場所ですが、ここは銀座じゃねーよってくらい外れにあります。
このスレでもいきなり銀座に開店で大丈夫か?という声が上がってましたが
これなら大丈夫。高野さんも家賃は安いと言ってました。
お店は工房とショールームが一体になった作りで靴や鞄を実際に作って
いるところが見られます。お店に入ると一組お客さんがいましたが、バックの
客の様で小松さんが接客されてました。私が入ると、高野さんが作業の手を止めてご挨拶。
KOKONではいくつか作りましたが、高野さんに会うのは初めてです。若くてシャイな感じの好青年です。
今日は高野さんの作ったPOのKOKON製を履いていきましたが、作ったことを覚えているとのことで感激されていました。
話もそこそこに靴のサンプルを履かせてもらいました。
KOKONのKON-1と比べても、踵と踏まずが攻めてあり吸い付くような感覚の木型でしたね。
自分の好みより少しロングノーズでしたが、その辺はPOでも調整してくれるようです。
革は、フロイデンベルグ、アノネイなど一通り揃っている様でしたが、この辺の種類にはKOKONに一日の長が有るようですね。
接客は正直まだ慣れていないようで、エクセレントという訳にはいきませんが、
高野さんの人の良さが伝わってくるようでぜんぜんOKです。
帰りの時間が迫っていたのであまり長居は出来ませんでしたが、
すごく良いお店で、初めて会ったにもかかわらず、高野さんのファンになってしまいました。
今回は、別の目的で東京に行きましたので、オーダー出来ませんでしたが、
次はここで作ってみたいと思います。 あそこ、フロイデンベルグはないよ。ボックスカーフはウエインハイマーだ。
既成とはいえジョンロブのフィリップUが9万で買える状況下では…正直高く感じる ここのラストって、どうなの? KO−1。
エドワード・グリーンに匹敵するかしら? 意味がわからん。
ラストに優劣はない。
個々人にとって美しいか否か、足に合うか合わないかが全て ちょw
靴閑古鳥名古屋で取扱店があるじゃないか!
新幹線でいける! 名古屋のお店の奥様、私好みのサラサラ熟女でした
靴の匂い嗅がしてもらってよかですか。 すみません。
革を自分とこで仕入れてるのが売りらしいのですが、
ハンドソール用にとった革はいいだろうけれども、
逆に工場のやすいやつを買うくらいなら、グレンソン辺りのがいい革なのかしら。 店に行けば、ハンドソーン用とマシン用の革の区別は無いよ。
同じ革でどちらででも作れる。 まじででしか。
情報ありがとん。ってことは、工場でも納期取るんですね そうですね、パターンオーダーは
ハンドも工場製も2ヶ月が基準の納期でした。
この前作った工場製は、ひと月かからなかったよ。
もちろん、工場製でも、店長がきっちりとみてくれて
乗せ革とかも出来る。ハンド、工場どちらも作ってみたが
革が良い物が揃っているので、工場製では勿体ないと思たよ。
ハンドの納期は、常世田2ヶ月、高野6〜8ヶ月らしい。 常世田2ヶ月、高野6〜8ヶ月って、どちらか選択できる仕組みなの? 革は高野氏手縫いと同じものをチョイスできるようですが、
工場製の縫製具合は良好でしょうか。
アバンティってぜんぜん話題に上らんけどどうなん?近いから行ってみたいけど・・・ >168
実物見た?
アッパー&底付けの、縫製・フィールかけかた、
精緻で秀逸よ。高野氏の靴が、ファッションモデルとしたら、
常世田氏は、ノーブルな令嬢ってかんじ。ただ、その分、足の形状が
限定されるかもな。足が綺麗な人は、常世田氏を薦めたい。
それにしても、誠実さは伝わるが、、本人無愛想すぎるぞ。 ここの靴の幅ってどう?
リーガルのEEEが自分にはぴったりなんだけど、
それと比べて。 サンクス
かなり違う?
結構興味はあるんだけど・・・ ためし履きしてみたよ。
ここのサイズ表記ってアメリカ式かな?
だとしたら今と同サイズでぴったりだったので購入した。
ありがとう。 地元にこんな所があるなんて知らなかったわ・・・
今度覗いてくるかな 過疎ってるな。
ここの靴持ってる人に質問なんだけど、捨て寸は結構ある?
HPの画像見る限りだと結構スマートでロングノーズ気味の靴なのかと
思うんだけど。
個人的にグリーンの202みたいな、ある程度横幅があって捨て寸も
短めのデザインが好きなんだけど、ここのパターンオーダーだと
そういう意匠面での希望はどれくらい聞いてもらえるものかね? 主流ラストのKO-1は、ぼってりエッグトウだよ。ロングノーズでは全くない。
>>181
180だけども、レスありがとう。
ぼってりエッグトウか。だとしたら凄い好みだ。
どうもHPの画像見る限り、かなりシャープな印象を受けるんだが、
土踏まずにあたる部分がそれだけ絞られているってことかね。
意外と真上から取った写真が載ってないんだよな。
しばらくはグリーンの個人輸入で揃えていこうかと思ってたんだが、
現地価格の値上がりや関税負担が結構激しいことになってきたんで
ここの9分ハンドも視野に入れようかと思った次第。
今度実物を見に行こうかな。 新ラスト注文age
と言ってもナローウィズになっただけですけど。 カールフロイデンベルクは
過去のオーダースレに検品はじかれたものだとカキコがあったが
確証があるのかな 確かそうだよ。
検品で弾かれて、長い間倉庫で眠ってたんだって。
ワインハイマーとかに比べると良い部分は少ないけど、客に満足してもらいたいたいから良い部分しか使わないんだって。
そんなの素人の俺が見たところで分からないけどな。 俺が店長に聞いた話だからな。
店長が嘘ついててもわからない。 新しいラバーソールだという「HS4」って、まさかこれ↓と同じもの?
ttp://www.scotchgrain.co.jp/takumi/image/sole-livelyl.jpg
だとしたらやめた方がいいよ。スコッチの伊勢丹モデルで持ってるけど、滅茶苦茶滑りやすい上に衝撃がガツガツ、体に響く。 カールフロイデンベルグで九分半のパターンオーダーでホールカットをお願いしてきた
金沢か名古屋か。遠いな。
同じセントラルのコルノブルゥと悩むな。 ブログはかなりいいよな。あまりメンズ雑誌臭みたいのがないので良い。 ファクトリーラインではあるが412買った。
ファクトリーラインでも履き心地はすごくいいと感じたのにハンドメイドだとどんなんだろう?
あと4、5年してハンドメイドが似合う男になったときハンドメイドで作りたいな。
でも412はこれはこれで上手に育てていきたい。 ここのサイズってメインは6とか6・1/2がメインなの?
小さくない? パターンで九分をオーダーした。
サンプル履かせてもらったが踵から踏まずのフィットはいいね。
セントラル製だけと山長とコルノブルとはラストの出来がかなり違うと感じた。 九分だからセントラル製ではなかった。
ファクトリー製でも十分なフィット感を得られると思う。
サイズ調整にアップチャージを払って九分にしたけど普通の足ならパターンオーダーがお買い得。 あれから一ヶ月。もう出来上がったと連絡がきた。
速いな、ここは。 確かに。
店主は参考にしたと思う。
今時のラストでないけど踵と踏まずはグリーンよりいい。
九分でオーダーしたからかもだが革もグリーンより上。 KOKONの靴に興味を持ちました。
ラウンドトウの靴が好きです。
KON-1は、KO-1をややシャープに、あるいは細くしたラストとの事ですが、
マスターロイドと比較した場合はどうでしょうか?
比較の印象が聞けたら嬉しいです。
金沢や名古屋に行って見たり履いたりすることが出来ればいいのですが、
そう簡単にもいかないもので、ここを頼ります。
更にグリーンの202との比較も知れたら嬉しいです。
私も知りたい。
KOKONのキャップトウと山長の友二郎ではどうでしょう?
同じセントラル製で気になっています。
勝手に、KOKONはポッテリ系で、山長というよりリーガル=アメリカン寄りと思っているのですが、
いかがでしょう? グリーンの202は持ってないけど82は持ってます。
上にも書いたが踵周りのホールド感、踏まずの突き上げはグリーンによく似ているよ。踵と踏まずにがっつりホールドされるから歩きやすい。
捨て寸ないのは202っぽいのと履き口が狭いのが特徴かな。
パターンは少し修正効くしグリーンより足に合えば満足感は高い。
革は黒を履いているがかなりいい。勿論、グリーンより上で既製にはない上質なもの。
マスターロイドは持ってないから比較できないけど
クロケット製なら話にならないかと。 続き
山長履いてるがラストが違うので別物と考えた方がよい。
革も自前で生産管理に人を派遣してるくらいだから。
ソールはヒドゥンチャネルではないがアップチャージで変更可。
山長も十分いい靴だが革、ラストともKOKONの勝ち。
ただ足に合わなければ無用の長物だから試着は必須だよ。 209です。
>>211
>マスターロイドは持ってないから比較できないけど
>クロケット製なら話にならないかと。
つまりクロケット=ロイドとの比較なら革、作りともにKOKONの方が上質ということですか?
>革は黒を履いているがかなりいい。勿論、グリーンより上で既製にはない上質なもの。
これも、82のグリーンよりもKOKONの黒(ワインハイムのボックスカーフ?)の方が上等、ということでしょうか?
もしそうならこれはえらいこっちゃ!!
>>212
ラストの見た目の比較はいかがでしょうか?
例えば、山長の友二郎の方が細いとかシャープであるとか、
KOKONのトウの方が丸いとか、そういった情報をいただけると嬉しいです。
今すぐ高速を飛ばして見に行きたい気分… グリーンの202と82、KOKONのKO-1持ってるよ。
ラウンドの見た目だけなら、202とKO-1が近い。
82とはちょっと違う気がする。
踵は、KO-1は小さな私の踵にフィットしていると思う。
革は、店で選べば、ということだと思うよ。俺は店で5万未満のだったから
グレースっていうのか、ショルダーだったと思うけど、グリーンよりいいとは言えない。
59,800円からカーフだからそこで変わるのかも。
202を2足、ハンド(九分)のKO-1を2足、ファクトリーのKO-1を3足所持。
214さんの言うとおり、KO-1の見た目は202にかなり近いと思う。
ただ同サイズで買うと若干小さく見える。捨て寸が短いのかな。
それからボールジョイントがやや狭く、前に位置している印象。
トゥの曲線は殆ど同じに思えるけれど、KO-1の方が僅かに爪先側が細く
感じられるのは、ボールジョイントの位置に関係しているのだと思う。
KO-1は同じキャップトゥでもデザインによってフィット感に大分違いがある。
自分の場合、202でジャストだと思っていたけど、ハンドのKO-1はそれより
さらに足にフィットする。順番でいうと、
ハンドKO-1(きつい方)>ハンドKO-1(緩い方)> 202 >ファクトリーKO-1
で、左の方がフィット感が強い。というか、体調によっては(足がむくんでたり
すると)一番左のやつだときついくらい。踵も喰い込みすぎて擦れる時がある。 KON-1は一度だけ履こうとしたことはあるけれど、KO-1と同サイズではまったく
履ける気配がなかったので、デザイン的にも結構な違いがあるものと勝手に
思っている。202に対する82みたいな位置づけなんじゃないだろうか。
山長もロイドも持ってないので、靴読本で見ただけの印象になってしまうけれど、
ロイドや202みたいな、所謂ぼってりしたエッグトゥが好みの人にはKO-1は良い
選択肢だと思うし、山長のようなややモダンなデザインが好みならばKON-1に行った
方がいいのかな、と(このあたりは申し訳ないが、殆ど印象だけで言ってる)。
革はワインハイムしか持ってないが(カールフロイデンベルグは高すぎて手が出せない)、
206さんの書いているとおり、少なくともハンドならグリーンの既成より上等だと思う。
ただ、自分の持っている202もファクトリーも、かなり個体差があるように感じられる。
記憶も曖昧だし、今でもそうなのか判らないので、話半分に聞いてもらいたいのだけれど、
ハンドは一枚の革から一足、ファクトリーは一枚の革から二足作る、というような話を
聞いた気がする。もともと良い革を仕入れているけれど、ハンドの場合はそこからさらに
上等な部分のみを使うんだとか。実際ハンドの2足と202では歴然とした差がある。
ファクトリーの場合でも、ホールカットだと強度の関係からできるだけ良い部分を使おうと
工場の職人さんが努力するみたいで、実際に別のファクトリーより上等な革に思える。
ちなみに、クロケット(ハンドではない普通のライン)、トリッカーズ、ロークあたりしか
買ったことがないのであまり参考にならないかも知れないけれど、このあたりよりは
ファクトリーの方が上質だった。
長々と書いてきて申し訳なかったけれど、これも206さんの言うとおり、興味があったら
金沢なり名古屋なりで実物を見て、履いてみることをお勧めする。 他の人からもレスついてて驚いた。
KOKONでこれだけレスがあるのは珍しい。
KON-1はKO-1を細くしただけでトゥは変えてないように見える。トゥはぽってりしてる。
ファクトリー製は雨用にショルダーでゴム底をオーダーして納品待ち。
だから比較はできないがPOした山長はワインハイムでセミブローグ。捨て寸はこちらが長くトゥも少しほっそり。ソールはヒドゥンチャネル。
見た目の違いはこの位だが踵、踏まずのフィット感はKOKONが上と思うよ。
名古屋なら新幹線で日帰りできるし行ってみたら?
俺は今度、クレマチスでPOするかも。ゲージを履いたらかなり細くていけそう。九分半で10万後半なら何とかなる。
スレ発言からKOKONの靴の特徴をまとめてみました。
KO-1はぽってりラウンドトゥである。
KO-1はロングノーズではない。
KO-1はグリーンの202に似ている。
KO-1は202に比べると少し小さい。
KO-1は202に比べるとボールジョイントはやや狭く、少し前の位置にある。
KO-1は202に比べると捨て寸は短い。
踵は小さい。
ふまずの突き上げ、踵のホールド感は202に似ている。
KON-1もぽってりラウンドトゥである。
KO-1に比べて細くシャープでモダンである。
KO-1に比べて捨て寸は長い。
KON-1は202より82に、あるいは山長2010に似ている。
革は、普通ラインのクロケット、トリッカーズ、ローク、山長より良い革で、グリーンと同じかより上質。
59,800円〜のカーフならグリーンと比較できるレベル。
ハンド = 一枚の革から一足。上等な部分のみを使いグリーンとは歴然とした差。
工場 = 一枚の革から二足。
ワインハイムレダーは柔軟性がありしわがほとんど目立たず、
ワックスを使わずとも布の乾拭きだけでも鏡面仕上げに近いことができる上等なもの。
カールフロイデンベルグは検品ではじかれ長い間倉庫で眠っていたものでワインハイマーに比べると良い部分は少ないが、
良い部分しか使わず「あの艶がたまらない」ものの高い。
オイルドレザーはイマイチ。
オーダーの靴は、縫製は丁寧な出来で、十分仕立てならKOKONの方が良く、九分でもグリーンと同等かそれ以上。
工場製でも十分なフィット感が得られ履き心地は良いが、
ハンドは工場製の靴を一年間履いて足に馴染んだ心地よさをすぐに体感できる「秀逸」で「魅力的」で「納得」できるもの。
なぜオレはいま金沢にいないのだろう? あらためて自分で読んでみました。
素晴らしい靴ですね。
自分がいま金沢にいない理由が自分で本当に分かりません。
KOKONの靴が欲しい。
何やってんだ、オレ。行かなきゃ。
個人的には、グリーンより革質がどうのこうのいった他の靴との品質の比較よりも、
写真だけでは分かりにくい形についての情報に興味があります。
例えば外見について、202より小さく見える、ボールジョイントがやや狭く、少し前の位置にあり、捨て寸は短い、といった情報は、
実際にKOKONの靴を見たことがないだけに、持っている靴、見たこと試着したことのある靴との比較情報はありがたく、
具体的にKOKON品をイメージしやすいです。
まだ聞かれない情報であるアイレットについてや、
パーフォレーションの大きさなどの、他のメーカーの靴との比較情報もあるとうれしく思います。
ご存じの方がいてお教えいただけるならうれしいです。
イメージでは、ファクトリー製もハンドメイドも、かなり「味のある靴」なんだろうなと想像しています。
また、名古屋のアバンティですが、
同じラストの靴でも、KOKONで作れば革はKOKON仕入れのものを、
アバンティはアバンティ仕入れのものを使っている、ということでしょうか?
おそらく同じメーカーの同じ質の革を使っているでしょうから、
店の場所が違うこととフィッティング担当者が違うという2点がKOKONとアバンティの違いと思っています。
早く行きたいな、金沢、名古屋。
写真で見るアバンティは店も店の周りもとても雰囲気が良さそうで、気分の良い買い物ができそう。
先に名古屋に行こうかな。
じゃあ俺の情報も載せておくよ
革の質は全部一緒
使ってる革がファクトリー、ハンドともに同じものだし、店長自ら「ファクトリーも同じ質のものを使用している」と断言している。
ただ、ハンドはどうしても一つ一つ職人が仕上げをするから出来上がりからすごく艶やかだね。
革一枚から一足というのは語弊がある。
結局パーツごとくり抜いて使うからそんなもったいないことはしないよ。
常世田氏がかなり贅沢に革を使うからその印象が強いだけだと思う。
オイルドもショルダーもコードバンもどれも魅力的な革ばかりだよ。
正直キップですら上等な革に見える。
KOKONとAvantiの扱っている革の違いだけど
Avantiが独自にC.Fスタッズとか仕入れているだけで、基本KOKONが取り扱っている革は全て使用可能
カールフロイデンベルグだけは使えないと思うけどね。
雰囲気はいわれているようにグリーンの202に似ているね。
ラウンドトゥというよりエッグトゥ
履き口が狭く足入れは相当悪い。が入ってしまえば踏まずの突き上げ、踵のホールドが良く、ボール部分から先は余裕がある。
KO-N1のて寸はKO-1と一緒。
あと、型紙によって若干履き心地に差がある。
内羽根ならスワンネックタイプのものよりアデレードタイプの方が断然フィットする。
もちろんホールカットはより吸い付くようにフィットする。
ファクトリー製とグリーンを比べるのは分かるがハンドは比べるレベルじゃない。
見れば分かるが仕上がり、縫製、雰囲気どれもハンドの方が全然格上だと思うぞ。
ここは同じラストを使用しているにもかかわらず職人によって仕上がってくる雰囲気がいい意味で全然違うのも特徴
高野氏は艶やかな色気のある雰囲気で常世田氏は実直、質実剛健って感じがする。
どちらも仕事が早く、個人で店を出していない常世田氏は1ヶ月ほどで仕上げてくる。
高野氏は順番待ちがあるので時間がかかる(といっても3ヶ月以上かかっているのを見たことが無い)
確かAvantiは常世田氏のみ。
こんな感じかな?
俺も一足欲しくなってきた。
次作るならオイルドかショルダーのチャッカーかレースアップブーツかなぁ 1ヶ月で納品はかなりのアドバンテージだね。
今、オイルドは在庫ないはず。
他でオーダーしてる所は一年や10ヶ月くらいだから。 KOKONのラストについてですが、
ファクトリー用とハンドメイド用はラストが違うはずです。
ファクトリー用はKO-1及びKON-1で、
ハンドメイド用は私の知る範囲で以下の通り(若干推測も混じってます)。
KO-8、KO-T1(現在よく使われているのはたぶんこの2つ)
KO-5(スクエアトゥ?)
KO-4
KO-2、KO-3(昔のラスト?)
それと、KO-8のベースとなったKON-1(ファクトリー用とは別のものと思われます)というラストもあります。
これ以外にもレディース用ラストがあります。
私はKO-T1の10分仕立てとKO-1しか所有していませんし、
KO-2、KO-3、KO-4を使ったものは実物を目にしたこともありませんので、
それぞれの違いについては語れません。
中途半端な情報ですいません。
夏ボーナスが出たらブーツをオーダーするつもりなので、店長にいろいろ聞いてみようかと思ってます。 ダブルモンクのPerthはバックルの形状が特徴的で惹かれています。
写真を見ると小さめのバックルだと思うのですが、どうでしょう?
また、サンプルの黒靴に合わせているのはシルバーですよね?
詳しい方がおられたら色々教えてください。
ブログでの情報も少ないし、人気ないのかな? >>220
ハンドとファクトリーのKOI-N1は同じものだよ。
前回一人だけKO-N1でハンドメイドした方がいたらしいけど、それがハンド初導入だったみたい
ラストを順番に特長つけると
KO-1・・・全てのベースになったラスト エッグトゥ
KO-N1・・・KO-1を全体的にシャープにしたラスト Nはナローを意味する
KO-T1・・・KO-1をベースに若干改善を施しているハンド専用ラスト Tは常世田氏専用を意味する
KO-2・・・確かレディース用の型 シャープでチゼルっぽい形 ファクトリー思案中 現行ハンド専用
KO-4・・・ボール部分からトゥに駆けてボテっとしたラスト ハンド専用 ラウンドトゥ
KO-5・・・スクエアトゥで若干ロングノーズ ハンド専用
KO-8・・・KO-1を若干スマートにし、ノーズが長くなっている。トゥスプリングがKO-1に比べ改善されている。 ハンド専用
KO-6、KO7については見たことが無いので情報求む
このほかにも一応ビスポーク(マイラスト作成)もやっている 仮縫い、削り有だが1足目は殆ど店長に身をゆだねる形になるかと
>>223
ダブルモンクのバックルは他のモデルに比べてかなり小さいですよ。
丸みがあって他には無い独特な感じですよね。
結構頻繁に出るモデルだし現物が置いてある可能性が高いので一回見てきたらどうでしょうか? 名古屋ならなんとか行けそう。来週の出張帰りに途中下車するかな? 店行って聞け!は無しで教えてください。
ファクトリーラインの靴はセントラルのグッドイヤーなのですか?
それともこれもハンドソーン? 電話で聞け!
ファクトリーはグッドイヤー。あの値段でハンドソーンな訳ない。 ですよね... 失礼しました。
kokonは英国調の作りをしているのでしょうがKO-1には多分にアメリカ靴の匂いを感じます。
そんな気がするのは私だけでしょうか?
おそらく、ご主人の好みが反映しているのだろうと思っています。
さて、ハンドにせよグッドイヤーにせよ、オーツカにすべきかkokonにすべきか...
問題とするまでもなく、kokonチョイス、なんだろうな。
色んなラストがあるようですが、
どれもオーツカより今のトレンドを捉えたデザインのように思います。
見たこともないので想像ですが。
名古屋で注文してしまった・・・。
決して安くないし、僕の足では捨て寸が少し足りない感じだったし。
でもKON-1のふまずの絞りはすごいね。 俺は今度は天神山でオーダーしようと思ってる。
九分半で価格も同じ感じだし。
腕も良さそうだし。 ファクトリーラインにダブルモンクはないのでしょうか?
ダブルモンクが欲しい人はハンドメイドに、ってことかな? 追加料金払って、新しく型紙起こしてもらえば良いじゃん >>234
なるほどです。
ところで追加料金っておいくらくらいなんですか?
>>235
プラス5千円だって言っていた気がする。 俺の場合、型紙変更で2万くらいだった。
内容によるんだろうね。 高野氏作のワンピースシングルモンク、すげーかっこいい。
ジョンロブのジャーミンとチャペルを足して2で割った感じ。 ここの革ってそんなにいいかな?
クリームすり込んでもなかなか入らないんだよな。
光らせるのに結構時間がかかる。 ファクトリーラインは劣るかもね。
黒のワインハイムはいいよ。 クリームすり込んでも入らないって言うより、
クリームによる効果が出にくい革という印象がある。
革の良し悪しはその種類もあるし生産ロットもあるし人それぞれの革に対する考え方/好みもあるから一概には言えないが、
知っている限りで個人的感想を言うと、ここで言われているほどには良い革ではないと思っている。
仕上げの違いでしょ
同じ革を使用していてハンドははじめから結構艶があるけど、マシンメイドの方は全く無い。
これって工場で仕上げ磨きしていないだけだと思うよ。
一応1年ほど使ってる黒のワインハイムのマシンメイド持ってて、
20回程しか使用してないから5回ほどしか手入れしていないけど、今は結構艶出てるよ。
使ってるクリームによる差もあるだろうし、革質の好みもあるでしょ。
色んなタンナー(ワインハイムやアノネイ、カールフロイデンベルグ、ベルギーならデュプイも)選べるから試してみたら?
よくハンドとは質が違う革を使ってるって書き込みみるけどそれはないと思うんだけどなぁ。
いつも使用する革は現物確認させてくれるし、店長はいつもこれでハンドもやってます。革の質は造りによって落としてません。
って言い切ってるしなぁ。。。
どうしても気になるなら実際どうなのって店長に聞いてみたら?
そのくらい答えてくれるでしょ。 >>240
タンナー、色、クリームのメーカー、クリーム種類は?
皆さんがアドバイスくれるかも
個人的な意見として良し悪しは別として手間がかかる革だと思います。
スムースレザーの場合
・基本ブラッシングのみ(ブラッシングし過ぎは銀面を傷めます)
・艶が無くなったらビーズワックス(ナチュラル又は同系色)&軽いブラッシング、一日置いてクロス磨き
・リムーバーは汚れた時以外は使わない方が良い
・ハイシャインは基本不要
・防水スプレーを怠ると雨シミで泣きをみます。
ブログで履いて帰る人を本物と書いているが自然に入る履きシワは好みではないので履いて帰らない
癖付けしてから履きおろしをしているw
えっへっへ
412につづいて414買っちゃった。
出来上がりが楽しみ♪ >>240
早く光らせたいならコロンブスのブートブラック使えば?
俺はコルドヌリとジュエル使ってるけど KOKONのハンドいいね!
マシンもいい靴だとは思うけど、この造形と履き心地を経験すると戻れなくなるな… 今kokonでオーダーしたら高野さんが作ってくれんの?
それとも常世田さん? ttp://www.gloucester-road.com/
横浜でもKOKONを買えるようになるらしい。 オーナー方、KO-1のウィズって結構余裕ある?
KON-1でもシングルE相当はありそうに見えるけど...
あと、新作の425ダブルモンクは石川町のお店にあるのかしらん。 >>266
店が近いなら履きに行ったほうがいいよん。
参考までに俺は内羽根はKO-1、スリッポンはKO-N1。
内羽根の方が優しいフィット感だね。
425は金沢にはあったよん。
ストラップが小ぶりでカーブが特徴的だったよん。 ここのオリジナルラストのフィット感て、そんなに凄いの?
土踏まずから踵までの吊りこみが自慢だと聞いたが、
例えばALDENのモディファイドなんかと似ているのか? >>272
関東在住なら横浜のグロスターロードシューズへ
東海在住なら名古屋のアバンティへ
関西なら特急で金沢へ
足型によるけど優しく包み込まれているような
感じだよ。それでいてかかとがよくついてくる。
>土踏まずから踵までの吊りこみが自慢だと聞いたが
これはよくわからない・・・。 ttp://otaka-lab.com/log/kokon422/
(´・ω・`)物欲ゲージ↑... 基本ドレスシューズが中心だけど、縫い糸やコンピ、コバの仕上げでカジュアル風にも仕立ててくれるのな。
>>Kokon
すると、真鍮とかブラスのハトメを打ってくれるオプションは無いのかな? ここのファクトリー製って、いつの間にかセントラル靴じゃなくなったのか?
JoeWorksとは一体なんぞや。
セントラルになんかあったのかしら。 セントラルから独立した職人がたてたとこらしいよ
みた感じセントラルよりクオリティーは上だった >>277
そうか独立したのか。
金沢kokonのブログ遡ってみたんだけど、セントラルのお家騒動?みたいなのがあったのかね。
山陽山名とかトレポスオリジナルとかこれからどうすんだろ。 >>275
オーナーと要相談。
いろいろやってくれるよ。
ブログ読めば分かるけど。 KO-1とKON-1の違いがよくわかる画像ないかな?
本店のBlogは間違えて同じ画像並べてるよね。
Avantiのは高画質だけど、あおり気味で撮ってるから収差がひどい。
Glouster~は見切れてるし、できれば直上から見たトゥの形が見たい。 ここのファクトリーラインって注文してからどれくらいかかるん? >>285
1ヵ月だった。
冠婚葬祭で使うんよ、とかごねると
早くなるよ。 ポールジョイントから前側にかけてもうちょい薄くなんねーかな… >>288
あのクラシックな感じが良いんじゃないか ko9ってスクエアらしいが、
アッパーはラウンド? オブリーク気味のラウンドトゥだと思う
何やら履き心地が一段といいらしいな>>ko-9 はじめて買ったけどなかなかいいね
試し履きのとき靴下に穴開いてて恥ずかしかったw スキンステッチのユーチップはカッコいいね。
でもユーチップの気分じゃない昨今。
ダブルモンクが欲しいけど、バランスが好みでない。
ダブルモンクは、ロブのウィリアム、チャペルがカッコいい。
カルミナもいい。あんなのをお願いします。 今度ハンドのUチップ作ろうと思ってるんだけど
Uチップはショルダーの人多いんだけどショルダー以外だったら何が合うかな? ドレッシーにいくならブラックかDBのスムースレザー。
カジュアルなら色はお好みで、ショルダー、スエード。 旅行で金沢行ったのに行くの忘れてた・・・
近いのは横浜だけどどっち行ってもそんな変わらんよね? 高野のシームレスホールカットワインハイマーで40万超えか
クレマチスで頼むと幾らなんだ? 履き口の調整とかされたことないんだが、
伝え方がまずい?結構緩めのフィッティングかな。 ここの靴作ってるjoe worksがオリジナル出すみたいね。
まだ直江津のなとりやでしかオーダーできないけど。
北陸は靴に熱いね。 クレマチスもジョーワークス製の既成靴出すらしいじゃん
履き比べてみるのが楽しみだな このスレまだ残ってたw
カール・フロイデンベルグではもうビスポークできないよね
(´・ω・`) カールフロイデンベルグ、黒なら可能なんじゃないかな。
今年の夏頃でしたが、普通に(常連でないという意味で)オーダー出来ましたよ。 KOKONの既製靴って関東だと横浜でしか買えない? >>310
(´・ω・`)
クレマチスの既製靴でも買おうかな
(´・ω・`) 最近、カールフロイデンベルグを使った既製靴を手に入れまして
今さらながら、カールフロイデンベルグに惚れました。
来夏にKOKONさんで10分仕立てでビスポークしたいな。
それまでにデットストックがあると良いんだけど。
余談ですが、ビスポークでなくパターンオーダーでも好きな革を選べるのでしょうか? >>312
kokonはハンドメイド、ファクトリーメイド問わず革の指定出来ますよ。
コンビ仕様でもノーチャージというのを売りにしていました。 高速バス使って金沢まで行ってみるか。
クレマチス銀座まで徒歩5分のところに職場があるんだけどw >>314
まずその5分のお店にダメ元で頼んでみては如何か。
横浜を案内されるかもしれないが。 北陸異動してきてはじめて店いったけどファクトリーラインでも驚くくらいフィットするな
ブランド名で靴履くのでなければかなりいい靴屋だ アバンティのブログに載っている4011がかっこいい。オールデンのモディファイドをぽっこりさせたような感じなのかな?
実物を見られた方、履いてみた方、どんな感じか教えてください。 4011はパラブーツのchambordみたいな感じですね。
カカトのフィット感はあまり良くないですが、履いていて楽な感じです。
kokonの靴は5足もってるけど最近は4011履く事が多いかなぁ。
まぁ、好き嫌いの分かれる靴だとは思います。 店で履いたとき401って言われたけど4011と同じ?
写真だと長細く見えるのかな >>319
ありがとうございます。シャンボードですか。
もうすこし甲の薄い型を想像していましたが、結構ぽってり気味ですかね。
雨でも使えるオフ用の靴が欲しかったので、楽履きの靴もアリですね。
>>320
アバンティのブログだと細く見えました。
チェックしていませんでしたが、KOKONのHPに4011の写真が追加されていましたね。
しっかりとぼってりでした。 4011といっしょなら確かにシャンボードっぽいよ
もう少しスマートでモカの幅って言えばいいのかな、蓋?の部分が少し広め シャンボードというよりクロケットのモールトンに近い気がする 伊勢丹でクレマチスの既成見てきたけどやっぱココンとはだいぶ趣が違ったな
薄くてちょっと長い感じ?
履いたら買っちゃいそうだから履かなかったけど クレマチスの既成、なかなか色気があって素敵ですよね。
ずんぐりむっくり体型の自分には履きこなせませんが、綺麗な靴は見てるだけでも楽しいですね。 来月横浜行くから、足を伸ばしてグロスターロードまで行こうと思うんだけど、
ここはオーダー専門なの?既製靴のがいくらか安いのなら一足目は既製靴でサイズ感や履き心地みたいんだ ブログとか見たらわかると思うけど、基本パターンオーダーで、店頭にあるのはサンプル兼在庫。
なので、在庫品のメリットはすぐ手に入って、現物でデザインや革質を確認できることで、価格は同じ。 そっかー価格は同じか、ありがとう。
とにかく店で試着させてもらいながら考えます。 安月給なのに見た目も履き心地もドツボに入って結局買ってしまった
http://i.imgur.com/uLO4Qgb.jpg >>332
ショルダーの4011?
イイね!
ユーチップとショルダーの組み合わせ好きだなぁ。 >>334
ありがとう
かっこいいよね〜
左右のシボ感違うけどこれもアジかなと思ってる ゴルフよりもっと似てる靴あるだろ
ウェストンしか革靴知らないのか? リッジウェイでゴルフっぽくオーダーするのも良いよね。ガシガシ履きたい。 ファクトリーラインがジョーワークスになってクォリティ上がらなかった?
踏まずや踵のフィット感上がったし、細かい所も凄く丁寧になってる気がする 昔と比べて価格も上がっちゃったけどね〜
でもこの価格でこのクォリティの靴をPOできるとこが殆ど見当たらないからココしか買えないw アノネイで69千円、ワインハイムのボックスカーフで72千円くらいだっけ?
KO-01は履き心地とバランスの良さが光るね。特にヒールカップが優れてる。
革質、作りをイギリスブランと比較すると、チャーチ、クロケット以上、エドワードグリーン以下って感じかな? EG以下とも思わないし個人的にはまさに比較対象
EGに比べると陰影の少ないのっぺりした感じで色気では負ける気がする そうなんだよな、色気がないんだよ。
甲をもう少し低くしてくれるといいのに。 履き心地はEGに匹敵していると思うけれど、おっしゃる通り、色気は敵わないね。ただ、雰囲気が損なわれることを気にせず、ガシガシ履ける丈夫さは気に入っているよ。
ハンドなら色気も間違いなくあるんだけどな。値段もEGと同程度だし。 KO-1とN1の中間くらいの幅があるとジャストなんだけどな〜
レングスと踏まずは8 1/2でぴったりなんだけど、KO-1だとちと広い、N1だと窮屈過ぎる...ハーフ上げのN1だと緩い...
このくらいなら乗せ甲で上手く対応出来るのかな?
あとKO-9試した人いる?
結構履き心地に変化あった?? ブログ見ると調整もよくやってるみたいだしノウハウはあるでしょ
きつめ買ってコルク沈むまで我慢するのが定石だけど そっか、もう少し頑張って履き慣らすか。
次頼む時は乗せ甲の相談してみるよ。 タッセルローファーでねえかな
踵脱げないローファーってEGかウェストンぐらいだけど
タッセル売ってんのクソ高いEGだけなんだよなあ ココン
好き好きあるかやろうな
金沢の靴屋や!
なんか、言いたいヤツは、なんねん? ベーシックな短靴でカーフ69000円税抜き。
一昔前から1万も上がったんだね〜。
キップの取り扱いも無くなったし。 >>354
値段はあがりましたよね。
でも他の靴メーカーに比べたらマシな方かもしれません。
カーフの質に不満は無いけれど、ある程度丈夫なキップも選べると良いですよね。仕事用にガンガン履けるキャップトウが欲しいけれど、可能ならショルダーよりキップを選びたい。 確かにキップ無くなったのは痛いね〜
店長曰く質の良いキップが手に入らなくなったとか...
前のグレンソンキップって奴で作っときゃ良かったなぁ。 ファクトリーとハンドの履き心地って、最安の九分でもやはり違うものでしょうか? >>358
違うかどうか分かる人っていないんじゃないかと思う。 理由は簡単で、金持ってる人は最初からハンドで頼んでその後ずっとハンド。だから違いなんて知らない。
9分で作ってみてその後ハンドって場合でも、木型に修正入る。修正入る以上、9分とハンドの違いなのか修正による違いなのか判断出来ない。 >>358
ごめん、ちょっと勘違いしてた。上2つのレス忘れて下さい。忘れてもらった上で、やっぱり違わないというのが結論ですが。ラストが自分の足に合ってるかどうか次第ですね。 私の言葉足らずで申し訳ないです。
avantiのブログなど見ると「九分半は内踏まずが手縫いなのでフィット感がより良い」などあるもので、そこが機械縫いの九分ではファクトリー製と大差無いのかなと思った次第です。
ハンドとファクトリーを履き比べれるのが一番なのでしょうが、予備知識として知っておきたかったもので...。
ありがとうございました。今度横浜に行ってみます。 ファクトリー購入後にハンドを試したけど、確かに足についてくるし、軽い。靴自体の色気とかは分からんが、履いてて気持ち良いのはハンドという感想。 違うかはさておき九分買ってもハンドが気になるに決まってる オーダー自体初めてなんだけど、横浜のお店は敷居高いですかね? 俺、春になったら横浜行くんだ。
とりあえずお試しで407か422を検討中。 ほんとに?よかった
履いてみて、気に入ったらハンドお願いするんだ
ショルダーカーフの質感も実際に見てみたいし まったくノーマークだったけど413すっごいかっこいいね ファクトリー、ハンドとも持っているけれど、ハンドはとにかく最初から足馴染みが良い。一年も履き込めばファクトリーも遜色ないとは思います。
他の方がおっしゃるように、やはり木型が合うかだと思います。9分か9分半にするかも、履く人の足の形によると思います。
Uチップのシングルモンク、少しゴツめにしてやるとめっちゃカッコよさそうですね。 9分、9分半、フルハンド
履き心地の違いが気になる 先日横浜行って履いてきたけど、想像以上にフィット感が良かった。特に踵が凄い。
グリーン202のフィット感が気に入ってたけど、個人的にはそれ以上と感じた。
細身の木型に小指部分乗せ甲で注文する予定。 俺なぜだか踵はそんなにだったなぁ
そんなに試した数は多くないけど、シェットランドのブリストルが一番踵に合ってる まだまだ。
サンクリスピン履いてみな。
ここよりさらに上だよ。 4月にオーダーした422を受け取ったよ!
作りの丁寧さはさすがだなーと思って眺めてたら2cmくらいの切り傷発見...。
トゥの側面、コバのすぐ上に沿ってツーっと。目立ちはしないけどテンション下がるわ。
受け取りの時はすぐ試着で、そのまま履いて帰ったから気がつけなかった。
今からでも伝えるべきか迷うわ。 >>376
不満があるなら言った方がいいよ
我慢するとブランドを好きな気持ちが減っていくから。 >>377
そうだよね。靴自体はとても気に入ってまたオーダーしたいんだ。
履いて帰る間に引っ掛けたとも考えにくいし、写真撮って店にメールしてみるよー。ありがと。 田舎もんが出張で東京さ行ってきたからジョンロブとエドワードグリーンを初めて試し履きしてきた
ココンのファクトリーメイドを履いて行ったんだけど試したのがどれもルーズフィットに感じて参ったよ
いつかはあの2つで・・・と思ってたけどそんな気持ちが全く無くなった
ただ誰かも言ってるけどサンクリスピンのフィットは凄かったね確かにここよりも更に上だった
ココン以外で欲しいとしたらあれくらいかなと思ったけど皆さんは他にどこのを買ってますか?
革質やデザインでってのは抜きであくまでフィッティングの話です レンドとか、日本人のために作ってます、ブランド料ありませんみたいなのじゃね。 甲種幅広の足だけどkooon以外だとcheaneyの130ラストがちょうど良かったよ。
あとjoeworksも気になってて今度行ってみようかと。 EGは定番ラスト・サイズでダメならトップドロワーがあるけど
そこまでいくならKOKONで間に合う EG202がパンパンで諦めたけどKO-N1に乗せ甲で救われたぜ ここの靴非常に興味あってもなかなか見に行けない距離だから参考に教えて欲しいんだけど、ko1ラストお持ちの方は他の靴と比較してサイズ感はどんな感じですか?
リスクあるけど、金沢に住んでる知り合いに送ってもらおうかと思いまして。 >>386
おれは基本的に国産が24.5でイギリス靴は6.5を選ぶ
ココンはUK表記だけどいつものイギリス靴サイズと同じだった
幅もレギュラーがFでナローがEって感じ
ただ普通に既製品として買える商品も店に置いてるけど、
それを型見本と兼用してるから欲しいデザインで自分のサイズがあるとは限らんぞ
直接問い合わせてみたらどうだ? >>389
なるほど、Fウィズがレギュラーなんですね!
英国のEウィズがココンの場合Fウィズになる感じですかね。
革靴はフィッティング命だと思うので色々情報集めて、大丈夫そうなら在庫聞いてみようと思います。
それよりお店に行く機会があれば一番なんですけどね(笑)
早くココナーになりたい kokonにEとかFとかあるっけ?
KO-1とKO-N1のこと? >>390
すまん書き方が悪かったな
あくまでおれが履いた感覚として、
KO-1がイギリス靴のFウィズでKO-N1がEウィズに感じるって話だ >>392
詳しくありがとうございます!
KO1は少し幅広ぎみな感じなんですかね。
もちろん足型によると思いますが ハンドメイド値上げするっぽいね。
いくらになんのかなぁ。春にstaffordオーダー考えてたのに。 靴もたくさん選び放題の自宅で儲かる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
CFS5Z 金沢まで見に行ったけど、踵のフィット感と革の種類が豊富なのはいいな。
ただここで作るならクリスピンとかVASSで作ったほうが満足感高い。
色気もへったくりもないから実用靴として捉えるには高い。 だいぶ高くなったとはいえ中間層向けの靴なんだから無茶言うなよ。
ビスポ狂いやロブパリEG、GGが当たり前の層とか、東欧に靴作りにいくような層が買う靴じゃない。 実物見たら、写真で見るよりずっと色気あってかっこいいと思った
乗せ甲調整もできるっぽいし、次はここの買う 控えめに5万と答えても
バカじゃね?って言われるねぇ 3万が最低ラインで5万出せば多少選択肢が広がり、10万でようやく靴には拘ってると言って恥ずかしくないレベルのものが手に入るって位の相場だからね。
興味ない人からみれば理解出来ないかもしれないが、趣味としては金のかからない部類ではある。 他人の趣味って理解されないもんよなぁ
だからこそ趣味の合う奴って大事だと思うわ 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
2IPZF 与作 追放キャンペーン強化中
よさく とは
・異常な長期間、気に入らない特定ターゲットの誹謗中傷を毎日大量に書きこみしている
・数々の商品を手段を選ばず、デマを垂れ流すなど風評被害、売上低下などを引き起こしており業界人にとっても敵である
・スレッド住人のもめ事、煽り等の対立の根本を作り出している人物 (流行板 靴板 ファッション関連 等)
・特定の一方に成りすまし特定の一方に対して悪印象を植え付け被害 損害を与える
・ネットの差別風潮はこいつが現在煽動している (学歴・中古・転売 ・朝鮮人・在日 連呼等)
・意図的に住人を不愉快にさせる 差別&問題発言を繰り返し荒らし回っている
・スレを埋め立て及び乱立する人格異常者
・見境無く画像をペタペタ無断掲載する精神障害兼犯罪者
・気に入らないスレッドの進行状況を、手段を選ばず自演による分断工作で数多くのブロガー、インスタグラマーを容赦なく潰してきた
ヨサク の 生息地
靴板全般 流行板
主に【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ (シリーズ パート1~5)【解雇】 と
【水谷】Mの物欲日記?【祐司】シリーズで
激しく誹謗中傷
自分のカキコにレスしまくる自演男
チンカスと下品に喚き散らし 自ら罪の犯行を他人になすり付ける男
それが 439 である 口臭のイニシエーション
与作は、荒らし対策相談所で大恥をかき 笑
自演が証明されたのでした
与作と呼ばれるおじさんは
暴言ホラ吹き話と捏造 お祭りさわぎが大好きで
ねじり絵描きと 印象操作 雨が降ろうが ヤリが降ろうが 朝から晩まで スレに張り付き
ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ
景気をつけろ 塩まいておくれ
ワッチョイ ワッショイ ワッチョイ ワッショイ
それ ソレソレ お祭りだ かつて警察はオウムの悪行を甘く見て取り返しのつかないことになった。
与作に対してあまい対応をしていると取り返しがつかなくなるな もうすぐ無差別殺人で
与作君逮捕のニュース速報が流れるかもねww 現在与作君は
東京地裁民事9部
警報発令中!
宣嘩さえ売らなきゃここまで与作はアホだと知られることもなかっただろうに次はいつ成り済まし失敗するんかなあ 名誉毀損なら、場合によるが、
民事提訴より先に刑事告訴するのが最強
受理してもらえるだけの確たる証拠が板にドンドン蓄積されているから 人によるけど刑事告訴で証拠がある
被害者は代理人弁護士を通じ警察に刑事告訴や被害届を出した時点で、警察がその証拠を元に受理されたなら、その事実を被害者代理人弁護士が裁判所で正式に手続きをすれば
与作の個人情報は正当な理由があるので確実に開示される。
被害者は手間と時間そして金銭的な負担もが掛かるけど慰謝料等の損害培償もしないといけないよ。 与作鑑賞家としては、スレ史上最大の見世物を鑑賞できて、まこと慶賀の至りですわ アブラハムには7人の子、1人は与作で、あとはイシュマエル、ジムラン、 ヨクシャン、メダン、 ミディアン、イシュバク、 シュアハ 与作のおじさん 大変だ
お家の住所が特定だ
お次は訴訟が待っている
何を言っても ピーヒャラヒャ
何を聞いても テンツクツ
ピーヒャラピーヒャラ
テンツク テンツク
それ ソレソレ お祭りだ 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作
与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 与作 5チャン靴板 流行板の荒らし
「与作」まとめ・学会流つきまとい
嫌がらせ 粘着ストーカー 悪質投稿
・自演失敗・成り済まし・なすり付け失敗
・Instagram ブログ画像の悪用バレ
・他人のふりでスレ立て失敗
・脳内妄想
・住人同士を揉めさせる方向にいつも誘導
・一方的に理不尽にケンカを吹っかける
・無責任なデマカセ発言
・毎回当て逃げ反撃されるとびびって逃亡 そもそもインスタグラマー、ブロガーに対し
嫌がらせと無秩序な攻撃を加えた事に
本件は起因する。
標的にされた被害者を次々壊滅的に追い込み潰してきた行為が話題になり波紋を呼ぶ。
住人から多数批判が集中し、それに対し
与作はとち狂ったように批判を繰り返しては、逃げまわっている それは店長に要相談じゃない?
まずは今あるラストの10分で具合見てもらってからだと思うけど 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
FC5 ファクトリーメイドオーダーしようと思うけど何にしようかな、ウイングチップとプレーントゥは3アイレットがダサすぎる >>420
407がおすすめでしょうか。
411の黒は個人的にはかっこいいと思うのですが。 KO-N1のフィット感が気に入ってるんで、タッセルが出てくれることを期待して待ってる
アレンのグレイソンを狙ってたんだが、残念ながら履き口の腰が少し高くて踝当たっちゃう >>421
カジュアル用にひとつ欲しいんだよねー内羽根はちょっと、、、 >>423
KO-9のモデルで4だったか5アイレットのプレーントゥとフルブローグ無かったか?
確か901とか903だったと思う >>425
そんな極端なスクエアじゃ無いけどな...
実物は見たことあるかい?
金沢まで来られるなら店長にラウンドでこのデザインでって頼むのも手だなぁ
型紙は有るんだからラスト載せ替えるだけだしやってくれそうだけど >>426
1回実物は見たけど光の当たり方によってはがっつり四角いぞ、
グロスターロードに903をko-n1で作れるか問い合わせしたらそれは無理って言われたわ >>427
だから金沢へと言ったんだけど...
そりゃグロスターロードは契約上今ある設備(サービス)の中でしか提案できないだろ
ハンドメイドはそれを踏まえた上でのチャージ料なんだからある程度自由も効くだろけど
既存のモデルしか提供できないのはそう言った事情も有るでしょ
あくまでも卸し先の一つでしかないからね?
金沢のKOKONさんが需要があって売れると思えばいくらでもやるだろうさ ここのファクトリーメイドのストレートチップと山陽山長の友二郎なら革質とか細部の作りはどっちの方がいいですか? 革の質なんかそんなに差はないと思うよ
あとはフィット感が自分にマッチするかじゃないかな?
俺はKOKONが合うから山長は買う気しない
基本POってのも魅力の一つかな
細部の作りだけならKOKON推しだなぁ
ファクトリーの職人もセントラルで出来なかった細部のこだわりやらなんやらをやりたくてジョーワークスを立ち上げてるくらいだし
山長もトレポスとかその他の卸先と差をつける意味で細部にこだわってると思うけどね 424オーダーしたわ、ダサいと思ってた3アイレットだんだんかっこよく思えてきた ここの靴オーダーしようと思うんだけどオススメのモデルありますか?
カジュアルで使います、411か424がいいかな? 410もオススメ
コイツはラスト1番でも9番でも作ってくれるし、合う方選べる
411や424が候補なら901、903の方がカジュアル向けだと思う
ショルダーレザーかオイルドレザーにするとかなり迫力出るよ 412のアノネイ革のライトブラウンを6年履いてるけど最近はアノネイ使ってないの? ファクトリーでオーダー考えるんだが結構沈み込みある? コルクシートだからどちらかと言われれば少ない方だと思う
インソールが多少沈む程度と思って欲しい
これだ!と思ったサイズで失敗が少ないのがコルクシートの良いところ
練りコルクのような馴染んだ後のフワフワ感は無いけどね 417をオーダーしようとしてるんだが通常のカーフかワインハイムかで迷ってる
ワインハイムってクロケットの通常ラインとかよりかは革質いいのかな?
ちなみに色は黒です やっぱそうですよね、ワインハイムにしますわ
てかココンで作るかジョーワークスで直接作ってもらうか迷ってきた…
両方で作ったことある方いたら違いなど教えてもらえんだろか ラストのサイズ感で言うとKOKON N1の方が甲が低くて幅が狭い印象
俺は踵や足幅の割に甲が高めなのでN1だとワンサイズ上げることになって踵がちょっと浮き気味かな
デザインでいうとKOKONの方はコロンとしていてJoeworksはシュッとしてる
あと選べる革はJoeworksの方が豊富
どっちがいいかはラストの相性と雰囲気の好み次第だと思うので実際に試してみることをお勧めします KOKONで作るなら9分半以上かなぁ。
MTOなら他の規制に惹かれてしまう。 >>448
丁寧にありがとう。参考にします。
両方の店に行ってから決めようと思います。ありがとう! 去年に一足ファクトリーで頼んだけど、言われている通り今はかなり納期長いな
ブローグとかの装飾があって手間のかかるやつは、さらに伸びる傾向にあるらしいとも聞いた それだけJOEWORKSの仕事量が増えた証拠だねぇ
3人で自社とkokon、クレマチスを賄ってるのは大変だと思うよ JOEの背の高い人、いつも笑顔で挨拶してくれて個人的にすごく好き 1月にオーダーしたがまだ出来てない、いつになるんだ 俺は2月末に頼んで4ヶ月って言われたよ
待ち遠しいぜ ワインハイマーのブラウンで407オーダーしてきたぜ。
また4ヶ月待ちだけど楽しみだ。 ワインハイマーのブラウンってあまり使われないけどめちゃくちゃ良い革だよね。なぜ使わないんだろうか 今そんな遅いの?
ジョーワークス自体も結構露出してるし大変そうだねぇ ブローグとか、装飾の多いやつは特に長い
お詫びなのか、長くかかった時は結構いいシューレース余分に付けてくれたりしたけど ブローグの追加装飾は基本的に手打ちだから時間がかかるよ
クォーターやパンチドキャップならパターン化されてるけど 色々mtoを試した上で、金沢旅行がてら寄ってみたらやっぱりすごい店なんだと感心したわ。
確かにジョーの方がデザインは好きだけど、フィッターとしての提案力というか見立ては一流ですね。
ここまでドンピシャにフィットする靴を提案されたのは初めてだわ。 初めてここの靴を買ったんですけど、革が凄く上質ですね!
なんかエドワードグリーンのチェルシーに似てる気がします。 やってみる
ほとんど暗殺か早死にしてるのわかったら嫌じゃない?
ゆまち残念!
あ~ぁ…また卒業が難しいならお馬さんからの慕われ具合見てるからな >>369
本人にそのプレッシャー感じる感性があるような何もわからない底辺の役立たずが考えることじゃないぞ? まぁマジで面白かったな
状況が完全に見えてる
と思っていたら 40超えたオッサンに群がってるのを起こされており
それは違うね ガーシー信者やファンの方が良かったことで
見れば見るほど謎だ
よくよく見ると それ以外のパスワード忘れとか
実は暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています