【1024万再生】137kgから68kg痩せた結果超絶イケメンに ★35
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仰天チェンジ!! 凄すぎ、1年で-68kg
ここまで激痩せした人おる？
137kg
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68kgイケメン
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※同一人物です!
https://youtu.be/q9Dp9CfyAPI
チャンネル登録者数10万人!
沖縄の超人気ユーチューバー
不定期ライブ開催あり
※ダイエットや筋トレの質問などに無料でお答えします!
現在ボディビルダー条件の体脂肪率一桁を目指して日々トレーニング中!
2021年ベンチプレス大会にて初出場でいきなり2位入賞!
キックボクシングの経験もあり
Yahoo!ニュースや週刊文春などに記事掲載
テレビ番組には引っ張りだこ(ぽかぽか、ありえへん世界等多数)
Q:有酸素運動はしないのですか？
A:体重を減らしたいなら有酸素運動ですがマッチョには必要ありません、筋肉が減ります
Q;糖質制限しないのですか？
A:筋肉には炭水化物が必要です
Q:料理はしないのですか？
A:現在修行中です!
Q:ジャンクは食べてないの？
A:東京で美味しいものをたくさん知りました、今は色々食べてます
Q:どんな仕事してるのですか？
A:プライベートの質問はお断りしてます!
Q:健康状態は？
A:肥満以外は健康です!!
※NGワード推奨 「嫉妬」「妄想」「乳垂れ」
ルイボスさんを侮辱する単語なので専用ブラウザーの方は必ず設定を
もしNGワードを使っている人を見かけたら陰湿なアンチなので無視して下さい
前スレ
【1023万再生】137kgから68kg痩せた結果超絶イケメンに ★34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1675563772/ アンチに消えてもらいたいな筋肉ガーとかボディビルガーとか琴線に触れない事だよ
痩せてなくてもいいからとりあえず加工した写真投稿して定期的に深夜ライブやって雑談してるくらいでいいの これ、ディーサンに添削してもらった方が面白くね？
ボディビルダーの減量期の食事です、とか堂々と言ってるからかなりヘイト集めてるわけで >>184
なんでぽっちゃり女子向けのチャンネルなのに
お前のようなアンチのオッサンが見て批判しているの？ 確かに筋肉系YouTuberに見せてフルボッコしてもらった方が本人のためだろうな
諦めるのは早い方がダメージも少ない
誰がどう見てもビルダーなめきってる 確かに筋肉系YouTuberに見せてフルボッコしてもらった方が本人のためだろうな
諦めるのは早い方がダメージも少ない
誰がどう見てもビルダーなめきってる 確かに筋肉系YouTuberに見せてフルボッコしてもらった方が本人のためだろうな
諦めるのは早い方がダメージも少ない
誰がどう見てもビルダーなめきってる 論破されてイライラしてるからって三回も同じこと書いてて草 やっぱ動画投稿あると盛り上がるねぇ
投稿頻度上げてほしいわゲーム実況とかでもいいからさｗ 最新動画でルイボス丼バージョン2が公開されたから盛り上がってるな。
ついに鮭が登場して肥満外来に通ってる仲間たちからも鮭って何だ！？と、質問のメールが来まくってる。
今日は栄養士が来る日だからルイボスさんの新しい動画を皆でプロジェクターで見ると思うから大画面で存分にルイボスさんの新動画を満喫したいと思う。 >>178
半裸の動画で釣れないから無理っぽいね
デブの肉割れサムネとか、きもくても興味本位で見る人いるのに
とにかくこの人のちゃんねるは、新規の通りすがりみたいなのが来ることもないし
登録者も、登録後に動画投稿されても再訪？しないみたいだし…
色々とおかしいよね数字が >>195
すげぇな画像だけでここまでチビって分かる画像ないぞ？お前180㎝無いだろ？ ルイボス君が失敗続きの原因は
マーケティングメソッドでいう所のPDCAに対するアプローチの甘さ
・設定した目標までの工程が描けていない
・現状分析や現状把握ができていない
これらはプランの部分の欠陥
カーナビで言うところの目的地への経路設定ができないまま発車している状態
一般道を使うのか高速道を使うのか、ゴールまでに設定した時間に対する費用対効果を考えてない
また現在どこにいるのかもわかってない状態で曖昧な目的地しか描いてない
(たぶん関東にいると思うが北に進めば2時間後には北陸あたりに行けるはず、のような感じ)
・がむしゃらに頑張ればいいと考えている
・とにかくやるだけやるしかないと考えている
・できることしかやらない、やろうとしない
これらは実行における欠陥
長期目標を短期目標にブレイクダウンしたり目標達成に向けて綿密な計画を立案
という当たり前の事ができていない
頑張るという具体性にかける行動指標ではなく「何を、いつまでに、どうやって、どこで」という
具体的指標に変換しなければいけない
・チェック基準が抽象的で曖昧
・内部チェックしかしていない
これは評価における欠陥
定量的な視点から結果を判断したり数値的指標を基準として、
具体的な検証作業をしたりする必要があるのにそれを怠っている
そして業務改善においては外部チェックは必須
企業や行政でも第三者機関による検証が行われない業務は失敗が多い
さらに言えば外部であっても「馴れ合い」により形骸化していたら意味がない
・実行に対する検証と短期目標の再設定が甘い
これは改善における欠陥
改善に向けて、可能性のあるものはすべて試してみる
改善に向けて行動してもらちが明かなければ、思い切って課題自体の見直しにも着手する
途中で投げ出さず、目標に向かって実行と検証と再設定を何度でも繰り返す
社会人で業務に従事しているものなら自然とできている事が全くできていない
子供の夏休みの計画の方がまだしっかりと立案されているだろう
メジャーリーガーの大谷翔平は自己実現のためにプランの細分化を必ず行っているという
これは自分がどうなりたいかという大きな目標を実現するためには何が必要なのかリストアップし
その小目標を実現するために今何をするかを決めて行動しているという事
そして小目標が全て実現できてようやく次の目標設定を行う
この方法こそが成功の鍵 結局痩せたいんだか筋肉つけたいんだかたくさん食べたいんだか方向性が分からなくて迷走してるように感じる 現時点でルイボス君の目標、夢は「ボディビルダーになる事」
ここでボディビルダーの必要要件をリストアップすると
・体脂肪率が低い
・筋肉質である
・ハードなトレーニングを行っている
・食事に気を遣っている
などが挙げられるが注目すべきは「体脂肪率が低い」という部分
筋肉質であっても体脂肪が多いならそれはボディビルダーとは呼べない
たとえばプロレスラー、力士は筋肉質だがボディビルダーと呼ばれるカテゴリーには入らない
「マッチョ」というカテゴリーに入るものもいるがルイボス君の今の目標はマッチョではなくボディビルダーにアップデートされている
プロレスラーであってもバキバキの腹筋の者もいるし現役時代の千代の富士のように体脂肪率の低い力士もいる
アスリートとボディビルダーとの最大の違いは競技目標や審査基準が全く違うという点
パワーリフターは何キロ持ち上げるか、など数値化された目標があるし、
格闘技の世界ではルールに基づいた勝敗が明確に存在するがボディビルは「見た目の美しさ」が評価基準になる
ダビデ像の彫刻のような肉体は誰が見ても美しいがそういう人間が鍛えて作り出す事ができる筋肉の造形美を推し量る
ゆえに筋肉の邪魔をしている「体脂肪」は存在してはいけない
ただ体脂肪がないと人は死んでしまうのでギリギリまで減らす事になるの
そこで減量が必要になる 一般的なマッチョの基準でいえばルイボス君の現時点の体はマッチョよりのデブ、となる
これが体脂肪率15%くらいになると誰が見てもマッチョとなるので、目下の目標はそこに設定すべきだろう
ボディビルダーを目指す前にその小さな目標実現に向けて今何をすべきかを考える必要がある
現時点で体脂肪率が25%程度
一般的な成人男性の体脂肪率としてはやや高い
なので体脂肪を落とすための方法を貪欲に試す必要がある
筋力トレーニングさえ怠らなければ筋力の低下は抑えていける
ではどうすれば体脂肪を落とせるのか？
ダイエット板に限らず常識の範疇として消費カロリー>>摂取カロリー、という図式を作る以外にない
ここでルイボス君が一つの問題に直面する
それはカロリー収支がマイナスになると筋肉がエネルギーとして使われるため分解されてしまう、という事
食事から確保したエネルギーが不足する事で体脂肪が使われるが、その前段階で手っ取り早く筋肉を分解して使ってしまうから
体脂肪を優先して使うには有酸素運動が効果的だが長時間の有酸素運動は疲労蓄積の原因となるため筋肉の成長を阻害する
つまり一日に割り当てられる有酸素運動の時間には限りがあるという事
またカロリー収支を極端にマイナスにしても体は恒常性により代謝量を落とし痩せないようにと堪え始めてしまう
ゆえにそのギリギリの値で様々な事にチャレンジしなければいけない >>200
たくさん食べたい
だから食べれる理由を探してるだけ 一番大事なのは朝だ
朝起きてまず体重を測定する
寝起き後の体重は他の時間帯に比べて安定している
理由としては「就寝中は食事をしていない」「就寝中は運動していない」「就寝中は代謝が安定している」など
ゆえに体重は朝の測定値を基準に推移を見ていく方が成功しやすい
また横になる事で体内の水分が均等になるため体脂肪率も正確な値に近づく
その後まず有酸素運動を行う
どんなに朝が早かろうが眠かろうが有酸素運動をしなければ体脂肪は落とせない
かりに朝5時に起床する必要があるならそれよりも1時間前、4時に起床するように前日の就寝時間を早めればいい
できれば7時間以上の睡眠時間が必要なのでこの場合21時までには寝床に就く必要がある
そして就寝前2時間以上は食事をとらない事が求められるので夕食は19時までに済ませなければならない
こうやって一日のスケジュールを逆算から導いていく
朝の運動後に朝食
この時にできるだけGI値の低い食品を選ぶ
そもそも減量時は基本的にはGI値の低い食事となる
必要なビタミン、ミネラル、栄養素は食品から摂取すべきだが足りないならサプリの併用もあり
しかしサプリだけで完結させてはいけない
たとえばい忙しいからとプロテインとマルチビタミンだけ飲んで仕事に行く、などというのはできれば避けたい
食品は胃腸を使って消化吸収しようとするがその時に様々な伝達物質が放出されていく
このプロセスをカットして単純に栄養を血液に送り込む事をしていると内臓機能が低下していくし脳も劣化していく
昼はしっかり食べる
この時は食品のチョイスに自由度があるがそれでも加工されたものをなるべく食べない
という暗黙のルールがある
素材により近いもの、サラダや肉や魚などが求められる
社会人はこのあと夕食までの間にトレーニングを済ませなければならない
トレーニングボリュームが欲しい場合は毎日トレーニングをするが土日くらいは休む、など休息も必要
一日あたりの有酸素運動までふくめて1時間くらいで終わりにしたいので時短のための全身法が最適
そして夜は早めに食事を済ませ、遅くまでテレビやスマホなど見る事なく速やかに床に就く
トレーニングから夕食までの時間が短いなら無理してプロテインを摂取する必要はない
筋合成が高まるのはトレーニングから24時間以上は続く
ゴールデンタイムを意識する必要があるのはおもに増量期
減量では考える必要はない 全身法と聞くと「一日に全部位やるのだから疲れて連日できるわけがない」と考えがちだがそんな事はない
全身と言ってもフォーカスすべき部位は存在するし強度も日々違ってくる
たとえば一日目に中強度のスクワットとベンチプレス、ラットプルダウンを行うとこれだけでほぼ全身鍛えられる
翌日は強度を落としてレッグエクステンションとレッグカール、サイドレイズとクランチ、プーリーローなど
三日目には中強度のランジ、チンニング、ダンベルフライ
四日目に高強度のスクワット、ベンチプレス、デッドリフト
五日目には低強度のアイソレーション種目中心に行う、など全身を効率良く回復時間を考慮して回していく事はできる
そして土日はゆっくり休めばいい
この一連のサイクルで高強度の日の設定重量が常に少しずつ上がっていくのが理想
マシンで言うなら１ヶ月でウエイトピンが一つ、フリーウェイトなら一つ上のクラスのプレートやダンベル、となれば
漸進性過負荷の原理に沿って筋肉は成長していける
一日で全身を回すが重視したい部位があるならそれを一番最初に持ってくる
たとえば背中が弱いならラットプルやチンニングが最初に来るし脚が弱いならスクワット系から、となる
全身まとめて行うので消費カロリーが高く、回復にようするエネルギーも増える
一週間のボリュームを稼ぎながらも時短ができる
一部委を深く追い込む必要があるのはすでにできあがっている人であって減量期の肥満の人はそこまでやる必要はない
いかに消費を増やしトレーニング効率を高めるかを考えれば良いので必然的に分割は少なくなる
細かくやっていたら時間が足りないし、費やした時間に対する効果も落ちる
なにより有酸素運動をする時間が減ってしまうので体脂肪にフォーカスできない 山本先生もビッグヒデも全身法勧めてるよね
山本先生のはマンデルブローだから頭の弱いルイ君には理解できてないと思うけどw 脂質も摂るようにしました、は良いのだけど
米の量を増やしたら全体的にカロリー増えるだろうに
野菜↓発酵食品↓脂質↑糖質↑
これの真意がわからん ジムだとマシンやパワーラックの空き具合見てメニューを即興で組み直すとか求められるけどルイボスには無理だろうな
空気読まずずっとマシン占有しそうだ テキサスメソッドは筋力向上プログラムだが減量期の筋力低下を何とかしたいという目的にも沿ってるよな
横川に限らず今のトレンドはハイボリュームだから一週間に一部位のみ、みたいなルイボス式ではデカくもならないし筋力も落ちる一方だろう
コメントでも指摘されてるが本人が理解できない以上どうしようもないな 全卵2個に、もも肉たったの50gとか何がしたいんだろう
デブは全卵なんか食べなくていいだろ
あと無職なんだから鮭なんか食わずに胸肉でいいよ 無職じゃねえよYou Tube、タレントとして活動してるだろ
頭弱いからわからないのか？ プッシュアップとチンニングとスクワットとパワークリーンだけやっていても結構いい体になるけどな
複合的な運動の頻度を増やし中日に小さい筋肉を鍛える方が効率はいいと思う
いまどき5分割とかやってる人がいる事に驚くよ
ましてや初心者だろ？ 有酸素もさ、スタジオプログラムのボディアタックとかボディコンバットを45分もやれば結構いい感じになるぞ
ルイボスも最初のダイエットでキックボクシングやってたしあれは地味に体幹も強くするし辞めるべきじゃなかったと思う
ちんたらエアロバイク漕いだりてくてくお散歩するよりルイボス向きだろうに 一部位を一週間一ローテーションより
二ローテーションの方がトレーニングボリュームを稼ぎやすい
回復は2～3日で終わるから残りの日が無駄
プッシュ・プル・脚の三分割、もしくは上半身、下半身の二分割を週ニずつ回した方がいいな
全身で日ごとに強度のメリハリつけるテキサス法でもいいけど疲労感半端ないからなぁ
以前は腕やってから胸とか馬鹿なローテーションだったけど今は一応そのあたり理解してきたようだ
なんか全体的に20年前のメソッドなんだよなぁ
トレーナーが年寄りなのか？ でも、あなたたちの身体はルイボスよりしょぼいじゃん
ルイボスと違って写真もあげられないみたいだし
プロ棋士に対してエアプがAIを参照しながら講釈垂れてるようなもんだね どこまでいっても運動嫌いの性根は変わってないってこと
たった30分も走れない、なんなら10分のHIITすらやりたがらない根性無し またまた今日も無知なアンチが偉そうに語ってて笑える >>218
ルイボスのボディメイクってプロレベルなの？ ルイボスがプロ並みだったらそもそも何も言わないと思うよ ジム通い、動画撮影、編集、企画、自炊、親の介護、家事まで一人でやってるのに未熟？
単身の男でここまで自炊できるやつなんていねえよ。
https://i.imgur.com/g79QgQw.jpg 介護ってワード見る度に吹いてしまう
介護してるなんてうそでしょ？ 知らなかった
精神的にって書いてるから、別に介護はしてなくない？ >>229
ルイボスさんの家の回線が規制された時にショックで寝込んだようだし、普段から体調悪いんだろう。
弟は家から逃げて親の面倒見てないようだし
https://i.imgur.com/8pjorjA.jpg ・父親から暴力を受けて病になった母をルイボスさんが一人で介護。
・ルイボスさん本人も皮膚が裂けて体に穴があいて汁が出る病気になり、皮膚移植手術を受け入院生活を送る。
・医師から死亡宣告を言い渡され、体重148キロから68キロまで減量。
・減量後もベンチプレス大会初出場にして見事2位。
・ボクシング大会では身長2メートルのプロ相手に互角の戦い。
・地上波出演多数、大手事務所所属。
・沖縄に自己所有マンション持ち、休日は屋上から配信。
・料理もうまい
・大卒
・イケメンバルクモンスター >>230
精神の方で、身体的な介護はないでしょ？ こんなポンコツコドオジが息子な時点で母ちゃん病んでしまうわ 家中に菓子やジュースあるって時点で親が肥満の可能性があるし、
去年母ちゃんダイエットしてるって時にプリンやケーキプレゼントしたりと何考えてるかもわからん
基本的に嘘ばかりだし ダメ人間のくせに偉そうにふんぞり返ってたらファンが居なくなって裸の王様になってたでござる
取り巻き全員馬鹿の一つ覚えで嫉妬妄想しか言えない池沼状態 新規投稿の動画再生回数がゴミみたいなのは何で？
1000万動画、テレビに何度も出演、雑誌にも取り上げられ、10万人も登録してるのに
何で？ねえ、何で？
何でいつも答えられないの？
馬鹿なの？
死ぬの？ いきなり不自然に10万まで伸びたチャンネル登録者数
いきなり不自然に1000万まで伸びた激ヤセまとめ動画
いきなり不自然に2万まで伸びたTwitterフォロワー
この数字の水増しと自撮り加工への情熱は何なの？ >>244
痩せただけで再生数取れるのかがわからん まず150kgまで太る事が無理
その前に何とかしようと思うし、思わなかったとしても日常生活に支障が出る
そして高確率で病気になる
そういう事が起きなかった奇跡に感謝だよ 自分は未熟だ、何もわからない、不器用だと言ってるが
人から何か言われてもそれができない
理解できないからだ
「俺はこう思う」連発して毎回失敗して中途半端で投げ出してる
唯一人生で成功した68kgダイエットの時は初のYouTubeという事で
視聴者からあれこれ言われた事を次々ためした結果うまくいった
今は視聴者がいなくなり残ってるデブ連中が「すごい」連呼するのでいい気分になっている
これで体が変わるわけがない 「筋肉増えた感じがしました」なんて言ってないで機械で測定しろよ
発する言葉がいい加減で信ぴょう性が全くない
あと他人様に見せられるような体じゃないんだから半裸はやめろ 岩佐選手、麺4玉入のやきそば作ってたよ
ルイボスもそれくらい食べたかったらちゃんと動けば？ Twitterでボロカス叩かれるようになったし新作動画は一日で2000再生くらいだしどうにもなってないね >>251
やめろって何だよ 嫌なら見なければいいだけなのでは？ 心太郎 一日で3万再生
ルイボス 一日で2000再生←なにこのゴミ
ルイボス「ラオウのようになりたいです」
視聴者「ラオウは空想上のキャラクターです、ピカチューやスパイダーマンになれないのと同じですよ」
視聴者「ラオウとか馬鹿な事言ってないで実在するボディビルダー目指したらどうですか？」
視聴者「インボディで測ればいいんじゃね？」
視聴者「何食ってるのか毎食報告しろよ」
フルボッコされて可哀想 ルイボス君、都合悪いコメントは全部NGしてるからな
褒めてるコメントだけ残ってて気持ち悪いわ
どんだけセコいんだw ラオウ目指して出来た体がピザデブ137kg巨漢だろ？
太ったらデブになるだけ
筋肉つけようにももう成長終了
痩せる事もままならずパワリフは途中で投げ出し
テレビに出るもブーストかからず後続に追い抜かれまくり
稼ぎ悪化するしもう続ける意味あるのかもナゾ >>255
アドバイスだよ馬鹿
こういうのを受け入れられないから人が離れてくんだよアホ
学習しろ低脳 自分勝手な奴なんだよ
調子いい事ばかり言って何もできてないのに
気に入らないコメントはどんどんNGしてる
ずっと負け犬の人生だ アニメのキャラになりたいとか子供かよ
ラオウというよりハート様だろ、どう見ても 馬鹿が自己中貫いて失敗する様をほくそ笑むのが信者の正しいスタイル
余計なアドバイスなんかやってルイボスがまともになったらつまらないだろ
ポンコツがポンコツらしく毎度失敗して謝罪するのを見たいだろ 嫌なら見るな!!→一日で3000再生w←なにこのゴミ動画 再生数が伸びないのは単純に分母が減ってるだけではなく
テレビ出演でイカサマがバレたのも大きいと思う
「ルイボス」というワードだけで嘘吐きリバウンドデブという印象を与えてしまったから再生クリックしてもらえてない
10万人も登録者がいるのに再生数が1000分の1の世界というのは珍しい
これだけ登録しているなら最低でも一日1万再生は余裕のはず >>264
本当これ
嫌なら見なければいい
「だから視聴者が減る」とか謎の反論とかしてくるが
もはや意味不明 1000万再生動画もインチキしたと思われても仕方ないな >>270
実際視聴者が減ってるからルイボスの稼ぎが無くなってるわけだが
嫌なら見るな、では規模が縮小するだけ
自分の悪い部分を反省修正改善して良いものに仕上げていくのがクリエイターだろ？
ビットスターの社長もそう言ってるのに肝心のクリエイターが視聴者欺くは嫌なら見るなとか
気に入らないコメント次々ブロックしたりやってる事がメチャクチャなんだよ
嫌なら辞めろ、と言いたい >>271
登録者数170万人のてんちむですら800万再生動画が最高なのにな どうやってそんなインチキできるん？(笑)根拠あんの？ わりとマジな話、ルイボスが辞めればスレも無くなるし叩かれる事もなくなるだろう
消えた奴をいつまでも叩くのは労力の無駄
最終的にルイボスに引導渡すのがスレの目的だと思うね >>273
痩せたと言い張ってる事がインチキって事だろ
78kg付近で停滞していたのに突然68kgとかになったから不自然極まりない 68kgの写真がフェイクでないという証拠もないんだよ
実際に動画だともっとふくよかに見える
もちろん痩せたのは事実だがどう見ても75kg前後だった
体重計の誤魔化しとか色々やっていてもおかしくない >>276
去年の虚偽申告、隠蔽工作、逃亡と前科があるだろ？
その前の減量失敗の時も誤魔化し、隠し続け最終的には謝罪リセットかましてる
海の動画なんて専門家が分析したら合成って判定されてたじゃないか
全部嘘なんだろ、どうせ
本当だというなら今回も68キロまで痩せてテレビに出て第三者の公正な評価が必要
全部自己申告でフェイク画像使いまくりヤロウが68kgだけ本当なんてありえない
全部嘘さ
そんなもんさ >>272
お前がこの人のマネージャーならともかく
一視聴者が謎に関係者を気取り批判するのが意味不明だわ
嫌なら見なきゃいいじゃん
この人が辞めるのを待つよりもお前が見ない方が手っ取り早いだろ 嘘ではないという証拠がない以上本当だとは言い切れない
だとするならば68kg痩せたという事が大嘘という事で10万人を欺いたインチキ野郎になる
この時にきちんとインボディとかで記録残さなかったのが悪い
今も残してないが 嫌なもの勝手に見せてきたのだから消えろってのはロジックとしては正しい
ルイボスも同じロジックで気に入らない人を次々と消してるだろ
自分だけ消されたくないとか都合良すぎ 嫌なら見るな、というならTwitterやYouTubeに投稿やめる方が合理的だろ
見たい人なんてほとんどいないからこの低視聴率なわけで
見たいと思えるものを提供できない人が活動続けてるのは目障りだ
痩せられないしベンチ150キロも途中で投げ出し、キックボクシングも突然やめたり
とにかくいい加減なんだよ
部屋も汚いし >>281
お前に見せるために投稿している訳じゃないだろ
嫌なら見なきゃいいだけ
もし自動的に再生されることを見せられていると言っているなら
YouTubeの自動再生をオフにすればいい アドバイスしてる奴らはルイボスによくなってもらいたいから言ってるわけで
何でもいいよいいよ言ってる変な連中よりよほど前向きに話しを進めようとしている
その意見を封殺する事が正義で自分勝手なナゾ理論やインチキの可能性ある事やってる人が存続を許されるわけないだろ
誠心誠意ちゃんとやってるならともかく毎回適当にやって謝罪して逃げ出してるじゃないか
ちゃんとやってない人にちゃんとやれ、と言っている人に対して「嫌なら見るな」はおかしいだろ
筋が全然通ってない
まるでルイボス脳だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
